G267 谷底の村 (4/10 01:45 に更新) rss

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少女 リーザ、1票。
木こり トーマス、7票。

木こり トーマス は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、司書 クララ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、神父 ジムゾン、青年 ヨアヒム、少年 ペーター、パン屋 オットー、負傷兵 シモン、少女 リーザ の 6 名。
1063. 神父 ジムゾン 01:51
クラちゃーん!
/樵|商|老農|娘屋青|妙|神年兵|長旅書
①真|狂|狼真|白白白|黒|灰灰灰|白白白
②真|狂|真狼|白白白|黒|灰灰灰|白白白
③狂|真|狼真|灰灰灰|灰|灰灰灰|白白白
④狂|真|真狼|灰灰灰|灰|灰灰灰|白白白
⑤狼|真|真狂|灰灰灰|灰|灰灰灰|白白白
⑥狼|真|狼真|灰灰灰|灰|灰灰灰|白白白
⑦狼|真|真狼|灰灰灰|灰|灰灰灰|白白白
1064. 青年 ヨアヒム 01:53
クララさんが襲撃されましたか。
白っぽかったし襲撃先としては無難か。
1065. 青年 ヨアヒム 01:53
☆オットー>>1051
昨日の考察を行った段階で占い真贋付けずの襲撃は考えはしましたがデメリットが大きすぎて狙う価値があるのか?と思ってました。
偶数進行のこの村でGJでて吊り手数増加する可能性と間違えて狂人を襲撃してしまう可能性、この2つのデメリットはかなり大きいと思います。
なので初手でそこまでギャンブルしてこないだろうという理由で却下してしまいました。なので多少色眼鏡でパメラを見ていた事は否
1066. 青年 ヨアヒム 01:53
なので多少色眼鏡でパメラを見ていた事は否めません。
ニコラス襲撃を見て人狼側のイメージが少し変わりましたが。
1067. パン屋 オットー 01:54
クララもトマもお疲れ。
クララ頼りにしてたよ。もう一度言うけど、すげーかっこよかった。
俺がそんな風になれるとは思わないけど、そのかっこよさ、俺も見習いたい。
お供えっ【あんぱん】【焼きそばパン】【いちご牛乳】

…よし、頑張る。昨日の能力者考察で、土台は固まった。
後は存分に灰を見る。不安なのは、今日の夜用事があることだなぁ…昼間のうちに狼像を固めるよう努力する。
神父状況整理ありがとう。
1068. 少年 ペーター 01:59
クラちゃんへ
抑えてるわけじゃないよ
ぼくの >>1040 は 当日に間違えたとおもってたら訂正しただろうけど そうじゃなくて それを根拠に話してるのに 自分は本当に間違えてないかを考えたら不安になったってだけ 性格上の気にしいだよー

あと あんぱんわけてもらってもいいかな
1069. パン屋 オットー 01:59
☆ヨア>>1065 返答感謝。GJは確かにな。俺は狼にとって占って脅威だから、早めに破壊したくて真狂区分からず食うのは全然ありだと思ってるから、そこは考えの違いか。
少なくとも、ヨアが本気でそう考えてるのは、昨日一昨日の考察繋げて見て伝わった。

★皆、今はパメの白黒どう思ってる?
俺は今白いと思う部分と黒いと思う部分あって、すごい迷うのが現状。皆の考え教えて欲しい。
1070. パン屋 オットー 02:10
ペタ、あんぱんは生きてる皆の分もあるから、そこから持ってってー。
ペタも>>1069の質問答えて欲しい。発言読んだ後ででも良いから、ね?

