G281 幻の村 (5/4 22:15 に更新) rss

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次の日の朝、楽天家 ゲルト が無残な姿で発見された。
ついに犠牲者が出た。人狼はこの村人達のなかにいる。
しかし、それを見分ける手段はない。

村人達は、疑わしい者を排除するため、投票を行う事にした。
無実の犠牲者が出るのもやむをえない。村が全滅するよりは……。

最後まで残るのは村人か、それとも人狼か。
現在の生存者は、農夫 ヤコブ、負傷兵 シモン、仕立て屋 エルナ、村長 ヴァルター、老人 モーリッツ、村娘 パメラ、行商人 アルビン、羊飼い カタリナ、シスター フリーデル、青年 ヨアヒム、パン屋 オットー、司書 クララ、ならず者 ディーター、少女 リーザ の 14 名。
412. 司書 クララ 22:16
発表順はCO順が順当だと思うのですが、いかがでしょう。
413. 羊飼い カタリナ 22:17
>>390アルさん
そうだね。うちは過剰反応(村側アピ)に見えたけど、そういう考え方もありっちゃね。

>>397オト君
>>393を見て気付いたけど、屋>>218を見落としてたのはうちの責任だっちゃ。ごめんだっちゃ。
だけど参加数少ない?→初心者?=馬鹿にするにはならないっちゃ。もしそう考えてるならそれこそ初心者の人に失礼だっちゃよ?
司書 クララ 22:17
え? なんでみんな黙るの?
414. 村長 ヴァルター 22:17
>>410ああ、理解。ありがとう。

で、結局どうすんの?
415. 羊飼い カタリナ 22:17
発表は出来たら22:20分に同時がいいかな。
416. 仕立て屋 エルナ 22:18
最後バタバタしてすまん。
発表順について多分誰も言及してなかった筈だからどちらでも良いと思うんだけど・・・。

22時20分同時で頼む
417. 村娘 パメラ 22:18
>>411
リズは鳩みたいやから、同時発表は無理や思う。
今日の事情やったら、出せる順でええ思うけど。
418. シスター フリーデル 22:18
>>412 言えるほうから言ってもいいかもしれないとおもいます。リザさんが対応できるかわかりかねますので…
419. 少女 リーザ 22:18
取り急ぎ結果だけ〜

【カタリナは人間だったよ】

一晩ばっちり真後ろで見張ってたし寝た後も枕元にじっと立って観察してたけど間違いなく人間だったよー
420. 村長 ヴァルター 22:19
ネタなくてすまん。

【カタリナは人間だった】
421. 農夫 ヤコブ 22:20
ゲルトオオーッ!!

さて。おらも同時がいいなあ。と思ってたら【カタリナは人間】確認 だったべ。人間さんだったべな。印象で言っちゃってすまんだ。
422. 羊飼い カタリナ 22:21
【白確定確認だっちゃ】
あら、リザちゃんが先に白出ししたから割ってくると思ったのに、白確定だったっちゃ。
初めて偽黒出されてパンダ経験出来るかもと思ってたのに残念だっちゃね。
423. ならず者 ディーター 22:21
お、リナ白確定か。
俺のパッションも当てにならんな。
リナはまとめ頼むな。
424. 司書 クララ 22:22
あ、【リナさん白確定確認】。まぁ、そんなに黒要素なかったですからね。まとめ役、よろしくお願いします。
425. 羊飼い カタリナ 22:23
■1.能力者真贋考察
■2.占い方法(自由/統一/二院制)
■3.狩の回避について
■4.霊ロラについて
■5.●▼希望

灰考察は好きなだけどうぞ。
426. シスター フリーデル 22:23
羊様の白確認いたしました。
長さま、リザさまほぼ同時の発表ありがとうございます。

あーあと、ゲルト?そんな装備じゃ駄目だったな。
427. 仕立て屋 エルナ 22:23
リザ、ヴァル、
同時発表とか2人とも無理言ってすまなかったっさ。
【リナ白確定確認】
リナにはまとめ役を頼みたいが大丈夫け?

俺は一旦落ちるっさー。さらばいばい。
428. 行商人 アルビン 22:25
ゲ、ゲルトさんが死んでいる……!? 見敵術を……
[さいころころころ……1/1——ファンブル!] (目線逸らし)えーっと……2d6の期待値って3でしたっけ……。

そうでした、リーザさんが鳩飛ばしでしたね。あと本音を言わせてほしい。そろそろ精神的に辛い空気止めて掘り返さないでね……。お腹が痛くなったから。そういう意味では占い師には雰囲気を変えるネタが欲しかった。(苦笑しながら)確定白ですね。
429. パン屋 オットー 22:25
リナの白確定確認。僕も苛々してすまなかった
とりあえず、まとめ役をよろしく
頭冷やしながら今日はもう失礼するよ
430. 村長 ヴァルター 22:25
疑って申し訳ない。まとめとしてよろしく頼む。

あー、あとアルは暇なら私の質問に答えてくれ。
431. 羊飼い カタリナ 22:27
吊り手は14>12>10>8>6>4>EPでGJ出ないと6手。
もし能力者襲撃なく全ロラする場合は今日から始めないと間に合わないので、それも踏まえて霊ロラするかを回答してほしいっちゃ。
【▼霊の場合は▽灰の希望も出すっちゃよ】

【仮決定21:15/本決定21:45を予定してるっちゃ】
432. 羊飼い カタリナ 22:33
それかたうちは基本的に【決定は多数決優先する】っちゃ。
もし多数決だと狼に票操作されるという懸念を持ってる人は、多数票希望者の中から翌日に怪しいと思う人を占吊り希望すればいいと思うっちゃ。
それからうちは中立の立場で、考察は一切落とさないつもりだっちゃ。まだ村側の方が頭脳多いからみんなの推理に期待してるっちゃ。

【希望〆切は21:00。間に合わなそうな人は暫定でもいいから先に出すっちゃ】
433. 村長 ヴァルター 22:33
ゲルトノカタキヲトルノデス!!

そろそろ失礼する。ひょっとしたら今日もう一度これるかも。それでは。
434. 村娘 パメラ 22:34
カタリナ白確確認。まとめよろ。

昨日言うてた手筋やけど、先に言われたw
うん、今日から霊ロラに入る必要ある。
灰吊りするんやったら、決め打ちも視野に入ってくる。
そのつもりで考えといた方がええ思うわ。
司書 クララ 22:38
>>433 ……村長、それ言うためにRP決めたでしょw
435. 村娘 パメラ 22:49
昨日の決定周りもっかい見てきたんやけど、屋白なんかなあ、これ。
占われる事自体に対して、ノーガード感がぶわっと出てきたように思う。
>>369って、「人間で初心者」やったら知らなくても仕方ないって意味で、そこが通じないから疑ってるって事やんね?
それで腹立てるゆう事は、屋の感情は、自分人間基点から湧いてるって事ちゃうかな。
狼が腹立てるポイントやない気がする。
436. 羊飼い カタリナ 22:58
>>435パメちゃん
負の感情要素はあまり推理に使わない方がいいと思うっちゃ。
狼の感情偽装の可能性も常にあるわけだけど、それを「狼の感情偽装?」とか疑われたら、本気で怒ってる人には許せないと余計逆上する要因になりかねないし、かと言って素の感情でメタ白になると狼不利になっるっちゃ。(切れたもん勝ち)

みんなもオト君の感情要素は推理材料にしないでほしいっちゃ。
437. 村娘 パメラ 23:01
>>436
あー。ごめ。
あの辺りからずっと気になってしもてて。

うん、他の要素から判断するわ。
おおきに。
村娘 パメラ 23:04
ごめんな、カタリナ。
気ィ使うてくれておおきに。
村娘 パメラ 23:05
さて、赤本決定。

【▲長でセット】な。
438. 農夫 ヤコブ 23:06
うーんうーん今日はもう休むけんどもとりあえず終わりよければすべてよしになるように願いを込めて踊っとくべ。MRT98(エムアールティーナイティエイト)の振り付けを練習するだ。幻の98歳アイドルだべ。

カタリナの【諸々了解しだべさ~】
439. 羊飼い カタリナ 23:09
>>437パメちゃん
いえ、元はうちが誤解から怒らせてしまったのが原因だから、うちとしても心苦しいっちゃ。
オト君には白黒どちらでも、気に障る言い方になってしまったうちの責任なんで、もう一度謝っておくね。
ごめえんね☆
せっかくみんなで参加した村なんだから、気持ちを切り替えて楽しくやるっちゃ♪
440. 負傷兵 シモン 23:09
不在すまん。
そりゃあ俺のカタリナは白いだろう。
またくるよ。
441. 羊飼い カタリナ 23:15
>>440
そう言えば、うちダーリンの考察するの忘れてたっちゃw
ダーリンだけは特別に濃い考察するつもりが喉足りなくなったっちゃ。
うちダーリンがもし狼だったとしても変わらずに好きだっちゃ!

[...はシモンの後を忍び足でついて行った]
442. 負傷兵 シモン 23:25
これ、どうみても俺がカタリナに喰われるんですけど(笑)

てか、なんでカタリナ占ったんだろう。議事録楽しみ。

あと同時発表は反対派です。啓蒙活動します。
村娘 パメラ 23:38
【重要】
オットー回りで、うちの思考の流れがいい感じで議事に乗ったから、ここの盤面は壊さんように頼むな。
丁度、羊に村がそこ触るの止められたけど、一応。
村娘 パメラ 00:43
それと、クッキーは、うちにばっか絡んどらんと、村ともちゃんと関係築いていき。
村は人間関係築いていく場でもあるから、仲間以外と、どんな関係作るかも勝負の内やで。
疑いかける、ゆう意味やなくてな。

うちとはいい感じで会話切りしてくれたから、次のステップいこ。
443. 老人 モーリッツ 00:49
はぁい!ただいまぁ!(綺羅星★)

とりあえず、状況確認。リナ白確定じゃな。

で、オット>>395始め、占に狼騙りが居ないとワシの案は意味無いじゃーん?って言ってる人達に改めて説明すんよ~

ワシの案は占騙りが狂狼どっちでも関係ないんだってばー。
ワシが後半この希望出しが情報になるよっていうのは、
444. 老人 モーリッツ 00:49
【日数が進み襲撃などがはいって灰が狭まった時、真占の視点ではドンドン状況がクリアになるのに対し、偽占は整合性が取れにくくなる=矛盾が生じやすい】って事じゃぞー?
その副産物として、偽占師は狼狂どちらであれ偽黒出しにくい=確定白も生じやすいんじゃね?的ワシの楽観的希望も含むのじゃ。
ディやヨアが言うように、この状況はなんら確定的なものではなく、曖昧な情報には違いないが、ただ単純に統一占いするよりかは
445. 老人 モーリッツ 00:55
情報が増える選択肢じゃろ?って事。
ワシがオットーを疑った理由はその「情報が増える事を厭っている」からこそであり、単なる反対意見なら別に疑いはせんかったぞーいぞーい。というわけで、悪いが、この部分での疑いは払拭は出来ておらんので継続ちゅー

で、今日から吊が始まるわけで、手数は
14>12>10>8>6>4>★で最大6手。占決め打ち視野に入れたとしても3手は能力者に当てなきゃいけなくなる訳で。

446. 老人 モーリッツ 01:11
今のところ、考えた内訳は、占狼:妙村の霊狂:服商って感じかのぅ。
妙はワシの占方法希望の意図とは違う解釈をしていたから、効果を疑問視しながらも自分の占希望が通りやすくなるという意味で賛成!していた部分が、自分の能力使いたい~♪ウキウキって気持ちその物に見えたのがあるのぅ。
村長は、>>226の確白ねらう必要は…ってのが、占視点じゃねぇなぁと思ったんじゃ~。
447. 老人 モーリッツ 01:12
自分の白に偽黒出されて吊られ(やすくなって)しまうのは占師としてはかなり嫌な事じゃないかのぅ?

