G273 消え行く村 (4/21 23:15 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了

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農夫 ヤコブ、1票。
仕立て屋 エルナ、1票。
シスター フリーデル、9票。

シスター フリーデル は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、木こり トーマス が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、旅人 ニコラス、農夫 ヤコブ、村娘 パメラ、仕立て屋 エルナ、神父 ジムゾン、羊飼い カタリナ、少女 リーザ、村長 ヴァルター、司書 クララ の 9 名。
老人 モーリッツ 23:15
フリーデル、トーマス、おつかれさまー
819. 神父 ジムゾン 23:16
トーマス暑苦しいよトーマス o[(○'ー'○)]o 
こっちへおいで~ 

ほーら、このロマーリオに手を載せてごらん。

トーマス「え?ロザリオじゃないのか。ハッハッハ! 」

ロマーリオ「キカンシャダイスキデース。」

【トーマスは人間】
820. 羊飼い カタリナ 23:16
【リーザちゃんは人間】だったよ。

まぁ、予想どおりだったけれども、無事でよかったわ。
821. 司書 クララ 23:16
リーザちゃんを見通します… リーザちゃんの前世はとんち坊主や将軍様を困らせているやんちゃ姫でした… 根はいい子みたいなので狼ではないみたいです。【リーザちゃんは人間でした】
822. 神父 ジムゾン 23:16
<樵占いの理由>
まず、発言が少ない。これは、白要素も増えないが、黒要素も増えない。潜伏狼としては取りうる作戦。でも、樵>>291下段がすごくズーンと来て、この人鋭い。と思った。で、今日は占う気がなかった(服を占う気だった)。
ただ、長白が見えて見直すと、一貫して▼長推し。長農とのラインが切れたのを考えると、単純に考えれて、発言を少なくして失言を減らし、長をSGにしてるのを疑った。
823. 農夫 ヤコブ 23:17
【今日は書護衛だった】
自分が守りたい方守ってた…。ごめんね。

まあ二人とも生存でよかった…。
少年 ペーター 23:17
このジムゾン狂人過ぎるw
フリーデルトーマスお疲れ様
824. 村娘 パメラ 23:18
【占判定確認なんだよ】
リザ様確白なんだよ。

ていうか、何でトーマス食べたんだろう?
825. 旅人 ニコラス 23:19
【判定確認】
村人と占い候補が誰一人として追求してくれなかったのを寂しく思うが、
方針には穴があって、神狼なら自分の白だしと吊り先を重ねて、
残りの占い師が妙に黒だしすると、確定白を出ずにほぼ確実に信用勝負の継続ができる。ま、そうなったら神はほぼ偽だが。

考えてきちんと考察しろっていったのはそういうこと。真占い師なら気づくと思ったが、、ちょっとさみしい。
そしてジムゾン怪しさUPなんだけれども。
826. 神父 ジムゾン 23:19
はい。皆さんヤコブ真視ですね。
これで、ヤコブ吊るなら、わけわからないし。

みんなを説得できなかった。僕が悪かったです。ごめんなさい。言っとくけど、最悪、今日僕を吊ったらPPだから。狂も残ってるからね。てか、護衛先宣言する狩って何よ。
827. 少女 リーザ 23:21
ふむ、面白い結果になったのう。なかなかにチキンな狼じゃが、苦しゅうないのう、褒めてつかわす。ヤコブ黒の可能性を残すようにして来おったか。ま~このまま、わらわに黒出しすると占い師決め打ちに走る空気じゃったからのう・・・。
少年 ペーター 23:21
その、なんだ、ジムゾンは狩人が僕かモーリッツかの考察をしないと真視されないよー
828. 司書 クララ 23:22
はい? トーマスさん襲撃?? …狼さん、昨日霊特攻をやっておきながら一体何をやっているのですか…
そしてヤコブさん何回もごめんなさい、守ってくださったのは嬉しいのですが、今日も生きていらっしゃるというのは私にとって微妙です… 灰狼ゼロならありえるんでしょうか…ううん…

>>825 神狼自体あまり考えてませんでした… 狼が先生黒出しする理由がまったくわからないので…
シスター フリーデル 23:23
吊られましたー。
トーマスさんおつかれさまでした。
少年 ペーター 23:24
僕以外全然発言なくてさみしいよ、モーリッツ…

>>827
え、昨日灰吊りっていうのは今日占い師決め打つつもりなんでしょ?
829. 農夫 ヤコブ 23:25
【樵襲撃 神→樵白 羊→妙白 書→妙白 確認】

噛み先と神の占い先が重なったな…。神狼は特攻や1CO目から低いと思うんだけどね…

とりあえず妙確定白だね
830. 少女 リーザ 23:26
さてわらわが確白になってしもうたので、本日の議題を出さねばならんかのう?もういらんじゃろ?
・吊り先をどうするか?灰か占か?
・占い先をどうするか?
・その他アピール等
これで励むのじゃ。
少年 ペーター 23:26
フリーデルさんもいたー

ジムゾンすぐに理由でるなー
831. 羊飼い カタリナ 23:30
うー、結局私視点で【娘長旅、尼】に2狼ですか。農の可能性も0ではないけど。

…っていうかこんなに白ばっかりで、なおかつ偽決め打ちされるような状況でごめんなさい。

■吊り先
もうさっぱりわからないです。とりあえず▼神すれば明日RPは無いくらいの消極的な提案しかできないわ。

■占い先
占い先はともかく、方法は統一がいいわ。このまま灰が減っていくのならまだ勝ち目がありそうだわ。
832. 旅人 ニコラス 23:31
俺の提案だと、農と妙のどちらかが噛まれると信用勝負が成り立たなくなるんだ。だから、妙の結果は100パーセント分かる。
だから確定白の生存者を増やさないためには神の占い先である服or樵を噛む必要がある。それ以外を噛むと生存者出ちゃうので。
で、神が真なら狼にとって分が悪い2択勝負になるんだけれど、神狂人なら若干取り繕えばいい程度になる可能性がある。神狼なら前述の通り。
シスター フリーデル 23:33
墓ログ読んでました。COはされてないんですね。
ジムゾンさんぎりぎりまで▼ヤコブをごり押ししている辺りがすごく狂人ぽいです…
農真狩は濃厚だと思っているので。
833. 旅人 ニコラス 23:39
トーマス、リデルお疲れ。

とりあえず、少しだけでも確定状況増えたからよかった。
ということでリーザ様、お仕事よろしくお願いします。
834. 司書 クララ 23:49
占い結果は予想通り。リーザちゃんまとめお願いしますね…

吊り手は9>7>5>3>1の標準4手。灰狼は2~0(0はかなり薄い)。2の場合は外したらPPですか… うーん、占吊りも選択肢ですか? 灰吊りでも2残りのときは密度濃いですが…

…吊り方針だけでも早めに決める方向でいってくれればと思います>リーザちゃん
835. 少女 リーザ 23:59
>>831 騙リナ、狼はまだ吊られておらぬか?
とりあえずじゃ、手順も含めじっくり考え、昼にでも精査するぞえ。今すぐに頭をよぎった事は、占い吊りが安定じゃとも思うんじゃがのう。
狂人が今まで黒を出さないのは非常に考えにくいと思うんじゃ。それゆえに書羊が狂人の可能性は低く消去法で神:狂人となってしまうんじゃ。
836. 神父 ジムゾン 02:28
頭を冷やしてきました。ごめんなさい。暴言は本当に申し訳ありませんでした。

人を著しく不快にさせてしまうのは禁止行為でもあり、たとえ禁止行為で無くても、アホとか言ったらだめです。折角の雰囲気を壊してしまい、すみませんでした。

一応、頭を冷やして考えてきましたので、読んでもらえるとうれしいです。
837. 神父 ジムゾン 02:29
冷静に考えても、皆から見ても狼の可能性があるヤコブまとめに従うとか、愚策です。
お願いします。よく考えて下さい。

