プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 木こり トーマス 23:47
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こんばんは、麗しのフリーデルさん、勇敢なエルナさん。こちらは女性がいらっしゃってうれしい限りですね。 それでは、墓下ログをみてきます。トーマス吊れコールを楽しみにしながら…（笑） |
木こり トーマス 00:10
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ざっと墓下みてきました。昨日？一昨日あたりはすみません、素で寝落ちしておりました。ちょっと予想外の想定外のことがありましたので。あと日中私は一切鳩と触れ合うことができませんので、帰宅後の登場なんです。地震など全く知らずにぐーすが寝ていました。 震源地に近い方もいらっしゃるようですね、平気そうでよかったですが…。 |
木こり トーマス 00:11
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とりあえず、私の希望としてはジムゾン狼ですね。オットーニコラスならある意味王道（失礼）ですから、ここはダークホース的なジムゾンをプッシュします。 それでは、空気読まずに発言してそのまま去りますね。おやすみなさいませ、結婚してくださいフリーデルさん。 |
1316. 旅人 ニコラス 00:12
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本気で樵偽視で凝り固まってましたからね･･･もう呆然自失です。 ２人のうちどちらかが狼なのは間違いないんだけど、どちらなのか今の時点では自信がありません。 年>>636 の忠告が遠い昔の話のようです･･･ 今日は、１から２人とも見直してみますね。申し訳ありませんが今日も日中は顔を出せません。 |
羊飼い カタリナ 00:12
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これだけは聞きたいんですけど。 私の必死さって伝わってましたか？ なんていうか発言理解出来ないし、何度言ってもわかってもらないからもういいやって感じで心情読み取ってもらえてなかった気がするんですよ。 私の能力が期待にそぐわなかったのは、申し訳ないのですが、こう、精一杯やってたので、それを叩かれるのは正直悲しかったです。 |
少年 ペーター 00:20
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00:12 必死だったのは分かるよ。こう、自分なりに屋が黒いって理屈を言おうと思った感？？だから、誰もあまり触れてない屋にからんで「どぉれ黒なのかどうか引き出してやるぜ」って考えたの。 イライラして叩いちゃったのは…本当ごめん。（なでなで） |
シスター フリーデル 00:22
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羊00:12 私は初日から白視してて必死さも感じていたつもりですが 私自身の能力不足でフォローはできませんでした。 ただ１つ気になった点だけ上げさせていただければ 私票とか作ってたから思ったのですが明確な希望だしが少ないもしくは少し遅いってところが気になりました。 纏め視点からするとそこはやはりマイナスととられる事もあるのではないでしょうか。 |
少年 ペーター 00:47
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とりあえず…神はぼくの中ではかなり白くみてるんだよね。>>1090で占った方がいいとは見てるが。 素白いとかは分からん。状況的なものからいって白だとおもう。寡黙吊りいつ当てられるかわからんのに、両方切る度量があるとおもえん…。いっそ霊騙った方がマシ。 屋は…微妙。からみまくってみたけど、服・青黒視した理屈は一応筋が通ってた…ように見えるかなぁ。 |
行商人 アルビン 01:02
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妙00:29 オカエリー 相変わらず神父サンは白決め打ちなのネ。 年00:47 度胸ネー。狼3人の作戦として決まってたなら、そんなもの要らないと思うんだよネ。 あと確霊だから、早めに吊られそうだと判断したらライン切りにいく方が自然じゃなイ？ パン屋サンは、対話の回答に違和感を覚えるとその違和感を更なる対話で解消しようとするから、マスマス違和感を大きくなっていって黒く見えチャウ、って感じがするナ |
少年 ペーター 01:07
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羊＞00:51無論、狼じゃない理由にはならないよ。逆に言えば村でない理屈にもならない。 説得ゲーの宿命として、説得力があるのは白くみえがちではあるが＝白でもないかな。 そんな感じ。 |
行商人 アルビン 01:13
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まァ、3人とも見直してみますカネー。 また分かりやすい白要素があればいいケド。 羊00:51 えーっと、大前提として、狼はどこかで嘘をつく訳だよネ。 だから、理屈のどこかに無理が生じてくる。 狼探しってつまりこの「無理」を探すことな訳デ、だから筋が通ってる通っていないっていうのは凄く本質的な白黒要素だと思うけどナ。 だかラ、無理のない推理をするのが村人の義務だと思ってル。 |
少年 ペーター 01:15
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商＞＞01:02 神が最初から切ってたねーー。うーん。そこは考えておく。 屋は…そこはあるかもね。屋がねちっこい性格なのかもしれないし。「うーん、そんなもんなの？」で納得できる返答を相手がしてるかどうかってのもあるかもね。 |
行商人 アルビン 01:20