服はワシ案に反対じゃったのぅ。>>241白白で白熱してもいいのじゃよ~だって吊じゃなくて占いなんだもの。旨く行けば片方占われて白、もう片方も議論が白熱したおかげで灰白になる可能性も充分あるわけじゃし。
でも、その懸念が白白で白熱して他灰への注視がそれるという意味での懸念で有れば理解の範疇ではあるからの
448. 老人 モーリッツ 01:12
他の発言との祖語も感じないし、真は普通にあるかとおもうかの。あと、狼が霊CO(しかも占霊で一番手)というのが小骨程度に引っかかるんで狼の可能性は低いかのぅって感じ★

商はマズめについたのは自己保身が強いって処じゃのぅ。あと、ワシの案に対しての対応が、可否や検討の前にまず代案が出てきた事の思考提示が最初の流れ出なかった事が気になっておる。COの仕方が不自然だったのは既出済みじゃから割愛するが、確定
449. 老人 モーリッツ 01:14
確定情報は阻止せねば~的に出てきたようにも見えるんでのぅ。

ざっと初日発言での能力者考察的な感想を出したわけじゃが、すまぬ!明日はALL収録先からの鳩ぽっぽになりそうなんじゃ~。
こまめにのぞく努力はするが、発言引用とかは出来んかもしれんと先に言っておいて…スイマーが襲ってきたので寝るのじゃ★綺羅星★(挨拶)
司書 クララ 05:33
>シュガー師匠
分かりました。今日からは情報増えたので一応灰考察らしい物は出していけそうです。素村クッキーとしても確定情報が出たここからが勝負開始だと思うので頑張ります!
450. 司書 クララ 05:55
【カタ×シモ】確認w
シモンはおとなしく食べられちゃえばいいと思うよ。

……シモンさんはゴーイングマイウェイに見せて、言ってる事は実は凄く真っ当ですよね。ただ、意見には納得できる部分が多いんだけど、質問の仕方にちょっとだけ違和感があるの。スキルとの不一致というか。
>>333なんて、先に質問の模範解答を出しちゃってるんですよね。質問の内容も、聞き方も効果的とは思えない。
451. 司書 クララ 06:07
シモンさんが本気で狼を探したら、もっとキレ味ありそうという印象はあります。

逆に、その点ではディタさんは白めですね。>>250に「安易に同調した追従狼ならボロを出させてやる」という意識を感じたので。狼を狙った質問ですし、効果的だと思います。本気で狼を探している印象がありますね。私がディタさんでも同じ質問をする気がします。
452. 司書 クララ 06:15
アルビンの偽要素については私が言い尽くしてしまったので回答後の思考開示としては弱くなってしまいましたが、>>258辺りも質問者の思考開示として自然だと感じます。

そして、あの偽っぽいアルビンに真っ先に疑いの目をつけた+私の発言に突っ込んでアルビン偽要素を挙げさせたあたり、完全にアルビンとは切れています。
商狼なら、者狼はないという印象です。

ですので、ディタさんは現状最白に置いてます。
司書 クララ 06:20
☆ひとりごと☆
ディタさんは波長が合う感じですね。
明確な意図を持って行動してるので、素村としてタイプ的に近いです。思考の流れがよく分かりますし、狼を探す意図がはっきり見えて白い。私の上位互換タイプですね。はい。
453. 司書 クララ 06:43
■1.占:妙>長 霊:服>>商
占い師に関しては、羊から白が出た分妙がリードですね。それに正直な所、村長の挙げた羊黒要素>>355は占うための口実に見えます。

村長なら、FO希望とか言いながら3占になったら霊潜伏しようとか言い出したりする村人なんてたくさん見て来てると思うんですけどね。あれは黒要素としてどうなんでしょう? 私が変なだけかもしれないですけど。これに関して皆さんの意見も欲しいです。
村娘 パメラ 06:56
おはよ。

了解。
ディーターはクッキーに任せた。
454. 司書 クララ 07:00
霊については服で決め打ちしてもいいんじゃないかと思っている私。
>>386での回答でモリさん案のデメリットを言わなかった理由が無かったのがトドメです。本気でモリさん案が良くないと思ったなら、そのデメリットの情報は皆と共有したいと思うはず。オットーさんみたいにね。


【もしロラなら絶対商→服の順で】!
商吊の判定から見えて来る物がありそうなので、期待しています。
司書 クララ 07:04
師匠、おはようございます!

アルビンばっさり切ってますが、仕様です。
これで商真だったら笑う。
455. 羊飼い カタリナ 07:09
おはようだっちゃ。

★>ララちゃん
ララちゃんは●娘○羊とどっちも多弁からの希望だったけど、この二人はやり取りして見極められないと思ったっちゃ?それともやり取りする必要もないほど黒いと思ったっちゃ?

服真決め打ちみたいだけど、服単体で決め打てる真要素挙げられるっちゃ?また商が独特の思考をした真の可能性は考えないっちゃ?

★>ALL
能力者は真偽だけじゃなく、【全員】内訳考察もお願いするっちゃ
456. 負傷兵 シモン 07:21
>>333
アルビンに質問投げた時点で、かなり見切っていた。僕が出した模範解答を超える、もしくは別の角度からの回答じゃなきゃ納得しないので、あれくらいは先に思考開示するよ。あれも言わないと時間かかりすぎちゃうもの。その前の、アルビンに対する最初の質問は分かりにくかったのかな。
てか霊COしてたのかよ…
457. 司書 クララ 07:30
☆羊>>455 娘は直吊りできる所とは思わないので。自分自身の感覚を確かめるためにも、他の人を説得するためにも占いたいと思いました。
羊は一応出した第二希望という感じで、そもそもそれほど疑っていた訳ではありません。

商が独特の思考をした真の可能性……は、わずかに不安です。そのため、みなさんが決め打ちしないというなら否定はしません。服の前に商を吊ってくれるだけで、視界は充分開けると思います。
458. 司書 クララ 08:03
あと、服自体に決め打てるほどの真要素はないです。消去法です。ただ、偽と思える要素もないですね。服真決め打ちというより商偽決め打ちという考えと理解していただけるといいと思います。

内訳は
長:狼=真>狂  妙:真≧狼>狂
服:真>>狂>狼  商:狂>狼>>真
ですね。長妙はモリさん案へのスムーズな同意が狂ならしにくいかな、と思います。
459. 村娘 パメラ 08:06
おはようさん。

占は、リーザが>>194で占潜伏視野。
>>198の「手遅れ」と繋がってて、これは占CO前提やね。占CO準備しとるとこから、偽やと狂かな。

がつがつと灰の色取ってく感じは真印象。
>>235での老案検討は好印象やね。
灰に対しての判断に積極的。

真>狂>狼
460. 村娘 パメラ 08:07
村長は、じーちゃんの案に興味津津。
占い先を決める方法に気ィいくのは真印象。

なんやけど、そればかりに目を取られて、灰への切り込みがお留守になってるのは印象落ちる。
昨日灰の色に触れてたんは占い先の羊のみやからなあ。
偽なら、灰狼炙り出したくない狂かなと思う。

狂>真=狼

>>204 ★3d5COが嫌なのは理解出来るけど、3-1で抜かれるのは怖くなかった?
461. 羊飼い カタリナ 08:17
>>437
回答ありがとだっちゃ。
考え方は理解したっちゃ。だけどうちは早期に多弁占って白だと勿体無いと思うっちゃ。
それに吊り手に余裕ないだけに発言でのやり取りで見極めるのが難しい人を複数残す方が後々辛くなると思うっちゃ。

>>458
「服自体に決め打てるほどの真要素はない」のに、「服:真>>狂>狼」なのっちゃ?相対じゃなく単体で出してほしいっちゃ。
462. 負傷兵 シモン 08:17
占:妙真長狼
霊:服真商狂

これでいいじゃないか。
大袈裟だなあ。
463. 村娘 パメラ 08:17
次霊。
霊はロラ派やから、あんま読み込んでなかったとかそんな。
商狂ゆう意見が結構見られるんやけど、それってどこから?思うて調べたら、羊>>299が最初で参考にならんかった件。そしたら、狙った誘導や無いんやな。
>>306>>307>>364>>408と続く。パン屋の根拠は>>277の非狼印象?

両霊とも確霊まとめアピあるんやね。
アピ臭多いんは服の方、胡散臭いんは商の方、って感じや。
464. 村娘 パメラ 08:19
霊はなあ、両霊とも「決め打たれよう」ゆう気概が見えへんねん。
霊決め打つのは、村のまとめ渡すくらいの覚悟要るんや。
灰に混ぜてぶっちぎりで最白走っとる位やないと、うちは霊決め打ちはようせん。
偽霊決め打ちで負ける時て、真霊が偽っぽい時やしな。
相対評価での決め打ちは反対しとく。

霊、難しいな。
真贋は、パッと見では服真に見えるけど、商人は>>253の屋の反応の指摘とか、全体の発言見たら、そこまで
465. ならず者 ディーター 08:29
早期の内訳考察ってのは、真贋見分けるよりも難しいんだよなあ。

俺はエルナ真アルビン偽と思ってるんでエルナに商霊判定してもらえばいい。

端的に言うとクララに追従♪
466. ならず者 ディーター 08:33
2-2なら狼は霊騙るっていうイメージあるからたぶんアルビンが狼なんだろうと推測。
これ逆にエルナが偽っぽい方だったら霊真狂で見てたかも。(COの感じで)
467. 羊飼い カタリナ 08:36
★>パメちゃん
>>459「占CO準備しとるとこから、偽やと狂」て、占騙り好きな狼の可能性は低いっちゃ?

>>460 村長の内訳予想「狂>真=狼」だけど、長狂なら後出しなのに判定割らなかった理由は何だと思うっちゃ?
「灰狼炙り出したくない狂」も「ライン見せたくない狼」は考えないっちゃ?

無理に回答しなくてもいいっちゃ。ただ、うちは要素としては少し薄いと思うっちゃ。
468. ならず者 ディーター 08:37
★パメラ
エルナ非狂要素の説明 >>361
この文章って「狂」の文字を「狼」に変更してもそのまま成り立ちそうな感じするけど、非狼要素にはならんの?
469. 村娘 パメラ 09:00
偽々してるか?

切れてたw

>>467
☆うん、その可能性はあると思う。あん時リアルタイムで居ったけど、えらい展開速くて、さくっとリズが出た印象あるから、その印象論がだいぶ入る。

>>293>>308で言うたように、2COやと偽黒出しにくい。狼が白出し占を抜きにくくなるからな。って、これてもう古いセオリーなん?
「ライン見せたくない狼」は、考えへんかったな。
うーん。要素として薄いんかなあ
470. 村娘 パメラ 09:00
>>468
ならへんよ。狂と狼は、占騙りに対する認識違うから。
狂が霊騙ったり潜伏するのは、充分あるけど数的には少ない。
狼からの占CO回しは、逆に狂が占騙りに傾き易いよ。
咄嗟に取るのは無難な選択の方やから。
狂狼相談出来るC狂編成すら、即非占だけで非狂要素取られるくらいや。

…って、うち、マジにセオリー古いん……?
なんか自分の基準が不安になってきた。
村娘 パメラ 09:16
よし。
紅茶、信用勝負勝っとるわ。
さすがやな。

しかし、ほんまに、うちのセオリー古いんやろか(汗
471. ならず者 ディーター 09:21
統計的なこととかセオリーを聞いてるんじゃないんだけど質問が悪かったかな。

服狼時でも狂とバッティングして1-3になるかもしれないのでは?ってこと。
>>361だけを読んだら狼と狂を入れ替えても同じに見えるんよ。

とりあえず質問は終わりなんで、この返事は喉余るかパメラがどうしても言いたいことがあったらでいいよ。
喉大事に。
472. 村長 ヴァルター 09:45
>>447私は確白を狙う必要はないといっただけで自分の白に偽黒出されても弁護する所存であるが。
>>453私の>>355が「占うため口実」にみえるそうだが、口実作ってまでリナを占いたい理由はなんだろう?>>354占い第二希望にリナをあげた君が>>453「黒要素としてどうなんでしょう」は少なからず違和感を感じるが?リナ占いはそんなに不思議だった?
>>460確かに3-1なら抜かれやすくなるが、
473. 村長 ヴァルター 09:54
3-2でも占い師が三人居る限り抜かれやすいのに変わりはあるまい。それに、ここで狂が抜かれようが真が抜かれようが不確定要素になるから、村に蔓延った不審のムードからは逃れることはできないだろう。つまり、真の判定だろうとノイズになり得る。
ならば、3-1の方が霊判定期待できる。村にとってもいいし、情報はより得やすい。

Jindolfなるものを初めて使ったが、なかなか便利だな。もっと早くつかっときゃよか
474. 村長 ヴァルター 10:10
ったw

微妙なところで切れたな…

羊★>>432要するに今日は多数決か?