1.ヤコブが襲撃されないのは?→狼だから。
2.ここまで来て黒出してないのは?→白出しとけば敵は作らない。

昨日の尼は狼ではないでしょう。老が狼であって欲しい、というところ。でも、最悪を考えると、農羊生存+灰狼1。この場合、今日村側を吊ると、明日、狼狼狼狂村村村でPPです。
838. 神父 ジムゾン 02:29
GJ出たらヤコブ真濃厚、とかいう甘い幻想を抱いているなら、残念ながら、全く濃厚ではありません。
狩不在が確定した現状、偽装GJを狙ってくる可能性は大。襲撃なし=意図的襲撃なしです。GJではありません。

それでも夢を見たいなら、せめて羊か書を吊って下さい。
どちらかを吊れば、PPは防げます。お願いです。

【今日は、占い師を見て下さい。】

3日目に占いで黒引いてPP負けとかなったら悲しすぎます。
839. 神父 ジムゾン 02:30
>>675とか神>>719とかで「占いに両狼ありうる」とか言ってしまいましたが、これはほぼ無いですね。すみません。

シモンが抜かれた以上、シモン真確定。

シモン狂?あり得ないでしょう。あり得るのか?ないでしょう。占に2騙り出てるのを見た狂がCOを控えた?いや、私と書は霊潜伏希望ですが、羊は、霊出て来いと言っています。なら、出てくるはず。

シモン狂は0.1%くらい。99.9%書狂でしょう。
840. 神父 ジムゾン 02:31
希望を先に出しておきます。

【▼ヤコブ】 占いを吊るなら【▼羊】【もし、▼書でも絶対に反対はしません】

しごく当たり前ですが、宣言しておきます。言うことに意味があると思います。対抗の二人はこれを言えますか?

羊は狼ですから言えるでしょう。書は言えないでしょう。狂にはどっちが真か見えてないからです。

>リーザ
>>830の一つ目、今日▼農は全くなしですか?
老人 モーリッツ 02:32
ジムゾンの夜明け前の必死さ。
うーん。狼にしか見えなくなってきた。
でもみんな狂予想なのかー。
841. 神父 ジムゾン 02:32
灰狼の可能性があるのは、旅、娘、長、服の4人。
灰考察は、妙から占い方法を指示されてから発言しますね。

>ニコラス
★1.旅>>825>>832 結局私は何ですか?
★2.旅>>672 「占い師候補3人全員」が「農吊り指定」を、どこでしてるんですか?
★3.旅>>682>>802 結局、農を何だと見ているんですか?狼?狩?(>>682▼農から>>802農、決定、礼を言うへの変化は何故?)
少年 ペーター 02:41
ジムゾンのアピールは生き残りたいがためって気はあんまりしないというか
木こり トーマス 05:47
食われました(涙)おつかれさまですー。一番大事な時に宿にいれなかった感じ…orz
842. 羊飼い カタリナ 06:58
もー我慢の限界!
>>835 何その言い方!偽確したわけでも何でもないのに。ずっと偽偽言われても、我慢してたけどもういいわ。

どーせ私の言うことなんて偽としか思われてないんだし、残されるなら占い結果淡々と落とすだけにします。
843. 農夫 ヤコブ 07:08
おはよう。今日は占い吊りの流れかな?僕は【▼神】希望だよ

>>764 昨日の続きなんだけどね。昨日の日替わり直後にみんな非狩人透けてたのに、保留にするメリットはなんだったのかな?
それから>>766でも聞いてたんだけど、僕のどのあたりの言動を見て真狩人の可能性を考え始めたの?

★神 今日の発表方法だけど、あらかじめ決めてた方法と違う出し方だったよね?なんでそうしたの?

★羊 僕は今 真 書
844. 農夫 ヤコブ 07:08
★羊 僕は今 真 書:羊=9:1くらいで見てるんだけど、一応羊真はまだ切ってないよ。書の黒要素とかがあったら挙げてくれるとうれしい。
845. 仕立て屋 エルナ 07:17
投票先変え忘れてる…。
あーもーホントごめんなさい。
今日夜はきっちり時間取れます。
846. 村長 ヴァルター 07:50
おはようなぎ。喉復活村長参上!
【神→樵白、書羊→妙白確認】とますぅぅぅ。ふぅりぃぃ。
お疲れ様でした。
妙は白確定ね。これはよきにはからわれそうだな・・・。
長わざとらしいとか言われてたし、まあしょうがないんだけど・・・。昨日は喉使い切りにカラクリがあって。じつは・・・。夜明けの時間わすれて1h間違えました。そんでもって寝ちゃいましたorz。
847. 村長 ヴァルター 07:59
わしもう死んでると思ってたんだけど・・・。また尼▼で生きてたのか。
神が言ってるけど、狼が一匹も▼出来てない可能性があるのか。占に狼と狂がいるのはわかるけど、狼が老、尼じゃない場合には、灰にまだ狼が居るってことね・・・。
そんでもって襲撃されない狩のヤコブン。ここをどう考えるかも鍵だとおもう。あとは占も無傷で3人残ってること。
848. 村長 ヴァルター 08:06
妙しってる?狼陣営もさ村を盛り上げるために頑張ってるんだよ。村もさ一生懸命に狼を探すからいい村になるのさ。だからさ、羊が白だか偽だかはまだ判らんけどさ、ちょっと酷いわ。わし一番大事にしてる事だから言っとく。
白確定ひとりの発言は発言力あるんだから、注意してくれ。
849. 旅人 ニコラス 08:37
鳩より。少し遊んでみますか。
昨日は生意気にも下賎な私めが占い吊り方針を決めさせていただきましたが、今日の主役はリーザ嬢でありますので、方針が決まり次第、私に対する質問に返答申し上げたいと存じますの悪しからず。

印象としましては、昨日私を白決め打ちした神がなぜ一転、黒塗りを始めたのでしょうか。興味を認めざる負えません。
850. 旅人 ニコラス 08:38
鳩より。少し遊んでみますか。
昨日は生意気にも下賎な私めが占い吊り方針を決めさせていただきましたが、今日の主役はリーザ嬢でありますので、方針が決まり次第、私に対する質問に返答申し上げたいと存じますの悪しからず。

印象としましては、昨日私を白決め打ちした神がなぜ一転、黒塗りを始めたのでしょうか。興味を認めざる負えません。
851. 農夫 ヤコブ 09:38
僕視点では旅娘長に2~0狼だね。
この中に2狼はさすがに考えづらいし、老修の少なくともどちらかが狼だと思ってるよ。
とくに老は羊の三日目の占い先ということもあり、狼である可能性は高いように思う。

老考察

初日は追従気味。灰雑感なし。●兵○樵希望。この二人は白確定なのでラインはなし。
二日目占い理由→こじつけCO。占い希望提出なし
三日目▼長▽修希望。長吊りの流れに追従。ここから長とは切れている
852. 農夫 ヤコブ 09:38
印象。

うーん…。発言が少なくてよくわからなかったけど、とりあえず長とは切れてるかな。

一応羊も見てくるよ
853. 神父 ジムゾン 10:03
>>849
「今日の主役はリーザ嬢でありますので、方針が決まり次第、私に対する質問に返答申し上げたい」
いい言葉ですね。私も質問に答えたくないときには使わせてもらいます。

奇遇ですね。私も旅に興味を認めました。

印象としましては、昨日【▼ヤコブ】とヤコブを狼決め打ちした旅がなぜ一転、ヤコブのまとめに感謝したのでしょうか。興味を認めざる負えません。

質問には答えず、黒塗りで片づけるんですね。
854. 神父 ジムゾン 10:24
折角なので、興味の点にお答えしますね。

>>514の通り、農−旅は、農の仮決定▼旅で完全に切れていたと思いました。

>>697の時点でも、旅>>672>>682とかを見て、切れてると思っていました。
(旅>>672は、農狼を煽っているように見えました。でも、実は、占い3人から吊りに挙げられるということは、非狼要素なんですよね。ここは、「煽る言い方で、お前白いな」と言っています。わけわから
855. 神父 ジムゾン 10:25
ない。しかも、実際には、占い師でヤコブを切ってるのは私だけですが。)

