プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 819. 神父 ジムゾン 23:16
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トーマス暑苦しいよトーマス o[(○'ー'○)]o こっちへおいで～ ほーら、このロマーリオに手を載せてごらん。 トーマス「え？ロザリオじゃないのか。ハッハッハ！ 」 ロマーリオ「キカンシャダイスキデース。」 【トーマスは人間】 |
821. 司書 クララ 23:16
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リーザちゃんを見通します… リーザちゃんの前世はとんち坊主や将軍様を困らせているやんちゃ姫でした… 根はいい子みたいなので狼ではないみたいです。【リーザちゃんは人間でした】 |
822. 神父 ジムゾン 23:16
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＜樵占いの理由＞ まず、発言が少ない。これは、白要素も増えないが、黒要素も増えない。潜伏狼としては取りうる作戦。でも、樵>>291下段がすごくズーンと来て、この人鋭い。と思った。で、今日は占う気がなかった（服を占う気だった）。 ただ、長白が見えて見直すと、一貫して▼長推し。長農とのラインが切れたのを考えると、単純に考えれて、発言を少なくして失言を減らし、長をＳＧにしてるのを疑った。 |
825. 旅人 ニコラス 23:19
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【判定確認】 村人と占い候補が誰一人として追求してくれなかったのを寂しく思うが、 方針には穴があって、神狼なら自分の白だしと吊り先を重ねて、 残りの占い師が妙に黒だしすると、確定白を出ずにほぼ確実に信用勝負の継続ができる。ま、そうなったら神はほぼ偽だが。 考えてきちんと考察しろっていったのはそういうこと。真占い師なら気づくと思ったが、、ちょっとさみしい。 そしてジムゾン怪しさＵＰなんだけれども。 |
826. 神父 ジムゾン 23:19
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はい。皆さんヤコブ真視ですね。 これで、ヤコブ吊るなら、わけわからないし。 みんなを説得できなかった。僕が悪かったです。ごめんなさい。言っとくけど、最悪、今日僕を吊ったらＰＰだから。狂も残ってるからね。てか、護衛先宣言する狩って何よ。 |
827. 少女 リーザ 23:21
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ふむ、面白い結果になったのう。なかなかにチキンな狼じゃが、苦しゅうないのう、褒めてつかわす。ヤコブ黒の可能性を残すようにして来おったか。ま～このまま、わらわに黒出しすると占い師決め打ちに走る空気じゃったからのう・・・。 |
828. 司書 クララ 23:22
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はい？ トーマスさん襲撃？？ …狼さん、昨日霊特攻をやっておきながら一体何をやっているのですか… そしてヤコブさん何回もごめんなさい、守ってくださったのは嬉しいのですが、今日も生きていらっしゃるというのは私にとって微妙です… 灰狼ゼロならありえるんでしょうか…ううん… 旅>>825 神狼自体あまり考えてませんでした… 狼が先生黒出しする理由がまったくわからないので… |
830. 少女 リーザ 23:26
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さてわらわが確白になってしもうたので、本日の議題を出さねばならんかのう？もういらんじゃろ？ ・吊り先をどうするか？灰か占か？ ・占い先をどうするか？ ・その他アピール等 これで励むのじゃ。 |
831. 羊飼い カタリナ 23:30
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うー、結局私視点で【娘長旅、尼】に2狼ですか。農の可能性も0ではないけど。 …っていうかこんなに白ばっかりで、なおかつ偽決め打ちされるような状況でごめんなさい。 ■吊り先 もうさっぱりわからないです。とりあえず▼神すれば明日ＲＰは無いくらいの消極的な提案しかできないわ。 ■占い先 占い先はともかく、方法は統一がいいわ。このまま灰が減っていくのならまだ勝ち目がありそうだわ。 |
832. 旅人 ニコラス 23:31
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俺の提案だと、農と妙のどちらかが噛まれると信用勝負が成り立たなくなるんだ。だから、妙の結果は１００パーセント分かる。 だから確定白の生存者を増やさないためには神の占い先である服or樵を噛む必要がある。それ以外を噛むと生存者出ちゃうので。 で、神が真なら狼にとって分が悪い２択勝負になるんだけれど、神狂人なら若干取り繕えばいい程度になる可能性がある。神狼なら前述の通り。 |
834. 司書 クララ 23:49
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占い結果は予想通り。リーザちゃんまとめお願いしますね… 吊り手は9>7>5>3>1の標準4手。灰狼は2～0(0はかなり薄い)。2の場合は外したらＰＰですか… うーん、占吊りも選択肢ですか？ 灰吊りでも2残りのときは密度濃いですが… …吊り方針だけでも早めに決める方向でいってくれればと思います＞リーザちゃん |
835. 少女 リーザ 23:59
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>>831 騙リナ、狼はまだ吊られておらぬか？ とりあえずじゃ、手順も含めじっくり考え、昼にでも精査するぞえ。今すぐに頭をよぎった事は、占い吊りが安定じゃとも思うんじゃがのう。 狂人が今まで黒を出さないのは非常に考えにくいと思うんじゃ。それゆえに書羊が狂人の可能性は低く消去法で神：狂人となってしまうんじゃ。 |
神父 ジムゾン 01:49
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んー ミルどっちでしょう。 やっぱり、カタリナだと思うんですよね。昨日吊り希望出してないし。３日目も、僕と書に合わせて▼尼入れてるし。それを明言してるし、白出した老吊り受け入れてるし。 |
836. 神父 ジムゾン 02:28
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頭を冷やしてきました。ごめんなさい。暴言は本当に申し訳ありませんでした。 人を著しく不快にさせてしまうのは禁止行為でもあり、たとえ禁止行為で無くても、アホとか言ったらだめです。折角の雰囲気を壊してしまい、すみませんでした。 一応、頭を冷やして考えてきましたので、読んでもらえるとうれしいです。 |
837. 神父 ジムゾン 02:29