ディタはフットワーク軽めだな。なんていうのかな、狼っぽくないというか…素直というか。
★者>>465エル真でアル狼視だそうだが、エルにアルの判定みて欲しいくらいエル真視なのか?アル真の可能性はどの程度考えてる?
475. ならず者 ディーター 10:12
占いは、妙>長
リーザは特に気になる部分もないし自然体で話してるように見える。

そんちょはモリ案に対して票が同数だったらどうすんのとか、不在がいたらとか二次的なとこから入ってるのがなあ。
モリ案にメリット感じてるのか?賛成か反対か?そういう本質的な部分が最初に来ないの?ってな。
476. ならず者 ディーター 10:12
>>238「リーザは特に明日の予定は大丈夫か?いずれにせよ、やる際には慎重に計画をたてねばなるまい」

そんちょ視点リーザは能力持ってないんだからあっちはあっちでどうにでもするだろうし、慎重に計画っていうけど最悪村長が占いセットすればそれで大丈夫でしょ。本人も自由占いでもいいってスタンスだし。
ここらは視点が占い師っぽくない。第三者的な視点だな。(ただし性格的な面もあるかも)
477. ならず者 ディーター 10:13
☆そんちょ
リナがエルナ真決め打ちしますって言っても反対しないくらい。
478. 村娘 パメラ 10:19
>>471
いや、だから狼狂の認識の想定を答えてる訳なんやが…。あー。上手く言語化出来ない。
霊騙りに勇気要るのは、狂やって事!狂には代替無いやん。

霊は、非狂要素の大きい服の判定見ても黒しか出んやろうし、商先吊りの方が情報的に優れとるな。
【▼商】出して、後は灰見るわ。

>>473
んー、そこはちゃんと考えとる感じか。おおきに。
479. パン屋 オットー 10:19
おはよう。カタリナ昨日は僕も悪かった、ごめん
とりあえずモ爺から回答来たんだね。僕の理解が悪いのからなのか、素直に言えばさっぱり分からないよ
「日数が進み襲撃などがはいって灰が狭まった時~」だけど、まず、真占がいつまで生きていられるかとか考えているかい?襲撃は灰限定なのかい
騙りが真と結果をあわせて来た時はどう判断できる?
480. 村長 ヴァルター 10:19
>>476というか、案を実行するならちゃんとしないと面白くないだろう。この案はリーザもしっかりしないと成り立たないし。
グダるのは嫌なんだ。
>>477わかった。ありがとう。白度上昇した。ここまではっきりしてしゃきしゃきしてるのは結構白め。ここ占いいらない気がしてきた。
481. パン屋 オットー 10:24
情報が増える選択肢はわかるけど、それは真占視点から分かることであって、どっちが真かを判断する材料にはならないよね(真霊確定でパンダ判定でてるなら話は別)
そもそも統一占いの利点は「確実な情報がしっかりと見えること」だと思っている。そこに不確かな情報を入れるのはどうかなー?って思っているし、昨日の発言じゃないけど真狼ならプレッシャーになるのは理解できたから、あえて「情報が整理できない」と言ったのさ
482. パン屋 オットー 10:26
モ爺からに喉を使ってこれ以上説明して貰うのは悪いから、「考え方の違い」で終わらせないかい?カタリナがこの案を使うのには反対しないし、モ爺にはこの手法で何か見えているんだろうしね
483. ならず者 ディーター 10:34
霊はエルナ真、アルビン偽(狼>狂)
ほとんどクララが言ってくれてるので重複は割愛。

羊屋決戦投票も拒否するほどのことかな?
アルビンに確固たる占い希望があってどうしても譲れないってわけじゃないでしょ。●シモンだって本人が「暫定」って付けてたし。それって決め手が弱いから後で変更するかもよって意味だよね。
CO時の整合でキャラ出来ちゃってるからヘンにキャラ作りしちゃってるんかなと。
484. ならず者 ディーター 10:43
灰はやっぱりクララが白いな。アル狼だったらさらに真っ白だろこれ。
もしアル狼クララ狼だったら>>251からのやり取りは「わざと」やってることになる。
切れてるんだよと演出するためにね。
そう仮定すると、商>>260(不満),>>262(謝罪)が一貫性ない。流れ作ってない。

アル狼ならクララ白間違いなさそ。
少女 リーザ 10:44
おっはよー(遅
昨日は色々ご迷惑おかけしましたー。

クッキーもシュガーも白く見られてて素晴らしいー
485. 村長 ヴァルター 10:52
>>481横槍入れるが、オトの言葉を引用すると「情報が増える選択肢はわかるけど、それは真占視点から分かること」ならば、占い師に情報を渡したくないのか?要するに様々な情報が溢れるから、ならばサクッと統一がいいということか?

少し喋りすぎたか?また後で来る。@11
486. ならず者 ディーター 10:54
モリ爺も白い。

ぶっちゃけモリ案はそんなに期待してない。人外が偽黒出しにくいとか困る困らないは論点じゃなく大事なのは、判断材料として有効か、そこから真贋見つけれるのかって部分。
偽がわかりやすく「困った~」って言いながら判定出すわけじゃない、見極めはすげー難しいと思うから。
487. ならず者 ディーター 10:55
ただし、提案者のモリ爺を判断するのは作戦の有効性じゃない。
極端な話、まるっきり空振りでも全然かまわない。
大事なのは俺はこのやり方で「狼を見つけてやる」「見つけられるはずだ」「見つかればいいな」という意思があるかどうか。

俺はモリ爺からそれを感じたから、「モリ案」については老白いと思ってる。
488. パン屋 オットー 11:21
■1妙
>>194で占COが始まっていることを確認したけど、自身のCOは少し後にしているんだよね。戸惑っている姿とあわせて反応が微妙
そこからCOした順番を中心に灰を探しているのは好印象。>>235上段>>269下段も同意
思考展開がよく読めて、疑いを投げていると言うよりはリーザ自身引っかかったところを探しているのは真っぽい。微妙なところを差し引いて若干真より
489. パン屋 オットー 11:21
彼女が狼なら>>194後に>>198でCOは騙りとしていきなり躓いているように思える。騙りに入るつもりなら、白で動揺しなくてもいいのに・・・と思って狼の可能性は少なく見えた
真≧狂>狼
■1長
リーザの対抗COからは特に判断材料見つからないかな。気になったのはアルビンへの疑問が多かったことかなあ。者や爺や尼に質問投げていたけど、灰の狼探しと言うよりは意見交換的な印象がしたかな
490. パン屋 オットー 11:25
>>238で対抗を意識するのは、ちょっと気にしすぎ?村側としての視点ならそうだけど、占視点で発言した方がいいと思う。
狂=狼≧真

>>485
情報を渡さない訳じゃない。何て言うのかな、真占が対抗を攻撃しているのが目立つようになると、微妙だなって思った。僕自身はさくっと統一占を推しているよ
村娘 パメラ 11:44
紅茶おはよー&おかえり。

うちはこれから不在で、5時間位は鳩も覗けへんねん。
何かあったら、赤に残しといて。
491. シスター フリーデル 11:45
おはようございます。今日の答弁をまだ読んでいないのですが先に気になった事を。
■2.一度はじめたのなら遣り通した方が良いと思います。二院制がモ爺案ですよね。
■3.今の時点では狩人が考えて動けば良いと思います。灰が言及する意味あまり感じません
■4.視野に入れねばならぬのは解りますし、明確に反対できるほど能力者決め打ちも出来ませんが
出来ればお仕事を一度でもやってほしいと思うところ。
492. シスター フリーデル 11:46
■1と5はこれから議事を読んできますので
少々お待ちくださいませ。

というか、カタリナさん、喋りすぎ。飴ちゃんシステムもないのに、そんなに飛ばしてどうするのでしょう・・・。

まとめ役には喉も必要かと存じます。
493. パン屋 オットー 12:15
■1霊服
>>197でまとめ役を買って出るほど前のめりさと>>248の思考・発言も真っぽい
全体的な発言で「自分はこう思う。面倒くさいのは嫌い」というのがにじみ出ているのは好印象
灰考察もわかりやすくて無理矢理疑いを掛けているようには見えにくい。
能力者CO1番のりからも狂狼の可能性は低く見てる
真>狂=狼
494. パン屋 オットー 12:16
■1霊商
第一声でCOはいいけどまとめアピールは印象づくりにしか思えないので、微妙。
能力者2票説は、灰の投票より能力者の投票を重視したいと思ったからなのかもだけど、>>386の手抜き発言は能力者発言としてはマイナスに見えちゃうな
彼が偽ならCO出遅れで狂っぽく見えた。>>267は霊に狂騙りがいないように思わせている(霊ローラーで吊り手の無駄遣い)ようにも見えるかな
495. パン屋 オットー 12:27
2票案といい、商は自分の思考の説明で終わってしまった印象。真なら頑張れ、狼ならわざわざCOする必要なかったんじゃない?CO遅れてローラー一番手で対抗から黒出たら仕立て屋真霊決めうちになりそうだもの
狂>>真≧狼
■2僕の希望はあくまでも統一占いで
■3基本的には狩人任せ。吊られないように頑張って
■4霊ローラーするなら▼商から。吊り手少ないところで服の商判定が白なら色々と凹みそう
一度席を外すよ
少女 リーザ 12:32
りょうかーい。
496. シスター フリーデル 12:35
■1霊 商人 昨日も申しましたように、ニセなら狂人かなと。ここが狼だったら
確定白(霊)をなくす、わが身と引き換えに霊ロラ(人間真能マイナス1)くらいしか利点が思いつかないです。
そんなことより占いのどっちかが騙りだったら?の方が狼としては恐いのではないかと。
なので真=狂>>狼
登場の仕方というより台詞がまずかった印象。でもその後の考察は真摯にやってる感じです。
497. 農夫 ヤコブ 12:37
おはよウナギ!な時間じゃねーべな。

昨日の投票順
 :妙兵尼爺娘農羊者書長商羊服
●:屋尼娘屋屋羊屋羊娘羊兵屋農
          (屋農_羊__者羊)

二院制の投票
●屋:妙老娘羊
●羊:長農服者書修
498. シスター フリーデル 12:37
霊 服屋 逆に狂人が非占いCOからはじめることが出来るかな?と思います。
非占いCO開始が早かったので何かあったら後ろに残ってる仲間に騙りを託す事は可能ですし。
ここが偽あるなら狼かなぁと。
 真=狼>>狂 
ロケット飛び出し、その後の流れでまとめやりつつ考察落とすのは好感触です。

真印象は偽者でも獲得しに来るでしょうからね…
霊の真贋に迷う理由が占の真贋にとても迷っているからです。
499. 農夫 ヤコブ 12:37
羊ちゃん二回あるのは変更分だべな。

●羊言いだしっぺおらだな……つーてもおらこういう順番とか結果ばっか目がいっちゃうつか考えちゃうから正直昨日は印象出しだけだし、結構白視されてたような感じもするべ。羊占いになるとは思ってなかっただ。
500. 農夫 ヤコブ 12:38
あっ、挟まっちゃっただ。ごめんよ。

>>425
■1.占は真狼、霊は真狂かな?
占:妙>長 霊:服>商 こりゃ単純だけどもぶっちゃけ第一印象だべ。リザちゃんは潜ってみたかったけどCO関連は村に合わせたい占いっぽく見えて、エルナは占いはまず出てもらってから様子見て出るか考える霊に見えたべ。もっと細かくはすまね、ちょっと思いつかね。
501. 農夫 ヤコブ 12:38
■2.じっちゃ案はやり通してこそなんだべ?>>444>>445 続けるといいべ。
■3.狩に任せるだ。
■4.うーん、今日はまだいいんでねえべか?手数とかもわかるけども、能力COがただの範囲みたいになるのもなんだか寂しいだ。
502. 農夫 ヤコブ 12:39
■5.は保留。でも↑の通り能力者以外でいきてーけど、ちょっとまだわかんね。21:00までにはもっかい考えるけどあんま読み込めねかも。おら緊急で用事が入って今日明日来れるか厳しくなってきたんだべ。突然死だけはしないようにするけんども。
503. シスター フリーデル 12:42
>>500 いえ、こちらこそ挟まって申し訳ないです。
占 少女 COの流れに乗って抵抗ありながらも占いCO。
素直に流れに乗ってくれた辺りは好感。事情であまり議事に参加できなかった分を加味しても
やれる事をやっていってくださいました。CO前後の流れで見ると真っぽいと思いますが…
偽の場合どっち?といわれると狼っぽいのでしょうか・・・ 
真>狼>狂
504. シスター フリーデル 12:44
占 村長 モ爺案を深く掘り下げようとして喉を使ってましたが
さらに偽が出てくるかもや言ってる事自体に納得する部分も多く偽と感じる要素が少ないですわ。
でも、ここが問題で昨日から続いて占いは比較論なのですが妙が真だった場合
村長の正体は…?が判断付かないのです。
狂=狼>真

今の私この程度でございます。
灰の中で白めで見てるのはモ爺さま。
正直ここが狼ならお手上げです。
505. シスター フリーデル 13:07
またまた灰の印象論。喋る人ばかり目に付いていけない傾向ですわね、私。
シモン様>能力者のCO二人分見落としていたりその他諸々気になるところが多いお方。
ただ、狼にしては無防備すぎる気が。もっとも狼だろうが村だろうが立場で態度が変わる
タイプにも見えません。もし狼なら、後ろにしっかりした白狼がいそうだなという感じ。
こんなにシモン様が気になるなんて恋?

