プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 411. 羊飼い カタリナ 02:15
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ニコラスさんニコラスさん、ちょっとこちらへ来てもらえますか？ちょっとここに立ってもらって…。 …行きなさい１号！たいあたりよ！ メェーメェー！ ピーヒャララー …！？ １号ー！ [ニコラスは謎の笛を取りだし吹き始めた！１号はニコラスになついている！この能力は謎だが人狼ではないだろう…。] 【ニコラスさんは人間】 |
413. 旅人 ニコラス 02:20
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| |⌒彡 決定周り間に合わなくてごめんなウィッシュ☆ |冫、） 判定待ちだけどリーザは大丈夫系スかね？ |` ／ 統一できてなかったら補完するのが | / 個人的にいいと思うんスけど、どうスかね？ |/ |
417. 村娘 パメラ 02:25
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【羊→旅白判定確認】 おい、リザ来なさそうだぞ？ 何処占ったのか、それが最大の問題だ。 出来るだけ早く教えてくれっ！ 希望出ししない占い師って一体なんなんだよぉっ！と思いつつ、とても眠いのでおやすみだっっ！ つ[ゴーヤトマトジュース] |
418. 旅人 ニコラス 02:27
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（中の人：うわあああ、間に合わなくて本当にすみませんでしたOTL） リーザを待ちつつ、適当に議題置いておきますんでぇ、あ、もう体調管理のために寝るのもいいと思うんスけどぉ、暇なら答えるのもマジいい感じになると思うんスよねぇ。 ■１．今日の●▼先 ■２．能力者考察 ■３．灰考察 （■４．妙のセットミスがあった場合：本日の占の方針） |
419. 木こり トーマス 02:31
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【カタリナの判明確認】 ニコラスはキタキタ踊りの伝承者で、カタリナはポケモントレーナーだったんだな。 俺のポケモンも(ry で、昨日保留にした話なんだが、 補完前提の自由占い希望、と言ったが、アレは嘘だ。 補完前提って言っときゃ狼でもいきなり囲いはしないとか、狂人でも白だしなら狼っぽくないところ占うだろうと。 だから２つ白でたらそれなりに白なんだな、と思うことにしてたんだぜ。 俺も寝るわー。 |
420. シスター フリーデル 02:35
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時間切迫による誤植故、>>410六行目以降を以下に差し替えて下さい。 /…と年：狼＋羊；非狼なら『年妙×』（×は屋羊以外）は考えられない（因みに、年：村人ならば〈まぁ自然〉なのはよい）/ あと【ゲルトを殺したのは私です】 白い首筋を斑に赤らめて、私の躰の下で痙攣し続けたあの人は、 【最高に綺麗でした】 凄く中途半端な所ですが、今日は眠いのでもう寝ます。勿論【ゲルトと一緒に】。 良い夢を。 |
422. 仕立て屋 エルナ 02:39
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【羊の旅白確認】 リザ来なかったな。何かのトラブルで無ければいいんだが。 ちなみに昨日●希望未提出なのは妙青。 旅人は黒かったら補完すればいいさ。でも今回は事故みたいなもんだから補完でまとめ任せてもいいかもな。 ■１：▼は尼or霊or青って感じだ。尼占い無いんなら考察次第で吊っていいかもな。霊吊りは村長の巻き返し次第。青は突然死対策の必要ありそう。 樵>>419なぜリザが結果出す前に言ったし。 |
424. 少年 ペーター 03:32
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【カタリナの白判定確認】 げ、げるとー。……って、リデル恍惚としてるね……。 リーザちゃん大丈夫かな……あと、何気にヨアヒムも気になる。 あ、「おねーちゃん」「おにーちゃん」は主に喉の都合上力尽きました、と今更なことを言ってみる。 ニコラスは議題ありがとー。パメラのトマトゴーヤジュースいただくね。 お、苦い……まぁ、飲める、うん。 補完はありかなぁ。まぁ、リーザ待ち。 |
426. 少年 ペーター 03:42
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あと、それまでの疑問はあるけど、>>344とか、注目される立場でも言論で戦う気に見えた。もう一日発言見てもいいのかなと思えたんだ。 でも、判断できるか不安な人が多かった。2-2、下手すればロラ4手。残り3手。能力者襲撃も考えられるし、ミス吊りは一応できるけど、決して余裕がある状況じゃない。それなら占も使って判断して行きたい。 この辺の考えを総合してリデルを占から外したんだ。 |
427. 神父 ジムゾン 03:54
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【判定確認しました。】 もっと待った方が良かったですかね…。 外したくさい…片白でよかったら片白でもいいです。 リーザの占い先が●旅なのかどうか、判定が黒か白かで全く話が違うのですが、黒なら大体（信じられないという場合補完も可能で）吊り決定なので、片白が二つの場合が考察しがいがありそうですね。●旅になってない気がしますが…。 昨日の樵の希望がよく分りません。ヨアヒムを占うって、 |
430. 神父 ジムゾン 04:19
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あったとは思いますが。 断言できるほどの者か、といわれると、そうではないと思うのですよね。 もし霊ロラするとしたら、修放置枠でもいいかなと思います。 放置枠する時は、最後まで放置するという位の固い決心がないと、後から吊りになるので無意味ですが。 ええと… >>427は 妙真視している訳ではありません。偽でもある事ですから。揃っててメタ推理するという事はないです。 結果待ちします。@17 |
神父 ジムゾン 04:58
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これから修に疑いがかかり、私が庇っていると見なされるかもしれません。 私は「修襲撃を期待した」と主張しますが、もし私が疑われても、修は霊判定で白となりますし、旅の判定の正確性に疑問符が付きます。 …多分。 |
434. 村長 ヴァルター 09:25
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>>330●尼の理由が聞きたい。特に狼の可能性が高いと考えた理由を重点的に頼む。図らずも2-2になったのだからそうそうラインも割って込んだろうし、万が一の心配ならば問答無用で▼の方が良かろう。 …まあ、私は放置安定だと思っているがね。 さて、質問返し＆気になったのはこの辺りか。あとは灰印象でも述べて離席させてもらうよ。 |
435. 村長 ヴァルター 09:31
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年：質問の筋が通っており、無理矢理感も感じない。さらに自分の意見も述べられている。現状、黒視する要素は無い。 娘：思考の方向性がかなりつかめたので脳内補完が出来るようになってきた。考えるよりも先にとりあえず動く狼はそう多くないイメージなので割りと白く見ている。 旅：●対象なので割愛。 |
436. 村長 ヴァルター 09:38
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仕：何故私に質問投げる時だけ少し星取表つければ判る事ばかり聞いてくるのだろうか？果てしなく疑問だ…、あれか？ 精神攻撃か？ とりあえず、要経過観察。 農：現状思考手順が全く噛みあわないので困っている。発言は見かけるが…、●に回して白黒付けたい。 神：懸命な村人か、とりあえず発言したい狼か…、どちらとも見える。言いたいことは少しずつ判るようになってきたが、●▼で白黒付けたい。 |
437. 村長 ヴァルター 09:47
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尼：確かに狂狼の目が無いとは言わんが…、状況的には只の村人騙りだと私は思うので放置安定だと思っている。 商：発言は多くないが周りの意見を聞いて自分の意見もきちんと述べようとしている。この調子で頑張って欲しい。 樵：突っ込みや発言は一番共感出来るので頼もしく感じているが…、>>373で言われている様にセーブしている印象は受ける。黒視はしていないが今後に期待だな。 兵＆青：寡黙すぎて判断出来ん。 |
439. 農夫 ヤコブ 09:58
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村長＞ あ、なるほどだよ。確かに対抗出てる時に自分確定の話とかしないね。 エルナに関しては言われてみればそうだね。エルナの質問、村長になんでこんな事わざわざ聞くんだろはあるね。 村長は、それを上げてエルナ突くといいんじゃないかと思うよ。 オットーは昨日のペーターへの触り方が変で気になったから、また要注視中だよ。 |
440. 村娘 パメラ 10:53
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樵>>419 そのブラフ引っ掛かったの俺だけじゃねぇかっ！ うーん、リザ待ちタイムではあるが、壁の｢片白だったら補完●しない？｣が俺にゃ白く感じるのだ。狼なら言い難い気がする。 リザに明日黒出しされても逃げ切れると判断した狼の筋もあるっちゃあるけど。そこまで占候補信頼差無いかんなー、狼としては危険な発言だぜ、と。 確白じゃないからまとめを任せる事は出来ないけど補完するより違う灰●方が良いんじゃな |