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冷静に考えても、皆から見ても狼の可能性があるヤコブまとめに従うとか、愚策です。 お願いします。よく考えて下さい。 １．ヤコブが襲撃されないのは？→狼だから。 ２．ここまで来て黒出してないのは？→白出しとけば敵は作らない。 昨日の尼は狼ではないでしょう。老が狼であって欲しい、というところ。でも、最悪を考えると、農羊生存＋灰狼１。この場合、今日村側を吊ると、明日、狼狼狼狂村村村でPPです。 |
838. 神父 ジムゾン 02:29
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GJ出たらヤコブ真濃厚、とかいう甘い幻想を抱いているなら、残念ながら、全く濃厚ではありません。 狩不在が確定した現状、偽装GJを狙ってくる可能性は大。襲撃なし＝意図的襲撃なしです。GJではありません。 それでも夢を見たいなら、せめて羊か書を吊って下さい。 どちらかを吊れば、PPは防げます。お願いです。 【今日は、占い師を見て下さい。】 ３日目に占いで黒引いてPP負けとかなったら悲しすぎます。 |
840. 神父 ジムゾン 02:31
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希望を先に出しておきます。 【▼ヤコブ】 占いを吊るなら【▼羊】【もし、▼書でも絶対に反対はしません】 しごく当たり前ですが、宣言しておきます。言うことに意味があると思います。対抗の二人はこれを言えますか？ 羊は狼ですから言えるでしょう。書は言えないでしょう。狂にはどっちが真か見えてないからです。 ＞リーザ 妙>>830の一つ目、今日▼農は全くなしですか？ |
842. 羊飼い カタリナ 06:58
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もー我慢の限界！ >>835 何その言い方！偽確したわけでも何でもないのに。ずっと偽偽言われても、我慢してたけどもういいわ。 どーせ私の言うことなんて偽としか思われてないんだし、残されるなら占い結果淡々と落とすだけにします。 |
羊飼い カタリナ 07:05
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昨日から頭痛いし。 はぁ。時間取れそうなのは今回が最後だと思って入ったのに…。 別に偽だと思われるのはいいんだけど（いや、うれしくは無いけど我慢はできる）、あんな言い方までされるともう無理。 |
羊飼い カタリナ 07:08
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きっとリーザちゃんは短期かカード出身なんだろうなとは思うけど。 仕立て屋 エルナ は人間のようだ。 老人 モーリッツ は人間のようだ。 木こり トーマス は人間のようだ。 少女 リーザ は人間のようだ。 これを表に貼り付けてやりたいくらいの気分。やらないけど。 |
羊飼い カタリナ 07:12
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>>844 夜までに万が一心が回復したら…考える。 昨日の時点でもかなりきつかったけど、今日はさすがにもー無理。 本当に偽だったらここまで不愉快にはならなかっただろうけど。 本当に最後まで来なかったときのために全部灰にうめておく。 |
846. 村長 ヴァルター 07:50
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おはようなぎ。喉復活村長参上！ 【神→樵白、書羊→妙白確認】とますぅぅぅ。ふぅりぃぃ。 お疲れ様でした。 妙は白確定ね。これはよきにはからわれそうだな・・・。 長わざとらしいとか言われてたし、まあしょうがないんだけど・・・。昨日は喉使い切りにカラクリがあって。じつは・・・。夜明けの時間わすれて1ｈ間違えました。そんでもって寝ちゃいましたｏｒｚ。 |
847. 村長 ヴァルター 07:59
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わしもう死んでると思ってたんだけど・・・。また尼▼で生きてたのか。 神が言ってるけど、狼が一匹も▼出来てない可能性があるのか。占に狼と狂がいるのはわかるけど、狼が老、尼じゃない場合には、灰にまだ狼が居るってことね・・・。 そんでもって襲撃されない狩のヤコブン。ここをどう考えるかも鍵だとおもう。あとは占も無傷で3人残ってること。 |
848. 村長 ヴァルター 08:06
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妙しってる？狼陣営もさ村を盛り上げるために頑張ってるんだよ。村もさ一生懸命に狼を探すからいい村になるのさ。だからさ、羊が白だか偽だかはまだ判らんけどさ、ちょっと酷いわ。わし一番大事にしてる事だから言っとく。 白確定ひとりの発言は発言力あるんだから、注意してくれ。 |
村長 ヴァルター 08:08
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大福たぶんね。狂は自分のことを既に判ってもらえてると踏んでるんでないかな。要するに白だした所こそ狼であまにも狼がだれだか判らなくて、狂の仕事としての黒だしが出来ないでいるかもしれない。そう考えるとおのずと狂みえそうなきもするね。 |
849. 旅人 ニコラス 08:37
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鳩より。少し遊んでみますか。 昨日は生意気にも下賎な私めが占い吊り方針を決めさせていただきましたが、今日の主役はリーザ嬢でありますので、方針が決まり次第、私に対する質問に返答申し上げたいと存じますの悪しからず。 印象としましては、昨日私を白決め打ちした神がなぜ一転、黒塗りを始めたのでしょうか。興味を認めざる負えません。 |
850. 旅人 ニコラス 08:38
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鳩より。少し遊んでみますか。 昨日は生意気にも下賎な私めが占い吊り方針を決めさせていただきましたが、今日の主役はリーザ嬢でありますので、方針が決まり次第、私に対する質問に返答申し上げたいと存じますの悪しからず。 印象としましては、昨日私を白決め打ちした神がなぜ一転、黒塗りを始めたのでしょうか。興味を認めざる負えません。 |
神父 ジムゾン 08:45
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安定なのは、妙襲撃エルナに黒、かな。 強硬策は、妙襲撃団子に黒ｗｗ 妙襲撃団子に白、でもOK。 それで、僕真に見られるならそれでいいし、狂として吊られるなら、それはそれでいいでしょう。 |
神父 ジムゾン 08:56
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やっぱり、一応僕真を見られたときのために長に白出すのがいいですかね。もし今日長占いになったら。 で、その他占いになったら、やっぱり白かなぁ。それとも、黒がいいかなぁ。迷う。服なら、黒出しても大丈夫な気がする。娘・旅だと、神狂乙、って言われそう。 一応、今日、僕が生き延びたら、●長・娘・旅⇒白、●服⇒黒、を出したいですね。 服と大福は切れてないかな。。。切れてないね。服農アリ。 |