で、ヤコブは農>>723【▼旅】。旅吊りなんてなるわけない。これは、完全にライン切りですよね。
最後に、ヤコブが本決定を出して、旅が感謝(旅>>802)。

で、神>>841で質問したら、旅>>849黒塗りって言われちゃいました。

今日の旅>>825>>832で自分が私に黒塗りしたから、黒塗りされたと思ったんですかね。
856. 司書 クララ 12:46
おはようございます… 今日はジャグジーに行っていました…

…正直分かりません… 農が真ならここまで残す理由あるでしょうか…? 神偽確させてもそう痛くもなかったと思うのですが…
>>832「農噛まれると信用勝負が成り立たなくなる」をもうちょっと詳しく教えて頂けませんか…
★他のどなたかも、真農を残す理由を思いつかれたら教えてください… 昨日の更新間際の護衛に関して揺れる様は真っぽい(他の事を考え
857. 司書 クララ 12:47
なければならない狼っぽくない)とも思っています… こんな態度でヤコブさんには返す返すも申し訳なく思っていますが、そこさえ納得出来れば大分整理できそうなので、お願いします… 今日こそは狼引きたいんです…!
…案外吊れると思って放っておいたら吊れなかった、くらいの理由かもしれませんが…

>>840 何を言っているのですか… 私は神吊りでも羊吊りでもまったく異存ありませんけど…
858. 少女 リーザ 12:50
ほほほ、来てやったぞ。む?人狼は説得のゲームじゃし、対抗のおる能力者候補は疑われたり決め付けられたりするもんじゃろ?説得を放棄する方がよっぽど酷いと思うんじゃがのう。
ま~じゃ、わらわとした事が確白と言う立場を考えずに、決め付けた発言をしてしまった様じゃ、悪気は無いんじゃ、許して欲しいのじゃ。
じゃが、もう決め打ちが必要な段階じゃとわらわ思うんじゃがどうじゃ?
859. 少女 リーザ 12:50
さてとじゃ、わらわが占いの方針を決めんといかんのかえ?仕方ないのう。
【娘旅長の3人から占い先言わずに自由占い】
で良いんじゃないじゃろか。
とりあえずじゃ、わらわ3狼1狂生存と思っておるゆえ、吊りミスは許されぬと思っておるぞえ。
860. 農夫 ヤコブ 12:51
羊ライン考察

初日●老○兵提出。その後占い先をライン懸念で●仕に変更。自由占いの流れを考えると●老からの変更はライン切り狙いか
二日目。仕に白判定。▼旅▽青希望。ただし、▼旅はその時点ですべての票が▼旅希望であり、極端に発言数が少なかった。
三日目。老に白判定。三日目は狼囲いが起きやすいと思う。▼長▽修希望。長修それぞれ2票入っている中での▼長票。さすがに切れ要素か。
その後▼修に変更。ライン切
861. 農夫 ヤコブ 12:52
り懸念。票の上では▼修の段階でさらに追撃で伸ばす意味は?
四日目。樵に白判定。この日は老処刑、兵襲撃。仮に老羊両狼とすると、兵から老黒がでた場合、同時に羊偽も確定するため特攻はほぼ必須。
霊能護衛濃厚な場面(未だに納得できないけど…)での霊能襲撃も自然なものになる。
>>724旅を庇う?

羊老のラインは明確だと思うね。
その場合灰のGSは黒:旅>娘>長:白かな
今日は【書→●旅○娘】を希望するよ
862. 少女 リーザ 13:13
>>856 農が白の場合、今日農を襲撃するのは悪手じゃなかろう。まずGJされても吊りは増えないんじゃから狼には大して放置するリスクは無いんじゃ。終盤に農狼と思わせる事もできるからのう。今日農襲撃してしまうと、仕樵が白確定となり神の偽が確定するうえ、かなり情報がクリアになってしまうからのう。後、わらわへの判定どうするんじゃ。白黒にするにしても推理の材料を村側に与えてしまう事になるんじゃなかろうか。
863. 旅人 ニコラス 13:36
>>856昨日の俺の提案は、農が妙を守ってる前提にしていて、その状態だと、
妙or農が黒だと襲えないのは当然で、さらに、
農が真狩りなら、農襲撃すると黒出しした神は偽バレする。
農が真狩りで、妙襲っちゃうとGJで無意味
農黒でも、妙を襲ってそれが通ると農は偽狩人バレして神真になる

だから農妙襲っちゃうと、神真偽もしくは農偽が分かっちゃうので、信用勝負はおしまい。だから昨日も襲えないのね


木こり トーマス 13:40
ハッハハ、ギスギスしてきたぞ!皆もっと笑顔になるのだハッハ!
マジな話、ギスギスするのはリアル感が出てていいと思うが、キャラ崩した暴言(?)は感心しないぞ、ハハハ!
色んな村の私をみたが、だいたいマジになりきれない感じ(RP多め)のが多いのだな!確かにこのキャラだとマジ議論は文章作りにくいぞ、スマン!
864. 農夫 ヤコブ 14:00
羊真書狼のケースも一応考察しておくよ

羊真の場合、書狼神狂が濃厚。残りの2狼は旅娘長修に存在するか…。

書ライン考察

初日●兵○仕提出。実際に●兵。とくに上記4名にライン情報見えず
二日目。吊り希望▼修▽旅。修希望は少数派。ライン切りもありえるか。
三日目。樵に白出し。▼修希望これにより長修が3票で並ぶ。長ライン要素。修切れ要素。
四日目。仕に白出し。▼長▽旅希望。長修:2-4→3-4。修ラ
865. 農夫 ヤコブ 14:00
イン要素?長ライン要素にしては若干危険か?

うーん…。
この場合長修にラインがありそうかな?
【羊→●長○旅】希望。旅娘はとくにラインが見えなかったけど単体の色で選んだ。
866. 旅人 ニコラス 14:03
>>843
きちんと解答した。返事がほしい>>764
それプラス、決定前の煩雑なタイミングで狩人COを回したほうが狼の残り数も予想しやすいと思った

昨日の決定には、僕が、本決定で出そうとしたのと同じ内容で、純粋な多数決の結果になっていた。内容は一緒だからお手数かけました程度のこと。マナーでしょ。残り喉2だったしね。残り2で本決定だして、ラストギリで今日、朝に喋ったことを残しておこうと思った
867. 旅人 ニコラス 14:12
占い候補に1匹、兵が霊確で狼側は最初に灰に2匹。狩人ほぼ確定させるのは狼にとってうれしくないはず。
農真で灰に2匹生いるなら回した際に1匹が狩騙りしてもおかしくはないと思わない?
農真ぽいってこと、騙りが出ないことから、灰には騙りに避ける人員がなく、占灰に各1匹。だから多少無理してでも信用勝負続行をしたのではと思う。
神—羊老灰、書真なら合致する。
★妙:狩人COから狼数は考えられると思う?
868. 農夫 ヤコブ 14:16
>>866 つまり、慎重になったことと決定前に狩人CO回しをしようと考えていたことが理由なの?
それは>>664,>>672,>>682の僕吊りガチ押しと矛盾するんじゃないかな?それに決定前に狩人COを回したいなんて内容は>>725の君の方針には書いてないよ。後付けのように感じるんだけど。
それから『君を狼ロックオンした僕の言動のどこから真狩人要素を感じ取ったか』にはまだ答えてないんじゃない?
869. 旅人 ニコラス 14:22
>>神
いや、>>650からの一連の流れ見てみろ。かなりの人数が仕事しろゴルァって流れだったはずだ。狼だとは言っていないし、俺も狼だとは断定していない。クララは一緒に墓入りしましょうとか言ってるしw

ジムゾン、そこまで言うなら俺を占って黒出しでもしてみせろ!
神偽で、狂人だと仮定するなら、俺を邪魔だとするならば俺を処分するには俺を吊るしかないんだよな。今日、狼は確定白妙を襲うので忙しいしな。
870. 少女 リーザ 14:55
>>867 狼は吊られるくらいなら狩人COすると思うんじゃが、瘤真として、何も無く狩人対抗COするんは悪手じゃと思うぞえ。襲撃にかなりの制限がつけられるゆえじゃ。それよりは折角占い騙りに出しておるんじゃから、黒出しした狂を切り捨てて潜伏した方がメリットたっぷりじゃと思うんじゃがのう。
871. 旅人 ニコラス 14:59
>>868
あの時点で君を吊っていいと思った人って俺だけじゃないはず。それに俺の提案は夜明け直後じゃない。時間をおいて妙や他の村の意見も考察し説得されたってことになるからこその提案。君の直情的なところも加味した

後,先に書いてしまったら考える時間を許すことになるでしょ?
占方針に返答してない人が非狩りだけ即回したとすれば、なんで後者だけ返答して前者は返答しないって話にもなるしね。わかる?