あと、★昨日が灰吊りなら誰吊りたかったか?これも教えて。
多分俺は昨日灰吊りがあったならシモン吊り推してたと思う。一昨日からの思考の停滞具合が気になるってか、失速してない?と。
リザは昨日の反応はそこまで白くなかったかなぁ、程度。読みこめてないが。寝る。@17
1071. 神父 ジムゾン 02:35
屋☆>>1069 物凄く推理が残念な村人の可能性が高いと思ってる。どうしても決め打つなら白だが難しい。
狼だとしたら余りにも僕へのロックが過度で無意味。村長狩見抜けるレベルの狼がいて、この考察姿勢を放置しているとは思えない。>>912で僕へ白が出る事を全く考慮しない等、発言から白が拾える部分もあるが赤ログの存在を異様に気にしていたり、 >>942で視点漏れ?的な狼っぽいとこも。
でも娘村っぽい最大
1072. 神父 ジムゾン 02:35
理由は非狩りしたこと。4dで村長真狩は誰も想像して無く、旅襲撃から狼は長狩に相当自信があったはず。樵真派の娘が狩を騙れば対抗も出ず、即吊りは避けられたかもしれない。
ただ、ブレーンが霊ロラで敷かれていた場合、パメちゃんに狩を騙るスキルが無かった場合、ニコちゃん狩りが透けてた場合は別。

屋☆>>1070 僕は妙すら精査し終わってないので昨日は▼樵しか無かった。今日は絶対狼見つけるから待ってて。
1073. 負傷兵 シモン 09:47
>>1069 んー…白だと思われ、票操作のときの騒ぎっぷりは狼っぽくないなーという感じ。今鳩なのでちょっと見れない
>>1070 だってわかんないし…樵の娘占いについて見直せばわかるかなぁ…と思ったけど見返してみたらリーザとトーマスの娘占いの思考がちょっと違ってよくわからなくなった。失速感は認める、よーわからへん。なので灰吊りするなら誰?と聞かれても…わからない…。
1074. 負傷兵 シモン 10:04
クララぁーっ…。
襲撃考察
白く吊れない位置にいるから食ったんじゃないかと思う。ただそれなら俺はジムでもよかった気がする。ジムってさ、考察する度に白くなるんだよね。あとジム疑ってる人いなかった気がする。

うーん…。ちょっとクララの発言後で見直すかな。
1075. 少年 ペーター 13:17
☆屋>>1049 パメくんが狼として 寡黙を庇ってるなら 過剰だとおもうんだ
寡黙吊りしない方向に行くなら 神>>867 くらいが無難だし 兵>>903 みたいな考えはわかりやすいけど パメくんは ぼくの少ない発言をプラスに解釈しようとしてる
>>827 での リザちゃんの発言はわかるから 娘>>832 みたいな理由で庇うのは それこそ 娘>>819 狼ならどのツラ下げての発言なんだろとかだよ
1076. 少年 ペーター 13:24
昨日 ▼妙 にしてたのも 娘白でみてる影響が大きい
恩を感じて流されてるのかな 娘狼の意見をよく読んでみるよ

ぼくも 吊れないとこから襲撃するなら ジムちゃんもありだったとおもうんだ
1077. 少年 ペーター 14:48
>>1014 遅くなったけど 他の要素だすね
リザちゃんは ほどんど殴りにでてない
▼樵 で 決まったような状態だったから 翌日を見越して 妙黒への反論を重視してるんじゃないかなー
>>1038 なんか トマちゃんを吊れればそれでいいみたい
樵狂なら 状況は好転しないのに…
トマちゃんの発言内容には違和感は感じなかった
リザちゃんの黒要素だけじゃなくて 灰考察までしてる
1078. 少年 ペーター 14:49
考察少ないのに ロックしっぱなしでごめんね 開脚しておくね…
でも 議事録を読んだ結果で判断してるつもりだよ

娘狼はまだ読めてないんだー
1079. パン屋 オットー 16:32
みんな返答感謝。ぺタ>>1075成程、確かにパメラはぺタの少ない発言拾って白拾おうとしてたなよな。ぺタ視点の発言、参考になった。
神父もシモンもありがとう。>>1071確かに狩抜けてる自信があるような襲撃と、パメ非狩はあわないなと俺も思う。

疑問に思うとこはあるけど、パメラやっぱ人間かなぁって今は思ってる。
そうなると4dのヨアの動きは確かに黒いんだけど、でもヨアは本気でそう思ってる感じがする。
1080. 負傷兵 シモン 16:32
時間ないので落せるだけ落す
あと俺も夜来れないかもしれない…