851. 農夫 ヤコブ 09:38
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僕視点では旅娘長に2～0狼だね。 この中に2狼はさすがに考えづらいし、老修の少なくともどちらかが狼だと思ってるよ。 とくに老は羊の三日目の占い先ということもあり、狼である可能性は高いように思う。 老考察 初日は追従気味。灰雑感なし。●兵○樵希望。この二人は白確定なのでラインはなし。 二日目占い理由→こじつけＣＯ。占い希望提出なし 三日目▼長▽修希望。長吊りの流れに追従。ここから長とは切れている |
神父 ジムゾン 09:46
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あと、今日、きちんと決定が出たら、誰かに票をまとめてみない？ 例えば、▼旅に集めるの。 「あわよくば旅を吊ろうとした？」「いやいや、旅狼が白視取ろうとしたんだろう」 どういう占い方法、占い先になるかにもよるけど。 |
853. 神父 ジムゾン 10:03
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旅>>849 「今日の主役はリーザ嬢でありますので、方針が決まり次第、私に対する質問に返答申し上げたい」 いい言葉ですね。私も質問に答えたくないときには使わせてもらいます。 奇遇ですね。私も旅に興味を認めました。 印象としましては、昨日【▼ヤコブ】とヤコブを狼決め打ちした旅がなぜ一転、ヤコブのまとめに感謝したのでしょうか。興味を認めざる負えません。 質問には答えず、黒塗りで片づけるんですね。 |
856. 司書 クララ 12:46
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おはようございます… 今日はジャグジーに行っていました… …正直分かりません… 農が真ならここまで残す理由あるでしょうか…？ 神偽確させてもそう痛くもなかったと思うのですが… 旅>>832「農噛まれると信用勝負が成り立たなくなる」をもうちょっと詳しく教えて頂けませんか… ★他のどなたかも、真農を残す理由を思いつかれたら教えてください… 昨日の更新間際の護衛に関して揺れる様は真っぽい(他の事を考え |
857. 司書 クララ 12:47
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なければならない狼っぽくない)とも思っています… こんな態度でヤコブさんには返す返すも申し訳なく思っていますが、そこさえ納得出来れば大分整理できそうなので、お願いします… 今日こそは狼引きたいんです…！ …案外吊れると思って放っておいたら吊れなかった、くらいの理由かもしれませんが… 神>>840 何を言っているのですか… 私は神吊りでも羊吊りでもまったく異存ありませんけど… |
858. 少女 リーザ 12:50
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ほほほ、来てやったぞ。む？人狼は説得のゲームじゃし、対抗のおる能力者候補は疑われたり決め付けられたりするもんじゃろ？説得を放棄する方がよっぽど酷いと思うんじゃがのう。 ま～じゃ、わらわとした事が確白と言う立場を考えずに、決め付けた発言をしてしまった様じゃ、悪気は無いんじゃ、許して欲しいのじゃ。 じゃが、もう決め打ちが必要な段階じゃとわらわ思うんじゃがどうじゃ？ |
859. 少女 リーザ 12:50
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さてとじゃ、わらわが占いの方針を決めんといかんのかえ？仕方ないのう。 【娘旅長の3人から占い先言わずに自由占い】 で良いんじゃないじゃろか。 とりあえずじゃ、わらわ3狼1狂生存と思っておるゆえ、吊りミスは許されぬと思っておるぞえ。 |
860. 農夫 ヤコブ 12:51
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羊ライン考察 初日●老○兵提出。その後占い先をライン懸念で●仕に変更。自由占いの流れを考えると●老からの変更はライン切り狙いか 二日目。仕に白判定。▼旅▽青希望。ただし、▼旅はその時点ですべての票が▼旅希望であり、極端に発言数が少なかった。 三日目。老に白判定。三日目は狼囲いが起きやすいと思う。▼長▽修希望。長修それぞれ2票入っている中での▼長票。さすがに切れ要素か。 その後▼修に変更。ライン切 |
861. 農夫 ヤコブ 12:52
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り懸念。票の上では▼修の段階でさらに追撃で伸ばす意味は？ 四日目。樵に白判定。この日は老処刑、兵襲撃。仮に老羊両狼とすると、兵から老黒がでた場合、同時に羊偽も確定するため特攻はほぼ必須。 霊能護衛濃厚な場面(未だに納得できないけど…)での霊能襲撃も自然なものになる。 >>724旅を庇う？ 羊老のラインは明確だと思うね。 その場合灰のＧＳは黒：旅＞娘＞長：白かな 今日は【書→●旅○娘】を希望するよ |
862. 少女 リーザ 13:13
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>>856 農が白の場合、今日農を襲撃するのは悪手じゃなかろう。まずGJされても吊りは増えないんじゃから狼には大して放置するリスクは無いんじゃ。終盤に農狼と思わせる事もできるからのう。今日農襲撃してしまうと、仕樵が白確定となり神の偽が確定するうえ、かなり情報がクリアになってしまうからのう。後、わらわへの判定どうするんじゃ。白黒にするにしても推理の材料を村側に与えてしまう事になるんじゃなかろうか。 |
863. 旅人 ニコラス 13:36
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>>856昨日の俺の提案は、農が妙を守ってる前提にしていて、その状態だと、 妙or農が黒だと襲えないのは当然で、さらに、 農が真狩りなら、農襲撃すると黒出しした神は偽ﾊﾞﾚする。 農が真狩りで、妙襲っちゃうとＧＪで無意味 農黒でも、妙を襲ってそれが通ると農は偽狩人バレして神真になる だから農妙襲っちゃうと、神真偽もしくは農偽が分かっちゃうので、信用勝負はおしまい。だから昨日も襲えないのね |
木こり トーマス 13:40
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ハッハハ、ギスギスしてきたぞ！皆もっと笑顔になるのだハッハ！ マジな話、ギスギスするのはリアル感が出てていいと思うが、キャラ崩した暴言(？)は感心しないぞ、ハハハ！ 色んな村の私をみたが、だいたいマジになりきれない感じ(RP多め)のが多いのだな！確かにこのキャラだとマジ議論は文章作りにくいぞ、スマン！ |
864. 農夫 ヤコブ 14:00
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羊真書狼のケースも一応考察しておくよ 羊真の場合、書狼神狂が濃厚。残りの2狼は旅娘長修に存在するか…。 書ライン考察 初日●兵○仕提出。実際に●兵。とくに上記4名にライン情報見えず 二日目。吊り希望▼修▽旅。修希望は少数派。ライン切りもありえるか。 三日目。樵に白出し。▼修希望これにより長修が3票で並ぶ。長ライン要素。修切れ要素。 四日目。仕に白出し。▼長▽旅希望。長修：2-4→3-4。修ラ |