506. シスター フリーデル 13:07
なら様>昨日後半から色が濃くなってきた感じです。スタンスも質疑もちゃんとなされてて
引き続き黒要素はあまり見当たりません。
青年様>発言読み返して思ったのですが>>272村騙りを考えてないの?という商人様への
質問はおかしい感じがいたします。商人様は狂・狼の霊の騙りにくさを話しておいででしたので。
村騙りを考えるなら尚霊に騙りにくいという結論になるのでは?
507. シスター フリーデル 13:09
農夫様>ご、ごめんなさいなぜか印象が薄いのですよね…。
濃いメンツに囲まれて埋没してる気もしますがはっきりした主義主張があまり見られないというか。
パン様>モ爺様の案に村の流れが生まれてるときに反対の色が一番濃かった。
その後の考察などを見るに主張もしっかりしてるし考察も頷けます。黒要素は少ないかな?と
思うのですが…。
ざっくりですが灰については今こんな感じです。
508. シスター フリーデル 13:12
バメラ様、司書様に関しては昨日と印象が変わらないので割愛。農夫様の発言、よく読み返してきます。

>>497 この票をみるに、羊様後押し票を出した私と司書様は怪しい事になるのでしょうかね。
この視点から物を考えた事がないのでおかしかったら指摘くださいませ。
■5の回答も含めて、夜にはもう少しちゃんと考察できるよう色々考えてきますわ。
ごきげんよう。
司書 クララ 13:24
~素村クッキーのつぶやき~
オットー狼で私まで道連れなんて勘弁してね。屋白は確信できないし、占い票が屋に集まったら、トドメ票出してライン切ってやろうかなぁ。←(腹黒)

すみません、ひとりごと尽きちゃったので。
……そうです、私はこういう奴です。
509. 行商人 アルビン 13:44
[登場判定/4・6/成功]
>>430 >>374なら>>386で伝わると思います。

クララさんの思考が理解できないですね。[みなさんが決め打ちしないというなら否定はしません][決め打ちしてもいい][トドメです]ここまで決め打ち思考なのに【もしロラなら絶対商→服~】でロラをおすんですね……。印象ですが、こんなひよるタイプだと思ってなかったのですが……。もしここ狼なら対抗狂あると思います。
510. 行商人 アルビン 13:51
はっきり言うとクララさんは霊真狂でローラーを押したい狼みたいに見えます。それなら言動が理解できますので。ボクを偽決め打ちアピールで白印象稼ぎつつ、でも決め打ちを本当にされたら困るからローラーを押そう、って感じな思考に見えるのです。ここが狼なら対抗は狂人でしょう。逆に対抗が黒ならクララさんは白で間違いないかな。対抗から見ると白寄り。単体では黒寄り。
司書 クララ 13:52
……うん。私もアルビンの思考が理解できないよ。

きっと私達、考え方が根本の所で大きく違ってるんだろうなって思うよ。

……多分アルビン今日吊られるから、別に理解してもらえなくても問題ないし、スルーしちゃおう。ゴメンネ(>_<)
511. 行商人 アルビン 13:55
>>483 別に理由なしでパッションでこっち! って言っていいなら選べたよ。最悪サイコロで決めるから。この国(長期?)だとまじめに理由付けないといけない気がするから選べないと断ったけど。喧嘩を見ると両白に思えるし最後は選ぶ気力が萎えてたし……。●に関しては勘違いしている。暫定なのは全員を見てないからであって別に決め手が弱いとかそういうものではないです。
512. 行商人 アルビン 14:04
>>494>>386の手抜き発言は能力者発言としてはマイナスに見えちゃう』 ? 全体的にオットーさんは読み間違えしているかと思われる。再読願。

モーリッツさん……はいいか。案どうのこうのしかほとんど言ってないみたいだし。そのうち発言増えてからかな。ディーターさん……からは同じ短期畑の匂いがする。脊髄反射的な面が見えるせいかな? 特に白くも黒くもないかな。
513. 行商人 アルビン 14:14
パメラさんは……占CO前提は偽なら狂、がちょっと疑問かな? 個人的には[霊はロラ派やから、あんま読み込んでなかった]を狼が言えるかなぁ、と思うと白寄り。対抗狼ならボクが現状ここまで偽印象受けてる現状なら決め打ちを視野に入れる姿勢を見せた方が有利だろうから更に白度アップ。対抗が狂人なら若干白度は落ちるかな。

2COで白出し占が護衛硬いのは人狼界では常識じゃないかなぁ、とか。
少女 リーザ 14:14
クッキーのつぶやきに笑ったーw

アルビンは難しいね、途中からキャラをこっち方面に固定させたんじゃないかなぁ。
客観的に見てクララが白いからこんな感じに絡んでるんだと思うけど……。
司書 クララ 14:16
そういえば、アルビンのCNどうしますかー? (一応まだアルビンと決まった訳じゃないですけど)
514. 行商人 アルビン 14:24
ヨアヒムさん……はこう、全体的に煽るなぁ、という感じ。>>272の『これ聞いて安心した?狂・狼さん☆』辺りは狼臭がします。これを言う人は経験上、大体自虐に走って白アピールする狼に多いかな。

ヤコブさんは全体的に表まとめばかりが目に付きました。若干内容寡黙気味な……普段なら内容寡黙として処理したいのですが、手数的に保留。>>340>>352>>358のずれ方は仲間っぽく感じないかな。
少女 リーザ 14:25
そういえば狂人のCN決めてなかったねー。どうしようかー。

紅茶・クッキー・シュガーと来て連想するものがよさそうかねー……飲食で行くならミルクとかレモンとか?
テーブルとかでもいいけどw
515. 司書 クララ 14:30
☆長>>472 村長狼なら「リナさんを占いたかった」というよりは単に「白を占いたかった」んだと思います。別にリナさんである必要性はなかったんじゃないかな。
占い対象というより、占いに挙げた理由が村長さんにしては弱いかな、という印象です。初日なので考察材料が少ないのは分かりますけど。
ただ、これに関してはかなり主観的な感覚なので、他の皆が「理由として充分」と思っているなら偽要素とは取りません。
司書 クララ 14:30
テーブルw
それでいきましょう!
司書 クララ 14:31
……さすがにちょっと可哀想かな?
司書 クララ 14:34
明日の衝撃の展開予想。

・服から商に黒出し。
少女 リーザ 14:36
まー、言いにくいしねw>テーブル

狼陣営にアクセントを加えるとかそういうイメージでレモンをイチオシしておこうー。どんなでもいいけどw


衝撃的過ぎるw>服狂
まぁブラフとかそういうのも普通にあるかもね。
司書 クララ 14:39
じゃ、レモンで決定! 師匠には事後報告でいきましょう。
516. 老人 モーリッツ 14:44
ばあさん!!!めしはまだかいのう?

今日はオール収録という鳩になりそうじゃが、統一にするなら二院制継続しよーよー!!!

直近に見えたからフリーでルンルンに質問じゃ!!!
ディーターの考察昨日後半から濃いと言っていたが、特にそう思ったのはどのへんかいのう?ワシ、経験則で羊黒とか言ってんのにガクッときてたんで、是非聞いてみたいんじゃが〜
517. 少女 リーザ 14:57
★青>>272
非能COで人外側に安心した?って聞いたのは何なんだろうー。2-2確定して人外が安心する要素って思いつかないー。
村騙りの事を考えたらCO数が多いほうが確能が出る可能性が減って安心じゃないかなー

★屋>>277
(商が偽前提)「わざわざ商がCOするか?」はどういうことだろー、騙り手がもう商しか居なかったとかもあると思うー。商はそれまで一言も喋ってなかったし騙りするのに悪い人員じゃな
518. 少女 リーザ 14:58
いと思うけどー。「わざわざ」って言うのはどこからー?
っと☆>>495かな。でも結果的に今の状況だけど、CO時の騙り要員としては及第点だと思うなー

>>291まー、状況じゃなくてメリットを知りたかったんだけど、能力を大切に使いたいって姿勢が分かって白要素ー。結果見た後だからフィルタが掛かってるかもだけどー。居れなかった私が悪いんだけど、こういう回答貰ってると昨日の占が勿体無かったー、残念。
519. 少女 リーザ 14:58
★服>>294
 「服霊の時潜伏はない」ならいきなりCOしても良かったんじゃないかな? なんだか良く分からなかったー
村の方針に従うってこと? ならなんで非占COを始めたの?
>>185「占潜伏非現実的」からなのかもだけど、霊潜伏は有りで占潜伏無しが理解出来て無いから違和感ー

☆兵>>311
作戦って言い方が悪かったかなー、CO周りは白黒判断に使うことが多い、占霊COどうするか戸惑って黒くなる狼
520. 少女 リーザ 14:58
も居ると思うー。そういう事を考えてるか見ると、CO状況を加速させたのは修の非狼要素。
仲間が怪しまれる=陣営的に不利で、仲間が居る狼っぽく無い、単独臭ってやつかなー
潜伏するだけなら非COは始めなくたって良いわけだしー。

■1.占
[長]:妙>>210、あとは>>392の発言も狂っぽさが強いかなー。
誤爆を恐れる狂のイメージに当てはまる。
というかこの回答、人外側視点すぎじゃないかなー。
人外側
521. 少女 リーザ 14:58
のデメリットを挙げてるだけー。判定の白黒も狼狂視点の話だしー、判定が割れるのも霊真贋に役立ったりとかあると思うけどなー。

狂>狼

■1.霊
[服]:非占CO霊COの理由に違和感ー。質問の回答次第では解消されるかも? べ、別に占潜伏潰されて恨んでるんじゃないからねっ。

CO周りや>>381のグダり回避辺りは非狂要素かな、非狂というかやるなら真狼のがメリットがある。狂なら村の混沌を眺めてれば良さ
522. 少女 リーザ 14:59
そー
信用を得ようって気概はあるみたい、偽っぽさはないけど真だ!というところもないので真贋はフラットー。

真=狼>狂
 
[商]:内訳判断に統計とか使う(>>267)あたり、私的にマイナス。狂霊騙りも考えた私(>>269)は内訳が見えてる故の服狼予想に見えたー。(結論ありきっぽい)
>>404も対抗(狼想定)の希望なら占無駄になる可能性が高いと分かるだろうし、村のためなら●兵とか言ってないで●屋
司書 クララ 14:59
モリさん……。
……ルンルンが誰か分からない。

まったく、ヤックデカルチャーだよ。
523. 少女 リーザ 14:59
にしておくべきだったんじゃないのー。

狼=狂>真

霊真贋予想は [真:服>商:偽]
偽っぽい真なんていくらでもいるけど騙りに真要素はほぼ出せないとか考えると、現状決めうちは怖いなーここら辺は娘>>464の考えと似てる
■1.全体像(組み合わせ予想)
長(狂):商(狼)>長(狼):商(狂)≧長(狂):服(狼)>長(狼):服(狂)

それと昨日はご迷惑おかけしましたー(ぺこり
少女 リーザ 15:00
フリーデル ⇒ フリー で るんるん

かな?w
司書 クララ 15:01
納得です。
少女 リーザ 15:06
喉節約が難しいなー。言葉削りすぎて意味が通じない状態とかなりそうで怖いわー。
524. 村長 ヴァルター 15:09
>>490回答ありがとう。ただ、「真占が対抗を攻撃しているのが目立つようになる」のも、情報の一つになりうると思うがな。

ちっと灰に触れとくか。
老・案の詳細が知りたくていろいろと質問させてもらった。
べ、別に質問のための質問とかじゃなくて、ほんとに分からなかっただけなんだからっ!
この案のメリとしては偽が出しにくいことやせめていけることなどだと思う。ただ、狂が出しにくいというのはディタにとって
525. 村長 ヴァルター 15:09
は微妙だったようだが。
この案で絶対勝てるとかいうわけではないが、モリからは「したい」気概を感じられた(>>443->>445で説明に三発言使ってることなど、質問に対する答えを一生懸命書いてる気がしたことなど)。こういうのってやっぱ白いって感じるんだよね。狼ならここまで一生懸命になれない気がする。途中に見えたが、>>516も熱意感じる。だから、ここは占いいらないだろうと感じた。

書・多分アルと切
526. 村長 ヴァルター 15:11
れてるよね。双方、初日から>>249書「ベタな偽者」>>260商「クラなに考えてるかわかんない」から、書>>454「霊については服で決め打ちでいい」「モリ案のデメリ言わなかったのがトドメ」>>509「クラの思考理解できない」>>510「クラはロラ推したい狼」まで。…ここで両狼だったらかなり面白いwというか、ここまで切りあう両狼をみたことない。なんで、両狼はなしとして考える。白と狂、とかかな。まだわ
527. 村長 ヴァルター 15:12
からんけど。結局、後述のアルが偽ぽいから白めなんだよね。
ただ、第二希望のリナが占われたことに対する反応>>453微妙かも。>>515回答ありがとう。

商・まぁ、霊だけども言っとく。>>401●兵の拘りはなんで?あと、>>263なんで代案いきなりでてくるんだろ?
>>263「モリの案理解してる」割には>>386「考察手抜きできる」>>390>>231読み飛ばしてた」
代案出すくらいなら気概がも
528. 村長 ヴァルター 15:16
っとあるって思うんだが、>>386「案が良いと思われる方が選ばれる」…村任せ?>>509で答えられたが>>374をもう一度聞こう。その案はアル自身でどの程度本気なんだ?

