G028 盆地の村 (4/14 00:15 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了

mode :
司書 クララ、1票。
ならず者 ディーター、4票。

ならず者 ディーター は村人達の手により処刑された。
今日は犠牲者がいないようだ。人狼は襲撃に失敗したのだろうか。
現在の生存者は、司書 クララ、羊飼い カタリナ、村長 ヴァルター、少年 ペーター の 4 名。
1181. 羊飼い カタリナ 00:17
続きましたな……。残り狼1確定。
本日はふりーとーくとします。
仮決定23:00本決定0:45の予定です。
1182. 司書 クララ 00:17
終わらないの。
終わらない場合、狼が襲撃先を誤魔化して襲撃を外す可能性は判っていたけど、これはSGにされて、負けないようにしないと。
ペタ君、狼の可能性はかなり低いと思っていたんだけど。
考察しなおさなきゃ。
1183. 少年 ペーター 00:18
おわっていません
護衛せっとカタリナさんしてあったけど意図的失敗かなたぶん
2人が狼なら今日襲撃してきて狼ちーむの勝ちってしただろうからかたっぽだよね
1184. 村長 ヴァルター 00:22
まだ続くとか…思わず机に突っ伏したAA探したぞい…
誰じゃよ狼。ペーター?クララ?どうしろと。
流石に明日はちゃんと来れるはずじゃ。
1185. 少年 ペーター 00:29
シモンさんかモリさん真だと村長さん狼でレジさん真だとクララさん狼
なんとなくある僕の予想はちゃんと読んで
まとめてから
にしよう
多分夜おやすみ
1186. 司書 クララ 02:02
■ペタ君の狩真偽について、>>1127で書いたとおり、>>1023の説明は真実っぽい。一方、>>1050の説明もプラス要素。対抗でニコラス、ディータが出れば3手でロラが終了するし、ヨアヒムが出れば信用勝負で負ける可能性が高く、襲撃も出来なくなる点でリスクが高い。狼ならば選びにくい選択。
1187. 司書 クララ 02:05
リナちゃん、今日の議論には、リナちゃんも参加して、出来たら質問とかしてね。正直、私は年長のどっちが狼か判らないんで、狼の罠か、本当の質問かあるいは勘違いかが判らないもので。私から見ると、狼陣営の構成は以下の通り。
〔老or宿、旅、長〕、〔老or宿、旅、年〕〔兵、者、年〕〔兵、娘、年〕〔兵、者、長〕〔兵、娘、年〕
どれが本当か、暫く考えて見ます。
1188. 司書 クララ 14:49
★羊>>1156 村長さんが狼ならどうしようもないとはどういうこと?村長さんが村だという根拠があるなら、言語化は難しくても説明して下さい。私も狼を探す参考にしたいので。
★ペタ君、私を>>1027で人間決め打ちとした根拠を説明して貰えますか?私が人間なのは事実なのですが、理由を説明して貰えないと狼の懐柔策ではないかと心配なもので。
★村長さん、狼陣営が〔老旅者〕と思っていた理由は何ですか?
1189. 羊飼い カタリナ 17:05
>>455>>462者の不審点をいくつかつつくも結論は>>463「内訳知らない村視点だろう」内訳を知っているのか?というか何故そこで思考を止めるのかが不自然。>>586>>642ヨアヒムさんの指摘「娘黒視はとても強く確信の域だと見えた」娘黒を知っているのか?この後の考察ではパメラ黒主張は弱めになる。性格的に疑問。>>623「レジ狂だと思うし、あんま意味ない」何故意味がないのか?