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年01:15 票では切れてるケド、2d娘>>517とか繋がってる要素もあるのがボク的にはクサい。 パン屋サンは、逆に狼だとしたらうまくそうやって疑える流れを作ってるってことなんだよネ。 そういえば今日ペーターさんが襲撃されたのは、ちょっとパン屋サン黒要素かもネ。 |
少年 ペーター 01:26
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商＞＞01:13 あーうん。筋が通ってる＝白要素は認める。 01:07年は「屋＝白決め打ちかといわれると困るって事」ちょっと考えたいかなぁ。 >>01:20疑える流れを作ってるね…。青服にちょっと黒い部分があったっから、上手くそこをつついてるともいうかもしれない・・・。 |
行商人 アルビン 01:37
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年01:26 オヤスミー まァ、パン屋サンのそれは狼に不可能なレベルでは無いよネ。 ボクから見れば、5d以降パン屋サンの流れに完璧に追従してる神父サンの方がよっぽど黒いけどネ。 あと、自分の黒要素とか自分と狼とのラインに対してはやけに鋭いとことか、「白いと思うなかに1狼は居る」とか単体でもフツーに黒いと思ウ。 ザ・バイアス！ |
行商人 アルビン 01:57
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あとはアレだね、パン屋サンか旅人サンが狼なら、2-1っていうギャンブル性の高い作戦を取る必要が無いと思ウ。 普通に2-2か3-1にして、占霊に手数を使わせつつ屋or旅LWでの逃げ切りを狙えばイイ。 2-1にしたってことは、占霊襲撃からの3潜伏、っていう形にしか勝機を見出せなかったってことじゃないのカナ。 そういう意味では者娘神が無理してラインを切ってル、というのが一番しっくりクル。 |
行商人 アルビン 02:58
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完全に睡眠が狂ッタ… パン屋サンの白要素を挙げル。 パン屋サンは2dに妙真書偽を主張してるよネ。あれはかなり村を妙真寄りに動かしたと思うんダ。 対して、パメラさんは、者白＋妙書判断しにくい、という根拠で書真寄り主張してるよネ。これはちょっと無理があって、賛同者も少なかっタ。 …ここ両狼なら、何やってんノ？って感じ。 |
行商人 アルビン 03:02
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パン屋サンが自分で言ってるケド、ここはさらに妙真寄りにして妙を護衛させて霊を抜くか、妙書をイーブンに持っていって霊を護衛させ妙を抜くか、きっちり動かないとダメな場面。 で、ここからさきは狩人にしか分からないケド（チラッ）、上の両者の主張は明らかに前者の方が効いてるんだから、屋狼なら霊を襲撃してるハズ。 もし3dのGJが妙で出てたなら、パン屋サンの白はさらに強くナル。 |
少年 ペーター 06:44
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商02:58何やってたの？自由にやってた…ってのも微妙かな。屋は白の勢いからして狼なわけだしブレインだし。「妙真を２人で主張して霊抜こう」ってアドバイスしてそうだね。もっとも、霊抜いて確定せんでも、司者が多忙で喋れなかったと好意的にとらえても、司真にはみえないんだよな。だから妙抜き特攻するかなー。 なんでぼくの予想では妙GJだと思ってるよ。 |
少年 ペーター 07:02
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06:44 ＞誤字った狼ならブレインね。 屋or旅LWでの逃げ切り…ね。そもそも2-1にしたのはノリもあったかもしれないなぁ。 ・３潜伏よくない？いいね。おもしろそう→司が思ったより信用度とれない→アッーー！！妙護衛率下げるために誰か騙りだせばよかった。もう非COしちゃったよ 1d者娘に●が結構集まっってるｗ予想外ｗどうしよう こんなかんじ？？ |
少年 ペーター 07:20
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霊騙りしなかった理屈もノリかなぁ？？灰３人についてここ狼なら霊騙らなかった理屈考えてみよう。 屋狼の場合：そもそも非霊っぽい発言してるけど。それはおいといて、霊ロラ＝もったいない。真決め打ち狙うのはアリ。 神狼の場合：>>201で司偽っぽいと自覚してる！！のでライン戦なったとき不利だとおもったから潜伏した？ 旅狼の場合：不明 |
村娘 パメラ 07:26
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おはよー。あっ、エピってなかった。良かった。トマは無事だったのね！…安心したわ。チェリー、あと一踏ん張りよ。本当にここまで来るとは思わなかった。…ありがとう。ようやく狼陣営にも光が差してきたわね。貴方の勝利を願っているわ。 ペタ、アル＞何故、2-1陣形にしたのか…まぁ、エピってから赤を見れば分かるとおもうけれど、おおよそはペタが言っている通りだわ。騙り役は本来は私だったわ。でも、霊騙りね。 |
村娘 パメラ 07:35
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娘>>119なんて言う人が占い師な訳ないからね。私は『潜伏したかった霊』を演じていた。1dは妙書の占COが見えたから、（狂が騙りに出たのを見た）そのまま非占 COして出掛けた。帰宅後、リザが信用稼いでいた＆赤から見ても妙真に見えたので、2-2にした場合、ララとライン繋いで偽ライン決め打たれるよりかは、2-1にして霊護衛に向かわせようとしたんだわ。 どこでGJ出たかも…言った方がいいのかしら？ |
村娘 パメラ 07:41
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狩人さんなら知っているはずだけど（チラッ）、2dの動きは「者白を妄信する村人パメラちゃん」を演じていたわ。誰かが言っていた気がするけど、私は素直で、仲間を庇う狼予想をされていたけど、あの時は単に白アピをしていただけ。…結果、リザに捕まっちゃったけどね！ ペタおはよー。ええ、2-1での狼始めてだったからやってみたい！ってのもあったw私、霊騙りは少し自信あるわよ？（胸を張る） |