>>520小さいが、「私も攻めていける」と書いたと思うが。というか「人外側視点すぎじゃないかなー」じゃなくて君からみたら間違いなく人外視点だろう。村に対する私の印象落としに見えるんだが。
ちょっと離れる。喋りすぎたかも。@6
529. 少女 リーザ 15:24
■2.は統一or二院制でー。
■3.出来れば占いも回避してほしーかなとか思っちゃうんだけどー。だって占い無駄になるしね。GJは期待してるけど、抜かれるときは抜かれるし、それなら能力を有効に使いたいなー。
え、狼が回避? それは状況で判断を……。
灰は触れ辛い話題だし結局は状況と本人の判断で。
■4.するなら▼商からかなぁ。情報増やしで先に灰のが個人的にはお勧めー。能襲撃無しは余り考えて無いー。
530. 仕立て屋 エルナ 15:26
ロラ推すことで狼じゃねいって考えられるなら、狼は占霊もロラ派閥です☆って言っときゃ勝てるWA☆NA。何という〜♪
あと、リザヴァル能力者考察しすぎ、灰考察しぃね。お前ら今日▲されても可笑しくないんけよ。
対抗にツッコミを入れるのは基本的に流儀に反するのだが「霊真狂でロラを押したい狼」なんて居ないだろうと言っておこう。狼なら霊「真狼」でロラを押したがる筈だぜ。
531. 仕立て屋 エルナ 15:29
■1:占い考察
◆長:>>204「霊占CO回しを見てCO」は特に何も。>>212修に「霊潜伏について質問」は正直質問飛ばしたいだけの偽要素、修>>215の答えも予想通りでつまらん。>>238「爺の案は〜リザの都合」で者>>476>>490のツッコミに黒塗り感感じたさ無理矢理過ぎ、リザが能力なしの偽でも「希望先と考察」を落とさなきゃならない案だから真がリザの都合を考慮しても可笑しくないっけ?
532. 仕立て屋 エルナ 15:35
「●羊希望」の俺、戦術論は苦手だな・・・て感じ何で、希望出し理由で少し悪印象(リアル事情厳しかったのは解ってます、ごめんね)あとは商者「爺案の件」絡みはよく解らん。
◆妙:>>186「CO関連はまとめてから動きたい」→>>198「手遅れ把握」でCOは矛盾なし。>>210「長のCOは狂っぽい」>>235「爺案は真狼じゃなきゃメリ薄い」は思考が一貫してるな。>>221辺り「CO回り考察」は俺的にはCO
533. 仕立て屋 エルナ 15:42
回りは初期は何とでも言えるし(後半▲筋や判定出てから見る派閥っけ)>>265>>266「服商に質問」、答えたけど俺的に何求められたのか解らなかったとだけ>>268「●屋希望」希望理由の薄さは微妙に悪印象(リア事情ry・・・ごめんね)
結論:どちもどちらに強い真要素も偽要素もみけなかった、だがでも今日の喉の使い方みてもうリザ真でいい気がしてきたのは内緒、もうちょっと考えるっさ。
司書 クララ 15:48
村長の私への質問、狩炙り出し狙ったっぽくて、もうリズちゃん真でいい気がしてきたのは内緒。
少女 リーザ 15:50
そんちょかわいそう、そこまで偽っぽいわけじゃないのにw
司書 クララ 15:52
紅茶、真っぽいからね。相手がちょっと悪かったかも。
私が騙ってたらまた展開は違ってたよね、きっと。
534. 仕立て屋 エルナ 15:55
妙☆>>519
その質問喉潰し?、なんなんけさー?感じだげんね、いきなり出たら出たで文句言われるからだよ。>様子見
「潜伏策!潜伏策考えてないのか!あうあうあー」って突っ込まれて喉使うのは無駄。
占潜伏策は狩の居ない10人村以外有効に思わないっさー、真なら出て来て守って貰えば良いげね、って思うんけなー。
あと、地味にヨアが来るか心配になって来たな。先に言っておくと突然死対策は反対だっさー。@14
少女 リーザ 15:56
あはー、ありがとー。
でもまだまだ油断は出来ないからもっと頑張るねー
535. 負傷兵 シモン 15:57
こんにちは。
言いたいことだけ言って逃げるぜ。
霊の真贋は決まりつつあるから、ライン戦にしたいね。
尼、村カタリやらスライド気にしたのは確かにもう1人だけいた気がする。
昨日いなかったけど、屋と羊なら羊占い希望かな。屋の老案への指摘、真狼じゃなきゃ意味がない、は妥当。それに対するモリの再主張はやや苦しい。偽の実力を見きわめないと、そこまで分析できるか怪しい。モリならできるとしても、他の人にできる?
536. 負傷兵 シモン 16:01
もしかして自分は死なないつもり?とか勘ぐるぜ。

あとは~。占い真贋?んなもん分かるかっての。ざっと読んだけど、2人とも上手くやってるよ。てことは真狼?判定ワレとか襲撃があってから考えるよ。
あと同時発表は反対。本当に同時か信用できないから、場合分けが必要になる。考察の精度が下がる。
537. 負傷兵 シモン 16:04
なんか能力者ばっかり喋ってないか。

灰は、娘屋は占いいらない。尼はまあそうか、って感じでいらないかも。個人的には屋も白だ。他から吊り占い選ばないと。

占い確白だし、吊るほど黒い人いないな。じゃあ商か。
538. 負傷兵 シモン 16:05
昨日の二院制はやろうぜ。占いはきっと新郎だよ。
で、まあモリも白いだろう。
539. パン屋 オットー 17:46
こんにちは、サラッと登場
>>517
騙り手が商しかいないなら、狼3潜伏もありえるよねって話。>>529でリーザは▼商としているのに彼の騙りは及第点なのかな?

>>524
自分に置き換えてみるといいんだよ。突然村長が対抗を攻撃し始めたとして、村側からどう見えるかな。余程筋が通らない限り僕には黒く見えてしまうね。

>>451
シモンが本気で狼を探したら~ はシモンのどの発言で感じたのかな?
540. 老人 モーリッツ 17:56
なんか、皆が疑ってくれんで、ワシさみしぃぃぃぃ!!!

いじって!爺をもっと弄ってぇぇえ!!!←ウザドル
ツモン〉死ぬ気?無いに決まっとる。まだまだ若いもんにはまけごふげふ。ツモンの言い方だと、死ぬ気ない=疑う対象?に感じられたんじゃが、そのへん詳しくプリプリプリーズ。
541. パン屋 オットー 18:04
◆農
気になったのは>>340から>>341●羊はすごく不自然>>499で●羊のフォローは胡散臭い
◆書
>>452で商者ラインがないと言うより、>>249>>251で商狼なら商書ラインが切れているように思える。決めうちながら、▼商は書の発言を追うと理解できる
◆尼
>>219の白狙いあり得ないとか前向きは好印象。濃いメンツが多いこの村の中では、純灰キープしていると思う
村娘 パメラ 18:46
ただいま。
狂のCNレモン了解ー

商狂なら緑茶、とかちょっとだけ考えてたなんて言わへんねんからなwww
村娘 パメラ 18:48
ヨアヒムこーへんな…。
ちょい心配や。
少女 リーザ 19:00
あ、シュガーおかえりー。
緑茶もよかったかもww
午後のティータイムしか想定してなかったw

灰考察とか落とすタイミングすごーく悩むー。

@3とかになっちゃうんだよねw

ヨアヒム来るといいねぇ
542. シスター フリーデル 19:00
もどりましたわ。
モ爺様>>516☆モ爺様が納得できる答えではないと思いますが
まさしくそのガックリ部分が。それまで中庸で質問、考察とも無難にこなしておられたのに突然その無防備何?と。
キャラというか色が濃くなった、という意味ですわね。
ブレ感で狼を探す事が多いため、性格的な色分けが見えるのはありがたいことです。
じゃ、議事録みてきますわ

少女 リーザ 19:02
あ、ところで村長襲撃了解なんだよー。そういえば言ってなかったー。

●先も判定はずっと白でいくつもりだったけど、霊ロラ開始してて襲撃通ったら黒出したほうがいいかな。途中でロラ止まりそうで怖いんだけどー
村娘 パメラ 19:11
長襲通って服真やったら、服から商白出た時点で服と紅茶はライン切れる。
服視点、対抗狂で真占が長になるから。
ちょっとどう転ぶか見えへんから、白出しのがええやろな。
司書 クララ 19:11
あ、もちろん▲村長了解です。

>紅茶
明日、私は霊ロラ止める派になると思います。白黒どちらがいいかは自信がないですが、黒出しもありなんでしょうか……。
司書 クララ 19:12
まだコア前ですし、ヨアさんについてはそこまで心配する必要はないかと。
村娘 パメラ 19:15
むー。
黒出しもアリっちゃアリか。
妙視点、服と黒出し先が2狼になる。
服視点の狼は妙。
商、服、妙、黒出し先で4手で、村は狂狼確実に墓下に送る。
残り2手で灰狼吊る事になるな。
村娘 パメラ 19:16
占い先にもよるな。
紅茶が黒出したかったら、黒出しでもええよ。
それはそれで面白いし。
少女 リーザ 19:17
ふに、どうせ吊られるなら誰か道連れに~なんて思ったけど偽決めうちされて黒先が白認定されると辛いからね。
基本は白出しの方向でー。

クッキー>ヨアは昨日コアに顔だしてないんだよねー…
少女 リーザ 19:24
うーん、黒出しちゃうかもー。
なやましー、けど考えてるときはたのしーw
司書 クララ 19:25
やっぱり、対抗襲撃受けると信用は一気に落ちますからね。白出しの方が無難とは思います。黒先吊りは出来ませんが、その分霊ロラに流れやすいと思いますし。

ヨアさんについては、そうなると少し心配ですね……。
村娘 パメラ 19:25
尼が位置伸びてこーへんな。
村の中心が、老兵者、にある。
押さえるんは、ここと羊な。
司書 クララ 19:26
でも、私は兵は黒だと思います。
村娘 パメラ 19:27
ああ、真占紅茶は、今日が勝負日やからな。
自分が抜かれるかもしれんとか、自分抜かれた後の村が心配とか、そういう心情を徐々に高まらせておくとええ。
で、明日襲撃が通った時はこうや。
少女 リーザ 19:31
1.な、なんだってー!?
2.らっきー♪
3.ふっ、私は食えないと踏んでとりあえず占機能破壊か
少女 リーザ 19:32
私も考察で兵は早急に●、な位置になっているw
村娘 パメラ 19:33
3d生きてた真占は、まず生きてた事に驚き、喜ぶ。
次いでスクロールして、判定を確認する。
白やったらガッカリ、黒やったら喜び勇んで判定を出す。
対抗が抜かれてるのに気付いて、驚く。
(黒出しの場合は、"うあ、狂や思われた"というガッカリ感も入る)
服の判定が白やったら、妙視点の霊真贋がハッキリする。
次いで、自分が狼視される焦りが出る。
灰狼見付けてやると燃える。

村娘 パメラ 19:33
以上の心理変化を、リアルタイムにトレースして議事に出してみ。

うちは兵白主張なw
少女 リーザ 19:38
そのトレースは難しいなぁw
一行目と四行目に自信ないわーw

まぁ考察は個々で自由にねw

シュガーの言った中心は白い黒いじゃなくて声が大きい(主張が通り易い)人だねー
村娘 パメラ 19:44
そうや。
村を動かす動力になり得る灰。
こういう灰は、終盤疑われる位置になる。

長襲撃が通ったら、老抜いて一つ軸崩すつもりや。
543. シスター フリーデル 19:45
う~ン…農夫様をどうみましょう。やっぱり良く解りません。
あとはディータさまとクララ様が羊様とシモン様以上にラブラブで眩しいですね。
二院制を続けるべきと申したからには早めに占い先を出すべきですわよね…

釣りの候補としては青年様を上げたいのですけど、反論する機会がなかっただけに見えますし…
でも希望は出さないといけないので【▼青年様】で一応出しておきます。
少女 リーザ 19:47
20時になったらすーぱーりーざタイムに突入しますっ(何