個人的に年がしゃべるようになってきた反面、最初の寡黙っぷりはなんだったのだろうかという疑問が残る。
>>1047が言ってるように抑えてるような気がするんだよね。年>>1068で書への返答、狼なら返答しないんじゃないかと思いつつもやっぱり最初の寡黙っぷりがちょっとわからなかったり…。年>>1075見てる感じ何しゃべっていいかわからない
1081. 負傷兵 シモン 16:32
という村人ではないし、いざというときしゃべれそうなんで俺が言った>>903は非狼印象ではないのかなぁっと思えてきた。

★屋>逆に聞くけどオトは娘の黒要素どこだと思ってる?
屋:>>1041でパメシモ狼しっくり来るというわりに>>1061でパメ黒時に白くなるのがシモン?的なとこは思考が固まってなく真実を追い求める村のように思えた。霊ロラ時の>>604は白いと思う。最後まで真剣に検討してる辺りが白い
1082. 負傷兵 シモン 16:33
。書が言うように村長襲撃後の>>806は黒要素なのか?いいえ違います。実際これは俺も感じたし、クララ違うだろうなという感じ。あと屋狼なら村長生かすんじゃなーのかな。白視されてたし、生かしておけば書が村長吊ってくれるだろうし、あと兵>>982で述べたけど▲旅はちょっと屋非狼印象、妙>>986で襲撃はブレインの意志が出ると言ってるけど屋狼なら村長よりクララ、ニコラスよりクララ、そんな感じな意見言いそう
1083. 負傷兵 シモン 16:33
だと思う。よって非狼印象。

青:状況要素からの推理が多い場所、▼娘の理由も発言による考察は無しで状況要素が多め。考察に違和感はないが…どうなんだろ。状況って狼が作るものだから青狼なら自分が考察しやすいように襲撃してる気もして…。むー、わからない…

時間切れ、来れたら来るけど来るの遅くなりそうだよ
1084. 負傷兵 シモン 16:43
屋>ヨアが本気でそう思ってるなら状況考察しかやってないってことなんだよな。

逆に思うんだが青娘両狼なら自分生き残るためライン切ったのかなぁっと感じたけども…よくわからんよな。

ここらへんもちょっと深く考えたい
あと2狼生存ってかなりあると思うから今日村人吊ると負けるので吊り先は慎重に選ばないとな…。

妙と神については帰ってきてからがんばりたい。いってきます
1085. パン屋 オットー 17:39
やばい、今日忙しくて全然考察出来てねぇ…。そろそろ行かないといけないのに…夜帰れるかなぁ…。
☆シモン>>1081 >>993>>921参照。

ヨアに関しては、考察が濃くなったなーって感じたのは状況考察に内容が傾いてきた時のようには思う。
俺も最初は>>1083と同じような感想持ってて気になったんだけど、>>1065>>1066辺りの返答見て、少なくともヨアはそう思ってんのかなぁって。
1086. パン屋 オットー 17:50
好きな風に考察すれば良いと俺は考えるけど、ヨアの発言考察を期待してるのもまた事実。

>>1063の表を眺めながら考えてた。トマ真リザ狼と見た時の灰狼候補はかなり絞れてる。妙兵、妙年、妙神(昨日までは妙司)。
昨日の夜明け前のトマは狼っぽくなかった。SG/疑ってる人間をかなり迷ってる感覚だった。
トマ真と見る時の灰狼組み合わせはどれもしっくりこないなぁ。敢えて順位つけるなら妙神≧妙兵>妙年くらい?
1087. パン屋 オットー 18:09
あ、>>1086妙神と妙兵逆だった。訂正。つかリザまだ来てないんだな。大丈夫かな。

神父はやっぱり白いと思う。相性あんま良くなくて、飛びぬけた白さが見えないのは変わらないけど、『増えた情報に振り回されてる感』が一番強い。
これは俺自身も振り回されやすいタチだから余計分かるんだけど、全状況抜き出して、1つ1つ検討して、あれでもないこれでもないって、一番やってるの神父だと思うんだ。
1088. 少年 ペーター 18:11
>>1080 発言が増えた理由は >>849
寡黙なぼくを 狼的な利点で生存させてるのなら悔しいし