872. 旅人 ニコラス 15:04
★all特に瘤
昨日の俺の占い提案が狼がする提案だったと思うか?思うんだったらなんでお前らyesだしたのか答えて欲しい。どうせ質問返ししてくるのと1d2dうんぬん言ってくると思うので期待はしてないが。ビキビキ

農には個人的に言うが、ハナからガチロックしてて俺の返答に納得する気がないなら、俺に質問するよりも、今日の占い方法と吊り先を考えたほうがいい。村にとっても君にとっても僕にとっても無益だ
873. 農夫 ヤコブ 15:30
>>871 当時農吊りが多数派だったのも時間をおいてだしたのは知ってるよ。僕が言いたかったのは日替わり前に農吊りロックオン状態だったのと対抗回しを慎重になって止めたのは矛盾しないかってこと
わかるかって…。狼が村に促されるまで吊り逃れや狩人COの手順を考えていない訳ないでしょ…。僕の真偽に関わらず狼は僕の中身を知っているんだ。情報を伏せられているのは村だけじゃないかな。
君の提案に関してだけど占い
874. 農夫 ヤコブ 15:30
先に関してはとくに不審なものは感じなかったからyesと返答したよ。
結果論になるけど、仕樵妙は全員村だったわけだし、灰に君一狼なら吊り回避だけすればなんとかなる。狼の提案としてもおかしなものではないと思うよ。
それから僕は今日の吊り占い先希望もすでに提出済みだ。
僕の真狩人要素って直情型だけ…?それそんなに信用していいの?
875. 村娘 パメラ 15:58
るーるるるるるるるー♪
皆ヤッホー!
フリーデルとトーマスはお疲れ様だったんだよっ
後昨日のモーリッツとシモンもお疲れ様なんだぞ。こっそり言い忘れてたんだよ。
これお供えなんだよ。 つ[山盛り苺大福]

パメちゃん手順とか苦手だけど、気合で考えるんだぞー!
書真だった場合
占+灰狼0~2なんだよ。
灰に2狼なら、灰狼は、村長とニコラスで確定なんだよ。
876. 村娘 パメラ 15:59
灰に1狼だった場合は、村長かニコラスどっちかが狼なんだよ。て事は、今日灰吊りしつつ灰占いしたら良いって事かな?
それなら明日占い結果出るし、灰が居なくなると思うんだよ。
もし農夫ちゃんが狂誤爆されても、頑張って生き延びてる狼だった場合は、最後農夫ちゃんと殴りあいになるのっかな?
というか、農夫狼で、今日灰吊りミスったらPP?
という事は、占い師を吊った方が安全だってことにパメちゃん気づいたぞー。
877. 村娘 パメラ 15:59
神父真だった場合
占+農夫 灰0~1が狼なんだよ。
灰狼1なら村長かニコラスかエルナなんだよ。
灰吊りして間違えたらPPなんだぞー!
なので、この場合神が黒出してる、農夫か羊を吊るべきなんだよね?
その場合は羊吊りのが良いのかな?

羊真だった場合も、書真だった場合と同じだけど、3Dに吊ったモーリッツに白出してる分、確実に灰に1狼は残ってるって事なんだよ。
                    
878. 村娘 パメラ 16:00
もし灰に2狼残ってたら、村長とニコラスが狼濃厚なんだよ。
逆に灰に1は狼が居るから、村長かニコラスどっちかは狼濃厚なんだよ。
パメちゃん農夫ちゃんの扱いに困ってるんだぞ。
農夫ちゃん狼の可能性を残して考えると結構難しいんだぞー。

これ、もう何か決め打っちゃわないと安全策は無いのかな。
農夫狼の可能性と、羊真の可能性どっちかを残すか選ばないと駄目っぽいんだぞ。
879. 村娘 パメラ 16:00
羊真の可能性を捨てるなら、今日羊吊りが一番安全だと思うんだよ。
農夫狼の可能性を捨てるなら、神父吊りか灰吊りどっちでもいいのかな?
それはパメちゃん目線でだから村的には神父吊るのがいいのかな。