1190. 羊飼い カタリナ 17:06
すでに黒を出す予定だったのか?>>956>>957ラインに過剰反応。>>992旅吊り主張するも旅の黒要素はあげてないし灰考察もしていない。

……この辺から考えるとシモンさんパメラさんが狼っぽいんですが。ラインに関しては霊確定していた二日目までと霊機能破壊後の三日目以降では意味合いが違うようにおもいます。
クララさん>>1188まぁ、ブラフです。意味なかったですが。
1191. 羊飼い カタリナ 17:27
「シモン狼予想してんのになんでニコラス吊ったんだYO!」と言う声もあろうが人狼シモンがLWニコラスに黒判定をだすレアケースは切り捨てられなかった。というか票集めすぎ。あと個人的に潜伏狼の時に使ったスタイルに似ているというのもある。まぁ、鬼畜狼シモンとハードM狼ニコラスじつにそそる組み合わせではないですか。それと独り言はしっかり書き込んだwwwお楽しみに。
1192. 羊飼い カタリナ 18:01
もう灰に対して思考開示してもいいと思うんで言いますが、現在発言からこれは白だろってほぼ確信できるのはペーターさんだけなんです。もう少し考査するけど。これだけの日数発言してて村視点維持してるのってもう白決め打ちでいいかなーというか二日目以降、ペーターさんヨアヒムさんエルナさんは白決め打って吊り占いに入れるつもりは全くなかったCO。つか昨日の慌てぶりは狼演技に見えないしなぁ。
1193. 羊飼い カタリナ 18:37
初回確定霊襲撃って村側にとって大きな痛手ではあるんですが、人狼側にも村視点の維持という点で大きな負担を強いてると思うのです。@14
1194. 少年 ペーター 18:53
帰ったぞぉおぉおお
よかったわりと普通に帰れた
ごはんのあと読んだり考えたりできそうですぅ
ちなみに昨日僕ヨアちゃん襲撃は村長さんならしなそうって言ったけど、よく考えると狼からみてもうぺた狩が判明してたわけだから、発言どうのより僕が守っていなそうな方を襲うっていうのがだんとつ最優先事項だったんだね
あの日の襲撃次第でさらに1日延びる可能性が発生するしないとかあったし
1195. 少年 ペーター 19:03
☆クララさん>>1188えっとね>>1027で提案した理由については僕の考察>>1067を参考にしてね
その考察はその日より前で話した分もアンカ引っ張ってまとめてるから一番わかりやすいはず
僕があの日突然言い出したわけじゃないってのは、結構たびたび言ってるからそれ読めばわかると思うけど、なのでそれをそのまま提案したってことだね
んで>>1067であらためて、人と思った理由のまとめをしてる感じ
1196. 少年 ペーター 19:16
とりあえず、僕がクララさんを人と思った理由>>1067、村長さんを人と思った理由>>1067
昨日あんまし読めてなかったけど、2人のあやしー気がするとこをとりあえずあげてみたのがクララさん>>1148村長さん>>1149
どっちもクララさんに関してのがはっきり具体的な要素あって、村長さんのがちょっとぼんやりしてる感じ
狼陣営の組み合わせ考察とかはちゃんと読み直さないと無理だからあとでするー
1197. 羊飼い カタリナ 19:53
★クララさん(a)>>804ディーターさん狼の可能性は考えなかった?(b)エルナさん>>749の「パメラ狼前提の回答>>746をしてきたこと」について補足があれば何か。
★ペーターさん:シモンさん単体での真印象があるとすればどの辺ですか?
1198. 羊飼い カタリナ 19:54
議事録読む限りでは女将さん真もありな気がしてきた……>>626パメラ白と予想していた>>651なんで疑われているのか本気で分かってない感じ。ディーターさん占いたがったってのもカタリナも>>834でクララさんディーターさん以外白っぽいと感じていたこと踏まえるとまぁ理解の範囲かなぁ……。うーんうーん。
1199. 司書 クララ 20:14
☆羊>>1197 (a)当時はフリーダム過ぎる者が狼である可能性は、ほとんどないと思っていました。少なくとも、ディタのために、喉や占を使うよりは、他の人のために喉や占を使うべきだと思い、いざとなれば、いきなり▼者で十分だと思っていました。
(b)当時、私は娘を疑った結果、▼娘となり、▲尼となったことから、娘狼であると思い込んでいました。
★皆:4dで狼達が▲羊としてきたのは何故だと思いますか?
1200. 羊飼い カタリナ 22:43
だれもいねぇぇええええ。おおおおおぉぉぉぉぉい!!
つか村長さんツッコミどころない……。

☆クララさん>>1199狩人が占護衛/灰護衛していたことに賭けたんじゃないかなー?