442. 村娘 パメラ 11:08
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修が放置安定とは思えないな、最終日付近まで能力処理かけずに残ってみろ、色解るか？ 俺にゃ解らん。判断する自信がないぜ 今日から霊ロラに入るんだったら▼修で霊判定が安定だろ、JK >修 俺たちにも解る言語で喋ってくれ ★結局、灰の中で誰が怪しくて誰が白いんだ？(不等号でも良いぞ) ★能力者真偽関係で何か見えたか？ 出来れば結論→理由(極力【簡潔】に)の順で教えてくれ。 色々考え中だがまずはリザ待ちだ |
444. 仕立て屋 エルナ 11:30
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リデルの●年理由見て来たが白狙いなのか…。年がSG筆頭だとは思わんし（筆頭はどう見てもリデルだ）狼見つけられんなら騙るなよというのはある。 霊考察が出てないのはなんかなあ…。 尼放置なら決め打ちだが、吊るのが盤面整理できていいかもな。狂の可能性も否定できんし。 >>337とか占われることには意識が行ってんのに吊られる懸念が無いのは非狼狂っぽいかもとは思ったんだがよく考えたら村っぽくも無かったな。 |
449. 村長 ヴァルター 13:36
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仕>>441あー…、すまん、言葉が足りなかった。思考手順が知りたかったので、【何故、尼狂より尼狼の方が可能性を高く見ているのか】を聞きたかったのだ。発言を無駄にさせてしまったので、この質問は今日発言が余ったら答えてくれ。余らなかったら回答不要で頼む。それと、潜狂はさっぱり判らん。一応、屋狂の可能性もみだしてはいるが…、あまりしっくりこんのだよなぁ～、私視点では状況的には屋狂一択なのだが… |
450. 農夫 ヤコブ 13:59
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>>443 確か、オットーが狂かどうかの質問だったと思うよ。こんなの聞かなくても分からない？って思った記憶があるよ。 必要なら後で探すけど必要？今は鳩だよ。 リーザ来ないんだよ。何かあったのか心配になってきたんだよ。 ニコラスは昨日『確白になったら纏めていいか』が白かったんだけど、夜に発言少なかったから微妙なんだよ。リーザが来るか分からないしそもそも統一じゃないからニコラスは灰として話して欲しいよ |
451. 農夫 ヤコブ 14:36
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ペタのフリが騙る性格に見えないような考察は同意だったんだけど、フリの発言はジムとは違った意味で分かり辛くて、皆に素直に伝える意思があるのかな？って点が僕が気になってるところだよ。 エルナはニコラス補完しないとSGになりそうとか思わない？ あとジム、色々考えてそうなのは分かるんだけど意味が分からないよ。それと狩云々の話とか問い掛けたりして欲しくないんだよ。 |
452. 旅人 ニコラス 14:37
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昨日の時点では若干妙真寄りに見てたから妙からの判定が見たかった系なんスけど、今日まだ来てないんスか。寝坊ッスかね？起こしに行きたいけど壁から出れないんじゃそれもできないみたいな。 尼の昨日の戦術論辺りは割と了解ッス。ただぁ、戦術関連は別に白黒要素と関係ないみたいな？感じスねぇ。ただ尼の思考が少し分かったのと、ある意味当然だけどきちんと目的を持った撤回前提の霊COだったってことが分かったからそこは |
453. 旅人 ニコラス 14:37
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ベリーグッドみたいなぁ。 ただ昨日の白狙いの●年が分からなくてぇ、いくつか聞きたいんスけどぉ、 ★「SG筆頭」とあるが、寡黙気味な人よりも年がSGになりそうと思ったのはどの点？ ★自分が年を白く見てるのであれば、考察でそれを示せばよかったのでは？わざわざ占いを使おうとしたのはなぜ？ 尼に関しては、今日の灰考察見て判断したいスけど、俺はあまり吊りたいとは思ってないッスね。んー、ちと言語化まだできな |
454. 旅人 ニコラス 14:43
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いんでその辺は灰考察見てから判断したい系ッス。でも神とタイプ的に近い気がして、その辺の姿勢が若干の白印象を俺に与えてる的な感じッス。 ただ昨日の神尼に言えるのは、二人とも勢いがあるのはいいんスけど俺らはちとその勢いじゃ付いていけないんでぇ、仮定と結論をもうちと分かりやすく提示してくれると助かる系スね。 自分の思考を正確に「伝える」ことも重要なんでぇ、その辺考えてくれればなーみたいな。 |
456. 仕立て屋 エルナ 14:48
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番薄いんじゃないかと思ったからだな。 農>>450そんな質問投げた覚えねーぞ？そんな重要では無いんで暇だったら探してみてくれ。 旅人がSGになりそうなのはあんま考えてなかったな。私がそんな旅人黒くみてないせいってのもあるが、リザがこれからどんだけ信用取れるかで変わってきそうだし、灰黒引いてたら補完より黒狙った方が良いと思うしな。 それにしてもリザ来ねー…大丈夫かな。突然死も考えた方がいいんかね |
457. 旅人 ニコラス 14:52
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★羊 旅>>314の質問に答えてくれると嬉しいッス んー、占い師に関しては、妙は昨日の時点で自分の考えをはっきり持っていたように見えたのに対して、羊は●修もそうなんスけど、第二希望が●樵の理由が「中庸一般」と占い師なのに占でこうしてやんぜ！みたいなのが感じられない的な感じスね。 今日から襲撃あるんで占い師の話は是非もっとみたいんスけど、二人とも今日はまだみたいスね… |
458. 旅人 ニコラス 16:04
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んで農も言ってたけどぉ、俺は今現在片白だからまとめ役になる気はないっていうかぁ。 つっても、まとめ役不在な今▼関連だけは全員の意思をはっきりさせておいた方がいいと思うんスよ。決定周りで全員したいことがバラバラで投票もバラバラな展開とか超ブルー入っちゃうんで。一応、今現在多い（or今後ありえる）のは、 1．霊ロラ 2．▼尼 3．灰吊り 4．寡黙吊り 5．突然死対策（▼青） くらいスかね？4,5はま |
459. 旅人 ニコラス 16:05
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だ誰も言い出してないスけど、誰か言いだす人いるんじゃねーかなーと。まぁ寡黙吊りも灰吊りと言えなくはないけど。 ちなみに俺的には昨日の時点で「なにこれ喋ってる人みんな白くね」とかアホなこと考えてたんでぇ、改めて考察しねーといけねーんスけど、いきなり霊ロラってのもあまりいい気しないんで消極的スけど盤面整理＋後々SGにされないために寡黙吊りか、青が来なければ突然死対策考えたいスね。青来てくださいマジで。 |
460. シスター フリーデル 16:27
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こんにちは。 昨日の灰考察も含め総じてぐだぐだになってしまいました。 今日はそうならないように頑張ります。 霊考察 ・長：私のロケットの後２CO目で出て来るのは、大きい非狂要素。 10分は赤で相談する時間として充分なので、そのCOした時刻から真狼は絞れない。 ２dayの言動は（良い意味で）マイペースに淡々と一通り述べるべきことを述べている。バランスも良いし、１dayのそれと比べて質が落ちていたり |
461. シスター フリーデル 16:28
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はしない［♯］ 長：狼の場合として以下考えてみると 10分後の2COというのは 「狂人は絶対占騙ってくれる」或いは「占いにも騙りを出す」と赤全体で指針を出していたということ。 後者だった場合：それを読んだ狂人が、羊の４CO目後に非COをしてる青年商仕兵の中にいることになる…が五人を観ると、非現実的故、現在既に想定外の局面になっている［１］ 前者だった場合：その通りになるも もし旅：狼なら（純 |
462. シスター フリーデル 16:30
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粋に形勢だけみれば）狂人が主人を見抜いているので、とても喜ばしい状態［２］だが 旅：村なら突然死もありうる占師の真狂は分からず、ある意味村側以上に不安定な状態［３］ ♯と照らし合わせると、 １と３不合理。 ２がまだ考えられるが、今の段階では、これも考えにくい。 結論：【長は相当真寄り】に観るべきだと思います。 （但し、長が強心臓＆超実力者だった場合は、１〜３と♯の共存もあるのかもしれませんが、 |
463. シスター フリーデル 16:32
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それは考え過ぎだと思います。 あ、だからって、長を「実力者じゃない」と思っているわけではありませんよ！ 二日間の発言を通して観て「バランスも良いし、真だったらいいな」と思っています。） |
464. 旅人 ニコラス 16:33
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んでんでー、「え？灰吊りを選択肢に挙げておきながら壁ラスは希望出さないのー？NDKNDK？」されると光合成エネルギーが言ってきたんで現状俺の灰吊りするならの希望を言うなら▼兵スかねぇ。「お前が言うな」ってのは置いといてぇ、なんちゅーか、神尼とは別の意味で方向性が見えないんスよねぇ。昨日の●尼も、割と服とかはしっかりと白黒つける目的で統一●尼希望出してたんスけど、兵は「尼狂と思ってるから占いたい（> |