865. 農夫 ヤコブ 14:00
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イン要素？長ライン要素にしては若干危険か？ うーん…。 この場合長修にラインがありそうかな？ 【羊→●長○旅】希望。旅娘はとくにラインが見えなかったけど単体の色で選んだ。 |
867. 旅人 ニコラス 14:12
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占い候補に１匹、兵が霊確で狼側は最初に灰に２匹。狩人ほぼ確定させるのは狼にとってうれしくないはず。 農真で灰に２匹生いるなら回した際に１匹が狩騙りしてもおかしくはないと思わない？ 農真ぽいってこと、騙りが出ないことから、灰には騙りに避ける人員がなく、占灰に各１匹。だから多少無理してでも信用勝負続行をしたのではと思う。 神—羊老灰、書真なら合致する。 ★妙:狩人ＣＯから狼数は考えられると思う？ |
869. 旅人 ニコラス 14:22
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>>神 いや、>>650からの一連の流れ見てみろ。かなりの人数が仕事しろｺﾞﾙｧって流れだったはずだ。狼だとは言っていないし、俺も狼だとは断定していない。クララは一緒に墓入りしましょうとか言ってるしｗ ジムゾン、そこまで言うなら俺を占って黒出しでもしてみせろ！ 神偽で、狂人だと仮定するなら、俺を邪魔だとするならば俺を処分するには俺を吊るしかないんだよな。今日、狼は確定白妙を襲うので忙しいしな。 |
870. 少女 リーザ 14:55
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>>867 狼は吊られるくらいなら狩人COすると思うんじゃが、瘤真として、何も無く狩人対抗COするんは悪手じゃと思うぞえ。襲撃にかなりの制限がつけられるゆえじゃ。それよりは折角占い騙りに出しておるんじゃから、黒出しした狂を切り捨てて潜伏した方がメリットたっぷりじゃと思うんじゃがのう。 |
871. 旅人 ニコラス 14:59
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>>868 あの時点で君を吊っていいと思った人って俺だけじゃないはず。それに俺の提案は夜明け直後じゃない。時間をおいて妙や他の村の意見も考察し説得されたってことになるからこその提案。君の直情的なところも加味した 後,先に書いてしまったら考える時間を許すことになるでしょ？ 占方針に返答してない人が非狩りだけ即回したとすれば、なんで後者だけ返答して前者は返答しないって話にもなるしね。わかる？ |
872. 旅人 ニコラス 15:04
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★all特に瘤 昨日の俺の占い提案が狼がする提案だったと思うか？思うんだったらなんでお前らyesだしたのか答えて欲しい。どうせ質問返ししてくるのと１ｄ２ｄうんぬん言ってくると思うので期待はしてないが。ﾋﾞｷﾋﾞｷ 農には個人的に言うが、ハナからガチロックしてて俺の返答に納得する気がないなら、俺に質問するよりも、今日の占い方法と吊り先を考えたほうがいい。村にとっても君にとっても僕にとっても無益だ |
神父 ジムゾン 15:11
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あ、今日は、リーザはほぼ間違いなく僕を吊ろうとしてると思います。 >>859 の占い指定とか、完全に僕無視なので(笑) ということで、明日以降がんばってくだし～ 長が真に占われなくて、ミルフィーユから上手いこと黒が出たら、いけるかな～ ではではー |
873. 農夫 ヤコブ 15:30
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>>871 当時農吊りが多数派だったのも時間をおいてだしたのは知ってるよ。僕が言いたかったのは日替わり前に農吊りロックオン状態だったのと対抗回しを慎重になって止めたのは矛盾しないかってこと わかるかって…。狼が村に促されるまで吊り逃れや狩人ＣＯの手順を考えていない訳ないでしょ…。僕の真偽に関わらず狼は僕の中身を知っているんだ。情報を伏せられているのは村だけじゃないかな。 君の提案に関してだけど占い |
874. 農夫 ヤコブ 15:30
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先に関してはとくに不審なものは感じなかったからyesと返答したよ。 結果論になるけど、仕樵妙は全員村だったわけだし、灰に君一狼なら吊り回避だけすればなんとかなる。狼の提案としてもおかしなものではないと思うよ。 それから僕は今日の吊り占い先希望もすでに提出済みだ。 僕の真狩人要素って直情型だけ…？それそんなに信用していいの？ |
875. 村娘 パメラ 15:58
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るーるるるるるるるー♪ 皆ヤッホー！ フリーデルとトーマスはお疲れ様だったんだよっ 後昨日のモーリッツとシモンもお疲れ様なんだぞ。こっそり言い忘れてたんだよ。 これお供えなんだよ。 つ[山盛り苺大福] パメちゃん手順とか苦手だけど、気合で考えるんだぞー！ 書真だった場合 占+灰狼0～２なんだよ。 灰に2狼なら、灰狼は、村長とニコラスで確定なんだよ。 |
876. 村娘 パメラ 15:59
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灰に１狼だった場合は、村長かニコラスどっちかが狼なんだよ。て事は、今日灰吊りしつつ灰占いしたら良いって事かな？ それなら明日占い結果出るし、灰が居なくなると思うんだよ。 もし農夫ちゃんが狂誤爆されても、頑張って生き延びてる狼だった場合は、最後農夫ちゃんと殴りあいになるのっかな？ というか、農夫狼で、今日灰吊りミスったらPP？ という事は、占い師を吊った方が安全だってことにパメちゃん気づいたぞー。 |
877. 村娘 パメラ 15:59
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神父真だった場合 占+農夫 灰0～１が狼なんだよ。 灰狼1なら村長かニコラスかエルナなんだよ。 灰吊りして間違えたらPPなんだぞー！ なので、この場合神が黒出してる、農夫か羊を吊るべきなんだよね？ その場合は羊吊りのが良いのかな？ 羊真だった場合も、書真だった場合と同じだけど、3Dに吊ったモーリッツに白出してる分、確実に灰に1狼は残ってるって事なんだよ。 |
878. 村娘 パメラ 16:00
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もし灰に2狼残ってたら、村長とニコラスが狼濃厚なんだよ。 逆に灰に1は狼が居るから、村長かニコラスどっちかは狼濃厚なんだよ。 パメちゃん農夫ちゃんの扱いに困ってるんだぞ。 農夫ちゃん狼の可能性を残して考えると結構難しいんだぞー。 これ、もう何か決め打っちゃわないと安全策は無いのかな。 農夫狼の可能性と、羊真の可能性どっちかを残すか選ばないと駄目っぽいんだぞ。 |