村娘 パメラ 07:44
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元々から、霊能者好きだし、ライン戦も好き。ペタと信用勝負というのも面白かったかもしれないわねっ！潜伏狼より騙り狼スキー。反省としては、私が占騙りして3-1にした方が良かったのかしら…？で、▲妙or書。娘>>119は白アピの一貫だったけれど占騙りの手を潰しちゃったのは痛かったなぁ…。 あまり話し過ぎると、LW透けするかしら。 シモンおはよー。 |
少年 ペーター 07:47
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07:35 ライン繋いで偽ライン決め打たれるより全潜伏＜そんなところな気はした。妙護衛率上げるために潜伏してやろうかとはちょっとおもったけど、潜伏幅がせばまってたからやめた。 自身あったなら殴り愛したかったなぁ。ちょっと今回は反省点いっぱいでアレなんだけど、基本的に言いたいこと我慢できないんで。そこが服ツッコミまくってたりする理屈ではある。 |
村娘 パメラ 07:55
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年07:47＞霊潜伏されていたら、占2COかー。それほぼ、リザ抜けないわよねー…きっつー。金さんが、回避で霊COしても…ほぼ偽決め打ちだろうし…。 おー、来世ではぜひぜひ♪ごめんね、張り合いない狼で。潜伏は駄目駄目だわ…いつも初回吊りか占いにかかっちゃう＞＜素村でもそうだけど…。 ペタは言いたい事我慢出来なさそうねw昨日の喉消費とか凄かったわね…w 少し離席。 |
負傷兵 シモン 08:01
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そういやペーターに聞きたいんだけど、商襲撃のときに表で襲撃考察禁止したのは何故だ？ アンカ振るの面倒だから記憶だけで話すが、ヨアがアル襲撃に言及しかけたときに、ペーターが制止してたのを覚えているんだが。 GJ出た直後なら狩炙り出しになるから襲撃考察制止って理屈はわかるんだが、商襲撃時に制止って意味なくないか？ |
少年 ペーター 08:02
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娘07:55我慢できないからこそ羊にはだんだん毒舌になってたんだよ…。「説得ゲなんだから、もうすこし説得力を…」で済ませる我慢の限界が本気できていてイライラしてたもん…。もっと羊が上手く思ってることを引き出せるように質問をくりかえしてみたり、あんま感情的になるもんじゃないなぁとはおもうのでそこは本当反省してる。 |
少年 ペーター 08:05
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兵08:01＞襲撃考察して、「商が狩か狩じゃないか」って話でもめだして、灰狩があぶられたらちょい嫌かなーと。あの時点で灰狩わかっちゃったら▲狩→▲妙で現状と同じ感じになるかなーと、そう思った。 |
少年 ペーター 08:14
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>>1134参考。＋個人的に▲商はどう考えても狩狙って食べてるでOKと思ってた。だから襲撃考察する意味が薄いとおもったのもある。「商が○○を疑ってたからここが黒だ」とかいわれてもねぇ…。そんな単純な要素で食べないでしょ。もう＠１だな。LW段々わからんくなってきたな。勝てるといいなー。 |
村娘 パメラ 08:40
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ただいまー。うん、アル喰いが意見喰いというのは薄いと思うわよ…大げさー。意見喰いなんてする余裕がないわw単純に狩人狙いでいいと思う。 年08:02＞なでなで。リナも昨日落ち込んでいたみたいだけど、大丈夫かな？ぜひまた一緒に戦いたいな。BBS辞めるなんて思わないで欲しいな。 勝ちたいな…きゅーん。 私、この戦いが終わったらチェリーにプロポーズするんだ…。 |
1318. 旅人 ニコラス 09:12
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出掛け前に少し書いていきます、まず神から 神者娘狼なら神1d●者○娘、者の1d●神○娘 で、1or2狼が確定した時のライン切りを施す。2dで娘が者白書真視をして疑われることを想定して、娘の▽神でもう一つライン切り。作戦としては解りやすいかと思います。 神ＬＷ想定の是非については、あらためて見返すと、1d第２希望ながら身内以外からも少なくもと３人○娘をもらってるので、娘が早期に自分が占われること |
1320. 旅人 ニコラス 09:13
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てる人達に乗っかって絡んでる感はあると思います。 5d●樵 6d▽旅 7d▼樵▽旅 は樵と僕どちらを疑ってるのか、思考が非常にわかりにくいところですね。 昨日は僕を強めに疑ってたみたいですが、狼なら屋は黒塗りし難いので僕がＳＧの的になるのはそうでしょうし、村なら昨日の樵の考察が僕に辛くなってるように序盤から▼神とか出してた僕を見る目が厳しくなるのはまあわかるかなというところで、この点は一概に言 |
1321. 旅人 ニコラス 09:14
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えないかな。 昨日の、▼樵の理由はおかしくは無いです。僕も樵の考察はそのように感じましたから。ただ、樵には全然触れてませんでしたから、唐突感はありましたね。 あと気になったのは、3dGJ&娘黒の時の第一声はかなり冷静。4dの占先襲撃の時も冷静（これは僕も人のこといえませんが） 総じて、批判的な目で神発言を見返してみたら、疑がわしいポイントは多いですね。決定的に白いところは無いです。 |