466. 旅人 ニコラス 16:35
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えは俺も気になるスね。まぁもっとシモンさんの発言みたいんで、序盤情報が少なくてきついのは完全同意ッスけど思ったこと何でも言ってみる方向でお願いシャス！ ●に関しては、さっきも言った気がするけどまた夜に灰考察してから考えるみたいな。マジパネェこととかおきねーっすかねー、突然ノロウィ○スが大流行とか、隕石で怪しい村滅亡とか…あっ、冗談ですサーセン！動けないんで棒でツンツンすんのやめてください！＠９ |
467. シスター フリーデル 16:43
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・屋：５CO目に霊に出るというのは、非狂要素。 但し、私が村騙りだということを見抜いて「何が何でも（3-1ではなく）2-2にしてやる！」という信念のある狂人の場合、別だが。 単体で観ると、真狼(＋狂)何にも見える。 実力も、俯瞰的な目線も、バランスもあるように見えて、単体で観ると長に劣ってはいない。 ただ、対話重視の方なようなので、もう１日２日経って人数が少なくなってくれば、狼だったら、ボロが出る |
468. シスター フリーデル 16:47
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気も。 CO周りからは、長のような場合分けの考察は出来ず。 【結論】いまは未だ不明。相当真寄りに観てる長は居るものの、まだ偽決め打ちには全く至らない。 【霊結論】内訳は真狼予想も、霊ロラは反対。 理由は、長相当真寄りだが、それはCO周りからの解析と、今日の発言様式の齟齬に依るもので 単体だと、屋と長は良い勝負。 さらに、屋に関してはここが狼なら、あとで赤全体をイメージする事も可能そうだから。 |
470. 村娘 パメラ 17:03
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鳩よりぽっぽぽー。 んー？リデルが▼言われて急にまともに喋りだしましたなー、と思ってしまう兄さんはきっと心がドス黒いんだろうな。ごまの様に。 修★霊ロラ反対っていうのは今日から開始反対って意味でとっておｋ？ 青妙来てくれるのが１番だけど、突然死対策は要らなくねー？ 霊判定見たいですな。 手数に関しては得意そうな人、んー、姐御やジムや村長に任せる。俺は知らん(きりっ この３人手数に強いイメージ。 |
472. シスター フリーデル 17:18
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【占結論】霊との相関性から内訳：真狂 妙の非狂性から、妙：真＋羊：狂。内訳はこれで決め打っても良いと思ってます。 故に、妙が突然死するなら【もう占い機能は無いも同然】として後は只言動に依る灰狼探しに徹すべきで 今日は【灰吊り希望】です 時間です。頂いてる質問に関しては、喉が足りないことが懸念されるので、明日生きてたら応えます（村騙り騙りの懸念を撒ける私を食べるとは思えませんが） また夜に。@10 |
473. 村娘 パメラ 17:19
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ゴマばりに心がどす黒い兄さんとしてはリデルは力量かなりあるタイプだと再認識、安易に▼かけるべきではないかな？、とは思うが本人の色が不安ありまくり、(最悪でも)狂というのも演技で出来ても可笑しくねぇな、という警戒枠突入だな まぁ、普通に村人なら心強いんだがねぇ。迷うね リザ本当に大丈夫か？何処占ってても(多分)怒んないから出ておいでー！ 出て来るまで壁ラスでも棒で突きまくるか。つんつんつんつん…… |
474. 村長 ヴァルター 17:20
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娘>>470出来る限りはしよう。それはそうと、リザ子来ないなぁ…、突然死とか御免蒙りたい限りなのだがなぁ…、とりあえず、召還呪文でも唱えておくか。 ふんぐるい むぐるうなふ りぃざあ げるとう うがふなぐる ふたぐん いあ いあ りぃざあ りぃざあ くふあやく ぶるぐとむ ぶぐとらぐるん ぶるぐとむ あい あい りぃざあ |
475. 村長 ヴァルター 17:30
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>>450わざわざすまない。大変参考になった。 とりあえず、私は１：尼狂→真狼と引っ張り出しておいて自分だけ逃げるとか狂人して駄目だろ。２：尼狼→いやいや、３COから撤回とか確定させても疑われるだろ、大人しく騙っていろ。と考え、共に不合理に感じるので村騙り濃厚だと捉えている。ただ、そうすると屋狂が高まるが…、屋はもっと無難なイメージなのでしっくりこない。食事を取りながら考え直してくる。 |
旅人 ニコラス 17:34
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うーむ、この流れは喜んでいいのか悩ましいですね。このまま私が生存して勝利したら若干申し訳ないというかなんというか。 かといって手を抜くのもPSPやDSに迷惑ですしそれ以前に村の皆さんにも失礼ですし。 だったら最初から占いあたるなって感じですよね。すみません。 |
476. 村娘 パメラ 17:37
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ジムＺＯＮＥが俺的にゃ気になるのでーす。主に昨日の希望出しがさ。 >神 前半のよく解らん戦術論は白黒要素つけがたいな。視点漏れ怖くて狼ならやらん、説は支持しかねるが喉消費の荒さを突っ込まれて狼視されかねない行為を１ｄからやる狼は居ないっしょ、には同意でもある。つまり解らん。 >>375でGS黒:青尼(ここ希望なしは解る)、樵農兵年旅と言ってて、【●旅○農】の希望が解らん。普通●樵じゃないかな？ |
477. 村娘 パメラ 17:55
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>>283で｢旅占いイラネ｣からどういう思考の変遷なのかお兄さんにはサッパリ 神★どうして旅希望した？ 旅狼視しながら農も疑ってんのも疑問だ、農(俺も早かったが)から旅疑い●希望始まったぞ。旅農両狼なしって考えないのか？ >長 兄さん的には突入死対策ほど不毛なもん無い気がするが・・・まぁこれから考えるか つんつんつんつんつんつんつんつん・・・・ あれ？あれ？ニコ？・・・ニコラァァァァァァス！！！！ |
480. 村長 ヴァルター 18:45
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尼>>472ふぇんふみはひん…、（もぐもぐ、ごくん）失礼した。占組を真狂で見ているようだが、屋狼で考えるならばおかしくないか？ 確かに3CO目は多少信頼を取り易くなるが、それを差し引いても霊確嫌って3CO目出す狼が占確の可能性をスルーするとは思えない。その辺はどう考えているのかね？ ここは狼側が2-1上等で霊は無視して動いていたという見方の方がまだマシだと私は思うぞ。 |
483. 村長 ヴァルター 19:25
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尼>>481私は狂人は潜りっぱなし（2-2構成）と言うのが現状一番しっくり来るのでね。それに関連して今日の●▼は以下の通りを希望する。 【●ジムゾン▼ペーター・パメラ・トーマス以外なら誰でも良い】 ●：現状、潜狂or尼狂（当然、潜＞尼で見ている）が可能性が高いように思われるので、潜狂に当てはまる可能性ありの仕農樵は●から外した。兵青は寡黙だし、尼はあっても狂しか目が無いからやはり●から外した。 |
484. 村長 ヴァルター 19:33
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続>>483 また、年娘はかなり白く見ているので当然除外した。 ▼：年娘除外は当然として、樵については発言が少ない点が●バッチ来いと見ることも出来るので潜狂候補には入れたが、３番目に白く見てるので除外。 ただし、集計結果が出るまでの発言を踏まえて▼についてはもう少し絞り込む心算だ。私のイメージの変動が昨日から殆ど無いので許してほしい＠６ |
485. 仕立て屋 エルナ 20:42
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妙青突然死だと６手だな。 16-13>11>9>7>5>3>E 全ロラで３手、青妙非狼潜狂無しなら吊りミス１回か。能力者喰いあれば吊り手浮く。 だが盤面整理してる暇がねーな。リデル村決め打てるんなら楽になるが…。 ▼は妙青来ないんなら霊ロラか尼か狼っぽい所だな。 妙青突然死・対策有りでも６手。 16-14>12>10>8>6>4>E 妙突然死で護衛幅狭くなってんで１GJで吊り手伸びるの期待できる |
486. 仕立て屋 エルナ 21:06
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しかし今日▼妙青で残り５手、全ロラすると青妙非狼潜狂無しなら吊りミス許されないので決め打ち必要。 妙青どっちも来ない様なら対策いらんか。どっちか来たらその時に考える。 潜狂いたとしたら、尼村で真狼-真狼見えてるから昨日●尼した奴がちょっと潜狂疑惑高まったりするのかな。私目線で兵か。ん〜でも兵が潜狂…ピンとは来ないな。 今んとこ狂の位置は占≧長>尼>灰>>屋くらいで考えてる。 |
487. 村娘 パメラ 21:15