879. 村娘 パメラ 16:00
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羊真の可能性を捨てるなら、今日羊吊りが一番安全だと思うんだよ。 農夫狼の可能性を捨てるなら、神父吊りか灰吊りどっちでもいいのかな？ それはパメちゃん目線でだから村的には神父吊るのがいいのかな。 自信は無いけどパメちゃんは今、こう考えてるんだぞー。 なのでカタリナと農夫ちゃんを重点的に議事録漁ってみるんだよ。 |
880. 村娘 パメラ 16:00
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☆ニコラス>>872 パメちゃん昨日の提案に乗ったのは、確定白が欲しいからだよ。ぶっちゃけ狼がする提案かどうかとかは考えてなかったんだぞ。 ニコラスが狼かどうかまず考えて提案に乗るとか拒否するじゃなくて、提案が良いか悪いか考えて提案には乗るんだぞ。 良い提案をしたから狼じゃないとか、悪い提案をしたから狼だとかは何かまた違う話な気がするんだぞ。 戦略的に苦手な人は変な提案する事あるだろうし、 |
882. 村長 ヴァルター 17:41
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只今だ・・・。今日はとても喋るのが怖い。 色々考えてそう思った。喋るのがこの村の宿命なのにな。 現時点で判ってることが自分の中で少なすぎて、そしてどの道が勝利への道なのかに自信が持てなくてさ。占の誰を信じればいいのか凄く重要だから、占を中心に見ていた。 神がもし真だった場合は、農羊が黒で灰に1狼潜伏中。灰の狼潜伏枠は4.娘、旅、仕、そしてわしの4人。 |
883. 村長 ヴァルター 17:41
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占の結果を見ると2ｄ妙白出しと今日の樵白だしが真実だということだけはわかる。 書が真の場合は、2ｄ仕白以外の3ｄ～5ｄの3占に関してすべてが信実だと判る。書が真だと言える立場にあるのは、仕。自分の事がなのだから、書真を押すことだろう。そして仕も白ならば書はすべて真実を言っていることと成る。 羊真ならば4ｄ仕白以外こちらもすべて真実を述べている事になる。仕にも書か羊どっちが真かの見分けが付かない。 |
884. 村長 ヴァルター 17:41
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信じて一番勝利に近い情報だといえるのは、神の狼農羊情報で、書と羊の占からわかるのは、占箇所には狼が居ない白だということだ。 現時点で兵の判定が出せた青白以外で、狼を▼出来ている可能性があるのは、老と尼のみ。そこに狼が居てくれれば狼は占に1と農を含めた6人に一人。もしも老尼が白だった場合には、6人に二人だろう。 |
885. 村長 ヴァルター 17:42
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そして。9-7-5-3-ＥＰだから、４手だな。 これで今日やるべきことは、もちろん狼▼なんだが、これは老尼のどちらから狼、もしくはどちらも狼だったの見方によって変わってくる。3ｄ農か狩ＣＯして、5ｄまで狩ＣＯは回っていない。だから狼ならば、一か八かの狩回避をしてもいい場面で、尼と老は▼されている。だが狩ＣＯはしていない。わしは▼されるなら、最後の一言で非狩ＣＯをして、かっこよく散ろうかと3ｄ.4ｄ |
886. 村長 ヴァルター 17:42
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と連夜で考えとった。 まあ、昨日は夜明け前にＣＯ回って、しかも夜明けの時間間違えたのは、大目に見てくれ・・・。 それで老尼の死に際なんだけれど、狼には見えない。あっさりしているというか、潔い狼も居るかもしれない。確信はないが、老は狼だったんじゃないか？って俺は思っている。前にも言ったように霊襲撃4ｄが老の狼情報隠しだったんじゃないかって、思うんだ。 |
887. 村長 ヴァルター 17:42
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まあ、狼であってほしいって願望もなきにしもあらずなんだがな・・・。農が真狩か偽か？狩なのに襲撃されない農。狼からしたらＧＪは一回まで吊り手増えないから、怖くないのと。灰を噛んでる限りは、狩なんて怖くないってのがある。それに農を偽として▼に持っていきたい意図もあるのか。そうなると農は白で神は狂ｏｒ狼。農が偽の場合には、羊と農が狼。もっとも怖いのが神狂で農と羊が白だった場合。 |
888. 村長 ヴァルター 17:42
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わしは占と狩の真贋が出来ていない。今言えるのは、旅娘仕のなかの灰から狼を引くってのなら、わしは旅▼を希望する。凄く寡黙だと思っていた1ｄから一転、喋りだしたのは▼がある程度決まってから、それまでは来ないでそのままかな？とかも思ってた。だけど既に白だと判っている青がいたので、それは回避された。忙しかったりってのもあるし、絶対とはいえないが、それにしてもタイミングが良すぎたと思う。 |
890. 村娘 パメラ 18:23
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村長の考察読んでて思ったんだけど、老・尼狼ならなんで狩COしなかったんだろ。 老狼だとしても、占に１人と、他灰に１人狼が残ってた筈なんだぞ。 てことはCOした方が良かった気がするんだよ。シモンも喉無かったし、村大混乱だったんだぞー。 てことは、老白だったのかなって思えてきたんだよ。老黒で農狩ならCOした方が良い気がするんだけど！ ★村長>>886 なんで老狼だと思うの？非狩COをしなかったから？ |
891. 村長 ヴァルター 18:58
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娘>>890 ☆狩非ＣＯをしなかったのはどちらかというと、非狼要素だと思っている。老が狼じゃないのかな？と思うのは霊が抜きにくい時点で、狼が霊を強行で襲撃したこと。それは霊が邪魔だからと考えると、老狼がばれることを恐れての行動だとおもったんだわ。普通に考えて霊鉄板護衛がありうる4ｄでの霊襲撃からそう考えたんだが、確証じたいはない。願望ってのもすこしあったりする。 |
司書 クララ 19:07
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>>889 すでに何回か答えているところですが、 ・初めのうちは白囲いを狙っていた。 ・狼の見当がまったくつかなかった。 ・農黒以降、狼には多分私狂は伝わっているはず。アピの必要を感じなかった。 ・敵を作りたくないというよりは神の味方を作りたくなかった。 あたりでしょうか。 今、見返してみると、農狼は確定として、あと一人は長じゃないかという気がしています。今日の農の発言は旅に黒出せ指令だよねえ |
894. 羊飼い カタリナ 19:37