うーん 読み返しても パメくんは白だとおもうんだよね…

樵真だとすると 占い結果をふまえて ジムちゃんかシモちゃんが狼になる
妙兵ラインはないんじゃないかとおもってるから 消去法で行くと 神狼
1089. パン屋 オットー 18:12
あと全発言通して読んで、神父にとってパメが『物凄く推理が残念な村人』>>1071の意味が分かった(2d終わり~3d最初くらいの流れ)。
そこを『物凄く~』で済まさず、4dのパメ吊りの流れに疑問を呈した点>>962も、よく見てるなと。

ごめんここまで。夜もう一回見る。
1090. 少年 ペーター 18:13
>>971 は 手数を考えると確かにそうだから ぼくも続いて発言したけど よく考えたら暫定でも早過ぎる気がする
決めきれない結果として トマちゃんを吊るのはいいんだけど 最初から安全策前提の流れにしてて 神>>1072 では 妙は精査すら終わってない
樵妙は激突してるんだから ぼくは同時にみた方がいい気がしたんだ
まあ あと一日はあるとみてなのかな
リザちゃんをどう評価をするのか 気になるとこ
1091. 神父 ジムゾン 19:20
>>1049 別に兵>>944の反応自体はすごく黒くは無く無い?>>908>>923と追ってみても黒かった?
妙樵両狼無さげっぽい。捨て身で仲間切っといて考察がここまで伸びないのはおかしい。妙狼なら樵真狂。
妙の発言から妙兵ライン見て来たが、妙→兵へのロックは無理矢理感有り、SG懸念を感じた兵が妙をロックって感じか。非ラインだと思ってたが、読み返すと妙の兵に対するロックはやや頑な過ぎる気がする。
1092. 神父 ジムゾン 19:20
シモちゃん側からの発言を見てもう一回考える。

>>1090 娘吊っといて樵吊らないっていう選択肢は無いと思うんだけど…★年は娘白予想+4d▼樵だったけど、樵を残す選択肢はあると思ってたの?
それと精査終わってないと見てないは違うよ。>>1053からの妙考察見てくれてんの?灰狼確信できない限り昨日▼灰は有り得ないよ。
★樵真見てるみたいだけど4d5d▼樵から意見変わったの?樵真要素詳しくお願い。
1093. 少年 ペーター 19:52
☆神>>1092 ぼくも ▼樵 だったわけだし ▼灰 は 狼確定くらいでしかないとはおもってた
樵真に変えた理由は >>1010 票操作の辻褄あわせと 今日だした発言くらい…
そだね 言い掛かりかなあ

ヨアちゃんを白にしてるのは 樵真での占い結果だけ
クラちゃんじゃないけど 心の奥底のぼくが ジムちゃん怖いと叫んでるだけかも… 出直してくる
1094. 神父 ジムゾン 20:37
リザちゃん来ねえ… 。
妙続き:5d>>970の旅抜きに対する反応はやや気になる。旅護衛は鉄板だった筈で、狩がいないっぽい事の方が気にならない?でもこれは感覚の違いかも。穿った見方すれば>>978>>986はクラ生きてんのはミスリードしてっからだよ!説普及。
>>983の樵偽要素も、樵狂で固定されてるんだよね。娘を白で囲おうとしたって、樵の希望出しは遅めの>>371【●屋〇娘】理由を見る限り、娘の
1095. 神父 ジムゾン 20:38
発言は読み直している。その後の娘の発言は3つしかなく、2つは票集計、1つは>>388。これだけの発言で樵狂が娘狼と判断したってのは無理がある。樵狂で無理して娘を白で囲ったというのはおかしい。囲うなら寧ろ樵狼時じゃないの?
妙は樵狂妄信しているが根拠が曖昧であり、妙白庇いについても>>732以前に樵が妙狼に気づいたのなら妙疑っといて白囲い、>>732以降は妙は変な希望出し(人要素っぽい)くらいしかし
1096. 神父 ジムゾン 20:38
てない。
>>1033についても▼樵安全策、狼吊れても明後日RPP。本当に樵狼を考えていない。
>>1002 娘なら村でもそのくらいやると僕は思ってる。1d2dのロック・3dの疑い外し・4d▼神と見ると狼というより残念な村っぽい。妙白視については見直す。