自信は無いけどパメちゃんは今、こう考えてるんだぞー。
なのでカタリナと農夫ちゃんを重点的に議事録漁ってみるんだよ。
880. 村娘 パメラ 16:00
☆ニコラス>>872
パメちゃん昨日の提案に乗ったのは、確定白が欲しいからだよ。ぶっちゃけ狼がする提案かどうかとかは考えてなかったんだぞ。
ニコラスが狼かどうかまず考えて提案に乗るとか拒否するじゃなくて、提案が良いか悪いか考えて提案には乗るんだぞ。
良い提案をしたから狼じゃないとか、悪い提案をしたから狼だとかは何かまた違う話な気がするんだぞ。
戦略的に苦手な人は変な提案する事あるだろうし、    
881. 村娘 パメラ 16:00
逆に良い提案して白要素稼ぐ作戦だってあるだろうし、つまりは総合的に判断しないと、提案一つだけで、この人はこう!とか判断できないと思うんだぞー!
882. 村長 ヴァルター 17:41
只今だ・・・。今日はとても喋るのが怖い。
色々考えてそう思った。喋るのがこの村の宿命なのにな。
現時点で判ってることが自分の中で少なすぎて、そしてどの道が勝利への道なのかに自信が持てなくてさ。占の誰を信じればいいのか凄く重要だから、占を中心に見ていた。
神がもし真だった場合は、農羊が黒で灰に1狼潜伏中。灰の狼潜伏枠は4.娘、旅、仕、そしてわしの4人。
883. 村長 ヴァルター 17:41
占の結果を見ると2d妙白出しと今日の樵白だしが真実だということだけはわかる。
書が真の場合は、2d仕白以外の3d~5dの3占に関してすべてが信実だと判る。書が真だと言える立場にあるのは、仕。自分の事がなのだから、書真を押すことだろう。そして仕も白ならば書はすべて真実を言っていることと成る。
羊真ならば4d仕白以外こちらもすべて真実を述べている事になる。仕にも書か羊どっちが真かの見分けが付かない。
884. 村長 ヴァルター 17:41
信じて一番勝利に近い情報だといえるのは、神の狼農羊情報で、書と羊の占からわかるのは、占箇所には狼が居ない白だということだ。
現時点で兵の判定が出せた青白以外で、狼を▼出来ている可能性があるのは、老と尼のみ。そこに狼が居てくれれば狼は占に1と農を含めた6人に一人。もしも老尼が白だった場合には、6人に二人だろう。
885. 村長 ヴァルター 17:42
そして。9-7-5-3-EPだから、4手だな。
これで今日やるべきことは、もちろん狼▼なんだが、これは老尼のどちらから狼、もしくはどちらも狼だったの見方によって変わってくる。3d農か狩COして、5dまで狩COは回っていない。だから狼ならば、一か八かの狩回避をしてもいい場面で、尼と老は▼されている。だが狩COはしていない。わしは▼されるなら、最後の一言で非狩COをして、かっこよく散ろうかと3d.4d
886. 村長 ヴァルター 17:42
と連夜で考えとった。
まあ、昨日は夜明け前にCO回って、しかも夜明けの時間間違えたのは、大目に見てくれ・・・。
それで老尼の死に際なんだけれど、狼には見えない。あっさりしているというか、潔い狼も居るかもしれない。確信はないが、老は狼だったんじゃないか?って俺は思っている。前にも言ったように霊襲撃4dが老の狼情報隠しだったんじゃないかって、思うんだ。
887. 村長 ヴァルター 17:42
まあ、狼であってほしいって願望もなきにしもあらずなんだがな・・・。農が真狩か偽か?狩なのに襲撃されない農。狼からしたらGJは一回まで吊り手増えないから、怖くないのと。灰を噛んでる限りは、狩なんて怖くないってのがある。それに農を偽として▼に持っていきたい意図もあるのか。そうなると農は白で神は狂or狼。農が偽の場合には、羊と農が狼。もっとも怖いのが神狂で農と羊が白だった場合。
888. 村長 ヴァルター 17:42
わしは占と狩の真贋が出来ていない。今言えるのは、旅娘仕のなかの灰から狼を引くってのなら、わしは旅▼を希望する。凄く寡黙だと思っていた1dから一転、喋りだしたのは▼がある程度決まってから、それまでは来ないでそのままかな?とかも思ってた。だけど既に白だと判っている青がいたので、それは回避された。忙しかったりってのもあるし、絶対とはいえないが、それにしてもタイミングが良すぎたと思う。
889. 村娘 パメラ 18:02
クルクルクルクル シュタッ
★神父>>837 「2.ここまで来て黒出してないのは?→白出しとけば敵は作らない。」ってあるんだけど、狼がずっと白出しならその理由も分かるんだけど、狂人がずっと白出ししてる理由を神父はどう考えてるか教えてほしいんだよ。
★神父>>837 「昨日の尼は狼ではないでしょう。」ってあるけど、何でそう思うのかな?
木こり トーマス 18:23
私襲撃は初心者白を見抜かれた気がしてならないぞ!苦笑
取り合えず毒大福いただくぞ!ハッハハ!
890. 村娘 パメラ 18:23
村長の考察読んでて思ったんだけど、老・尼狼ならなんで狩COしなかったんだろ。
老狼だとしても、占に1人と、他灰に1人狼が残ってた筈なんだぞ。
てことはCOした方が良かった気がするんだよ。シモンも喉無かったし、村大混乱だったんだぞー。
てことは、老白だったのかなって思えてきたんだよ。老黒で農狩ならCOした方が良い気がするんだけど!
★村長>>886 なんで老狼だと思うの?非狩COをしなかったから?
891. 村長 ヴァルター 18:58
>>890 ☆狩非COをしなかったのはどちらかというと、非狼要素だと思っている。老が狼じゃないのかな?と思うのは霊が抜きにくい時点で、狼が霊を強行で襲撃したこと。それは霊が邪魔だからと考えると、老狼がばれることを恐れての行動だとおもったんだわ。普通に考えて霊鉄板護衛がありうる4dでの霊襲撃からそう考えたんだが、確証じたいはない。願望ってのもすこしあったりする。
892. 村娘 パメラ 19:04
★カタリナ>>620 「シスターのロック体質な所が狼っぽくないと思った」って言ってるんだけど、どういうところがロック体質に見えたのかな?

カタリナ>>842 リナちゃん真なら、そんな事言わずに頑張ってほしいんだよ。正直リナちゃん真なら大ピンチなんだよ。
>>831で狼さっぱり分からないって言ってるけど、【娘長旅、尼】に2狼って結構濃度も濃いし、「占い先はともかく」とか言ってる場合じゃないんだよ。
893. 羊飼い カタリナ 19:29
ごめんなさい。かなり頭冷やしたつもり。
こんなことをまだ言う私を許してとまでは言わないけど一言言わせて。

>>858 別に偽決め打ってしまうって話に対してここまで腹を立てているわけじゃないわ。それについては一番悪いのは信用取れなかった私なんだから。
言いたいのは、>>835 の最初の1行。これって私を侮辱するための言葉でしかないわ。推理に必要な言葉?狼探しに必要な言葉?村が勝つのに必要な言葉?
894. 羊飼い カタリナ 19:37
私ってリーザちゃんにそんな喧嘩腰で話振ったことあったかしら?その1行だけは訂正して欲しいわ。
RPにせよ、許せる言葉と許せない言葉があるの。覚えておいて。


以上。残りは吊られるにせよ、まじめに考察したり回答したりする。
895. 司書 クララ 19:37
>>862>>863 …返答ありがとうございます… あくまで偽占い師の真決め打ちを狙う手、ということですね…
私、狼がわざわざ3COにしてきたときは占襲撃以外の意味がないと思っていたので、今回の場合はその前提でもある狩襲撃がないのが不思議でしょうがなかったですが… あと神は狂強めで、意思疎通ができない狂を立てなければいけないかもしれない信用勝負来るかなと思っていたのですが… そうせざるを得ない何か
896. 村長 ヴァルター 19:37
カタリナ・・・。落ち着くのじゃ・・。
多分妙は判ってる。っていうか判ってくれると思う。
画面の向こう側にいる人を敬わないと、いいむらにはならない。これは敵だとか、味方だとか関係無しじゃ。早い話、狼が一生懸命騙してくれるから、狼さがしもおもしろいわけで、村が一生懸命狼をさがしてくれるから、おもしろくなる。お互いに必死。だからいいむらになる。妙からも羊からもそれをわしは感じる。がんばろう。
897. 司書 クララ 19:38
(灰狼が1は死んでいるとか?)があればありえるかもしれませんね…

>>890 私も迷っていますが… お二人とも本決定後の最終発言がかなり遅いので相談や仕込みができなかった点、あとお二人とも奇策を打つのがあまり得意でなさそうなので、その点からはないとは言い切れないのが辛いところです… 昨日の時点では尼はあまり狼っぽくないと思ってはいたのですが…
898. 羊飼い カタリナ 19:43
☆娘>>892 残念ながら、推理の部分なんてほとんど無いわ。「農白」を決め打つだけで、私視点では「娘旅長尼」の中に2狼になるのよ。
昨日までの考えでも、2日目に占襲撃じゃなく年襲撃だったことを考えても、狂による白囲いは失敗してるとしか考えられない。
農は、3dにシモンちゃん抜かれるってことをやらかしてるとはいえ、クララさん護衛してるだろうなという予想はあったから、それほど不思議じゃない。
899. 羊飼い カタリナ 19:48
☆娘>>892続き 農は真だと思ってるよ。偽黒出されただけで早々にCOするとかも、農の性格からして充分ありうるもの。
性格偽装ってとっても難しいと私は考えてるし、偽狩COなんて、赤で相談せずに独断で動くにはかなり勇気のいること。それもあのタイミングではね。吊られる間際ならわからないけど。
そうすると、残っているのは「娘長旅、尼」の4人なの。
900. 司書 クララ 20:01
…横槍ですが。
>リーザちゃん 羊>>893は私もちょっと思いました… ヤコブさんの例からもリーザちゃんに悪気はないとは思いますが、よりによってその当て字は… 私も似たようなこと言われたらへこむと思います…

・今日の方針について…羊神吊りしてもいいと思うならお願いしたいですが… 私吊ったら即PPかどうかは分かりませんが、ノーヒントで選択肢が大量に残ることになり勝ちは相当遠くなりますので、それだけ
901. 仕立て屋 エルナ 20:01
今日は腰据えてやりまっせ!
今までごめん。