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お、ありがとう姐御、つまり対策無しだと３人分の(▲霊なければ)霊判定が見れるが吊り手増加は２GJ必要 ▼青で対策すると２人分の霊判定だが１GJで吊り手増加期待出来る、か。 迷う所だが対策しなくて良いんじゃね？ 最悪妙真だと占い機能死に果てるから(真の判定を見れる筈の)霊判定を１つでも多く見たい。 明日以降の判断材料が少しでも増えて欲しいかなっと。 霊ロラは明日以降希望だな、▼他灰で考えてみるぜ |
488. 木こり トーマス 21:30
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愛しのヨアヒムと占い師候補のリーザはまだ来てないのか。 一応コア前だとはいえ、かなり心配だ。 もし突然死あるなら対策とった方がいいと思うぜ。一応だが、占い結果出せる回数が増えるはずだしな。 何故か潜伏狂人って単語がチラホラ見えるようだが、とりあえず議事読んで来る。おっすおっす。 |
489. 村娘 パメラ 21:31
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★今日の希望出し締め切りや決定も昨日と同じ【２５時３０分時間厳守】で良いか？>ALL まとめ役居ないし多数決で、って言いたい所だけど狼３狂１票入った単純多数決▼決定は怖いな、って思うんだ・・・・能力者票抜かすと狼陣営票２になって少しばかり影響力減るんだがどうだろうか？ まぁ、状況次第では考慮しても良いかもな、って感じ俺的には。 勿論、能力者候補も希望出ししてくれよ。 |
490. 行商人 アルビン 21:37
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少女が来てないんで●はまだ考え中。 ▼はやはり尼だね。 尼に占い当てるメリットが灰に当てるより少ない（白でも狂を疑ってしまう。）それに加え狩人保護にもなる。 尼を吊って霊能判定を見るのがベストな選択でしょう。他の灰を吊るのは尼に比べてメリット少ないし、狩人保護も視野に入れた霊ロラを先にするより、取り敢えず尼で霊能判定という情報を見れたほうがお得。 |
492. 少年 ペーター 22:10
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ふむ、もうこんな時間か……リーザちゃんにヨアヒム大丈夫かな？ んー、対策無しがいいかな。まぁ、もう一回GJ出したら吊り手増えるぞー？なプレッシャーを与えるという意味ではありかもだけど。 片方が来て1人突然死なら、対策ありで手数変わるよね。個人的にはどちらにせよ対策無しでいいんじゃね？と思うけど。 ☆娘>>489 その時間で大丈夫ー。 さて、議事録読んでくるか。 |
493. 村娘 パメラ 22:15
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２騙りのネックは狂人何処いった？だが、屋:修/長:潜狂って一応言ってるな。 屋の主張の流れとしては対抗の長狼視からの占候補が狼であるかどうか見極め(×長羊○長妙という結論)は自然な流れだなと思う。でも、屋>>448で最初と最後言ってる事違う気がするんスけど・・(｢尼が狂かどうか｣) 屋★二騙りなら狂は尼、二騙りじゃなければ尼は非狂(村かな？狼低めって言ってるし)だと思ってるって事でおｋ？ |
494. 村娘 パメラ 22:25
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(続き)(YESNOで良いよ、NOなら補足くれると嬉しい) で村長だが仕農樵が潜伏狂候補とかどっから出たのか読めなかった。(尼非狂占い候補非狂主張から潜伏狂居るの思考の流れは理解済みだ、昨日) 長★どっから来た？(喉厳しいなら明日にでも) 真偽はまだ解らんな・・。若干屋真寄りに見ては居るが。 次は灰を見てくるか、占い候補は、リザは来い！！リナも発言や回答が浅いぞ！もっと喋ろうぜっ！！って感じだ@９ |
497. 木こり トーマス 22:30
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正直補完前提自由占い提案は出すなら早めに出すべきだったと思ってたんで出し遅れたのは後悔。なにより占い師候補の２人が提案の時点で居なかったのは反応も見れず、多少なりとも混乱を招いた感が良くなかった様な気がして反省。 そういや、ブラフの説明だけじゃ二択と統一なら統一、の説明になってないんで追記するが、占い師自身の統一希望、場面の混乱阻止、圧倒的ニコラス希望の多さでみんなの考察停滞阻止、だな。 |
499. 少年 ペーター 22:31
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１.０）→潜狂はないと見てるってこと？ １.２）→妙の真狂不明だと何故これが除外される？「占は狂人にお任せ、村長霊騙り、僕潜伏」でもありえない？ １.４）が除外されるのもわからない。 １.３）はわかる。けど、農を挙げたのは何故？ あと、１．３）のように不自然じゃないパターンがあって、僕を>>378「白くはない」と見てるのに、「村人ならば〈まぁ自然〉」なのが気になる……喉の都合で後にしたところかな？ |
神父 ジムゾン 22:36
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すいません、色々考えていますが、よく分らないです… 難しいなーううん…私って馬鹿だ……。 白さ爆発しそうなので樵襲撃したい気がしました。 …それはないか…服でいいかな。服セット。 ごめんね、DSとGB、やっとCNが頭に入ってきたよ…。 表では絶対いえない体たらくだな、こりゃ…。 |
501. 木こり トーマス 22:39
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うーん？なんでみんなそんなベラベラ能力者と喋るんだ… と思ったが、アレか。突然死ありそうだからか。もう3日目ぐらいなもんだもんなこれじゃあ。 でも判定もなんも出てない状態じゃあんまり考察する気にならないんだがー。 とりあえず、灰考察するつもりで、アルビン見たがフリーデル吊りたい気持ちはわかるが、他に言う事ないのかよ、と。普通に黒いぜ。 |
旅人 ニコラス 23:03
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ただいま戻りました。 WSはCO順的に長っぽい気はしますが、私は能力者考察をあてるのが苦手なのでなんとも…ついでに言うと狩人なんてもう無理です。 とりあえず旅白視点で占が真狂のケースを想定して言えば、 1．狼はまだ占い師の真偽が分からない 2．妙突然死により狩人が羊に張り付いている可能性が高い 3．霊はロラの流れなので襲撃したくない 点から灰襲撃でいいと思います。 |
旅人 ニコラス 23:09
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ちなみにこの村、割と全員我が強いというか、うまく連携できてない感じがするので、協調させようとする村人襲うのも面白いんじゃないでしょうか。 といっても、現状一番それらしいことしてるのも服なのですが。 |
旅人 ニコラス 23:11
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ちなみにPSPの●旅3票目は旅狼時すごく白要素なんですが、片占いになったせいで誰もその点に触れないのが残念ですね。 かといってPSPが自分でそれを言うのも変だし、旅に白判定を出したDSがそれ言ったら視点バレしちゃうから言えませんし。誰か気付けーｗ |
502. 羊飼い カタリナ 23:18
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今日の占いについて、修 青商兵 服娘 ここはいらないと思うんですね。 で、ちょっとグループ的な感じで分けたんですけど、修さん狼はないでしょう。村騙り騙りであれ、村騙りをするとどこからともなくとりあえず吊ろうぜ的な意見が出るのは目に見えています。占いをしても白しかでないでしょう。狂人の可能性は十分ありますが、自分的には狂人は妙さんではないかと思っているので狂もないのではないかと思います。まあ昨日私 |
503. 羊飼い カタリナ 23:18
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は占希望出してたんですけどね。気にしません。個人的にはもう素村放置でもいいかと思っています。>>336で自占ウェルカムですし。（もちろん狂だからっていうのもある）考察をもっとみたいです。（昨日今日だけじゃなくて終盤まで） …まあ私狂人と見てらっしゃるようですが。そこは再考してもらえるよう努力します。 狂の可能性も頭の隅に置いとく必要は十分あります。（自戒）もし狂人であったとしてこのまま最後までこの |
504. 羊飼い カタリナ 23:18
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調子なら感嘆するしかありません。 青商兵の御三方は寡黙気味故現在放置。 更新も遅い時間ですし商さんも来られたようなのでもうちょっと待ちます。服娘さんは白いと思います。 今日は灰吊りでいいと思います。▼尼はどうせ白しか出ないでしょう。なら潜伏灰狼狙っていくほうがいいです。 対抗の妙さんが来られていないということでいろいろ考えることもありますが、霊の2人がそれぞれどういう判定を出すのか見たいですね |
505. 羊飼い カタリナ 23:19
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。あと突然死の対策はいらないと思います。希望はもう少しあとで出したいと思います。農樵神年からですかね。 と書いて余ったので先にGSをば。 黒：商青神年＞兵農樵＞娘服：白 欄外：修 けっこう雑な分け方ですが。自分的には一番左から右にずらしていく感じです。って何を言っているのか。 |
506. 羊飼い カタリナ 23:21