1201. 村長 ヴァルター 22:57
昨日のワシあわてすぎじゃな、娘司、娘少、旅司、旅少、司者、少者の場合もあるんじゃ。どんだけディーターLWじゃと思ってたんじゃろ。しかし、考察が6パターン中3パターンしか手着いてない泣きそう。カタリナには遅くなってすまぬ。
とりあえず>>1151「娘司も多分そうじゃと思うけどわからん。」はパメラ狼シモン狼はない→パメラクララ狼仮定でシモンは真か狂→姿勢的に多分シモン真→シモン真ならクララ狼は矛盾だか
1202. 村長 ヴァルター 23:00
(続き)→シモン真ならクララ狼は矛盾だからじゃな。
クララ☆>>1188ん、ニコラスとモーリッツのライン(>>819)と、ニコラスとディーター(>>784>>822)のラインじゃの。結局、その陣営はなかったわけなんじゃが。
>>1179に追加。クララ側:二日目の希望●娘▼者は若干早めじゃけど>>517でのプッシュは流石にライン切りとしても黙っておけばよいところに見えるんじゃ。この可能性はない多分
1203. 少年 ペーター 23:03
やばいうたたねしてた…

☆カタリナさん>>1197発言が他より真ぽいっていうすごいあいまいな印象だけど、正直消去法で、僕がレジさんを偽って思うことはさっきクララさんの人と思う理由のとこであげてる>>1067からアンカーあるとこの>>937とからへんにあるけど、あとあのモリさんとも見比べてっていうとこ
1204. 少年 ペーター 23:07
でもカタリナさんが言ってたように、発言が他より真ぽいて部分は、真らしいこと言ってても偽者はいるって言われたら僕の考えはガラガラガシャーンてなる
けどレジさん偽のとこはそれと別な部分だから、あと今日になって、村長さんかクララさんかで見るときはシモンさんモリさんはどっちが真でも同じになってしまったから、ようはレジさんが真か偽かになった
狼陣営まとめて考察は…いま…うたたねで…ちょと
1205. 村長 ヴァルター 23:09
[娘少]
シモン真なら五日目●当たってたら危ないところなんで四日目ペーターがシモン疑い行かなくてもよかったよい→モーリッツ真?ただそれならレジーナ狂人ならモーリッツ真がわかってたので庇いに行かなくても良い→レジーナ狼…?
パメラ側
一日目●希望にペーターあげ。これはあんまり希望集まってなかったからライン切りもありかの。二日目ペーターとの絡みは>>458>>460>>461。希望は●司▼者。
1206. 村長 ヴァルター 23:10
ペーター側
一日目はパメラの占い師吊り提案に疑問を示しつつ、●はヨアヒム。二日目はパメラとやり取りしつつ>>399>>400>>401、要注意としながらも様子見>>414。希望は>>464で「●者▼司もしくは逆」。ん、ここはパメラと被っててSGしてるように見える。これなら別にヨアヒムのロック外しても問題ないの。本決定▼パメラとなって若干反対気味?>>514。三日目>>561はライン切りっぽいかの…
1207. 司書 クララ 23:14
>>1200 4d▲羊成功しても、まとめ役がいなくなるだけ。メリットは小さい。一方、占ロラ状況で、占を狩人が守る可能性も、他の灰を守る可能性も極端に低い。>>1189>>1190のリナちゃんの説とも、昨日の自分の説とも違うけど>>1136、狼達は娘を狩人だと思っていたんじゃないかと思うんだ。娘は占い師の真偽に、ちょっと異常な位に関心を持っていたから、狼達がそんな誤解したことも納得がいきませんか?
1208. 少年 ペーター 23:14
村長さん今さら僕のライン1こずつ考える前に僕狩かエルナさん狩かで考えた方がはやいとおもう
ほかに候補いないし
てゆかそこについてどう考えてるか意見きいてみたい
どうぞ!