羊飼い カタリナ 10:05
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正直楽しむゲームなのに人をイライラさせてたらその人は異端なわけですよね。 異端な人は去らねば。 こんなにも我慢の限界と連呼されたら、私の居る場所じゃないんだなと思いますしね。 別に年のことを責めてる訳じゃなく、そう思われる自分に責任はあると思いますし。(年にはお互いに非があると言うことを思ってたらと言いましたが、それは気の持ち様の話です) 私は私が一番村(まとめ)を混乱させた敗因だと思います |
1322. 神父 ジムゾン 11:26
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はぁ、今頃墓下の方が賑やかなんだろうな･･･羨ましい 何で私はまだ生きてんだよ 旅は昨日全部見直した上での発言だったからおいておくが、屋がどうしても黒く見えん･･･あえて疑問に思うのは何で今まであんなに私を白く見てたのかわからんな。４ｄでは占いに挙げていたが、５ｄではその疑いもなくなったのか？ ところどころで私は自分の色を～云々言われているが>>1164とかでも類似の発言はしてるぞ、とあえて |
仕立て屋 エルナ 11:26
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おはようさん。 年がオレに謝る必要は（ｒｙ 黒かったオレもオレだしｗ まあなんだ、どっかで青も言ってたけどまとめ役は誰かロックオンじゃなくて全員に疑いの目向けてほしかったかもねぇ。まとめが黒って見ると村全体が黒って見て他の人に目向けなくなりがちだしねｗ |
1323. 神父 ジムゾン 11:34
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自分を追い込むような事を言ってみる。 ･･･神>>997の前提をまた引っ張ってくるが、まだ吊らせないだけでいいんだよな。妙の態度からして私を占う気などなかったようだし、あのときの占い票なんて無効票にも近かったと思うんだ。 という視点で屋の黒要素を探してみたが、４ｄで屋は一番初めに希望を出しているんだよな･･･違うかな･･･ |
行商人 アルビン 12:03
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オハヨー 娘07:35 ナルホド、ライン戦を避けたのカ。 じゃあ商01:57は無効カナ。でもパメラさんが騙りを諦めたってコトは、パメラさんを切り捨て要員には出来ない狼構成だった、って邪推できル。 旅人サンの神評はイイ感じダネ。 パン屋サンがどう取るか。パン屋サン、神>>1317で神父サン白にしそう(笑) |
行商人 アルビン 13:03
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旅人サンの白要素、これを忘れてた。 1dの●者が2票目で、決定票になってル。 まァ旅人サンの希望出しは順番で言えば真ん中くらいだから決定的とは言えないケド、それなりに大きい白要素だよネ。 あとは初日から今日まデ、ホントに発言が自然。4dあたりからは、単体だとパン屋サンより白いと思ウ。 パン屋サンの質問に旅人サンが答えてる構図は、ドッチかと言うとパン屋サンが無理して突っ掛かってる感じに見えル。 |
少年 ペーター 13:45
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羊＞ごめん。 ▲妙時LWは最終日のメンツ想像して勝ち筋考えてたかなぁ？（＊まとめ独断はなかったと仮定る） ・旅ＬＷ ▼神樵 8d羊旅屋 羊⇔屋の殴り愛を見てるだけ？？ ・屋ＬＷ ：▼羊樵 8d屋神旅 あとは白視維持 ▼羊が無理だったら… 8d屋羊神 これが一番楽？（旅樵は羊＝白にみているからどうつくか読めないから） ・神ＬＷ まずは、吊られないよう努力羊を残すのが楽？（屋を吊ってくれそう？） |
シスター フリーデル 13:46
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お昼なのです 最終LW予想だしておきます。 今日屋が神を吊りにかかったら屋LW 今日屋が旅を吊りにかかったら旅LWで。 神は昨日の▼樵の時点でLWは無く感じました。 神LWだと構想は旅との信用勝負。昨日最終で急に▼旅思考から▼樵思考にする旨味が0。 屋の信頼とりしなければならないのに最後の最後にこのヘマはしてこないでしょう。 旅と勝負する気なんだから狼なら昨日はそのまま▼旅でいいと思います。 |
シスター フリーデル 13:50
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ただずっと投票まわりの事言ってきたから旅がLWであってほしいと願う私がいるのです。 屋が神の昨日の▼変更の思考で狼だというなら悲しいですが屋狼だと思います。 果してどうなるのでしょう。 では離脱です。 |
1329. パン屋 オットー 15:17
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神>>1327 ＞前段 了解…なんだが、なんかひっかかるな。何をそんなに気にするんだ？というか… ヨアやリナに突っ込んでるときは、そういうところ気にせず、思った時に素直に発言落とすのがジムのスタイルと思っていたんだが違うのか？ ＞後段 それは「乗っかり」じゃない。この部分は言葉の捉え方の違いということで把握。 |
1330. 神父 ジムゾン 15:27
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>>1329＞前段文章は正しくないと正確に伝わってくれないだろう？青や羊に絡んでいるときも確かに思った事を言っただけだが、それはずっと気にしてたぞ。･･･あれ、もしかしてどこか文法とかおかしかったか･･･？そうならそっちの方がショックだ･･･ 後段＞あ、そうなのか。昨日の樵とのやり取りでも思ったがどうにも捉え方の違いが多いな･･･反省材料だな。 |
1332. パン屋 オットー 15:58