兵ロック・樵狂ロックが納得できず、思考が固まり過ぎている。かといって廻りを見る力はありそうで、娘みたいな素っぽさを感じない。
1097. 少女 リーザ 20:38
ただいマ・マースパ!
クララ襲撃されてんのか…じゃもう狩人…。
◇襲撃考察
クララ襲撃は狼さんは完全に狩人見透かしてんだね。あ、でもそっか…ジムゾンって昨日は全員から残らず白視されてたのか。じゃあジムゾンとクララで迷ってクララか。まぁこれはジムゾン狼要素とかじゃないわね、ニコラス抜かれた時点で狼さんは責め好きだからな。とりあえず、襲撃からの狼像は「慎重というより積極的」なイメージね。
1098. 少女 リーザ 21:01
突然死とかよぎらせちゃってたら悪かった。

今のところ気になってんのはペーター。発言増えたのは凄い嬉しいんだけどもな。ペーターの>>1040見てクララと同じ感想だった。>>1068でペーターは説明してくれてるけど、よく分からない。皆理解できてんのか?ここは。私の読解力がないだけならそれでいいんだけど。「性格上の気にしい」ってあるけど、それ貴方が自分で言うことじゃないし意味分からん。で、
1099. 少女 リーザ 21:02
>>1077トーマスわ吊られるだけでいいよ。私が娘狼に踏み切れなかったのは叱りを受けるけどできなかったからトーマスを吊った。そうでしょ?それから。ペーターは「樵真」ってのは言ってるけど根拠を提示しなさい。貴方の456d見たけど一つも出てない。娘を白き見てるのは分かったけれど「娘白」→「樵真」は繋がらないのは分かってるのかな?それで「ヨアヒム白」ってのは明らかに論拠不足よ。少しでいいのよ、少しで。
1100. 少女 リーザ 21:21
オットーの姿勢>>1067とか「よし、今日は絶対吊るぞ!」みたいな感じで印象だけはいいな。☆>>1069 パメラ黒寄りで見てる。それは私の前日発言見てくれればいいんだけど…ただ決め打ちはできない。ジムゾンが言ってたけど確かに「狩人の位置を見極められていた狼s」が娘狼なら狩人騙りにだしても十分信用とれるな。再検討しよう。
>>1069見るあたりオットー狼なら適当に食べてそうだね。
1101. 少女 リーザ 21:31
あとさ、ジムゾン、「物凄く推理が残念な村人」とか言うのやめようぜ。私も言われたら凄い嫌だし気分悪くて開脚する勢いになるから。貴方が狼だとしても嫌だ。