1209. 村長 ヴァルター 23:16
以降はペーターピンなので省略。
ただ、今までペーター村視点だったは確かにとは思うんじゃって言うのと次のパターンがワシ中で真実味を帯びてきてるのでちょっと低め。
狩人COはこのパターンだとリスクが大きい?ただペーター疑いの雰囲気はあったから微妙なんじゃよね…
1210. 村長 ヴァルター 23:17
[旅司]ありうるならレジーナ真。ニコラスラインからモーリッツ狼よりは姿勢からシモン狼のほうがありうるような。
ニコラス側
うーむ、一日目は特に目立った絡みなし。二日目>>491でクララ黒よりで>>498で▼希望挙げ。ここは●司▼者希望が多い中ライン切りもありうる範囲じゃの。三日目からは▼者で[司兵者]+[老]>[娘宿?]+[老]予想。四日目はクララと質疑応答。ちょっと感情的感が。(続く)
1211. 羊飼い カタリナ 23:17
クララさん>>1207二日目の更新間際の>>527の発言をみてクララさんがパメラさんを狩人と思っていたのでは?と最初は思ったけど、>>1199と矛盾してるよ……うううううう
1212. 少年 ペーター 23:18
僕が狼なら、エルナさん襲撃の次の日まででエルナさん狩人を確信していて意図的に失敗してCOした
以外にないってことになる
1213. 村長 ヴァルター 23:19
(続き)
五日目は前日と変わってシモン→ディーター白を受けてペーター>クララ。流れとしては自然じゃが。六日目はワシやヨアヒム考察捨ててひたすら者司吊り希望。見返して、この日全体的に感情的なのが人かLWぽいとも思うたんじゃが。

1214. 村長 ヴァルター 23:20
クララ側
一日目は(ry二日目も考察なし。三日目は>>633でニコラス白より。四日目>>768で▼旅反対はわざわざ言わなくてもいいような。>>803のような質問する割には>>875で真ん中のニコラス。>>898は本気でニコラス疑ってはないよう。五日目>>927>>973のみ。微妙。>>1004は翌日襲撃通れば決めうち上等なので勝ちに行こうとしてるかの。
1215. 村長 ヴァルター 23:23
六日目>>1084>>1085>>1086はニコラス考察なかったクララにしてはかなり唐突で激しい疑い。昨日三日目四日目の希望がうんぬんと言ったがココ見たからかのう…

ということでこれがかなりしっくり来るような。ただレジーナ真は今までここ偽じゃろーバイアスが掛かってた感があるからちょっと分からんの…とりあえずレジーナ見返すかの。
1216. 村長 ヴァルター 23:27
>>1208
ペーター狩人COまで狩人については狩人非COしちゃったやべーヨアヒムが突っ込み入れたがらヨアヒム狩人?だったらすまぬ!ぐらいしか思ってなかったと言うのが正直なところかの。
そうじゃよね、エルナと見比べればいいんじゃね。
って提案するペーターやっぱり白い…
1217. 少年 ペーター 23:28
村長さんにはヨアちゃんのエルナさん非狩考察をどう思ってるか聞きたいな
たぶん>>1059から

てゆかぶっちゃけぺた狩疑ってくる人を狼認定しようとおもってたCO
ちょうさぼってるな僕かたりなさんごめんねもうちょっとまってね!
1218. 司書 クララ 23:30
>>1211 あの時点の心理を説明すると、>>527の時点で狩の可能性も多少はあるかと心配になったけど、▲尼があり、狩人なら喉枯れするまで話すこともあるまいと、娘狼の可能性が高いと考えたの。勿論、娘が狼じゃない可能性も心配していたからね。そして、>>804の時点では、狼の襲撃失敗があるから、狩人がいると判断。娘が狼の可能性が高いと思い込んでいたの。何か矛盾あるかな?
1219. 少年 ペーター 23:32
僕の楽観的思考→ふつー狩きめうてるよね→そしたら自動的にあとの2人お互い狼って立場になるからいっぱい黒要素みつけてきてくれるかも
とか思ってました><

…レジさんの真偽だけでもと思ったけれどカタリナさんが書いてるシモンさんについてのあやしい部分も、言われると強く否定できない
1220. 村長 ヴァルター 23:34
あと
クララ☆>>1199はペーター狩人決め売ってる人なのか視点漏れなのかとか悩みつつ。
ニコラス狼なら占い先襲撃不可占い師襲撃不自然だからかのうとは思いつつそれなら灰狙えばとか思うんじゃよね。
1221. 羊飼い カタリナ 23:35
村長さん>>1210女将さんはニコラスさんに白判定だしてるのでそのパターンはお爺さん真
クララさん>>1218時系列了解。
つか希望まだですか?いきなり本決定にしちゃうよ?