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神>>1330 それは同意だよ。ただ昨日の吊り希望の局面で、ってのが気になってな… ヨアやリナに突っ込んでる部分は別段おかしいところはなかった。 特にヨアに対しての自分白起点の突っ込みあたり白いと思った。 ここらからジムの白印象がアップしてきたんだ。 でも昨日の唐突な吊り希望が悩ましいんだ… ニコが神考察から始めたのも気になるけど… タイムアップ。また晩に。 |
羊飼い カタリナ 16:13
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旅の神考察 なんで神と屋がそれでイーブンになる? 樵残したら神疑われないんだったら神は樵残すことに全力注いで、疑ってきてる屋を吊ろうとするはず。それ以前に神の心情的に狼はありえないけど。 旅は屋の世論操作に振り回されてる村人に見える。結論出すのが遅い云々は、疑い方は人それぞれだから尊重はしますが、それじゃ狼は見付からない気がする。 ちなみに私は記号使わなかったけど、何時も早めに希望出してました。 |
羊飼い カタリナ 16:18
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だから屋が狼だと何度言ったことか……。 推理内容が理解できないから推理力が低い私らしいですが。 ただ、人それぞれ推理力というか推理の筋道というか、違うわけで、それが理解し合えない人もいますよねー。 万人に共通する狼要素なんて、正直誤爆くらいしかないですよ。 自分の推理披露しても理解してもらえなくて怒られる。人の推理利用してわかりやすくなるか試したら、それはそれで怒られる。 どうしろとｗｗｗｗｗ |
村娘 パメラ 16:21
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羊10:05＞ばちーん！［...は、カタリナのほっぺをたたいた。］リナはリナなりにしっかり推理したんじゃない。自信持って。私なんか、全く黒陣営に貢献出来なかったわ。負けたら、敗因は私ね。 商16:10＞さ、さぁね〜。あ、あんまり話すとLW透けちゃうわ！...嘘付くの苦手よん。わんわん。 。o（墓下に黒陣営が私しかいないから、ちょっと心細いわ。金さん、来ないかな...） |
羊飼い カタリナ 16:29
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パメラさんうにゅーありがとうです。 自分なりに推理しても、全部拒絶されたら、暖簾に腕押し、糠に釘状態ですよね。 灰にも書いてありますが、途中からやる気が出てこなかったのも事実です。 パメラさんに関しては、凄い素直な方だとお見受けしました。 能力者なら、半分くらいは真視を獲得できるのではないでしょうか。 |
羊飼い カタリナ 16:35
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ただ私の説明力、説得力がなかったのが一番の原因だと思います。 もしまたBBSをやるならば、推理方法も理解されやすいものに変えるべきなのかなと。 それに加え、文章力をつけるべきですかね。 屋に言われてましたがまとめろと。 私はまとめて話すタイプじゃなく、その時の思考で物を話すタイプなので、余計にイライラさせてしまったのかと思います。 まとめろとか、能力的なもので突っつかれるとどうしようもないですね。 |
行商人 アルビン 16:38
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娘16:21 透かしちゃいなヨー透かしちゃいなヨー、グヘヘ。 いやまあパン屋サン狼だとは思ってないけどネ。 だってパン屋サン狼なら、パメラさんこんなに毎日心配してないよネー（ニヤニヤ） |
村娘 パメラ 16:40
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羊16:29＞むぎゅもふ。なでなで。確かに素直というか、あまり嘘が付けない質ではあるわ。村側能力者の場合は、まぁまぁ真視を頂いた事はあるけど、その反面、狼バレ、狩バレしやすい...（つω`。）嘘ツキターイ リナ、辛いなか最後までお疲れ様。文章力かー。誰かも言っていたけど、他人のアンカ引くだけじゃなく、「●●も言っているけど、加えて私は〜」とか言うといいかな？私も文章力ないから、上手く言えないけどw |
羊飼い カタリナ 16:41
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要するに残念な国語力ってことですね! 自分の発言見ててとても思います。 わあい。 この性格とか能力をきまぐれと言ってしまった自分のせいでもあるのかなあと。 ただ、そう表現する以外なかったのですよ。 それもイライラの原因の一つでしょうね。 本当に申し訳ありません。 何て言いますか、謝ることしか出来ないです。 |
村娘 パメラ 16:43
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商16:38＞そ、そんなに...見ないでよっ！ ［...は、慌ててアルビンの顔を隠した。］ 例えオトくらいに白い位置にいる人が狼だとしても、私は心配するわよ...ずっと一人で戦って苦しいと思うわ。あと、赤で「墓に行ってもずっと応援してる！」って約束したもの...。 お昼休憩おしまい〜。またね〜。 |
行商人 アルビン 16:53
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娘16:43 そういえばツンデレキャラだったネ…。 ン、まあそれもそうダ。でも村に入った以上、逆境だろうと楽しむ意気じゃないとネ。 多分LWはここまで来たら逆にテンション上がってるんじゃないカナ？ 一番それっぽいのが神父サン(笑) って@3カヨ。シスターへの返事用と、夜明け前に騒ぐ用に残しとこウ。 |
少女 リーザ 18:45
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今帰った… 大雑把に見て旅ＬＷに思えてきたんだが、やっぱり初日の投票先が謎い。 同じ理由で神狼はやっぱり考えづらい。初日が捨て身そのものじゃないか。 というか初日●希望でライン切りってあんまり見たことないんだが… 今の気分はＬＷ旅：屋＝８：２くらい |