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オットーさんが出してくれたサンドイッチもふもふ。 飲み物は…りんごジュースでも出しましょうか。 修さんはかなりの強者だと。村の人であると信じておきます。 神さんは初日のダッシュ具合が印象に残っていますが今日はちとペースダウン。昨日のように前傾姿勢が続くようだったら白く見てもいいのかなと思いましたがどうでしょう。まだこの時間ですし今から発言が増えるかもしれませんが様子見です。>>477は確かに、と |
509. 羊飼い カタリナ 23:22
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。とはいえ樵さんは狼でもこんな感じがするんですけどね。（なんという言いがかりをしやがる） 年さんはそうですね。昨日から質問を投げたり雑感を落としたり。たぶん今から考察が落ちてくるはずなのでそれ見ます。 商さんは…わかりませんね。ただ、兵さんと比べると黒が出てくる可能性はあるのかな、と。 適当ながら書かせていただきました。 |
510. 少年 ペーター 23:25
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屋>>445 確かに修狂なら霊3人で仕方なく撤回かもね。ただ、それ以前に狂でロケット霊COするかな？ってのがある。狂がロケット霊CO→非霊開始→狂を真誤認した狼が霊CO→真が霊CO で、霊3人だよ？ってなりかねない。あと、狂なら占スライドで3-2の方がいいんじゃないかな、とか。 うん、パッション部分はそこ。 ただ、兵狼なら潜狂もあるかな？という気がしてきた。 旅の兵考察同意、何故修占希望か謎。 |
512. 少年 ペーター 23:28
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村側っぽい思考には思えない。 ……それとも、シモン潜伏狂人ってあるんだろうか。ここは思いつきに近い。 聞きたいこと追加。 ★兵＞修狂人視で、かつ>>369「潜伏している狂人はたいして脅威じゃない」と思ってるんだよね？ じゃあ、シモンは、狂リデルはどうしてそれをしたと考えてる？ シナモンロールとサンドイッチにりんごジュースいただきます。 美味しいー♪ |
514. 旅人 ニコラス 23:37
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[...はつつかれ過ぎてピクピクしている] ち…ちッス。「対策については誰か計算してくれるだろう」と踏んで突然死対策のこと言ったらまんまと（？）エルナさんが計算してくれてマジ計画通りみたいな！激アツっす…あ、冗談です石投げるのやめてください感謝してます。 とりあえず現状対策は考えない方向で良さ気ッスね。発破的な意味も含めての▼兵だったんスけどこのままなら俺はこのまま▼兵希望スね…●考えてきま＠８ |
516. 神父 ジムゾン 23:39
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人から選びました。 商の白い理由は修吊り押して、ある意味目立ってる事です。でも村側としては 凄く分るじゃないですか。そんな理由ですいません…。 占いがアテにならないとはいえ、とにかく今日は樵兵を占い吊りでいきます。 明日は（羊が襲撃されなければ）年農を占い吊り、といきたいです。 羊修は途中で考えていけばいいかと。 更新前に何かシモンが怪しく見えてきて、おかしいなと思いました。 |
517. 村長 ヴァルター 23:39
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娘>>494きちんと書くと長くなるのでかいつまんで書くぞ。あくまで一例だが、潜狂の仕事は●▼引きつけて弾除けになる事（中盤以降にもらうのが望ましい）だと思っている。まあ、平たく言えば中盤以降に●▼回ってきそうな中庸所で付かず離れずにいる連中を潜狂とみなして、私の思考手順でチョイスしたのが仕農樵な訳だ。 |
519. パン屋 オットー 23:48
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があんま見えないんだよね。そんで意見が変わった時に、今まで言ってた考えがぽーんと消えちゃう印象があるかな。ただ農狼で、屋狼確信→屋真寄り？に意見変えるのが疑問ってのは残る。長狂で農が（長狂と思って）フォローにきた？だとなんで初日からそんな狂の見極めにきてるん、と。対抗あり霊なんてはいはいロラロラ、で自身の白取りにいった方が効率はいいよね。 [年]>>510尼狂なら占いスライドで3-2の方が、は確 |
520. パン屋 オットー 23:48
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かに。なんだろね。僕も尼は非狂非狼を状況からけっこう見てるんだけど、本人の発言をみてると謎い。 年の考察は悪い意味じゃなく、無駄に思考があっちこっちいくんだよね。昨日の神父考察、尼考察を見ても理で必死で考えてるんだけど、結論部分がパッション重視。じゃあなんでそんな長々考察してるんと。そこが謎くもあり効率悪くもあり。狼にしては無駄が多いな、とは思ってる。 |
521. 神父 ジムゾン 23:49
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狩人炙りだしたら笑えないですが、暫定●兵▼樵です。 占真贋と、霊ロラの開始時期、修の処遇の3つの問題があるんですが、今日はとにかく 全部放置放置で後回しにしたいです。今羊や霊を吊ってしまったら、情報が落ちませんから 何でもいいのでスルーして灰から吊っていった方がいい。灰吊り灰占いを提案します。 ロラに関しては賛成です。手数は多分以下のようになってると思います。間違ってたら訂正して下さい。 |
522. 神父 ジムゾン 23:49
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2騙りでなくても、妙偽の場合ロラ後2手人外吊り/4手です。妙真の場合ロラ後3/4です。 今日灰吊りすれば、修羊両吊りはできません。しかし、とにかく霊判定落としてもらって 何でもいいので情報得て、何かの足しにしたい所。 ですので、今日一日はとにかく灰占い灰吊りして、黒っぽい所から狙い撃ちしていった方が良いと思います。偽でも今日羊を吊るのは、以ての外です。明日は検討する必要がある、と思います。@12 |
旅人 ニコラス 23:55
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ところで、リーザ突然死（戻ったら襲撃）前提で壮絶なPSP切りしてもいいですかね？ さっきも言った通り、神→旅はキレてると思うので仕上げというか、妙が戻ってきたら一種の賭けになりますが。 |
523. 行商人 アルビン 23:56
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まず、2−3の時点で 真狂ー真狼狼はなかっただろう。 これなら霊能3人なんてならないだろうし。 ってことは真狼ー真狂狼 か 真狂ー村真狼 だろう。 村パターンなら普通に尼が村。 真狼ー真狂狼 からのスライドと考えると尼は狂か狼だけど 狂だったらなぜロケットしたのか謎。 狼とするとなぜ狂が霊能にでたし？で謎。 尼が村に見えてきた。ちょい考えてくる。 |
羊飼い カタリナ 23:56
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そこが無難なのですが、>>502でそのお二方は除外しちゃった…(；´Д｀) 候補農神樵年の中からGS的にはPSP希望がしっくりくるのですが…●神本決定になる可能性があり得るし…もしこのまま妙さんが突然死しちゃって神白判定出したらなんかなんとも言えなくなりますし… |
528. 神父 ジムゾン 00:06
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★農>>259 うっかりといいますが、COタイミングが全然ズレてますし、長真寄りになる理由としては弱いのでは？ 決め打ち視野に、敢えて霊真贋に重きを置いてるという事ですか？ 撤回を考えてるという事は、村騙りだったり、撤回したくなる状況にするような事を屋がやった事になります。 長真とすると屋が出てくる意味がなくなりませんか？ 長にも同じ事を聞きましたが。屋もかなりしっかりしてますよね。 |
神父 ジムゾン 00:20
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わかりません。DSは何か強そうなので多分大丈夫です。 私が保証しても、何にもなりませんけど…。 今日の占い先によって、どうするか予め考えておいた方がいいですね。 黒目→黒 白目→白 私→黒 中庸→年は白かな…？ 兵は黒、修が一番問題ですね。 後は、服とかめっちゃ白い人に偽黒出すと、霊ロラに持ち込みやすく、逆に黒い方に出すと、偽黒で狂人が分ります。 |
神父 ジムゾン 00:21
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でも、狂人がどっちでも大丈夫なように行動する方がいいと思うのですが…どうですか？ DSGBの意向を尊重します。 とりあえず適当に作ってみました。要らないと思いますが、少しでもお役に立てれば幸いです。 決定を無視してまで私を占う必要はないと思います。 その場合は白出しが妥当な気がしますが、どうでしょうか。 DS頑張って。 |
531. 羊飼い カタリナ 00:26
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昨日の>>307で神占いはまだいいんじゃないですかとか言ってますが。いつもぶれてます。 能力者についても少し。 状況的に屋さんの狂はほぼないですよね。村長さんも真狼のどちらかだと思います。村長狼視点であの時点、修狂の可能性があるわけですからほいほいとっさの反応で騙れないかと…。 なので長真屋狼？で相対的に妙狂？かと。 |
532. シスター フリーデル 00:26