オットーは、襲撃からの狼像を踏まえると、樵の真贋に大分迷いがあり、しかも演技に見えないからその点、(オットーがブレインでなくても実力騙りがない限り他に飛び出て凄いって人もいないんで)襲撃を決める一意見はもってるだろうから狼らしくない。
1102. 神父 ジムゾン 21:55
パメちゃん、本当にごめん。僕が何をしても理不尽にロックされ続けていた気がしてイライラしていた。>>912だって本当はかなり嫌だった。
でも、だからといって貶めるような言葉を使うべきじゃ無かった。
パメちゃんは墓下なのに地上でこんな暴言を使うべきじゃ無かった。
リザちゃんに言われて初めて気づいた。皆を不快にさせて本当にごめん。
1103. 少女 リーザ 21:58
ジムゾン★>>1071「ロックが過度で無意味」ってどういうこと?過度ってのは不自然な疑いつまり狼って思考はない?
ジムゾン>>1072で言った「娘非狩の村要素」は確かにって思う部分あるけど、ジムゾンのパメラのまとめ方なんか変。まず先で言った「過度のロック」「樵→神白を考慮してない」で村要素1、2、「赤ログ気にしてる」「>>942で視点漏れ」で狼要素1、2、で最後の「娘非狩」の村要素だけど、貴方自
1104. 少女 リーザ 21:59
身で「~は別」で、あんまり自信ない感じだわ。さらに、村要素の2に関しては理解できないな。村要素1は回答待ち。村要素そこまで優勢じゃないのにパメラ「白寄り」ってまとめ方が分からないから教えてね。
>>1096 回答ありがと。ただ、それって「ブレてない」じゃないよね。ブレてる。シモンの「遅かった…」だけど貴方の説明じゃまだ納得できないしそれを「無理やり感」とするのが無理あるわ。
1105. 青年 ヨアヒム 22:11
こんばんは
発言考察、一応時系列順に見て気になった点を
リーザ:初日のクララへのCO回し促し。FO希望だからありえなくもないか。初めの希望は統一黒狙い。>>341村盛り上がりを考えて吊りたいタイプ。この発言から人狼側であった場合ギャンブル性の高い襲撃やある意味村が盛り上がる票操作とかしそう?微黒要素。>>560シモンの発言から黒要素はあまり拾えていないが相変わらずシモンを占い候補。さらにこの日の占
1106. 青年 ヨアヒム 22:11
希望は【昨日と変わらず●娘◯兵】兵に黒要素を見出せてないのに黒狙い?>>542の霊ロラ想定外はやはり気になる。霊能2人出てきてローラー考えないってのはどうなんだ?ライン見るのが好きと言ってもちょっと理解しがたい。霊ロラされるとまずい事でもあるのかと邪推してしまう。あと考察に感覚を元にした物が少し多いきがする。3dの●パメラ、すでに娘を占ったトーマスへの娘希望。うっかり間違えちゃった村人という気もす
1107. 青年 ヨアヒム 22:11
るが人狼を探す村人が重要な占い希望でこんなミスをするだろうか?▼希望は吊りそこねた農へあっさり投票。ならば占い希望をもっと深く考えるのではないだろうか。その後もパメラ・シモンへロックオン気味。村人でここまでぶれずにロックし続けるのは推理ミスが怖くないのだろうか。
全体的に見ると何点か気になる部分はある。かと言って狼だ!と言うのも弱いか。
発言を見ると少し黒めに感じた。

次の人のを見てきます。
1108. 少女 リーザ 22:12
いやジムゾン…そんな気負わずに…。こういうとこ考察しようかとも思ったけどめんどくさいしつまんないからいいや。まぁパメラ村人だったら開脚してるだろうけどV字までに留めなさいよ。

ジムゾンはそんな気負うなよ!
1109. 青年 ヨアヒム 22:16
☆オットー>>1069
パメラの白黒は4dの段階では襲撃状況などからかなり黒めに見ていましたが5dのニコラスさん襲撃により人狼側へのイメージが少し変わり若干白めへ修正。それでも少し黒めよりに思ってますかね。
少しパメラさんの発言を読み込んでみます。
1110. 少年 ペーター 22:21
妙兵ラインはないって言ったけど 考え直すね

>>1099 おかえりなサイで ぽぽぽぽーん
▼樵 は安全策だけど 最善手じゃないから 吊ればいいってことはないとおもうんだ ▼灰 は 分が悪いとおもったから ぼくも賛成した
でも 樵狼なら 吊れればそれでいいけど 樵狂だと手数も消費してて俄然不利なのに なんか終わった気でいるようにみえたってこと
娘狼を決めかねてるとこは ぼくは気にしてないよ
1111. 少年 ペーター 22:44
パメちゃんのロックの真意はわからないけど ぼくも漠然と 神狼なら怖い気がするに起因する考察だしたのと リザちゃんに対しても 考察内容が薄いとことか 申し訳ないよー
樵真の根拠とか思考の流れは 樵偽も含めてまとめてみるから ちょっと待ってね…
1112. 神父 ジムゾン 23:06
★妙>>1097 旅抜かれた時点では村長狩だと思って無かったの?
☆妙>>1103 確かに過度な疑いは狼要素。でも娘が狼だとして、僕をこんなに疑うメリットが未だにわからない。狼が考察不自然になるってのは分かるんだけど、それは陣営が見えてるから不自然になるってことだよね。僕は娘の考察からはそういう陣営透けてそうな不自然さは感じなかった。上手く言えないけれど、脳内で陣営を決め打っちゃってる感じ。村要素
1113. 神父 ジムゾン 23:06
2もこんな感じ。やや白寄りなのは非狩村要素を少し強めに見てるのと赤ログ気にしてるのは要素として弱いと感じているため。