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私ってリーザちゃんにそんな喧嘩腰で話振ったことあったかしら？その1行だけは訂正して欲しいわ。 RPにせよ、許せる言葉と許せない言葉があるの。覚えておいて。 以上。残りは吊られるにせよ、まじめに考察したり回答したりする。 |
896. 村長 ヴァルター 19:37
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カタリナ・・・。落ち着くのじゃ・・。 多分妙は判ってる。っていうか判ってくれると思う。 画面の向こう側にいる人を敬わないと、いいむらにはならない。これは敵だとか、味方だとか関係無しじゃ。早い話、狼が一生懸命騙してくれるから、狼さがしもおもしろいわけで、村が一生懸命狼をさがしてくれるから、おもしろくなる。お互いに必死。だからいいむらになる。妙からも羊からもそれをわしは感じる。がんばろう。 |
897. 司書 クララ 19:38
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(灰狼が1は死んでいるとか？)があればありえるかもしれませんね… 娘>>890 私も迷っていますが… お二人とも本決定後の最終発言がかなり遅いので相談や仕込みができなかった点、あとお二人とも奇策を打つのがあまり得意でなさそうなので、その点からはないとは言い切れないのが辛いところです… 昨日の時点では尼はあまり狼っぽくないと思ってはいたのですが… |
898. 羊飼い カタリナ 19:43
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☆娘>>892 残念ながら、推理の部分なんてほとんど無いわ。「農白」を決め打つだけで、私視点では「娘旅長尼」の中に2狼になるのよ。 昨日までの考えでも、2日目に占襲撃じゃなく年襲撃だったことを考えても、狂による白囲いは失敗してるとしか考えられない。 農は、3dにシモンちゃん抜かれるってことをやらかしてるとはいえ、クララさん護衛してるだろうなという予想はあったから、それほど不思議じゃない。 |
899. 羊飼い カタリナ 19:48
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☆娘>>892続き 農は真だと思ってるよ。偽黒出されただけで早々にCOするとかも、農の性格からして充分ありうるもの。 性格偽装ってとっても難しいと私は考えてるし、偽狩ＣＯなんて、赤で相談せずに独断で動くにはかなり勇気のいること。それもあのタイミングではね。吊られる間際ならわからないけど。 そうすると、残っているのは「娘長旅、尼」の4人なの。 |
900. 司書 クララ 20:01
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…横槍ですが。 ＞リーザちゃん 羊>>893は私もちょっと思いました… ヤコブさんの例からもリーザちゃんに悪気はないとは思いますが、よりによってその当て字は… 私も似たようなこと言われたらへこむと思います… ・今日の方針について…羊神吊りしてもいいと思うならお願いしたいですが… 私吊ったら即ＰＰかどうかは分かりませんが、ノーヒントで選択肢が大量に残ることになり勝ちは相当遠くなりますので、それだけ |
旅人 ニコラス 20:01
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いつものとおり、霊判定はみられなかったし、占い師の対抗占いとかナンセンスすぎるし、占い方針でも突っ込まれなかったし。なんか微妙なんだよな。村側に全部お見通しな賢者が一人くらいいるべきだろ、、まったく。 そろそろきちんとした、定型っぽい流れ希望。 俺狼主張、吊り先希望出てくれよん。吊られてもいいや。 カタリナから目が離せない はーやーくはーやーく 吊られそうになったら灰にパメラ疑惑埋め込もうかね |
902. 司書 クララ 20:02
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は避けてください…(勝手言っているとも思うのですが…状況が状況なだけにお許しを…) 灰吊りは、灰狼２残りの可能性と、その場合の今日の吊りが当たることも考えると見かけほど危険ではないのかもしれませんが…次の占いこそ情報量大きいと思うので、私としては待って欲しい、と思います… …そろそろ灰考察を。自由の可能性があるとのことで、今日も一応あいまいにします… |
903. 村長 ヴァルター 20:11
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さて、今日の●だな。農に羊書が占ってのも考えたんだが、どっちにしろ片方は偽。もしくは両方偽もありうるから、判定は信用に足る結果を得ないんだよな。 この際神は仕●を当ててはどうじゃろう？残りの羊と書は娘●わし視点ではこれしかなさそうなんだ。わしの色みんなには見えんし、わしって線を言ってくるかもしれんが・・・。 |
904. 村長 ヴァルター 20:12
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▼に関してはわし旅で希望するし、残る灰で完璧に色が見れるのは仕なんじゃ。仕が狼だった場合は、羊と書の両方が偽になるわけじゃろ。そうしたら神が真ってなって、羊と農の偽がわかる。でもあれだな、霊がいないからそれが確定情報になるかというと無いんだよな。位置意見だけどさ。統一なら娘か、わししかないじゃろ？ずばっと統一も捨てがたいか・・・。そろそろ占襲撃。狩襲撃がありそうじゃな。 |
村長 ヴァルター 20:13
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そうだね。大福はさ、もしも今日わしが▼されて明日の明け方があれば、何で俺を襲撃しない・・・。みたいな感情を少し見せたほうがいいと思うよ。襲撃されないのがおかしな状況だから、そういった感情がでないとちょっとおかしいかも。 |
906. 仕立て屋 エルナ 20:14
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あ、忘れてた。 トーマスぅぅぅぅぅ！せめてハチマキくらい仕立ててやりゃ良かったぁぁぁぁぁ！ フリーデルお疲れー！ クララ切っちゃってごめん。でもクララについて、というか今日の襲撃について触れておこー！…と思って書き始めたらわかんなくなってきた。もうちょい考える！ |
907. 羊飼い カタリナ 20:16
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私は、狼さんてここまでものすごいロックをかけるのってとても怖いんじゃないかなと思う。 特に、尼みたく寡黙気味だった場合はね。 だから、周りへの疑いが伸びてこない尼ってどちらかというと白いんじゃないかなって思ってたんだよ。 |
908. 羊飼い カタリナ 20:21
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☆農>>844 はっきりいって、私は書狼予想はぐらついているわ。 理由１．ここまで白出ししかしていないこと 理由２．神狼説が灰からまったくでていないこと 特に２．は違和感。 3日目なんだし、別に黒出しする狼が居ても不思議じゃないのに、この可能性を考察する灰が居ないのは不思議。 神狼であれば、今のこの村の風潮（神狂書真羊狼）からして、わざわざ神狼説を持ち上げる必要は無いと思う。 |