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今日の吊り希望は【▼樵▽兵】 ただ、この二人ならどちらでも良いので、票の多い方に合わせます。 ▼樵はやる気が全然感じられなくてこのままなら…と思っていた所の>>500が喉潰しの為の質問にしか見えないのが決め手。 言葉が少しキツくなりますが、 もし本気で此の質問していて、 やる気も上がらないなら（：上がりそうにないですし） 一票分コイントス装置を抱えているようなものなので村側でも居なくていいです。 |
旅人 ニコラス 00:30
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多分対策しないと思うのでそのように計算します。 1．（妙青突然死） 15（突然死で13）→11→9→7→5→3→END 6手 2．（どっちかが帰ってきて妙or青突然死） 15（突然死で14）→12→10→8→6→4→END 6手 3．（二人とも帰ってくる） 15→13→11→9→7→5→3→END 7手 |
533. パン屋 オットー 00:30
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[兵]謎い。疑問やらはさんざん言われてるんで省略。 要素としてみるなら、さんざ突っ込まれまくっても●尼を変えなかったのが、狼なら勇気あるよねってくらい？ ここは逆に商>>523が突っ込まれまくって無難に流れたようにも見える。灰をどう見てるのかも分からんのであんま白くはみえないかな。この二人を●▼で色みたいかな。総合●兵▼商寄りなんだけど、妙が来てないのもあるし兵の色が占いで出てもちょっと考える自 |
534. シスター フリーデル 00:32
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狼の喉潰しの為の質問だったら、他の人からは「質問するのも妥当そうな」質問に見えなくもないのでしょうから、上手いと思います。 ▽兵は、今日の発言が夜明け直後以外まだですが、昨日と同じ感じなら「寡黙路線を目指した狼の言動」そのままである為。即ち （壱）少々ピントのずれたことを言いながら （弐）ホットではないけどそれなりに話題が集まる部分に （参）毒でも薬でもないことを 言って発言おしまい…となるのが |
535. パン屋 オットー 00:33
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考える自信ない…灰の発言増えてきてるんで、暫定で出すならこんなとこ。もうちょい考える。 兵狂に年服が言及してるんだね。兵狂ってあるんだろうか。 ★年＞兵狂、パッション以上のものある？ ★服＞兵狂イメージ湧かない理由欲しいよー。 ★神＞灰の白黒基準出てない辺りについて、もうちょい言及ほしい。あと白に移動、黒に移動した理由も軽くでいいんで。 |
旅人 ニコラス 00:33
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ちなみに2は対策された場合7手になります。面倒ですねぇ。 6手ということは、霊ロラで2手、狼が3匹いるので村側が吊りミスできるのは1回まで。つまり、DSが一度黒を出して村側がその人を吊れば勝手に村側はその貴重な「吊りミス権利」を失うわけです。 なので、黒を出すタイミングには注意したいですね。あと、羊真度があまりにも上がってしまうと逆に「羊真の雰囲気なのに、なぜ羊から白判定をもらった旅が襲われな |
536. 村長 ヴァルター 00:34
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ふむ、もう少し見守っていたかったが、こうも意見を聞きたかった者の発言が増えんのでは仕方が無いか… 【●ジムゾン▼トーマス】を希望する。 ▼：忙しいだけかもしれんし、発言能力が高そうなだけにもう一日様子を見たかったが、狼の可能性がありえる枠の中で断トツの寡黙だからチョイスした。 この後、ガンガン発言が増えるようなら●▼は逆にしようと思っている。 |
537. 村娘 パメラ 00:36
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うーん、リデルには解りきってる事かもしれんがイマイチ俺にも解ってないぞ。悪いが軽くで良いから解説くれないかな？ ｢推理｣してても｢説得｣出来なきゃしなきゃ意味がないし、暴言は少しばかりいただけないな。 今日、シモン１発言か、このまま来ないまま残しとくと明日突然死懸念に怯える事になりかねないんじゃないかな？と思う俺も居る。うぐぅ。 明日シモが流行り病ならどうなるんだ・・？放置すべき？ |
540. 村娘 パメラ 00:42
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シモは突然死懸念を別に置いといても、希望出しに謎が多く、発言が無難過ぎて判断し難いので、何らかの処理はかけるべきだと思うけどな。 神>>515 通じねぇぇぇｗｗ違う！違うよ！ジムＺＯＮＥっ！青修は別枠でも、その次黒いと思ってる樵を●希望に上げないで●旅にした理由を聞いたんだよ、俺はっ！判断つかないとこより黒いと思ったとこ上げるだろって言ったんだ！そんな感想文送られて来ても兄さん困っちゃうぞっ！ |
541. 村長 ヴァルター 00:42
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＞パメラ 妙青が今日突然死すると仮定し、且つ明日兵が突然死した場合、４日目の人数は８人になる。今日明日▼狼と出来ず且つ突然死に狼が居ない限り一手ミスで即村敗北のお知らせになるな。 「いやいや、リーザはきっと狼だ！」と信じて突き進むなら大丈夫だが…、真or狂だった場合は酷い目に遭うこと請け合いといった感じだな。＠３ |
542. 旅人 ニコラス 00:49
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には見れない俺ガイル。ｿﾆｯﾌﾞｰﾝ 神>>522 「羊吊りは以ての外」ってあるけど羊吊りなんて誰か言ってたっけ？それとも神自身がそこまで羊を偽視してるのかな？ うーん、神父がどうにもゴーイングマイウェイすぎて1dは白いと思ったけどちと発言から判断できるか分からなくなってきたので●神希望かなぁ。 |
543. 行商人 アルビン 00:51
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むむ、演技なんじゃないか疑惑なんだけど、演技だとしたらもっと初心者演じるのに徹するだろうに。こんな二日目でメッキが剥がれるようなことしないでしょ。 ただ発端が自分の村発言だから申し訳なくも思ってる。すみませぬ。 リデル発言は私もほとんど理解してないです。 |
546. シスター フリーデル 00:55
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ます（：年の質問に回答する形で）が、若し、年や父に黒が出るなら、私目線一気に狼陣営が固まる為です。 選出理由は、昨日のように確固たる意思の下の色付けとはほど遠く 「黒出たら楽だから」というぼんやりしたものに過ぎません。 一旦離席します。 30分後くらいまでには戻ります。@4 |
548. 村娘 パメラ 00:58
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>村長 それ何て鬼畜ゲーｗｗきちぃｗｗ消極的突然死対策って形で今日▼兵でもそれ変わらんの？ って村長、喉無い、自分で考える・・・・・・・・・・わ、解っらんっ！！ まぁ、希望は【●神○商▼兵▽修】だな。 ジムZONEは意思疎通出来ない壁のせいで色見えんの、アルBEEN君はリデル君の話しかしない、明日以降は他の灰も頼む状態。リデルは言わずもがな。ただ｢昨日より｣は、解る様になったかな・・？ |
549. 行商人 アルビン 01:02
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>>422のツッコミとか見ると仕立屋は白い印象かな。それに灰の雑感とか見てると村目線だと感じる。 羊はどうだろう・・・演技の可能性を見て私を▼か。でも気持ちはわからないでもないもんで演技以外で私を▼に上げる理由があればお願いしたい。 |
550. 村長 ヴァルター 01:07
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＞パメラ いや、構わん。どうせ決定了解用の１発言が残れば良いからな。 突然死対策 or GJ発生で４日目の人数は９人になるので、最悪の場合（突然死＆▼に狼が居ない）でも一手ミスは許容になる。ちなみに、２日続けても手数は変わらない。ただし、その場合はGJが入れば二手ミスまで許容になるので今日の狩人の働きに期待と言った所だな。 |
553. パン屋 オットー 01:08
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兄]言ってることは大体自然かな。昨日手数関連でツッコミ入ってそっからの考え直し思想は素直に感じた。 ★昨日の灰考察時点から今日は神父にしか触れてないけど、神父以外は現状維持？ こっから白黒基準とは別枠だけど、人と喋ってる内容からの思考の変わり方、判断の仕方とかを見てると、他人の思考を考えた上で、違う思考でも筋が通ってるかを見る。自分と違う思考があると質問、思考の確認。 |
555. 少年 ペーター 01:10
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◆農：昨日とあまり印象変わってないな。 >>451僕もわかんない。ただ、これ素なんじゃない？という気もしてる。が、素だけに役職問わずこんな感じかなって言い換えることができるだけに悩む。 うーん、霊関係を初日に見てるけど、農狼で霊が真狼でなら答え知ってるしそれだけ注目する必要ってあるのかなー。霊真狂ならロラに持ち込みたいだろうし、もっとない気がする。霊決め打たせる動きにも見えないしなぁ。 思考がいき |
556. 村長 ヴァルター 01:10