パターン分けは>>882>>884でヴァルターが言ってる通り。アタシ視点でも狼はわからない。ちょっと考えて、また発言しようと思うけど、ホントにヴァルターと同じような思考してるだけに、アタシはヴァルター白でいきたい。可能性は色々あるけど、誰を信じるか、決めなきゃいけないところに来てると思うから、まずはそれだけ言っておくー。
902. 司書 クララ 20:02
は避けてください…(勝手言っているとも思うのですが…状況が状況なだけにお許しを…)
灰吊りは、灰狼2残りの可能性と、その場合の今日の吊りが当たることも考えると見かけほど危険ではないのかもしれませんが…次の占いこそ情報量大きいと思うので、私としては待って欲しい、と思います…

…そろそろ灰考察を。自由の可能性があるとのことで、今日も一応あいまいにします…
903. 村長 ヴァルター 20:11
さて、今日の●だな。農に羊書が占ってのも考えたんだが、どっちにしろ片方は偽。もしくは両方偽もありうるから、判定は信用に足る結果を得ないんだよな。
この際神は仕●を当ててはどうじゃろう?残りの羊と書は娘●わし視点ではこれしかなさそうなんだ。わしの色みんなには見えんし、わしって線を言ってくるかもしれんが・・・。
904. 村長 ヴァルター 20:12
▼に関してはわし旅で希望するし、残る灰で完璧に色が見れるのは仕なんじゃ。仕が狼だった場合は、羊と書の両方が偽になるわけじゃろ。そうしたら神が真ってなって、羊と農の偽がわかる。でもあれだな、霊がいないからそれが確定情報になるかというと無いんだよな。位置意見だけどさ。統一なら娘か、わししかないじゃろ?ずばっと統一も捨てがたいか・・・。そろそろ占襲撃。狩襲撃がありそうじゃな。
905. 羊飼い カタリナ 20:12
☆娘>>892続き 尼ロック体質の理由だけど、尼>>192で「●服○老」理由は変わり身の早さ。>>384で2日目は寡黙吊り。>>502でもやっぱり狼予想は服老。3日目にもなっているのに初日に気になっているところしか見ていなくて、さらに他を疑う姿勢がほとんどないからだよ。2人とも片白だというのに。
(まぁ、私が片白出しているっていうだけなので、意味は無いかもしれないけれども)
906. 仕立て屋 エルナ 20:14
あ、忘れてた。
トーマスぅぅぅぅぅ!せめてハチマキくらい仕立ててやりゃ良かったぁぁぁぁぁ!
フリーデルお疲れー!

クララ切っちゃってごめん。でもクララについて、というか今日の襲撃について触れておこー!…と思って書き始めたらわかんなくなってきた。もうちょい考える!
907. 羊飼い カタリナ 20:16
私は、狼さんてここまでものすごいロックをかけるのってとても怖いんじゃないかなと思う。
特に、尼みたく寡黙気味だった場合はね。
だから、周りへの疑いが伸びてこない尼ってどちらかというと白いんじゃないかなって思ってたんだよ。
908. 羊飼い カタリナ 20:21
☆農>>844 はっきりいって、私は書狼予想はぐらついているわ。
理由1.ここまで白出ししかしていないこと
理由2.神狼説が灰からまったくでていないこと

特に2.は違和感。
3日目なんだし、別に黒出しする狼が居ても不思議じゃないのに、この可能性を考察する灰が居ないのは不思議。
神狼であれば、今のこの村の風潮(神狂書真羊狼)からして、わざわざ神狼説を持ち上げる必要は無いと思う。
909. 仕立て屋 エルナ 20:30
占いについて!
神がアタシを占うのが村の意見になれば従う。確定情報が一つ増えるからね。でも現状は、統一でも確定情報は出る。どちらが良いかは考えたい。
910. 仕立て屋 エルナ 20:38
考察するに、ジムゾンはアタシに白を出す、もしくは占い結果の意味自体なくなる。
神偽でアタシに黒出しした場合、神吊り希望票は3票。ヤコブとカタリナとアタシね。明日この3人の襲撃はたぶんない。神偽が確定するから。もし襲撃があれば、狼3+狂生存で村が負けた時。さて、既に3票を持たれた占騙はあと1票で吊られる。あまりにもリスキー。
911. 仕立て屋 エルナ 20:43
だからおそらく黒は出さない。神真、アタシ狼ならもちろん黒は出るけどね。神真、服狼が村の意見でなければ、ストレートに言うならアタシを白と思うならアタシは占わない方が村にメリットがある。統一の方が良い。
最初にも言ったけど、神にアタシ占って欲しいなら従う。でもやっぱり白出しだと思うわけ。
912. 羊飼い カタリナ 20:54
>>889 横槍失礼だよ。
狼だからってずっと白出しするとは限らないし、白だけ出していればいつかは狂アピ成功するって考える狂も居ると思うよ。
特に、真霊抜かれた後なら、結果わからないんだから、騙り側は都合のよい人に黒出せばいいと思う。最後まで白しか出さないのもあり。

>>896>>900 ありがとう。特にクララちゃんは対抗の私の感情的な発言は内心穏やかじゃないでしょう。ごめんなさい。
913. 羊飼い カタリナ 21:00
尼が狼だった場合、昨日「狩CO」することもできたと思う。これをやらなかったのは相当な村要素だったのではと考えているよ。
(もしくは現状の「怪しい農」な風潮のままを好んだLWの依頼の可能性もあるけど…)

とりあえず、「娘長旅」に2狼と考えることにする。それであれば、一人白だと思うところを除外すれば、他2人が狼さんで良いわけで…。
914. 司書 クララ 21:01
…その前に目に入ったので神について。
>>843 私も考えていましたが、狂人が襲撃見てそっちに合わせようとしたために、その瞬間指示について頭から抜けていた、という可能性はあると思います。確定情報をなるべく出さないことに頭が行っていたのでしょう…

ついでに言いますが、、大分前の話になりますが、いくら1黒出し済みだとはいえ、灰狼が残っているのに対抗占いを簡単に了承するのは私ならありえません…
915. 少女 リーザ 21:07
ほほほ、来てやったぞ、感謝するのじゃ。下賤の者はでりけえでいかんのう・・・。
そんな事よりもじゃ、老が狼の場合は、兵襲撃はほぼ必須状態じゃったと思うのう。だからわらわ対抗占いは悪手じゃと言うたんじゃ。
>>878 >>879 の娘に同意じゃ。
①ヤコブが黒か白かどちらで考えておるか?
②占い師の内訳は?
③灰に狼がいるとすれば誰か?
これに答えて欲しいんじゃ。

916. 農夫 ヤコブ 21:19
>>908 なるほど。確かに理由2は不自然かもね。僕も1CO目と特攻でほとんど神狂決め打ちしてるんだけどね
神狼…。うーん…。
理由1は君視点の書のことかな?狂人が白出ししかしないのもちょっと不自然かと思うけど…。

>>914 なるほどね。まあ、それは神の返答を待とう。というか神は返答してね?