910. 仕立て屋 エルナ 20:38
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考察するに、ジムゾンはアタシに白を出す、もしくは占い結果の意味自体なくなる。 神偽でアタシに黒出しした場合、神吊り希望票は3票。ヤコブとカタリナとアタシね。明日この3人の襲撃はたぶんない。神偽が確定するから。もし襲撃があれば、狼3+狂生存で村が負けた時。さて、既に3票を持たれた占騙はあと1票で吊られる。あまりにもリスキー。 |
911. 仕立て屋 エルナ 20:43
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だからおそらく黒は出さない。神真、アタシ狼ならもちろん黒は出るけどね。神真、服狼が村の意見でなければ、ストレートに言うならアタシを白と思うならアタシは占わない方が村にメリットがある。統一の方が良い。 最初にも言ったけど、神にアタシ占って欲しいなら従う。でもやっぱり白出しだと思うわけ。 |
913. 羊飼い カタリナ 21:00
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尼が狼だった場合、昨日「狩ＣＯ」することもできたと思う。これをやらなかったのは相当な村要素だったのではと考えているよ。 （もしくは現状の「怪しい農」な風潮のままを好んだＬＷの依頼の可能性もあるけど…） とりあえず、「娘長旅」に2狼と考えることにする。それであれば、一人白だと思うところを除外すれば、他2人が狼さんで良いわけで…。 |
914. 司書 クララ 21:01
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…その前に目に入ったので神について。 農>>843 私も考えていましたが、狂人が襲撃見てそっちに合わせようとしたために、その瞬間指示について頭から抜けていた、という可能性はあると思います。確定情報をなるべく出さないことに頭が行っていたのでしょう… ついでに言いますが、、大分前の話になりますが、いくら1黒出し済みだとはいえ、灰狼が残っているのに対抗占いを簡単に了承するのは私ならありえません… |
シスター フリーデル 21:28
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神父様真かもしれない視点で発言追ってみましたが、やっぱり農吊り主張しているのに真狩人(年or老)の考察がないのはおかしいと思うのですよー。 あと昨日は▼農以外では▼尼を押しているのに、ぎりぎりになって本決定絶対反対とか。昨日羊の希望のずれを指摘しているわりに、ご自分もぶれてます。 2dでヤコブさん既に第二希望で私吊りだしてますからね。 |
917. 司書 クララ 21:31
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・農 真でも襲撃されない可能性については納得できましたのでまた考え直します。羊が真だと思う、と言うというまた悩ましい要素が出てきていますが… 改めて考えると狼なら３日目の即ＣＯは危険でしたよね… 狩人の死亡の確信なんて持てないでしょうし、狼なら少なくとも自分吊りになりそうになってからしても良かったような気がします… 私真に傾き過ぎなのも狼としては謎なところ… 即ＣＯした点や護衛先など、性格的な一貫 |
918. 司書 クララ 21:32
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性は感じられる気はします… ・老 狼だとの疑惑が拭えないのは、もしここが狼でないとすると、羊がわざわざ出てきているのに占襲撃も白囲いも行ってないことになるわけで、何をしているの、となるからです。>>468の「わかってもらえてうれしいぞよ」もなんだかわざとらしい気が… 二日目希望を出せなかったのは狼っぽくないというべきか、あるいは他に考えなければいけないことがあったということなのか… 返す返すも判 |
919. 司書 クララ 21:32
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定が分かっていれば(泣) 私としては両面の可能性を考えるしかないです… ・尼 きっとご本人、吊りになる日吊りになる可能性は十分わかってらっしゃったと思うんですよね… この点では老より狩に出られなかったことが白要素になると思います… あとは前に言った要素で、老よりは白っぽいと思っています… 農が狼なら可能性あり、といったところです… ・旅 今日農神という敵対する陣営の両方と対立しているのは何なん |
922. 司書 クララ 21:34
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今日はきっちり場合分けをしているのは、考察が深まっているようには見えます… 老尼狼はあまり期待しない、占と狩の真偽がつかない→灰吊り、というのは一貫している気はします。外したときのＰＰの懸念がないのは少しあれとも思いますが… 早めの希望出しは狼なら勝負ということですが… どっちかというと守ってない感のほうが強いでしょうか… 農>>916 旅狼予想なら、神とのやり合いはどんな意図だと思いますか？ |
923. 村長 ヴァルター 21:39
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妙の議題 ①ヤコブに関しては白だとおもう。神が狂のほうがどちらかというと濃厚。農の運命はある程度すでにきまっているだろう。 占うちわけは？これがわかればなんのことはないいんだが・・・。 いまのところ神は狂＞真＞狼 羊狼＞真＞狂 書真＞狼＞狂 狼よそうは旅でだしている。 |
924. 村娘 パメラ 21:43
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村長>>891 お返事ありがとうなんだよ。 確かに老黒なら判定は見せたくないってのは納得なんだよ。ヤコブ狩なら、狼はシモン食べれそうって予想は立てれそうだもんね。でもそれなら何で狩COしなかったんだろ。。 カタリナ> お返事ありがとうなんだよ。確かに農夫ちゃん、こう！と思ったら突き進むタイプっぽいし、COしたり、クララ護衛したりはあるってのはパメちゃんも思ってるんだよ。 |
農夫 ヤコブ 21:47
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希望なかなかでないな… 順番|①＿＿|＿|＿|②|③＿＿| 名前|神羊書|妙|仕|農|旅娘長| 役職|占占占|白|片|狩|灰灰灰| 神希|＿＿＿|＿|＿|＿|仕＿＿| 書希|＿＿＿|＿|＿|旅|娘＿＿| 羊希|＿＿＿|＿|＿|長|娘＿＿| 吊希|羊＿＿|＿|＿|神|旅＿＿| |
927. 農夫 ヤコブ 22:04