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>>アルビン …自称占い師を●に指定してどうする！！ ええい、思わず突っ込んでしまったぞ、全く… まあ、特にしたい質問も無かったし構わんがコレで残り１発言だ。決定まで黙る。 |
559. 少年 ペーター 01:12
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◆修：目が滑る。議事録読んでるようで、それ違うよーってことがある。「いや、今そんなこと聞いてないよ」「それそんなに説明しなくていいよ」とかある。 村騙りって時点で考えるのめんどいのに、正直判断を投げたくなる……。 判断基準はCOタイミングなど中心、状況考察派かな。 あ、初日の疑問はまだ引きずってるんで。 >>532「村側でも居なくていいです」、勝ち気。自分はきちんと話してるつもりなんだろうね。 |
560. 少年 ペーター 01:12
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あ、責めてるわけじゃなくて、「自分の言ってることが伝わってないかもしれない」って意識がちょい抜けてる人、かな？ 勝利への執着は強い人だと思う。ここは初日の印象そのまま。 状況的に狂人あるの？って感じだし、狼なら「はいどうぞ占ってください」っていうのもわかんない。 が、割と独自思考だけに、それで量っていいのかと頭の中で警鐘がぐわんぐわん。要は「わかんない」……いや本当に。 |
562. 神父 ジムゾン 01:14
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ですが…私の疑問に対して「何がおかしいの？」という感じで、おかしいと思っていないのですよね。 視点漏れしているというより、3CO目があった時の判断の違いとか、村騙りの可能性をどの程度考えるか という見解の違いで、人狼の嘘には見えなかったので、ちょっと白寄りに来ました。 兵は寡黙なので、吊り希望もやむなしですね…。 旅は目立ってますが、特におかしい所はないのかな…？ 片白は中途半端ですね…。 年は |
563. 神父 ジムゾン 01:19
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年はしっかりしてるから人狼なさそうだと思いました。占いたい気もするんですが片白（ 娘>>540 狩人にいきなり占いを当てたくなかったのと、白さ爆発しそうな気配を感じた為です。 旅は放っておいたら判断付かないままずっと行きそうな気がしたので。 続々と希望集まってますね…。狼票かもしれないと思うと嫌な感じだなー…。どうしたらいいんですかね、これ…。 |
565. 木こり トーマス 01:21
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ちょいサウナにイッてたぜー 灰考察続き シモン:シモンもシモンでフリーデル固執するし、>>398なんて予防線ぽくて黒いぜー。今日はあんま発言なくて困るんだが。 ペーター:昨日ヨアヒムの件で触れた時はそれなりに喋ってるから別に占いとか希望しなくていいと思ってたけど、「違和感」を取る所と取らない所が俺とちょい違って、黒塗り？とはちょい思う。 |
566. 負傷兵 シモン 01:21
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個人的にシスターが未だに信用できないのは何よりも村騙りなんだよ。狂潜伏がふつーあんまないことを考えると 真占 真霊 狂 村騙り（この場合シスター） の四人で２−２or１−３になる。時系列がどうなるかわからないけど、狼側からすればこの時点で村騙りがでてるのがわかる。とすれば狼全潜伏ないだろうし、まず３−２か２−３になると思う。としたらシスターが言うように確霊するかは微妙だし、狼側からすればロラされて |
568. 木こり トーマス 01:23
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あーれっシモン来てんじゃん。このタイミングだが。まーちょい待ち。 ジムゾン:実は俺の補完前提自由占いの希望ってジムゾンしてたのね。>>280で。それぐらい頭回るなら逆に2-3の時の話をベラベラ喋り出したのに違和感(能力差的なギャップ)あるぜー。まー本人は2-3が村不利だと思ってたみたいだが。あと、★占い希望理由がイマイチはっきりとわからねー。 |
570. 神父 ジムゾン 01:25
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☆年>>558 この状況でそんなに余裕もって、修吊り安定ですね。なんていえませんよ。安定のつもりが、逆に不安定になる恐れもありますから。大きな声ではいえませんが、明日とにかく考えるって事です。まだ一応何日も残ってますから。 アルビンが凄い事いってますが、放置枠安定ですね。 放置枠増えすぎだろ、何ていうのは野暮な突っ込みです。優先順位が低ければ、後回しで当たり前ですから。@6 |
571. 木こり トーマス 01:25
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つーかさ、シモン、フリーデル信用できないならなんで初日から直で吊りかけようと思わないのかわからんのだけど。 まー俺も全然フリーデル信用してないってか、判断できると思ってないけど。 |
572. パン屋 オットー 01:26
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商狼で占い師候補把握してないんてどうなん…演技？昨日のもあるし、ほんと勘弁して…●商▼兵、にスライドかなぁ…樵は長狼が一番あるとみてるんで外し。●ならともかく、ここで▼でライン切る意味ない。 |
573. 少年 ペーター 01:26
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◆商：リデル人外視からの▼修はなるほど。 昨日微弱に白取れたけど、発言少ないから判断しにくい。 ◆樵：CO周りでぱっとコメント残してて、身構えてる感はないかな。戦術重視するタイプかな？ >>501「なんでみんなそんなベラベラ能力者と喋るんだ…」とか、灰見ろよーな感じかな。ちょい白。入るツッコミは光る、でもやっぱりセーブしてる感はある。 【対策無し希望】ふーむ、これもうほとんど灰の殴り愛だよね。 |
574. 少年 ペーター 01:26
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▼兵かなぁ。返答あるところ悪いけど、読めてない。今から読むけど、ひとまずこれで提出。商の▼修はわかる、感情的に。殴り愛ならノイズ除去でもありかなー。 占は……迷うぞー。商＞樵かな。 【●商○樵 ▼兵▽修】 服と娘は放置。うん、ここ今日判断しなくてもいいよねとさぼってます。ごめん。でも、読んでて特に引っかかりないしなー。旅は、更新前後の動きが白いなーって思った。補完も狼なら言い出しにくいと思うし。 |
575. 神父 ジムゾン 01:27
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樵>>568 村不利とは思ってません。村楽勝と思ってましたが、かといって気を抜いていてはいけないので手数計算したまでです。…あんまり意味なかったですけどね。それは結果論ですから。 |
579. 旅人 ニコラス 01:34
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っべー、マジ、ッベー、ツッコミ所が多すぎてどこから突っ込めばいいか分からない系みたいな。 シモンはよかった！来てくれた！ てか片白放置されると俺悲しいよ！壁人間は兎みたいに繊細な生物（なまもの）なので、たまには水や質問をあげてください。 あと今思いついたんスけど、妙来れないなら●候補を3人くらい挙げて羊にゾーン占いさせるとかどうッスか？羊には占い先を投票してもらって。@4 |
580. パン屋 オットー 01:34
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★年＞商の●羊ってどう見る？ あ、服の兵狂薄いは理解、けっこう納得した。ありがとう。 [尼]なんだろね。自分思考が強い。他人に対する理解をしようとする気が薄い？言い換えると、例え村でも最終日に判断を任せるのが怖い系。そして尼関連の感想は年考察におもきり頷いてる。考察ってか感想の域だけどね。 |
581. 村娘 パメラ 01:35
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(続き)ただ判断難しいので残しておくと不安だと囁くのよ俺の中のゴーヤじゃないゴーストが。もう少し様子見って言ってる間にきっと余裕無くなってるんだろうな、って予感がするはする・・・。 >オト ☆んー、ざっくり言うと、修を除いて神は意見が読めない、商は修以外の灰をみてない当たりが引っ掛かる。昨日の放置組から移動。 |
584. 神父 ジムゾン 01:41
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>>575 ☆2-3でないのが、私にとってはいまいちなんですけど…。どこかおかしかったですか？ 後、キターっていうのは、冗談です。冗談ということもないですが、私にとって驚きがあったという意味です。そうじゃなかったら考察待ちますので…。 |
586. 仕立て屋 エルナ 01:45
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／商旅羊尼長娘神屋年服 吊尼兵商樵樵兵兵兵兵兵 二＿＿＿兵＿尼＿＿尼＿ 占＿神神＊神神樵商商樵 二＿＿年＊＿商＿＿樵商 ＊年or神 【多数決から▼兵】【●は神or神樵商からゾーンの２択、多数決で決める。】 【私はゾーン希望】 |
587. 行商人 アルビン 01:45