兵:1dは占方法とか狩回避とかでやや目立ち。2d>>468偽っぽい方吊りたいとか分かってるって。全ロラ考慮、やっぱり年とは非ライン。>>546は僕を見極めようとして印象良い。>>613でゾーンに兵妙入れて欲しいってのも良い。考察で白ばっか拾ってんのんはスタイルだと思うが、やっぱ白
1114. 神父 ジムゾン 23:06
めに見えんだよな。白中心の考察だが>>743等、妙の考察は違う雰囲気。>>753で○妙▼妙。考察見る限り他灰が白っぽそうなので妙狼視しててもおかしく無いんだけど、妙の白要素をそこまで見当していないように見えるので▼妙はちょっと飛び感。妙兵どちらにも言えるんだけど、一部の黒要素に流されてる感がある。特に兵は白拾い中心なのに、妙に対してはあんま悩まず黒でいいでしょ的な感じがする。
4dの>>807、気
1115. 神父 ジムゾン 23:06
になるのは村長襲撃を狩り狙いだと予想したこと。適当に言った可能性はあるが、やや黒要素。
>>904で妙見直そうとすんのは白めかなあ。
6d>>1082、屋狼でも長狩狙いなら抜くんじゃないの?
気になるのは僕と樵に対してほぼ白しか拾っていないこと。いや僕も放置枠かなり多いから人のこと言えないんだけどさ。それと言いがかりだけど4d襲撃考察くらいかな…。潜伏狼として無何な立ち位置とは言える。
1116. パン屋 オットー 23:22
ただいマンボウ!なんとか帰れた…夜食だ。墓下の分もあるからな。
【シチューパン】【マルガリータピザ】【エッグタルト】【ダージリンティー】【ミルクティー用のミルク】

神父>>1115の『無何』は『無難』?
あと推理残念な村人は俺も悪かった>>1089。ごめんなパメラ。
☆神父>>1091 その発言『自体は』ね。通して見て思考は取れるが、宙ぶらりんな感じがして白い発言ではないと思う。
1117. 少女 リーザ 23:26
◇ヨアヒムはし人クララ曰く>>841>>1035とかの思考の進み方がいちいち村人らしいと。最初に見たときは段階踏んでて建設的だなぁと思ったけどシモン>>1083も確かになぁと思ったけどやっぱりオットー>>1085>>1086のような感想に収まったかな。オットーとヨアヒムの質問・回答見てて「本気っぽい」ってのは確かにアルキメデス。
1118. パン屋 オットー 23:30
続き。その辺差し引いても、ここ数日で一番思考に発展が見られないのがシモンだと俺は思うんだ。感覚的なものはあるけど、失速感が強い。

あと出来れば票纏めね?
自由吊りにしたら、村の誰かが間違ってた時、最大狼票2票+村側ミス票1票で、あとの村側が狼に票合わせてもランダムにしかならない可能性がある。
最大狼票2票の可能性がある以上多数決危険な気がするし、ぶっちゃけ票纏める方法が思いつかんが、どうだろう。
1119. 神父 ジムゾン 23:37
>>1115 ×僕と樵に対して ○僕と屋に対して ×無何 ○無何 残念なのは僕だった。