>>915 僕も答えるべきかな
①もちろん白だよ
②神狂書真羊狼予想
③現状は旅で考えてるよ
シスター フリーデル 21:28
神父様真かもしれない視点で発言追ってみましたが、やっぱり農吊り主張しているのに真狩人(年or老)の考察がないのはおかしいと思うのですよー。
あと昨日は▼農以外では▼尼を押しているのに、ぎりぎりになって本決定絶対反対とか。昨日羊の希望のずれを指摘しているわりに、ご自分もぶれてます。
2dでヤコブさん既に第二希望で私吊りだしてますからね。
917. 司書 クララ 21:31
・農 真でも襲撃されない可能性については納得できましたのでまた考え直します。羊が真だと思う、と言うというまた悩ましい要素が出てきていますが… 改めて考えると狼なら3日目の即COは危険でしたよね… 狩人の死亡の確信なんて持てないでしょうし、狼なら少なくとも自分吊りになりそうになってからしても良かったような気がします… 私真に傾き過ぎなのも狼としては謎なところ… 即COした点や護衛先など、性格的な一貫
918. 司書 クララ 21:32
性は感じられる気はします…

・老 狼だとの疑惑が拭えないのは、もしここが狼でないとすると、羊がわざわざ出てきているのに占襲撃も白囲いも行ってないことになるわけで、何をしているの、となるからです。>>468の「わかってもらえてうれしいぞよ」もなんだかわざとらしい気が…
二日目希望を出せなかったのは狼っぽくないというべきか、あるいは他に考えなければいけないことがあったということなのか… 返す返すも判
919. 司書 クララ 21:32
定が分かっていれば(泣) 私としては両面の可能性を考えるしかないです…

・尼 きっとご本人、吊りになる日吊りになる可能性は十分わかってらっしゃったと思うんですよね… この点では老より狩に出られなかったことが白要素になると思います… あとは前に言った要素で、老よりは白っぽいと思っています… 農が狼なら可能性あり、といったところです…

・旅 今日農神という敵対する陣営の両方と対立しているのは何なん
920. 司書 クララ 21:32
でしょう… 神との対立については神のほうの言いがかりだと思います(>>841>>853あたり)が、神が旅に言いがかりをつける理由がいまいちわかりません。狼でないと見抜く何かがあったのでしょうか、あるいはまとめとして頼りになりそうなため潰しておこうという判断でしょうか…(ちょうど農への黒出しと同じように)
旅からのほうは、>>869は狼が狂人に言えるか? というと疑問があります… 農との斬り合いは、
921. 司書 クララ 21:33
昨日は疑っていましたが、今から見返すとやっぱり中途半端でしょうか… そうなら旅は神と対立してはいけませんし…

・娘 >>880>>881は同感です。その他引っかかるところもなく、場合分けをするなど勢いが落ちていることもありません… あえて言いがかりをつけるとすれば自分白視点を前面に出してきているように見えるのが今までと若干傾向が違うようにも思いましたが… 灰が狭まってきたからでしょうか…

・長
922. 司書 クララ 21:34
今日はきっちり場合分けをしているのは、考察が深まっているようには見えます… 老尼狼はあまり期待しない、占と狩の真偽がつかない→灰吊り、というのは一貫している気はします。外したときのPPの懸念がないのは少しあれとも思いますが… 早めの希望出しは狼なら勝負ということですが… どっちかというと守ってない感のほうが強いでしょうか…

>>916 旅狼予想なら、神とのやり合いはどんな意図だと思いますか?
923. 村長 ヴァルター 21:39
妙の議題
①ヤコブに関しては白だとおもう。神が狂のほうがどちらかというと濃厚。農の運命はある程度すでにきまっているだろう。
占うちわけは?これがわかればなんのことはないいんだが・・・。
いまのところ神は狂>真>狼
羊狼>真>狂 書真>狼>狂
狼よそうは旅でだしている。
924. 村娘 パメラ 21:43
村長>>891 お返事ありがとうなんだよ。
確かに老黒なら判定は見せたくないってのは納得なんだよ。ヤコブ狩なら、狼はシモン食べれそうって予想は立てれそうだもんね。でもそれなら何で狩COしなかったんだろ。。
カタリナ> お返事ありがとうなんだよ。確かに農夫ちゃん、こう!と思ったら突き進むタイプっぽいし、COしたり、クララ護衛したりはあるってのはパメちゃんも思ってるんだよ。
925. 村娘 パメラ 21:44
>>905の尼ロックに関しては、あんまり納得できないんだぞ。
そもそも尼の発言少なくて、考察自体ほとんど無い中で、>>907「ここまでものすごいロック」って言い切っちゃうほうが違和感なんだぞ。
>>912 「狼だからってずっと白出しするとは限らない」って確かにそうだね。特にクララが狼なら黒出した方が得そうなんだよ。クララに黒出されると、結構疑われると思うんだよ。
926. 村娘 パメラ 21:57
ちょと反応できなくなるんだよ
▼羊なんだよ
帰って一杯しゃべるんだよ
少年 ペーター 21:59
>フリ
自分で指摘してる黒要素を自分もやったら黒いかと言われると、そうではないと思うよ。
でもジムゾンは偽っぽ(
927. 農夫 ヤコブ 22:04
>>922 確かにそれは少し引っかかってるんだよね
ライン切りのつもりなのか…。神は旅非狼予想なのか…。狂人視点では狼の位置は分からないからね。

順番|①__|_|_|②|_④③|
名前|神羊書|妙|仕|農|旅娘長|
役職|占占占|白|片|狩|灰灰灰|
神希|___|_|_|_|__仕|
書希|___|_|_|旅|__娘|
羊希|___|_|_|長|__娘|
吊希|羊__|_|_|神|_羊旅|
928. 羊飼い カタリナ 22:08
>>925 逆じゃない?「寡黙ぎみ」なのに、1箇所についての疑いしかないのはロックだと思うんだけど。
違和感があるとすれば、もう個人の価値観の違いとしかいいようが無い世界だと思ってるわ。
929. 神父 ジムゾン 22:12
>>889
>一つ目 狂(クララ)も、出来れば生存と欲を書いている。あとは、私真か羊真か判断がついていない。判定割れてないので。
>二つ目 ヤコブが▼尼の本決定を出したから。

>>914>>916 私は対抗占いに反対しました。神>>614。老を占いたいと言っています。この状態で、自分が一番疑わしいと思っていた▼老になったのに、さらに灰を占うことはできませんでした。
930. 神父 ジムゾン 22:12
羊の狼要素を提示

1.神>>695で説明した点。

2.羊>>807の「護衛先は書でいい」って言うのもなぜ対抗護衛指示(許容)なのか。書は味方ですからね。残したい。

3.あと、羊>>912下段 気になりました。「特にクララちゃんは対抗の私の感情的な発言は内心穏やかじゃない」
クララへの精一杯のメッセージ?対抗の感情的な発言で自分が内心穏やかじゃなかった、のではないでしょうか。

羊、反論あれば
931. 羊飼い カタリナ 22:16
>>915 はい予想。
① ヤコちゃんは白。
② ここはグラついている。神狼書狂じゃないかという思い。
③ 旅娘。
932. 司書 クララ 22:23
>>915&希望です…
①今は白に傾いています…が、決め打てるほどではないです…
②神狂羊狼は動かす理由はないです…
③私も言ったほうがいいですか?

やっぱり吊りは【▼神▼羊】でお願いしたいなあと… 灰は迷います… 羊の意図をどこまで考慮したものか…
933. 神父 ジムゾン 22:29
①②は答えるまでもないですが。

①ヤコブ狼(確定)
②カタリナ狼(確定)、クララ狂(ほぼ間違いなく確定)
③わかりません。GS 黒 旅(>老)>服>娘長(尼) 白

>>696で「老狼は外していて、」って書きましたが、老狼あるかもしれません。羊狼が、老黒だからこそ本決定に反対するのは疑われる、と考えて反対しなかったのは、あり得ると思います。
934. 羊飼い カタリナ 22:30
>>930 せっかくだから反論。正直、対抗の黒塗りに発言するのもどうかと思ってたけど、黒出し先ですしね。

1.>>622で兵の喉@0で本決定出しているのに、反論した上でかき乱すのが真の役割?ここまでで老白だと思ってもらえなかった私の責任はあるけども。

2.もちろん許容。というかこれ視点漏れ?神視点、農狼でしょ?黒狩の護衛先なんてどうでもいいのでは?