1222. 司書 クララ 23:37
★年>>1217 ペタ君、どうしてペタ狩を疑うと狼認定できるの?私は自分が村であることを知っているけど、ペタ君から見ると、私と村長さん、どっちが狼か判らないんじゃないの?ペタ君を疑うと狼の理由、説明してくれる?
1223. 少年 ペーター 23:37
あ、カタリナさんがひっぱってきた文章のやつ
クララさん>>527「これで斑判定を出してくれれば~」は、なんで割れると思ってた?
なんでっていうか、割れそうだなーって思ってたのかなこのとき
なんか理由ぽいものある?
1224. 羊飼い カタリナ 23:38
>>1210[旅司]いや、違う。そのパターンは完全に矛盾している。
1225. 司書 クララ 23:39
☆年>>1223 2回目の占いで狂人がそろそろ偽黒判定だしてもおかしくないタイミングだからね。他に理由はないよ。
1226. 少年 ペーター 23:39
>>1220村長さんきた
僕それ村長さんが言うか言わないかまってた
カタリナさんに言われちゃうと意味なかったから
クララさんの質問てGJカタリナさんていう僕の宣言を真実前提でのものだよね?
1227. 村長 ヴァルター 23:40
とりあえずペーター怪しいところはワシの考察他人になげっぱなのはどうなんじゃよってところなんじゃけど。むむむ。
>>1217正直白確読むよりクララペーター読んだ方がいいと思ってロクに見てなかったんで見てくるぞぉ!
あとはレジーナを見直しじゃな…
1228. 少年 ペーター 23:43
☆クララさん>>1222村長さんがつっこんだから言ってもいいかな僕からすると2人の判断に使いたかったから
>>1199は僕が護衛先を発表した内容で、クララさん自身が狼じゃない限りは僕の護衛先発表のカタリナさんでGJというやつを真実って前提じゃないと出てこない質問だよね
それをしておいて>>1222の質問をするということは、クララさんは僕を決め打ってない
なのにカタリナさん襲撃を知っているのは狼とい
1229. 少年 ペーター 23:45
うことになるけど
(1)僕を真狩と決め打って護衛先を信じて言ってる?
(2)決め打ってないならなぜ>>1199の質問で襲撃先カタリナさん前提の質問をしたのか
がきいてみたい
1230. 少年 ペーター 23:52
>>1217質問意図は僕がそー言うことで聞き返してくれたらもうけもの
ぼくはうたたね復帰後>>1199をみたあと、自分の狩についてばっかなぜか言っている
意図はその質問をみて、ぺた狩についての思考を開示してほしくなったから
一応回答まちだけどちょっと暫定▼クララさんかも
1231. 司書 クララ 23:53
リデルちゃん、エルナちゃん、ヨアヒムさん、墓場の皆、オラに力を分けてくれ。皆を説得できる言葉を墓場から書き込んでくれ。
もう、説得する時間もないし、雰囲気は最悪。でも、一点突破に賭けて見ようと思う。
【最重要】よく聞いてね。
>>1217で失言して正体を現したのは、ペタ君のほうだよ。ペタ君が本当に狩人なら、年狩を信じるかどうかで、狼をみつけられるわけはない。そして、万が一、間違えたら、村は滅んでし
1232. 司書 クララ 23:54
まう危険な状況。それなのに、余裕をもって、疑った方を狼としようというのは、ペタ君自身が狼だからで、村長さんんと私、どっちを狼としても、ペタ君の勝ちが決まるからじゃないの?確かに、白っぽいし、ペタ君はうまく正体を隠している。でも、その一点が致命的なことに気がついてほしいんだ、皆。
1233. 少年 ペーター 23:55
クララさん>人間で、非狩で、ペタ狩信じてないんだよね?
なんでGJ1回目の襲撃先カタリナさんなこと知ってるの?
1234. 司書 クララ 23:56
3d▲尼、4d▲羊(襲撃先について疑う理由がなければ、ペタ君が狼でも、その言葉を信じるよ)をしてきた狼は、かなりのリスクテーカー。
そう考えると、村長さんよりも、狩COという賭けに出たペタ君の方が狼としてしっくり来る。
1235. 羊飼い カタリナ 23:57
クララさん>>1234何で疑わないの??