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ああ、私終わってるわ。 黒塗りしてるの誰かなと探してたところに自分釣り上げてるのが目に入って即●だしちゃった。はぁ。 ●村娘で。 多弁な神か村娘に当てたいとこだけど、娘のほうが発言の雰囲気（RP）で余裕をもってそう。故に気になる。 |
588. 木こり トーマス 01:45
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シモンはなー、なんかフリーデルに関する発言でなく、もうちょっと喋ってくれるとわかりそうな気はするんだが。 フリーデルは俺の質問ガン無視してツンツンしてるのは、対話する気ないようだし、吊っちゃいたいってーのが本音。だが、霊能者の判定見てから内訳から村も騙りかどうかとかのを考えても、間に合うはず、とは思う。吊り手足りんし。 |
590. 村長 ヴァルター 01:47
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誰も何も言ってくれないので言うぞ…、 【屋長羊について希望の発表順を次発言で述べて欲しい】 （例）霊を先にしたい場合：霊先長→屋→羊、占を先にしたい場合：占先羊→屋→長 完全多数決にするしかないのだが、カタリナ＆オットーに異論はあるかね？ なければその様にして欲しい。 【投票先を確認、ゾーンを支持する】 今日は夜明けまで居るので発言があれば対応出来る。以上だ＠０ |
591. 行商人 アルビン 01:49
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▼兵はわからんでもない。 尼への●が一応尼には触れなければいけないけど、▼としてだすと吊ってしまう流れができるかも・・・という懸念から出されたものとも捉えられる。 でも>>583とかは白っぽいんだよなぁ。 |
旅人 ニコラス 01:50
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ゾーン→神選択→白判定で明日から霊ロラなのでしばらく時間を稼げるかと。 あと明日以降一度偽装GJ入れたほうがいいかもしれないッスね、さすがに片白何人も放置は怪しいと思うので。 ていうかこれ狼側も襲撃に困るな… |
595. 旅人 ニコラス 01:52
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【ゾーン希望ッス】言いだしてみて案外悪くないんじゃね？と激アツテンションになったんで。 あと発表順スけど、全員可能なら【2：20同時発表】とかどうスかねと考えたけど長の喉もう0ッスか… |
旅人 ニコラス 01:56
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目的は意見食いじゃないですね、私の考えですが。 ここまで「我」が強い人ばかり集まる村も珍しいと思うのですよ。そこでまとめてるのが灰である服。そして服自身も白い。 なので、まずまとめてる服を襲うことで決定を出す人がいなくなるので、私たちは割と動きやすくなると思うのですよ。 |
598. 行商人 アルビン 01:57
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>>594 少年 もし私が演技をしている（初心者のふりをしている）とすれば演技をするメリットは人外側にしか無いって考えはわかります。 故に私を▼にあげる気持ちはわからないでもない、と発言しました。 しかも、この演技云々の発端が私の発言にあるところからも申し訳ないなぁというきもちがありまして。 重ねて村長の喉使わせてしまったのも申し訳ない。 |
旅人 ニコラス 01:59
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村側で一番苦しいのは、情報が少なく、まとめ役もいない、しかし灰の殴り合いをするには人数が多すぎる。そんな状況だと思うんです。 そういう場合、人間は楽な方楽な方へ考えがちです。まずは霊ロラ。そして明日～明後日にかけて偽装GJをすれば狩人以外は「占襲撃でGJか？」と思わせることもできます。 |
603. 木こり トーマス 02:01
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…ああ、時間か。 今更だが●はアルビンで、▼はシモンだっただろーなー。 喋りそう的な意味で。フリーデルは相変わらず占いでなく、処理するなら吊りなんだけど、霊能者見てからでもいいんでないかと。正直本人から判断できる要素はない。ジムゾンは読み違い把握したんで、そこ以外は…あ、占い希望理由答えてもらってねぇぞ、おい。アルビンフリーデル以外のことも喋ってるから、やっぱり●ジムゾンか。 |
旅人 ニコラス 02:03
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とりあえずごちゃごちゃしてきたので今日のところはまとめ役のエルナ食いで行きませんか？ その他の灰は今のところ誰かしらが誰かしらを疑ってるような疑心暗鬼な状態なので今はいいかと。 |
606. 負傷兵 シモン 02:03
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エルナさん申し訳ないです。一時過ぎてから読んでるんで間に合わない・・つか吊られるならしゃーないかなと。くわえて返信くれたみなさんありがとう。 ★エルナさん 占吊希望ださない以外に黒だってのはどのへんが？ |
607. 村娘 パメラ 02:05
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>オト いや、間違ってないよー。結構あってて驚いた。 性格分析は出来るならして全然良い、判断材料にしてくれ。俺はあんま得意じゃない(するのが) 同時発表で揉めるくらいなら最初から順番つけときゃ良いと思いますぜ。判断材料になるし。 >リナ 宜しくー。 |
611. パン屋 オットー 02:08
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白枠、娘服年（発言から）状況とかで●▼避け農、今日あんま喋ってないけど、特に変わる要素がなかった。旅は明日妙が黒なら白って分かるんで、とりあえず後回し。灰は明日妙の判定みたら考え直すかな。 兄>>607 こういうスタイルなんで、基本スロースターターなんだよね… |
612. 木こり トーマス 02:09
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なんつーか、シモンもうちょっと喋ったならなら放置してもよかったんでないかとなんとなく思えてる俺がいるんだがー。 でも、今ここでシモンのするべきことは質問攻めでなくて、自分の考察だぜー。 |
旅人 ニコラス 02:10
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自分のGSよりも「自分の中でその3人を比べた結果、やはり（ここは適当に考えてください）といった理由で神を占った方がいいと感じたのに加え、神希望の方が最多だということを考えた結果●神にすることに決めました」 とかどうでしょう。 |
613. 神父 ジムゾン 02:10
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遺言としては…とにかく服と娘は白っぽいです。 ま、まあ心配してませんけど…。 アメリカンジョークとか言ったらいいんですかね。 というか、樵が更新前に怪しい…。 後、シモンもよく分らなかった…。でもノイズになるので、個人的な意見という事にしておいて下さい。それより服と娘は、白い気がします。希望に上げるほどかなーと思います。私の菅が思いっきり外れてるんでしょうか。よくわかりません。正直自信ないです@0 |
614. 負傷兵 シモン 02:11
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まぁふつーにシスターの件で不自然なのは途中でみんなに指摘され自分でも気付いてたｗｗ あえて弁明するなら、狼がそこまで不自然なことするかってこと。まぁ自分でいうのもなんだけど、自分が頭悪いか |
616. 村娘 パメラ 02:13
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ていうかだねー、シモン君、霊候補は２人、君を吊って色をみても判定が割れる可能性も十分あるんだ。そんな時、俺たちの判断材料は１:霊能者候補真偽、２:君の色がどうだったか発言を洗い直してどちらの判定が当て嵌まるのかの２つがメインなんだ。 だから出来るだけ君に●▼希望や意見を言って欲しいんだ。 ２の材料が欲しいからね。 そういう質問はEPでするのが妥当だと思うよ。 【本決定了解】@０ |
617. 旅人 ニコラス 02:13
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＞尼 んと、つまり「2dの長は1dとあまり変わらない」けど、例えば3のケースの場合「真占が特定できず狼陣営は不安、なのにそれが表面化していないから不合理」ってことスかね？ 正直そこに因果関係はほとんどないんじゃ…と思うんスけど、間違ってるかどうかだけ指摘お願いチョリーッス的な方向でお願いシャース。 |
618. 少年 ペーター 02:14
次の日へ
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☆屋>>535まともに検証してない思いつきだけど。 ひょっとしてあの状況って事故だったのかな、と思ったりした。修は村で、真霊と誤認して狼が騙りに出る。これ村騙りっぽい？拙くね？で、占に狼もう1人出る。真霊が出る。うわぁあああああ、みたいな。 で、後から来た狂シモンは、出番ない？とか、「俺騙れないし……」とかかな。そして、ガンガン潜狂主張で、ご主人様！狂人ここに居ます！なアピ、がふっと浮かんだ。 |
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