3.この件は申し開きないわ、ごめんなさい。
935. 仕立て屋 エルナ 22:38
全てに関して、敢えて言うなら。

1 黒
2 書真羊狼神狂
3 旅
936. 旅人 ニコラス 22:41
①白くさい
②真書狂神羊狼が本予想 神偽は多分、動かないね。
③もしいるとすれば娘。

占い師吊りでなければ俺か?てか吊り先決めなきゃ占い先きまらんだろ。
占い師吊りなら▼神  ●パメラでいいよ。
灰吊りなら  ▼パメラ ●神→服 ほか→パメラ 
でいいよ。
937. 農夫 ヤコブ 22:41
妙が言わないから僕が言っちゃうけど
【吊り希望は2300までにだしてね】

>>932 一応どっちかに絞ってくれると嬉しいよ
少年 ペーター 22:41
エルナーがツッコミどころ多すぎてやっぱり狼でないかと思う
938. 仕立て屋 エルナ 22:42
占に人外2のこの状況でなお、情報が少なくて吊れない。確率的には、占から吊を出す方が失敗する確率は低い。それでも吊れない。

さっきの回答とあわせると、【▼旅●娘(統一)】
939. 神父 ジムゾン 22:42
>>932 どこまで考慮って?思う存分羊の意図を考慮すればいいと思いますよ。彼女がご主人様ですから。

>>934 その通り、私にとっては、どうでもいいです。狩がいない以上、護衛先の話なんて茶番ですし、勝手にどうぞ。です。
でも、カタリナは護衛に意味があると思ったから護衛先の話をしたわけですよね?それで対抗護衛許容はおかしいでしょ、と言う話です。
護衛の話をする⇒農狩を見ている⇒対抗護衛⇒??
少年 ペーター 22:43
えー、ニコラスはパメラ吊りたいのー?
カオスの予感だぜー
940. 司書 クララ 22:45
リーザちゃんいますよね…? 今日割れると危険なので指示出してくださいね。

>>937 ああ、今日で終わる可能性なんかを考えたら【▼羊▽神】がいいですね… 神父の余計な言葉に引きずられました… ごめんなさい。でも神でも異存はまったくないです…

ですが灰吊り希望の方が多い感じですね…
941. 仕立て屋 エルナ 22:46
リーザいるー?
護衛先指定はー?
護衛先決めてヤコブの情報増やさないと判断つかないよー!
942. 少女 リーザ 22:47
よし!わらわの考えは固まったぞえ。
【本決定:▼ジムゾン】
【本決定:カタリナ、クララはニコラス、パメラ、ヴァルターから自由占い】
【発表は23:20同時発表】
【護衛はクララ】
943. 羊飼い カタリナ 22:48
>>939 私狼で農狼の狩の可能性を見るとかそれって私どんだけ頭弱い子だと思われてるの?

今日の吊り希望は▼神。
944. 村娘 パメラ 22:51
ただいまなんだぞー。
☆リザ様>>915
①白
②神狂/書真/羊狼
③ニコラス

まず占い内訳なんだけど、やっぱり3d黒出しの神父が狼には思えないんだよ。だって、占い3COで狼が黒出してメリットってなんだろう?
だから、>>562で言った4つのパターンだと思うんだよ。
んで、>>563>>925の理由もプラスで、やっぱりクララ非狼かなって思いが強くなったんだよ。
そうなるとクララと神父どっちかが
945. 少女 リーザ 22:51
本決定理由じゃ、
①ジムゾン真視している者がいないことじゃ。
②カタリナ偽視がほとんどという状況じゃが、クララが相対的に真と言うだけの話じゃと思うからじゃ。
占い先は明言する必要なしじゃ。
946. 仕立て屋 エルナ 22:51
吊り先以外本決定了解!
吊り先はちょっと考える!
947. 農夫 ヤコブ 22:51
【本決定了解】
【▼神セット済み】【護衛書セット済み】
948. 神父 ジムゾン 22:54
【本決定絶対反対】【あり得ません】

リーザ、妙>>859から、決めてましたよね。おかしいです。服が占い先に入ってない時点で、私排除だと思ってました。

老狼じゃなければ、明日PPですよ?

そこまで考えての決定ですか?他の人の意見を見ていますか?

私を何だと思っての決定ですか?狂ですか?狼ですか?なぜ真ではないのですか?理由の説明をお願いします!
949. 司書 クララ 22:55
【本決定了解です】【占いも決めました】…先ほど申し上げたように異存はないです。
950. 仕立て屋 エルナ 22:57
見てきた。
吊りミスしないこと重視ね。
吊り先もりょーかい!
セット済み!
951. 羊飼い カタリナ 22:58
【本決定了解です】
占い結果も23:20でいいんですね。了解です。
少年 ペーター 22:58
さーて、どうなるかなー?
952. 少女 リーザ 23:00
>>948 ジムゾンよ、観念するのじゃ、わらわを最初に占った事がダメじゃったんじゃ、事それだけでも縛り首じゃ!じゃが、わらわに白出しをした事は褒めてつかわす。しかしじゃ、いかに器の大きいわらわとて下賤の者の意見すべてを聞くことは出来ぬのじゃ。状況からお主は真には見えぬ。
953. 村長 ヴァルター 23:01
【本決定了解した】頼む!狼であってくれ!
954. 旅人 ニコラス 23:02
【本決定了解】
955. 司書 クララ 23:03
>リーザちゃん 何回もすいませんが、ネタと真面目な発言をもっと分かるように分けたほうがいいと思いますよ…
少年 ペーター 23:05
そういえば
騙りな
ってタダの誤変換じゃないの?
956. 村娘 パメラ 23:07
真なんだけど、クララ真かなって思ってるんだよ。
神父>>929 でも昨日の尼吊は多数決だと思ったんだよ。

【本決定了解】なんだよ。
正直パメちゃん羊吊のがいいかな。
農夫狼を捨てるより、羊真をパメちゃん捨てたんだよ。

カタリナ>>928 『「寡黙ぎみ」なのに、一箇所についての疑いしかない』からロックっていうより、ただ単に考察が無いって事だと思うんだよ。それを強いロックって正直わからないんだよ。
957. 少女 リーザ 23:08
さてとじゃ、わらわ天国へ招待されるやも知れぬのでいっておくぞえ、落ち着いて耳を澄ますのじゃ。
>>842 >>848この2発言じゃがはっきり言うて怒り騙りじゃと思うておる。「騙リナ」の呼称なんぞ普通にみんなつかっとるしのう。さらに同調した村長も仲間じゃと正直に思うぞえ。
シスター フリーデル 23:09
戻ってきたら一気に神父様吊りの流れに…!
ヤコブ真決めうちなら当然の流れなんでしょうか。
どうなるんでしょう…
958. 村長 ヴァルター 23:09
うーん。言い方しだいだとおもうよw
959. 少女 リーザ 23:09
>>955 おいおいなんという事を言うんじゃ!混ぜるから良いんじゃないかえ?
少年 ペーター 23:11
ヤコブ真ってか、ジムゾン圧倒的偽って事だとおもうよ。
自由占いだから、クララ視点やカタリナ視点も狼あるしね。
960. 羊飼い カタリナ 23:12
>>956 「考察が薄い」かどうかは別として、発言内容は薄かったとは思うよ。でも、初日と3日目で同じところを、しかもどちらも片白なのに、私が両囲いの可能性まで考えて…っていうのは、やっぱりロックだと思うんだよ。
961. 神父 ジムゾン 23:12
教えて下さい。私は、どうすればよかったんですか。が、もう、どうしようもないですね。

最後なのでLW考察を考えていました。

が、そんなもの必要無いことに気がつきました。灰狼が残っていればPP。残っていなければ継続です。
962. 村長 ヴァルター 23:12
まあ。みんな頑張っていい村にしていこうじぇ!
963. 少女 リーザ 23:14
もしもじゃ、ジムゾンが真じゃったら真狩人のペーターを恨むんじゃ!わらわが許す!
964. 神父 ジムゾン 23:14
もし、明日、再度、私真を考えなおしていただけるなら、羊を吊って農を吊って下さい。

終わらなければ、それが私偽の証明です。

お先に墓下でお待ちします。

エピで皆さんと笑ってお会いできますように。
965. 旅人 ニコラス 23:14
そだね
966. 村娘 パメラ 23:14
喉余ったけどもう時間が無いぞー!
どうなるかな~
次の日へ
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