考察落とすだけですけどねー。
少女 リーザ 19:49
老抜きは良さそうな案だねー。
リナの思考が読み難いから、そこだけ注意かなー。

状況に応じてよく吟味しよー
司書 クララ 19:51
老抜き案は賛成~。羊はGJ出易いし、積極的に狙う所じゃない気はします。
544. パン屋 オットー 19:51
>>361
狼の思考としては占確定は最低限避けたいよね。狂に占騙りを期待することになるだろうけど、狼の選択肢としては占に騙りをいれるか、3潜伏という選択肢のあとに2−2構成にするか考慮するのではないか…と僕は考える
だから、1−3というのはありえなくない?
>>474
非狂要素の大きい服の判定見ても黒しか出ないという、根拠は何か教えて?
545. パン屋 オットー 19:56
◆爺
モ案は彼なりに狼を探そうとする意思は見受けられる。>>540の発言は…印象操作している様でなく、白っぽく見えちゃった。悪ノリ感はあるけどw

◆娘
3COの自由占いで時の人になってるけど、それが狼思考には直結しない気がする。>>464上段は同意かな
正直、あんまり色がつけられる材料が見えてこないんだよね。純灰

者兵は昨日から印象変わらず。青は突然死は回避して欲しい
少女 リーザ 19:56
6手、灰9。
人数:14>12>10> 8> 6> 4>E
灰数: 9> 9> 7> 5> 4> 2>E
襲撃:村>羊>灰>灰>灰>灰>E
吊り:商>妙>灰>狼>服>灰>E

こんな予想をしてみる。
546. 少女 リーザ 20:00
灰考察
[老]:者>>486>>487に全面的に同意ー。>>444のメリットは統一占でも一緒かなと思うし、狂だと狼知らないから整合性も何もって感じだけどー。占のロックを速く外して考察の変化を見るとかのメリットはあると思う。
提案して、それを基に質疑応答とかで灰から狼探してるのは情報も増えるし村側に見えるよー。
そんちょがもし狼だったら質疑応答はもっと軽く切り上げるんじゃないーで、より白くなるかなー
547. 少女 リーザ 20:00
[者]:>>245>>250の先に書に回答させる辺りは、上から目線過ぎて村っぽく思うー(見極める側だ、という意識しかなさそう)、その後の者なりの解説が無かったらまた違った評価だったけどねー。
情報が増えていくこれからで判断できそう。白より灰

[屋]発言に理解出来ないところはほぼ無いねー。妙>>517>>518から商より騙り向きの狼がいたと知ってるのかなって。商が狼だったらちょっと黒めかも。
548. 少女 リーザ 20:00
[青]妙>>157から視点がなんか村側っぽくない気がするー。寡黙なのもあって黒より灰。情報が少なすぎるー今日の●▼候補筆頭かなー。

[娘]灰同士で絡みが多いは好印象、ただセオリーでは~とか言われると私的マイナス。でも屋関連の考察は白いのかなぁ狼だと感情面での要素って挙げ難い気も。者と似た印象だが一歩劣る感じー。この調子で灰と絡んだ後に占うと(黒でも白でも)残りの灰の判断の助けにもなりそうー。
549. パン屋 オットー 20:01
●娘で。僕は昨日書を疑っていたけど、灰考察で整理してみたら今すぐ占いたい程じゃなかった。純灰としては尼の方が白要素が見えたから
▼農で。理由は僕の考察>>541から 僕の気持ちの上では占霊結果によるラインができた上で、能力者真贋を考えてみたいというの気持ちが少し残っているので▼商はやめた

灰考察してみて気づいたけど、胡散臭い灰が少ないのは珍しいと思ったw
ではちょっと出かけてくるよ。@5
550. 少女 リーザ 20:01
[農]>>232の質問は微妙、でもこれはこれで長とは切れてるのかな。こういう質問のための質問は仲間にはやらないという経験則。長が狼なら白め灰。●羊について今日になってまで触れてるのは弁解っぽくて黒め。長狂予想から黒より灰

[修]妙>>519>>520より白より。長>>212質問のための(ryで長狼時はさらに白より。考察を見るに情報をだんだんと取り込んで行ってる感も情報の無かった村側感。白より灰。
551. 少女 リーザ 20:01
[書]>>249とか>>393辺り者と同じで上から目線(見極める側感)が凄い。やっぱり者と同じでこれからで判断できそう。者>>484に概ね同意。商狼予想から現状最白。

[兵]>>456の商CO把握してないのは商が狼だったらあざとすぎるので~、とか普段は考察するけど>>287とかからの印象で分かった。
このタイプの判断苦手、(私にとって)ノイズになる前にさっさと●当てたいー。
あえて言うなら娘と同
552. 少女 リーザ 20:01
じような感じで絡みから判断できる所が増える、かな? 能力者でなくもっと灰と絡んで欲しい人かもー。

先走り感は自覚してるけどGSだよー
白:書≧修≧者≧老>娘(=兵)>屋>農:黒 判断不可能:青兵

■5.消去法より
霊ロラの場合「●青or農▼商」
灰吊りの場合「●屋▼農」
情報量重視なら灰吊りで、無駄吊り減らすなら霊ロラ開始かな。個人的には生きてるうちに黒見つけたいので情報量重視で行きたい。
553. 少女 リーザ 20:02
>>528あまりにも人外視点だったのでついー。攻めていけるのは真偽一緒で、主観。村から見た利点じゃないと。私より灰見てほしーな。

>>534
表に出てる人数が少ないほどGJの可能性は増える。占が表に出てなければ襲撃も難しい。1GJで吊り縄増える。これは霊潜伏占潜伏変わらない
霊COとの扱いの差が気になってる所。速く占襲撃したい狼疑惑。
けどもうこれ以上進展なさそうだしもういいやー。喉大切にー
554. 少女 リーザ 20:02
>>539商の時もそうだったけど私は基本的に全潜伏を考慮し忘れてるみたいだね……納得ー。騙り無し=狼不利のイメージがあるのー。商の騙りについては現状の結果論であってCO前はここまで偽偽する予定では無いだろーという意味で「CO時点では」って前置きー。商については考察参照でー。

【議題追加】
■6.結果発表方法。
個人的希望は長→商→服→妙。
ま、生きてる人でより狂っぽい人から@3
555. シスター フリーデル 20:04
暫定でも、出しておいた方がいいですわよね…
実はやっぱり昨日からバメラ様が気になって入るのですがその理由がやっぱり、前衛ででているようでいて発言が無難に落ちていく、というところなのですよね…。
うう、でも出さないわけには行かないですしものすごく薄い理由ですが
【●娘様】を出しておきます。自分でも納得いってないのにすみません。
食事して頭冷やしてきます。
556. 村娘 パメラ 20:07
>>513そうやんな?常識やんな?ちょっと安心したー。

>>540ごめ。横ええ?灰襲撃懸念無いように見えるて意味違うかな。共有居らんから。

>>361狼によっては、さくっと霊COするのん居るしな。
霊CO順が、狼→狂→真、とかなったら霊3COあるで。

商真なら服狼、商偽でも服狂に見えへんのに白はおかしい思われると、出せへんやろ。
557. 村娘 パメラ 20:08
兵書の印象は変わらず人っぽい。

者がなあ、ちょい解らん。
スパスパ出してくるとこは白いんやけど、>>468>>471が、なんや誘導されてるっぽくてこう、うぞうぞする感じ。
服狼時の狼あるんちゃうかな。
ただ、服真の場合は違う。

尼は手数苦手言うてたけど、今一つ「吊り」について認識甘いとこある。
>>491の■4、何言うてんの?決め打ちの覚悟も無くて、今日何となく灰吊って白やったらどないすんねん
558. 村娘 パメラ 20:09
昨日強めに出てた割にはハンパな事言うてるで。
ただ、あんま狼ゆう感じはせんから、手数に甘い村、ゆうとこやろな。
と思うてたら、屋>>549もかい!

農がこう、綺麗に抜ける。印象にかかってこーへん。こういう抜けおちるとこに狼居る事多い。

●農

【今日の灰吊り反対】
559. 仕立て屋 エルナ 20:14
>リザ
これ以上はやらないけどどうしても言いたい。
「霊潜伏」も「占い潜伏策否定」も目標は同じ「能力者(特に占い師)保護」
「霊が潜伏」すれば「狩人が占い」について抜きにくくなる(2d霊狙い灰襲撃も誘える)、「占い」が潜伏したら占いに狩人が着けないっさ。
GJや吊り縄とか関係ないんだよ。その考え方自体がリザの「偽要素」だっさね。
あと【突然死対策の▼青】は反対。無意味。
560. 司書 クララ 20:18
議題回答の続きです。
■2.占い方法……二院制のままでいいと思います。変えるなら商の判定が出てからですね。
■3.吊のみ回避が基本。細かい所は狩の自由で。
■4.とりあえず、今日は商吊りましょう。
■5.【▼商▽娘●娘○兵】
村娘 パメラ 20:22
クッキー……。
それ、絵に描いたような仲間切りや……wwww
561. 少女 リーザ 20:23
>>559
偽要素とまで言われて黙ってられないー
占保護の面で言えばそもそも表に出なければ狼の判断材料自体が減る。表に出てたら悪くて1/3。
占が出て霊が確定とかしたら狩人ももちろん迷う。それだけ襲撃が通る可能性が増える。

霊潜伏だって基本的な考えは変わらないでしょーにー。

襲撃される可能性が高いのは表に出てる時だ。

エルナの思考がトレースできないよー?狩人に期待しすぎちゃ居ないかい?
少女 リーザ 20:25
ふむ、黒いなー私w

ちと失敗したか。
562. 老人 モーリッツ 20:25
娘>んんん?共有いないから、灰襲撃があるのに襲撃されるつもりがないから、狼ぽいよ?って事かいのう?

んーだって、ワシ食っても狼なんのメリットないと思うもん。

皆灰襲撃怖いんかいのう。
つか、発言欲しいひとがこないのがワシをさみすぃー。
占い希望は●者かの。屋は今考えなう。

つか、鳩がんばれ餌がやぶぁい!!!
563. 羊飼い カタリナ 20:26
>>474村長さん
議題に対する回答を含めて【多数決を優先する】ってだけで、完全に多数決にするわけでもないっちゃ。

>>552リザちゃん
情報重視との事だけど、▼霊の片霊判定は情報価値ない?また「生きてるうちに」だけど、灰吊りで狩に当たると、自分の寿命が短くなるけど、その心配はしないっちゃ?

★>ALL
まだ議題の回答してない人は急いでほしいっちゃ。
少女 リーザ 20:26
仲間切りふいたw

まま占い師の希望からの決戦投票だとやり易いという利点はあるね、うんうん。
司書 クララ 20:27
はい、娘白要素が増えなかったので、自然に思考伸ばしたら娘占になってました。こ、考察を偽るなんて高度なマネは私には無理です。

今日、襲撃が通る事を祈りましょう。
564. 羊飼い カタリナ 20:32
★>ALL
■6.結果発表方法(順指定なら発表順)
■7.突然対策の是非と理由

既に回答してる人はそのままでいいっちゃ。

【霊吊り希望でも、灰からの吊り第2希望も出してほしいっちゃ】
少女 リーザ 20:32
襲撃通ることを祈りましょうw
ってか●娘になるのはあんまよろしい流れじゃないねー。
565. 老人 モーリッツ 20:33
とりあえず、●者の▼商で。者はすでにいったが、昨日の占い希望との落差が把握しきれないからなんだがのぅ
少女 リーザ 20:34
更新まで後2時間近くさらには決定が出るまでにも1時間ほどあるの@2とか苦しいw

赤が無かったらもだえてるなぁきっとw
司書 クララ 20:35
二院制推しの意見の多さから、今日もそうしてくれるといいんですが。
566. 村娘 パメラ 20:36
>>562そういう文意にしか取れへんもんw真意は兵本人に訊いて。

屋、うちは人間に見えてきとるよ。
狼にしては、なんちゅうか、こう、まーっすぐ向かって止まらへん感じせん?白取る気無いゆうか。

突然死の心配あんのかい…。
対策せんでも手数は変わらんさかい、やっぱり▼商でええよ。
ゆうか、議題に沿うてへんかった。ごめ。

■2.まとめ居るから、普通にまとめてもええんちゃうかとは思う。
司書 クララ 20:37
狼さんは赤あるからおしゃべりできていいですよね。確かに、ただ展開を黙って見つめてるだけの時はもだえますw
567. 仕立て屋 エルナ 20:38
>リザ
GJで吊り縄増に期待してる方が狩人に期待しすぎやよー。
俺が期待しすぎ?全くわけがわからないよー。
自分には護衛が着かないと思ってるみたいっさね、それ。
そもそも表に出てても自分(リザ)が真視されてれば護衛は着く、少なくとも狼はそれを考えて特攻占▲してきにくくなるっさー。
その発想が無いんとこけー>「偽要素」
こんなもんで、解って貰えたさ・・・?貰えると嬉しいけー。
灰考察書くんで落ちるっ
568. シスター フリーデル 20:42
手数計算が苦手というか、狼吊ればいいんだから、という思いもありますし。