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書>>922 確かにそれは少し引っかかってるんだよね ライン切りのつもりなのか…。神は旅非狼予想なのか…。狂人視点では狼の位置は分からないからね。 順番|①＿＿|＿|＿|②|＿④③| 名前|神羊書|妙|仕|農|旅娘長| 役職|占占占|白|片|狩|灰灰灰| 神希|＿＿＿|＿|＿|＿|＿＿仕| 書希|＿＿＿|＿|＿|旅|＿＿娘| 羊希|＿＿＿|＿|＿|長|＿＿娘| 吊希|羊＿＿|＿|＿|神|＿羊旅| |
928. 羊飼い カタリナ 22:08
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>>925 逆じゃない？「寡黙ぎみ」なのに、1箇所についての疑いしかないのはロックだと思うんだけど。 違和感があるとすれば、もう個人の価値観の違いとしかいいようが無い世界だと思ってるわ。 |
932. 司書 クララ 22:23
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妙>>915＆希望です… ①今は白に傾いています…が、決め打てるほどではないです… ②神狂羊狼は動かす理由はないです… ③私も言ったほうがいいですか？ やっぱり吊りは【▼神▼羊】でお願いしたいなあと… 灰は迷います… 羊の意図をどこまで考慮したものか… |
933. 神父 ジムゾン 22:29
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①②は答えるまでもないですが。 ①ヤコブ狼（確定） ②カタリナ狼（確定）、クララ狂（ほぼ間違いなく確定） ③わかりません。GS 黒 旅（＞老）＞服＞娘長（尼） 白 神>>696で「老狼は外していて、」って書きましたが、老狼あるかもしれません。羊狼が、老黒だからこそ本決定に反対するのは疑われる、と考えて反対しなかったのは、あり得ると思います。 |
司書 クララ 22:40
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自分メモ。 ・狼陣営は羊農は確定でいい。あと一人は長だろう。 ・旅占いなら黒出し。それ以外なら白出し。 ・もし誰かが黒出したら同じ対象には無条件で白出し。 ・神が誰かに黒出したらそれ以外の人に黒出し。 |
936. 旅人 ニコラス 22:41
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①白くさい ②真書狂神羊狼が本予想 神偽は多分、動かないね。 ③もしいるとすれば娘。 占い師吊りでなければ俺か？てか吊り先決めなきゃ占い先きまらんだろ。 占い師吊りなら▼神 ●パメラでいいよ。 灰吊りなら ▼パメラ ●神→服 ほか→パメラ でいいよ。 |
938. 仕立て屋 エルナ 22:42
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占に人外2のこの状況でなお、情報が少なくて吊れない。確率的には、占から吊を出す方が失敗する確率は低い。それでも吊れない。 さっきの回答とあわせると、【▼旅●娘(統一)】 |
940. 司書 クララ 22:45
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リーザちゃんいますよね…？ 今日割れると危険なので指示出してくださいね。 農>>937 ああ、今日で終わる可能性なんかを考えたら【▼羊▽神】がいいですね… 神父の余計な言葉に引きずられました… ごめんなさい。でも神でも異存はまったくないです… ですが灰吊り希望の方が多い感じですね… |
神父 ジムゾン 22:46
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そのくらい、羊>>931がナイスパス。ミル、読み取って欲しいな～ あからさまかな～ でも、対抗くらいじゃないと気づかないと思うんだよね。 このメッセージ。 これは、羊ミルに対してもメッセージになっている。 |
942. 少女 リーザ 22:47
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よし！わらわの考えは固まったぞえ。 【本決定：▼ジムゾン】 【本決定：カタリナ、クララはニコラス、パメラ、ヴァルターから自由占い】 【発表は23:20同時発表】 【護衛はクララ】 |
945. 少女 リーザ 22:51
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本決定理由じゃ、 ①ジムゾン真視している者がいないことじゃ。 ②カタリナ偽視がほとんどという状況じゃが、クララが相対的に真と言うだけの話じゃと思うからじゃ。 占い先は明言する必要なしじゃ。 |
948. 神父 ジムゾン 22:54
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【本決定絶対反対】【あり得ません】 リーザ、妙>>859から、決めてましたよね。おかしいです。服が占い先に入ってない時点で、私排除だと思ってました。 老狼じゃなければ、明日PPですよ？ そこまで考えての決定ですか？他の人の意見を見ていますか？ 私を何だと思っての決定ですか？狂ですか？狼ですか？なぜ真ではないのですか？理由の説明をお願いします！ |
952. 少女 リーザ 23:00
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>>948 ジムゾンよ、観念するのじゃ、わらわを最初に占った事がダメじゃったんじゃ、事それだけでも縛り首じゃ！じゃが、わらわに白出しをした事は褒めてつかわす。しかしじゃ、いかに器の大きいわらわとて下賤の者の意見すべてを聞くことは出来ぬのじゃ。状況からお主は真には見えぬ。 |
仕立て屋 エルナ 23:11
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あー、トーマス。 ごめんよ、胴着仕立ててあげられなくて。 なにぶんトーマスは「贈り物を貰ったら勘違いして恋に落ちるタイプ」だと思ったんだ。 いくらロリ好みだとしても、ある意味、狼より狼で怖いw |
960. 羊飼い カタリナ 23:12
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>>956 「考察が薄い」かどうかは別として、発言内容は薄かったとは思うよ。でも、初日と3日目で同じところを、しかもどちらも片白なのに、私が両囲いの可能性まで考えて…っていうのは、やっぱりロックだと思うんだよ。 |
961. 神父 ジムゾン 23:12
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教えて下さい。私は、どうすればよかったんですか。が、もう、どうしようもないですね。 最後なのでLW考察を考えていました。 が、そんなもの必要無いことに気がつきました。灰狼が残っていればPP。残っていなければ継続です。 |
964. 神父 ジムゾン 23:14
次の日へ
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もし、明日、再度、私真を考えなおしていただけるなら、羊を吊って農を吊って下さい。 終わらなければ、それが私偽の証明です。 お先に墓下でお待ちします。 エピで皆さんと笑ってお会いできますように。 |
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