1334. 旅人 ニコラス 18:59
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まず質問に答えますね。 屋>>1325 使ってる文脈がちがいますから自分では矛盾してないと思いました。後者のほうは、「あと１人でモチベーションあがらないのかな？」と感じました。 灰決定にあまり反対しない件は、灰決定に反対するとなると、みんなを説得できるだけの青や羊の白要素も提示しなければならず、僕がそれを提示できる自信がなく、決定に反対するのはとても敷居が高く感じました。吊り手には余裕があるし |
1335. 旅人 ニコラス 18:59
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、状況がかわればみんなもまた僕の意見を考え直してくれるかなと。 「乗っかり」は、無難にその時々で話題になってる人に質問飛ばして、希望も出しやすいところに出しているかなと思いました。主体的にどこが疑わしいとか考察してるのではなくてですね。僕の表現がまずかったのなら申し訳ないです。 屋 >>1331 もうそろそろ妙襲撃もありうると思ってましたが、ＧＪが出たら狼詰みの状態だから襲撃が来ない可能性もあ |
1336. 旅人 ニコラス 18:59
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るかなと。妙の判定を見れたときのことも考えて希望した感じです。 神 >>1333 そのへんは意識して書き分けてるわけでは無いですね。無意識にかいたとしか言えません。後段は「者や書偽を知ってて庇う狼はいないだろうという見方を狙う方向性」のことです。 屋は「屋がどうしても黒く見えん」で済ませてしまってるのに、僕については細かい言い回しまで気にしてます。なんか、僕を黒塗りしたいように見えるのですが。 |
木こり トーマス 19:02
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こんばんは、ちょっとだけ顔出しを。 とりあえず麗しのフリーデルさんがいらっしゃらないようなのでしょんぼりです。 泣いても笑っても最終日。両陣営共がんばってください。 それでは元歌手の会合に戻りますね。 |
少女 リーザ 19:16
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雑感 旅 初日●者希望。 娘の○希望に該当。先陣を切って書叩き。者娘の灰雑感は発言待ち。占い希望●者○樵。基準は色の見えなさ 二日目 娘考察＝発言待ち。【▼者▽神】【●仕○樵】希望 屋 初日●仕○者希望。べったり気になる。順番の理由はなし？ 質疑。灰雑感なし 二日目 娘と会話ライン切り？ 質疑優先灰雑感なし 【▼者▽服】【●服○羊○神】 |
少女 リーザ 19:17
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神 初日 灰雑感 者発言待ち 娘多弁 【●者 ○娘】希望。とりあえず。 二日目 ●娘。精査なし。 者 初日 屋旅いずれも白め。神は発言まち 神は●希望 ○娘 娘 初日 考察順は屋一番手、旅最後。神は発言待ち寡黙吊り候補。【●羊○旅】希望 二日目【▼者▽神】【●服○羊】希望 神寡黙吊り |
1338. 旅人 ニコラス 19:59
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屋考察。 屋の序盤で目立つのは「統一占」希望と「狩回避反対」ですが、統一占が狼に有利になってるかは微妙なところ、後者は屋>>1148の理屈はわかります。 ライン的には、者とは▼者主張で切れてます、ライン切り臭さは感じませんでした。 考察スタイルは、みんなにバンバン質問を飛ばして、その回答から考察するスタイルですね。僕も大分屋とはうありとりしましたので僕とのやりとりで考えてみると、質問の飛ばし |
1339. 旅人 ニコラス 19:59
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方が結論ありきとか僕の回答の解釈が結論ありきとかいう風に、偏った考察をしているようには正直感じませんでした。偏った考察をされているなら本人である僕が真っ先に気になると思うんですけどね。仕への疑問も当然に僕は感じましたし。 結論を誘導しているのではないかという指摘については、「そう疑えばそう疑えないこともない」というレベルだと思えます。強烈な誘導臭というのは感じませんでした。思考の流れやら疑ってい |
1340. 旅人 ニコラス 20:01
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ポイントやらというのが見えやすいからですね。村の議論をリードしてるのは間違いないのですが無理やり感っていうのがあまりないんですよ。 僕も正直ここ狼だったら非常に怖いんですが、それ以上に明確に疑わしいっていうポイントが見つからない感じです。疑おうと思えば疑えなくも無いレベルが多くて。 神 >>1337 確かに屋はねえ白いですよね。それは解ります。僕ももうここが狼だったらお手上げレベルです。＠７ |
行商人 アルビン 20:05
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旅人サン来ター。これは事実上の▼神表明ダネ。 娘屋の非ライン要素には気付かなかったカー。パン屋サン自分で言っちゃいなヨ！ >>妙19:17 ンー、神父サンの●者も、ならず者サンの●神も、1票目だよネ。 対して旅人サンの●者は票を重ねる形で2票目。 これって、旅人サンの●者の方がかなり強い非ライン要素になる…とは思わなイ？ |
村娘 パメラ 20:17
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鳩さんから。 妙19：17>そうよ～。金さんが初回に占いに当たるのは、金さんのせいじゃないわっ。村人さんのせいよっ！村人ちゃん、マジ残酷。フォロー出来なかった私のせいでもあるけどね。ニコは▼神っぽいかな。ジム、オトはどうするのかしら。狼に票を重ねられるのを、防ぎたいなら、▼先伏せがいいのかしら？ |