今日白かもしれない霊を釣ってみるのと
黒かもしれない灰を吊るのはそんなに違うものでしょうかね。正直わからないです。
>>478に多少引っかかってはいるんですが言語化できないのですよね…。
あ、青年さま吊りは別に寡黙吊り・突然死対策って意味ではないです。一応。
もう少し落ちます。
表には出ませんが、食事しながら見てますので。
569. 行商人 アルビン 20:45
見てるとセオリー嫌いが多いね。そのせいかトンデモ理論が割と増えてるような……浦島になった気分です。

ディーターさんとパメラさんのすれ違いは『エルナ狂なら他灰の非占を誘う即非占はしない』の行為判定が狂と狼でどう違うかディーターさんが理解できてないからかと思った。恐らくね。ボク的には『C狂編成すら~』の件はちょっとそうかなと思うけど。C狂は白判定出る狼だからなぁ……。
570. ならず者 ディーター 20:50
■2 二院制続行。やらないならリナ独断統一。
■3 吊り回避
■4 ロラいらない、決め打ちで。
なんか決め打ちっていうとギャンブルみたいに考えてるやつ多いけど、一番わかりやすいところが灰なら灰吊るし、能力者がわかりやすけりゃそこで判断すればいいだけ。
571. シスター フリーデル 20:51
誤解されてるのかもしれないと思い直したので。
ロラに絶対反対って訳ではないですから。
理由は皆さんが考えてるのと同じで。
能力者に能力使ってみてほしい、それも情報と思う気持ちが強いのと
むしろ決め打てないからロラに踏み切れないそんな乙女心です。真は殺したくないですし。
572. 村娘 パメラ 20:52
■3.灰襲撃前は吊り回避必須。後は状況に応じて。狩視点で詰み手見えた時点やったら、占い回避もアリ。
■6.長→妙→霊
■7.>>566

灰吊り考えてなかったから、第二希望出せ言われても困るわ。ごめん。
>>569見て、うちが商真の目捨てられへん理由解った。
同じやねん。浦島や。
霊先回しが確定し易いゆうセオリーも、昔の国やったら当たり前やったんや。
そやから、浮いてまうんや…。
573. 村長 ヴァルター 20:56
とりあえず、時間やばいんで●農でだす。理由は後述。
574. 少女 リーザ 20:57
>>563
灰を潰したほうが速く情報量は増えると思うー、霊の判定を見た方が次の●情報には有効かな、内訳に関してはある程度予想が付くし。灰吊り狩は気にしてたら狼探せないよ…

>>567
分かり会えないのは理解ー。自信が無かったらそも潜伏なんて選ばないって。狩は他人だから信頼は置けないよー。狼はリスク承知で襲撃なときは狩考慮なんてない。そこで狩ひよったら食べられちゃうじゃんー。@1
575. 行商人 アルビン 20:59
ところで誰か>>530とか違和感ないのでしょうか。本当に同じルールでやってるの? ってレベルなんですが……。まあ皆対抗の真印象で頭いっぱいでなんとか真要素だけ探して偽要素見ないんでしょうね。

>>571 むしろ決め打たないから(霊だけでも)ローラー、だと思ったのですが……。フリーデルさんのいうローラーってなんでしょう? そこに違和感がある気がします。
576. ならず者 ディーター 20:59
>>511
シモン疑ってるのが暫定じゃないっていうのが、言葉ではなく行動で見えてりゃ印象も違うんだけどな。
結局、兵に探り入れたり、質問したり、黒要素追及したりの姿勢がないからそう見えるんよ。

あと、俺のこと「特に白くも黒くもないかな」って言ってるけど、アルビン視点でディータって「壮大な勘違いしてる困ったチャン村人」か「自分を陥れようとしてる狼」かでしょ?
真としてなんも感じないのかなあと。
少女 リーザ 20:59
きゃー、@1−。
村娘 パメラ 21:02
うあー。
なんかさ、商真ありそうな気が。
司書 クララ 21:04
それ、むしろ好都合なんじゃ?
少女 リーザ 21:04
それはそれでラッキー。
偽偽しい真なんてよくあることだよおおげさだなぁ
少女 リーザ 21:05
でも8割は狂で傾いてるけどね……。
577. シスター フリーデル 21:05
商人様>>575 違いますって。決め打「て」ないから判定を見てみたいと言ってるのです。結果、私が情報として処理しきれない
結果が待つのかもしれませんけど。
ローラってがけっぷち作戦の一環だと思いますし。真能力者を殺したい村人は誰もいないでしょう。
色々な事情があって仕方なく踏み切る、それがローラーだと思います。
真一人と引き換えに人外が確実に1つぶれるからやろう、なんておかしいと思うのですよ。@2
少女 リーザ 21:06
そろそろ決定が出る……
少女 リーザ 21:07
10分ほど勘違いしたかもしれない。

判定方法かんがえておこーっとw
578. 仕立て屋 エルナ 21:08
出来た分だけ灰考察おとっすっさー。
◆者:質問を飛ばして自分の意見言うスタイルで白黒は解りにいな。熟練者だと、っていう警戒がたっちゃう。>>343「●羊希望」を「パッション」と言い切るのは狼と考える微妙感あり。>>486>>487「爺案」云々の発想は情報の少ない村っぽさを感じる。長の考察でも述べたけど>>476「長評」は黒塗りに見えるが、これからの長次第って事で保留にしとくっさ。微白より灰。
579. 仕立て屋 エルナ 21:09
◆書:>>199「農×服」は反対、せめて逆にしてほしいっさ。
自分の意見が色が濃くて(>>251>>357>>393など)白い印象、商が狼なら書は狼じゃないって意見には個人的に賛同しかねる(騙り狼は切り捨て上等)けどここまで切れてるとそう思いたくなるのも解る。白灰
◆爺:>>223「2院制」の立案実現>>325「●屋希望」、理由は「情報を隠している気がするから」(>>445)は独自過ぎて、何とも。
580. 行商人 アルビン 21:10
>>576 上。そこはスタンスの違いでしょう。そんなこと言われても困ります。黒く見た相手なんて吊るか占いに放り込めば終わる話なので……。

下。私怨丸出しで黒く見たら真、とかまさかそんな判断基準しませんよね? 例えばですが、「白か黒か分からないけど面倒な子」と思ったとして気心知れてる面子以外では言えないし、その辺りはうまく隠しての人狼がしたいですね。これ以上荒れたら投げたくなるし…。
581. ならず者 ディーター 21:13
ええー、そこ荒れる荒れないになっちゃうの?
疑い合うのは全力でいいんじゃないの?それが相手陣営への礼儀でもあるでしょ。
暴言とかはダメだけどな。というか俺そういう風なとこある?あれば改めるけど。
582. 仕立て屋 エルナ 21:15
>>447の俺評の「白白白熱〜」も正直言ってそこまで考えて無かったぞ。余談だが>>562「灰襲撃」は怖くないな、寧ろ潜伏枠減らすとかwって思うタイプっさー。灰。

ところで議題回答ってMUST?
まだ書ききれてないけど希望は
【●娘】っさ。

すまないがアル、「本当に同じルールでやってるの?」と言われる程変な事を言った記憶は無いんだが・・・・。うん。正直こちらこそ投げたくなるんだが。ハイ。
司書 クララ 21:16
アルビンさんは、あまり相手を説得しようとしないのがもったいないかもしれませんね。自分一人の力じゃ吊る事も占う事もできないのが、この人狼というゲームだから。

……少し恰好をつけすぎました。
経験値は恐らくアルビンさんの半分もないのに。
583. 羊飼い カタリナ 21:16
【仮決定】
【●占い先投票COによる自由占い】
【▼霊ロラ前提の霊自由投票(第一声で投票先発表)】

占いは多数票なしで希望多目の二院制続行も考えたけど、妙真寄りに傾いてる今の世論だと長の占い希望はほとんど通らない可能性が高いっちゃ。それに霊吊りならライン情報なく統一にするメリット少ないっちゃ。

吊りは灰希望少数、霊は決め打ち出来るほどの服真要素の説得なく狩保護兼ねて霊ロラ前提だっちゃ。
司書 クララ 21:18
リナさん、ごちでーす(^−^)
584. 村娘 パメラ 21:18
うあー。商真もやっぱりあるんちゃうかな。
この人、凄い自分で感情抑えてやってはるんよ。
商真やったら物凄いしんどいやろ。それでその発言になるん違うん?
判官贔屓になってるんかも知れんけど。
585. 羊飼い カタリナ 21:19
それからこれは白黒(真偽)関係なく、うちは娘商の言ってるセオリーを支持してるっちゃ。だからここは要素取らないっちゃ。この辺が納得出来ないうちも浦島さんだっちゃ?

これも白黒関係なく、村側前提として書者屋は思考が硬直気味に感じるっちゃ。決め打ち志向なのは理解出来るけど、もう少しじっくり考えてほしいっちゃ。者もうち狼とほぼ決め打ってたけど、根拠薄過ぎだし実際白だったことを省みてほしいっちゃ。@4
少女 リーザ 21:19
微妙な決定だなぁw
投票先COとか考察したのにばればれだっちゅーねんw
586. 行商人 アルビン 21:20
>>577 ローラーの考え方が根本的に違ったみたいです。ボクはこの生存数で1:1交換できるのはかなり良いことだと思ってます。灰2回は吊っても黒引けません(自信がない)が、ロラはほぼ確実に引けます。上の方は、決め打てなくて妥協してローラーはしなくて、決め打ちできるようにしていきたい、ということでいいのかな?

>>581 何が火種になるか分かりませんから。気にしすぎでしょうけど昨日を見ると…。
587. シスター フリーデル 21:20
>>583【▼は了解】そういう理由はアリだともいますから。
でも●はどうなのでしょう・・・モ爺様の案ってそういう乗り方しちゃわないんじゃないですかね。
村長様が偽っぽいとはいえ、その占い先が自分と同じ気になるところなら
わたくし、そっちに投票する人も居るように感じますが
でも、占いは最終的には占い師の意思によりますかね…
【●了解】
588. パン屋 オットー 21:21
鳩からー
>>556
1−3は経験則から見たことがないので疑問だったよ。少なくとも占1にならないように、じっと様子をうかがう狼がいてもおかしくないのでは?と僕は思った
黒しか出ない説明ありがとう、納得。

■6 長>妙>商>服
占霊の順で偽っぽい方から発表して貰うように考えた
■7 青は発言量の少なさから吊るのは勿体ない。
仮決定確認。本決定確認できるかどうかわからないかも
589. 老人 モーリッツ 21:22
ここで自由なんかい⁈えー!!!やだやだ二院制!!!