1236. 少年 ペーター 23:58
考察はわかったから、狼と狩人しか知らない情報を非狩のクララさんが知っている理由を説明してください
ねむいのが目さめたうおー
1237. 司書 クララ 23:59
狼陣営は〔兵者年〕+〔宿〕と考えると、兵が4dから▲旅を主張したことにも納得いく。あそこで4d5dで▲旅にしていれば即村の負けだったんだよ。そして、▲旅に反対したのは私。賛成したのは、ペタ君なんだよ。そう考えると、ペタ君狼だとしか思えなくなってきている。
1238. 司書 クララ 00:02
>>1235 疑う理由があるかな?あの時点で、一番、守るべき対象であったのはリナちゃんだった。ペタ君が狼で嘘をついていたとして、どんなメリットがあるんだろう?変な護衛先を言えば疑われる危険もある。それならば、真実を言った方が有利だとペタ君は考えたと思う。確かに、証拠はないけど、疑う理由もない。
>>1217の台詞がおかしいと思ったから確信できた。狼はペタ君だよ】
1239. 少年 ペーター 00:03
おっけいなんか合ってる気がしてきた
▼クララさんでぺーたーは最終希望とするのです
この今出してる考察ってさかのぼった内容が結構含まれてるけど、僕がクララさんを気にしたとたん流れるようにでてくるのが、準備してまってた感
なんで先ださなかったのー
1240. 羊飼い カタリナ 00:03
そんちょーー!!
1241. 村長 ヴァルター 00:03
あー、これは残りで検証するには時間が無い感がするんじゃけんど!
なんか一理ある気はしたんじゃけど>>751の「襲撃考察間違えてた」っていうのが結局「3日目冒頭の襲撃考察あわない」っていうヨアヒムの意見が当てにならないんじゃって思ったらつまりエルナは「ストレートに発言しててブラフってるような性格」じゃないってことか!確かに素直にはなしてる感はあった!
1242. 少年 ペーター 00:04
>>1238「疑う理由もない」
そうだね
★じゃあなんでそれを今さらみんなに聞いたのかな
1243. 羊飼い カタリナ 00:04
【本決定▼クララさん】
時間がない!!
なにこのまとめいじめ!
1244. 村長 ヴァルター 00:06
レジーナ考察できてないけど!ここでクララいきなりペーター狼発言!?は流石にクララの中の思考が断片的過ぎて!一貫性が!
▼クララ希望ですじゃ!
1245. 司書 クララ 00:07
>>1242 考察の結果、ペタ君が怪しいと思ったが、疑えば黒塗りしてくると思った。狼にとっては、村長でも私でも、どちらでも吊れば勝ちなのだから。
その上、リナちゃんはペタ君白確宣言。それならば、質問して、ペタ君がおかしい可能性に自分から気がついてほしくて質問したよ。
1246. 羊飼い カタリナ 00:08
理由:状況的に黒い!発言が黒い!ほか二人が白い!
1247. 司書 クララ 00:08
時間がないから、一点だけ。
【自分を疑ったら狼、こんな発言が村ならありえないことに気がついて】
1248. 羊飼い カタリナ 00:10
というか村長さんの発言みなおししてほしかったですよ…ううううう
1249. 村長 ヴァルター 00:11
その自分から
っていうのはクララが?カタリナが?
1250. 司書 クララ 00:11
これで、村長さんが万が一狼ならば、何とも謝りようがないんだけど。
ペタ君は巧すぎた。リナちゃんと村長さんが騙されるのも仕方ないけど、墓場の皆、力を貸して。
このまま、村を滅ぼしたくないよ。
1251. 司書 クララ 00:13
村長さんとペタ君は見直したけど、狼のリスクテーカーの性格にあうのはペタ君。村長ではないよ。
でも、もう書き込む時間もない。
1252. 司書 クララ 00:14
>>1217でペタ君が自分を疑えば狼と言ってる】
1253. 村長 ヴァルター 00:14
▲カタリナはリスクじゃないんじゃ?
次の日へ
広告