少女 リーザ 20:17
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>>商20:05 だからこそ旅の●者は謎なんだよな…。個人的にはこれがなければほぼ旅狼でいいと思ってる。 しかし、狼：者神娘だとしたら、者神が相互鬼ヅモ提出になるぞ。ライン切りどころではない。現に者が初手統一占いにあたってしまったし、○娘希望は俺が娘占いをする大きな要因になった。 ここまでやるメリットがわからん。普通に●提出のみや霊能騙りでいいのでは…。 |
行商人 アルビン 20:47
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妙20:17 相互鬼ヅモ提出が、票重ねより強い切れ要素なノ？ 「狼のうち誰か１人が占われる確率」をより上げるのは、相互に1票目を出す行為より、仲間への2票目を出す行為だよネ？ ○は先着多数決なら関係ないシ。 あと○娘に関してはそれ、「俺は者の○娘をライン切りだと思った(から占った)。だから神の○娘はライン切りでは無い」って言ってるようなものだから、激しく突っ込みたイ(笑) |
1343. 神父 ジムゾン 20:58
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>>1342それも重々承知している。そもそもふと思いついただけの事だからオットー狼だなんて思っていないんだよな･･･ 本当にオットーが狼なら完敗だよ。私にはオットーを疑える箇所が見つけられない。@8 |
少女 リーザ 21:01
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商20:47 相互鬼ヅモはどう見ても切れ要素だと思う。そこまでやるのは不自然。 まあ二票目が切れ要素っていうのも分かるけどさ、初日の流れだと者に二票が入っても別の人が占われる可能性もあった。ライン切りの可能性も否定できない。まあ、娘がかぶせないのも不自然だが… 提出： 屋神者旅 娘 希望：青修仕者神者仕羊旅商兵修 未提出三人 ○に関してはさ、○よりも●の方が切れ要素としては強いと判断されるじゃん |
行商人 アルビン 21:20
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妙21:02 あァ、●と○両方で仲間切りをするのは非合理的だ、ってことネ。ナルホド。 ただ、○娘がライン切りだと発覚したときに、「じゃあ●の方はライン切りでは無いな」って思わせる効果…つまりリーザさんのように考える人を騙せる効果はあるヨ(笑) って喉枯れタ！ ボクのLW予想は断然、神父サン！ もし外れてたラ、センスのいいギャグ10連発をやってあげよウ。 じゃあみんなエピで〜@0 |
村娘 パメラ 21:55
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金さん来た！これで勝つる！尻尾もふもふもふもふ。 地上は、ニコvsジムの流れかな？鍵はオトが握っている感じかしら。泣いても笑っても、もうすぐで全てが終わるわ...。どうなるかしらね。私は、お酒を勝ってきたわ！いつも寝落ちちゃって夜明け迎えられてなかったけど、今日は気合いを入れる！ 皆にも、どーぞ。おつまみも追加っ！つ【ラム酒】【ビール】【チーかま】【いかフライ】【犬用ジャーキー（わおーん用）】 |
1349. 神父 ジムゾン 22:02
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>>1348いや、見たが･･･白確なら狼だったらわかっているんじゃないかな、とも思ったんだ。でもそれでそう言われると私の考えの方が間違いだったんじゃないかと思ってな･･･ 青や羊は疑っていた、というよりは不思議だったんだ。それで聞いてみたらわかるかな？と思って聞いてみたんだが、なんだかどれもこれも着地点のずれた回答ばかりで･･･今でも私の質問が駄目だったのかずっと悩んでいるんだが。 |
1352. パン屋 オットー 22:33
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旅>>1350 リナの部分、切り込み方が違えど、話題的にってこと？ ヨアの部分、「疑い返した流れ」だったか？ニコがそう思ったなら説得が欲しい。 ここが俺が感じたジムの白要素だから。 喉が少ないようなので何かのついででもいい。 |
1353. 神父 ジムゾン 22:42
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>>1351言い方が悪かったな･･･狼ならそんなこと言わずとも相手が白だとわかってると言いたかったんだ。 そうも言ったな･･･「どういうことなの？」と思ったあたりを「疑った」と形容したんだ。あの2人は私が絡んだ中でもよくわからなかったから。 二人ともはぐらかしているのか、と思ってあのときは吊ってしまったんだが、今思うと私の言い方が悪かったんだろうな･･･私が代わりに吊られればよかったのにな･･･ |
木こり トーマス 23:01
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こんばんは。あと45分後には決着がついているんですね。その時に、私の身の振り方も決まっていればいいのですが…。 個人的にアルビンの寒いギャグ10連発を聞きたくないのでジムゾン以外がいいのですが、個人的にはジムゾンLWがいいですね。根拠はないですが。 |
シスター フリーデル 23:05
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なんとか夜明けには間に合いましたか。 商16:10 思考としては修４ｄ>>882ですね。確かに第一で切らないのはどうかなーとおもってあの時点では捨てたのですが。 同一条件ではありませんが３狼が一日目で仲間が占い当てられそうな場面の村を抜き出すと 損失を防ぐ（最多票を他に移す）かラインを切るの行為をほとんどの場合やってるんですよね。 何もしないのは本当に損失がでるだけですから。 |