エルナンデス〉
ちゃうちゃう、『情報隠してるように…』なんてワシ言ってない。情報欲しくないんか?情報整理しようとせんのか?という疑問。凄い誤読じゃのう
590. 行商人 アルビン 21:24
>>582 申し訳ないです。言い訳すると>>530は本当に突っ込みどころしかないと思っているんです。ただ誰が最初に突っ込むか見たくて放置してたら皆スルーだったのでちょっと焦ってるのが現状なんですよ。

スペースあまりで書きますと、『霊真狂』と『霊真狼』。狼から見てローラーして手数稼ぎたいとしたら間違いなく前者の方です。単純に狼には被害ないですからね。この価値観がずれてるとは流石に思えなくて…。
591. 仕立て屋 エルナ 21:24
そもそも初心者宣言もやめて欲しい。
その割に共有者とか終わった国の古い事を良くご存知なんですね?私は知りませんって思ってます。
まっ、「俺」はどうでもいいけー。
>リナ
自由投票は反対、ロラ前提でも統一してくれ。狼陣営4人残ってるんだぞ。
アル狼の場合最低でも3票俺に入ってくる、意味の解らないまとめはやめてくれ・・・・。

落ちる。
592. 司書 クララ 21:27
【仮決定了解】
一応了解はしますが……。あまりいい手とは思えません。万が一服が先吊りになった時のメリットを挙げられる人はいますか? さすがに商を吊れるとは思いますが、わざわざ自由選択にするメリットを感じません。
593. ならず者 ディーター 21:27
■5 ●娘▼商 ○老書兵屋青以外▽娘

商狼起点で見てみるとパメラが怪しい。
>>464とかすごく回りくどく感じる。
真贋決め打てないからロラならそれで十分な理由でしょ。
村に必要なのは真か偽かの判断。
+10対0 も 0対-10 も真贋つけば同じ。
クララの>>458に対しての警戒・商庇いにみえる。
594. 村長 ヴァルター 21:28
今さらだが、議題使った方がいいのだろうか。何分今までの村では初日以外議題ガン無視で喋ってたから、「議題答えろ」と思ってる人は遠慮なくいってくれ。

理由・前述の通り、シモモリクラディタはいらない。結果、残るのがヨアパメオトヤコリデルとなる。
農・>>232は何人か言ってるが「質問のための質問」感はした。>>353気持ち的には羊>屋といってる割りには、>>499「正直昨日は印象出しだけだし、結構白視
595. 村長 ヴァルター 21:29
されていたような感じ」「羊占いになるとは思ってなかった」が取り繕った感を受ける。それと、>>421「印象でいっちゃってすまんだ」>>500「ぶっちゃけ第一印象だべ」など、言葉を濁してる感じがする。こういったのはやはり「疑われたくない」という感じがする。これはリア事情だから仕方ないが、今日の発言がちょっと物足りないことが印象に残りにいくいことに拍車をかけている。このままいっても私には判断する自信がな
司書 クララ 21:30
ディタさん、シンクロしすぎる。素村の私と同村してるみたい。
596. 村娘 パメラ 21:30
【仮決定了解】

占いは、自由…ゆうか、うん。
ええと思う。

うちは▼商に入れるよ。
ロラ前提。
597. 羊飼い カタリナ 21:31
>>587>>589
現在狼の襲撃候補は占orうちぐらいだっちゃ。だけど統一にすると占い先が白だったら占い先襲撃の可能性もあるっちゃ。

>>591>>592
うちは服真だと思ってないっちゃ。商も真だと思ってないっちゃ。だからロラだっちゃ。だったらどっちが先でもあまり差はないっちゃ。発表先と投票数が合わなければそれも推理材料になるっちゃ。
少女 リーザ 21:31
村長とヤコブ評がシンクロしたw
うにー
司書 クララ 21:32
まさかの自由統一占いですかw
598. ならず者 ディーター 21:33
【仮決定確認】
>>592同意。

>>585
これでも結構考えてるし、多分リナが思うほど頭堅くはないつもり。
白黒や真贋は、はっきり言った方がその後の反応(本人だけでなく周りの反応も)が見えるからわざと大げさに言ってる部分も多少はあるんよ。

まあでも忠告は了解
村娘 パメラ 21:33
そやなwwww
599. 仕立て屋 エルナ 21:35
>アイドル
情報は欲しいさ。爺さんの案が単なる統一より情報多くなる事も説明聞いて解った
オトは「隠してる」んじゃなくて「気が付いてない」だけだと思ったからそこを疑い要素には俺的にはならんっけって事っさ。
>アル
「真狂」を「真狼」だと思わせて村ロラさせるのが良いって意味、残り狼数を誤解させられるって意味っさー。
最近良くあるんだよ。これで村負け。
600. 少女 リーザ 21:36
【仮決定確認】
★服が吊られたときってどーすんのー?娘もどっかでいってたけど情報増えなさそー。▼商からのがいいなー。

●先投票COってことでいいんだよねー。
あと>>597占い先襲撃なら別に問題はなさそうな気がしないでもないけどー。

【決定には従いますよー】@0
少女 リーザ 21:37
占い先どうしよw
ヤコブでいいかーw

青は突然死の恐れで占えないしなー。
オットーかヤコブか。黒だすならオットーのが非狩人っぽいのでいいけどもー。
村娘 パメラ 21:37
ヤコブやねえ。
601. 行商人 アルビン 21:37
●シモンさんは昨日と変わらずです。ヨアヒムさんも占いたいとは思いますが、病死の可能性を踏まえると前者には落ちますね。

>>583 ああ、読み間違えてました。てっきり昨日のような決戦投票するのかとばかり。まあどちらにしても結果は変わらなさそうですからいいですが…。

……うーん。『「霊真狂でロラを押したい狼」なんて居ない』がこの村では正論なの……? ボクが間違い? おかしいですよ、カテジナさん!
少女 リーザ 21:39
じゃあヤコブで白だすねー。

>>601思わずふいたw
一気に好きになってしまったぜー
602. 村長 ヴァルター 21:40
い。そう思って希望した。

自由占いでも構わない。>>583「長の希望通りにくい」はわかるしな。もちろん修>>587「自分と同じ気になるところならそっちに投票」もわかる。吊りで懸念すべきはエルが吊られるかもしれないということか。
あと、私が既に占い先いったが、大丈夫か?変えなきゃダメ?
少女 リーザ 21:43
自由占いだから発表順は各自でいいのかな?
それとも一応順番あるんだろうか。
603. 羊飼い カタリナ 21:44
【本決定:仮決定に同じ】
【発表順:長→妙→霊】

うちは【真決め打ち】は対抗に関係なく、単体で真だと決め打てる事が重要だと思ってるっちゃ。
考え方の違いから偽にしか見えない真もいる事を何度も経験してるから、明確な偽要素がない限り偽決め打ちはしないっちゃ。

★占い師は占先投票CO忘れずに。占い先は希望した人意外でも可。(回答不要)
村娘 パメラ 21:44
表で聞いたらあかんで。
襲撃懸念欠如取られる。
村娘 パメラ 21:45
あ、待って。
うちに白出ししてもおもろいかもしれん。
少女 リーザ 21:46
ちなみに、娘商とかのセオリーはとっても理解できる今日この頃。

むしろ霊真狂でロラしたいのが狼だぜーw
604. シスター フリーデル 21:47
>>603 【本決定了解】
商人様>>601あるとおもいます、あると思いますわよ私は。でも、個人の性格・思考の差やその組み合わせの妙、キャラ性に左右されたり、あえて言わないというのもアリですから。そこにばかりこだわるのはどうのもいけない気がします。
モ爺様>ど、どんまい!いつかこの案が評価される日もありましょう。
村娘 パメラ 21:47
ナカーマ。

Gは、参加者が色々変わってもてて、入るんが大変やな…。
なんか世界がちゃう。
少女 リーザ 21:48
なるほど。
確かにパメラ白はアリだな。

パメラ吊りの可能性はぐっと減る。かな。

ただまぁ、なぜ占ったといわれるとちょっと困る。
私の考察からだと娘より先に兵占いそうだ。
村娘 パメラ 21:48
うち希望が多いから。

というのは、理由になるで。
司書 クララ 21:49
え? 娘商のセオリーとか、当然だからスルーしてるんじゃないの? みんな。
少女 リーザ 21:50
確かにそうなんだけど、私自分に自信あるぜ、って言っちゃったしなぁ的なw

どーしよー、シュガーがパメラ白のがいいならそっちにするけどー。
村娘 パメラ 21:50
それはあかんか。
対抗ラインの希望になってる。
司書 クララ 21:51
私は娘占はやめた方がいいと思います。
長襲撃の時点で妙の信用はかなり厳しくなるので、芋蔓がありえるかと。
少女 リーザ 21:52
私は当然だからスルーした派。

セオリーって言って固定概念で固まって自分で考えてないのかなーって思われるんだよね基本的にー。

だから私の考察でパメラもちょっと下降してる。

商狼なら娘黒っぽいのでむしろ商白で娘は白度があがるかも?
狼なら庇わないっていう話ー。
村娘 パメラ 21:53
うん、あからさますぎるからな。
うち占いは。
605. 羊飼い カタリナ 21:53
一応うちが墓下だった場合のことを決めておくっちゃ。

【占いで黒判定出た場合は即狩/非狩CO。狩CO時、対抗は伏せたまま占クロス護衛】
【占黒出ても霊ロラは完遂する事(片黒吊るかは翌日判断)】
【占い先は多数決で(自由/多数決/二院制)を決める事】

※うちは投票先は自分に合わせてるっちゃ。@1
606. 老人 モーリッツ 21:53
自由占い…。・゜・(ノД`)・゜・。

ぐっぱいワシの二院制
少女 リーザ 21:54
じゃあ普通にヤコブで白だすことにするねー。
ところでいつの間にか@2

ちょとっと無駄遣いしすぎた?w

なんかあったら指示くださいなーw
607. ならず者 ディーター 21:54
【決定了解】俺は▼商

俺は【真決め打ち】に必要なのは理屈じゃないと思うぜ。単体も比較も全部総動員、判断材料になるやつは全部同列に大切。どれを重要視するか(出来るか)は個々の村次第。
その上で決め打てると判断出来れば決め打てばいいだけよ。

モリ爺案はここからが本番なのにな。
まあどんまい(笑
608. 行商人 アルビン 21:55
>>599 その説明で>>530は通る気もしますが、一体ボクのどの発言を見たらその意味での>>530が出るのですか?

ボク的には[兵老青]を同じグループで、本当なら序盤の寡黙整理で落ちる部分だと思うんですが、手数上でできないので警戒したほうが良いと思います。[娘司]は対抗によりますが、現状白寄りかと思います。
村娘 パメラ 21:56
ああ、あからさま過ぎて、うち占いでもええんちゃうって意味。
609. ならず者 ディーター 21:58
ヨア来れんなら、細かいこと気にせず「ただいま」で帰ってこいよ~。狼だろうと村だろうと議事読んで無かろうとかまわん。
610. 老人 モーリッツ 21:58
ちなみにワシ吊は商にあわせておるが、さっきの誤読もあり決めうちむりぽ
少女 リーザ 21:58
ぉぉぅ、どうする?
多分生き残るのはクッキーとシュガーの二人だし、任せるけどー。

シュガー黒出しとか面白かったりして(ボソッ
ま詰むからやらないけどw
村娘 パメラ 21:59
紅茶が、上手い事うち占いの理由付けられるんやったら、うちで。
難しい思たら、●農で。
司書 クララ 21:59
シュガー師匠の生き残りについての問題なので、師匠の判断に任せます。
少女 リーザ 22:02
個人的には、考察の流れからも、私狼仮定でも娘SG候補に出来るから●はないかなーと思うけどね。

んー、了解、申し訳ないけどうまい理由は付けられないや、●農も村長で被ってるけど、移行しても●屋。
しかも村長狂人予想だからあんまりそぐわないかね。
そして娘より兵のが先に占う想定だから……ちときついな。@0
611. 仕立て屋 エルナ 22:03
アル>>608
>>510
「クララさんは霊真狂でローラーを押したい狼みたいに見えます」
を俺は
「ララを霊真狂と主張してロラしたい狼」って主張してると思って>>>530
根本的に考え方が違ったんだな。色々とっ。
【決定】【発表順了解】
612. 村娘 パメラ 22:04
>>607
それは同意するわ。
うちが商偽決め打ち出来へんのも、理屈ちゃうねん。
なんか、どっかでこう、警鐘鳴るんや。
司書 クララ 22:04
おー! ささやきを使い果たしちゃった。紅茶、猛者だね(>_<)@7
村娘 パメラ 22:04
ん。了解。
613. 行商人 アルビン 22:05
一応。【投票情報非公開でも狼による対抗への投票調整はありえますよ】と書いておきます。ボクに黒判定がでて対抗に3票入ったから『対抗への3票が狼=対抗真』という発想は止めて頂きたく思います。現状、全員ボクに入れてる可能性も大きそうなのでこういう小細工も可能でしょうから。
614. 負傷兵 シモン 22:05
ただいま。
ちょっとゴメンなさいだ。全然読めてない。長狼ショウ狂人と思います。
615. ならず者 ディーター 22:07
シモンは認めん!(笑
司書 クララ 22:08
アルビン、吊られ際まで黒いなあ。
というか、とても狂っぽい。
司書 クララ 22:09
私の推理だから、大ハズレで商真とかリアルにある気がしてきました。明日の判定が楽しみです。
村娘 パメラ 22:10
うち、一応狩騙る準備はしとくわ。
司書 クララ 22:11
>シュガー師匠
頑張ってください!
616. 羊飼い カタリナ 22:11
>>607
だから者の考察はそれが全く薄いって指摘してるっちゃよ。そんな少ない判断材料だからうち狼決め打ちとか簡単に間違えるっちゃ。今回はもしかしたら服真商偽かもしれないけど、そんな程度の根拠じゃ、仮に当たってもまぐれの範囲にしか見えず全然説得力ないっちゃ。

人を説得するには主観だけじゃなく、客観的要素も必要だっちゃ。@0
617. パン屋 オットー 22:11
本決定了解
▼商にセット
司書 クララ 22:11
……あれ、私も一応した方がいいの? 狩騙りの準備。
村娘 パメラ 22:12
クッキーは要らんと思うw
618. 行商人 アルビン 22:13
ヨアヒムさんはこないかな……。もし白で病死されるとGJで手数増えなくなる(はず)からつらいなぁ……。


発言余った。
村娘 パメラ 22:14
通れよ……。
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