村娘 パメラ 23:10
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皆集まってきた！わんわん！ 青23:03＞新人乙。私は6時上がり〜。明日は休日！花見行くぞー。 木23:01＞どっちw 木23:04＞べ、別に嬉しくなんかないわよ！尻尾も耳も生えた、獣娘だけど...いいのかしらっ？ほらほら。麗わしのリデルが来たわよっ。 |
1356. パン屋 オットー 23:11
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旅>>1354 反論の角度が吊り希望に敏感という捉え方か… 吊り希望じゃなくてヨアが4dに▼神にしなかったことじゃないか？ あと、それを言うなら、4dからジムは吊り希望にあがっていた。 敏感と思う部分あるなら挙げてほしい。 |
シスター フリーデル 23:19
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樵23:12 アルビン様はいいお方ですよ。 私の料理もしっかり食べてくださってましたし、皆さんをなごませようとするその姿勢。 …とてもいい方ですよ。 そして地上では皆さんがんばっておられますのに墓下マッタリすぎてすみません。 |
村娘 パメラ 23:19
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木23:12＞あらそうなんだー。私はアルのギャグ聞きたいけどなー。 わ、私は他に好きな人がいるんだからねっ。そんな言葉じゃ惑わされないわっ。 オトはどっちに▼するのかしら？見えないわ...。 |
木こり トーマス 23:22
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そういえば、私は一度もフリーデルさんの手料理を頂いていないような気ががが…。 すみません、女性には全て紳士的であれというのが死んだ祖父の遺言なんです。といいますか、フリーデルさんのアルビンへの態度が気になりますね…。 こんばんは、エルナさん。女たらしではなく紳士と呼んでいただければ幸いです。 |
木こり トーマス 23:24
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アルビンが一番センスなかったんでしたっけ？あれ、オットーでしたっけ？ そういえば、パメラさんはこの村が終わればどなたかと結婚するとかおっしゃっていたような気ががが…。 現状オットーの一票で全てが決まる感じですね。オットーが狼だったらうまうまな状況。村だったら胃が痛くなる状況ですね。もちろん、ニコラスもジムゾンも禿げてしまいそうになるほどストレスかかっていそうですが。 |
1359. 旅人 ニコラス 23:29
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神 >>1357 なんか、質問がズレているような気がしてなりませんが･･･ もちろん、僕が占に当たる可能性もありましたし、神も樵も占に当たらない可能性もありました、ただ、神が当たった場合樵が当たった場合どちらが良いか考慮してああいう希望を出したということです。 青の件は僕にはそう見えたのですが、なかなか説明するのが難しいな。＠２ |
村娘 パメラ 23:34
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木23:24＞ けけけけ...結婚するかどうかは、分からないわよっ。チェリーに...ぷ、プロポーズをだな...ごにょごにょ。地上組3人は、ホントに最後までお疲れ様。MVPは狩人、占い師、地上灰3人にあげたい...多いー！ ど、どうなるのかしら...。 |
1361. 旅人 ニコラス 23:36
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【投票先セットしてあります】 青の件は正直僕の見方が間違ってたのかもしれません。ただ、僕は青の件だけで神を疑ってたわけじゃなくて、今朝考察したいろいろな点を踏まえて判断してます。神が自分の色に敏感なのは確かです。本人も認めてますし。 ＠１ |
1363. 神父 ジムゾン 23:40
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【投票先セットしてある】･･･先に謝っておこう。ごめんなさい･･･ 自分の色についてはやっぱり本編中に聞く事じゃないんだな･･･理由はあるが、言ったら紳士協定に反するから･･･ |
1364. 旅人 ニコラス 23:40
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そもそも、商やら青の考察に納得して神を疑い始めたと明言しているはずです。だから、既に商等が指摘している点が多いといわれればそれはそうだとしか申し上げられません＠０ |
村娘 パメラ 23:43
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チェリー、狼2匹吊れた上に確占という、絶望的なまでに厳しいなかを、ここまで持っていく事が出来た。ありがとう。私、貴方のような狼になりたい。まだまだ弱いけれど。貴方の背中を追っかけて、もっと強くなれるように努力するわ。 大好き！貴方が仲間で良かった！またいつか。一緒に赤しましょうね！わおーん！！ ［…は、声高く遠吠えを上げた。地上に聞こえているだろうか。遠吠えの向こうには… |
1366. 神父 ジムゾン 23:43
次の日へ
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人のに納得するのもいいが、それだけなのか？とは思うんだがな･･･それじゃあ追従と変わらんだろう。 どうにもニコラス本人独自の考察というのが見えなかったんだが。乗っかったのはニコラスじゃないのか･･･というのももう本人の喉が残ってないからな･･･ |
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