票纏めたいけど先着多数決も今から決めるの微妙かな、いない人もいるし。
今オトちゃんの考察してるけどなんか白決め打つ結論になりそうだから僕は別にオトちゃんが決定出しても従うよ。
1時くらいを目標に希望は出す予定。
1120. 青年 ヨアヒム 23:38
むー考察が纏まらない
オットー>>1118
そうですね、ここはまとめておかないと村人の票が割れたときに村人吊られてしまう可能性が高いですね。
時間は希望出し1時0分くらい目処で1時25分くらいに本決定ぐらいが余裕あっていいですかね。
でも吊り対象をどうやって決定すれば…
1121. 少女 リーザ 23:48
おかえリーマンショック。
ジムゾン☆>>1112 うーん、思わないな。言っていいのか悪いのか多分言っていいだろうから言うと、私ならニコラス守るかはたまたクララ守るか迷いそうな感じ。だからもしかしたら狩人がクララ守ってて逆抜かれたのも考えてた。でも今日のクララ襲撃見て、今日はクララ護衛鉄板じゃないの?って思って狩人抜かれてるなと思った。ジムゾン守ったのも考えられるけどそんな変則的に2回も行くかね?
1122. 少女 リーザ 23:49
って思った。凄い感覚的なのは悪いけど。
あと回答ありがと。非狩村要素以外のとこは分かった。では「ブレーンが霊ロラで敷かれていた場合、パメちゃんに狩を騙るスキルが無かった場合、ニコちゃん狩りが透けてた場合」はどうとらえたのか知りたいな。

>>1119 ×◯無何 ◯◯無難ww
1123. パン屋 オットー 00:08
★ペタ>今日はかなり自分の考え見せてくれて嬉しいんだが、これまであまり喋れなかったのは何で?話すこと分からなかった?なんか、今日に至るまでに心境の変化とかあった?

シモン見直し。>>548で、神父のシモン白視に疑問を呈してるのは白い。
>>613シモンってリザロックしてたっけ?と思って見直してたんだけど>>359では身軽感も感じてるんだよな…同じようなことを何度も聞かれた苛立ちも混ざってるから?
1124. 少年 ペーター 00:27
票纏めたいね 思考もまとめたいよ
ぼくもオトちゃんは白じゃないかとおもってるから 多数決よりはいいかな いいのかな
オトちゃん黒めにしてる人は どうなんだろ 反対?

☆屋>>1088 これも自分で言うことじゃないかもだけど 負けず嫌いの開き直り
議事録読みきれてなくて 不用意な疑いと発言が嫌で
でも どうしても 寡黙吊りを敗因にはしたくなかったんだよー
1125. パン屋 オットー 00:34
ああきっかけは>>587か。でもリザって>>519時点で偽『決め打ち』って言ってたっけ?リザの発言も見直してたけど見当たらなかった。
ちょっとここ、シモンの捉え方が過敏に見える。>>743で『迷ってる感じには見えなかった』って言ってたけど、リザは単体トマの偽要素目に付いてただけな気がするし、あんまり納得出来ないなぁ。

なんかなぁ、シモンは、白いと思ってる人と黒いと思ってる人の評価の差が激しい感じ
1126. パン屋 オットー 00:43
失速は本人も言う通りリザに気を取られてる所はあるんだろうけど、それなら狼視していたリザに黒が出た5日目、もっと騒いで良いところじゃないのかなぁと。
「うわぁこれトマ真あるのかなぁ」みたいな感じで。ここの検討も無く、ただ>>980>>997だけに考察を留めたところは違和感。

通して見たけど違和感感じる所の方が多い。現状ここ狼をかなり強く見てる。
ペタありがとう。寧ろ言ってくれて助かった>>1124
1127. パン屋 オットー 00:53
実を言うと俺も『何でこれまで喋らなかったの?』の違和感はあったんだけど、>>1124見て納得。確かペタって前も同じようなこと言ってたよな>>849

あと神父>>1119、ヨア>>1120、ペタ>>1124返答ありがとう。俺がやるとするなら、村の思考纏めることくらいだと思う。もし本当に俺で良いなら、俺個人の考察とは別に考える時間欲しい。

リザ考え中。一番危惧してるのは神父狼、薄いと思ってるが。
1128. 少女 リーザ 00:57
私もオットーの決定なら従う。

◇シモン 神>>1114イチブの黒要素に躍らせれてるってのはあるかもしんないから再考した。まず「遅かった…」って言うのに私がこだわりすぎたとこからすれ違ってるな。やっぱ初動だし引っ掛かっちゃうんだけどここ引っ掛かるのやめた。水掛け論で終わらない気がしてんだよ。シモンは、3dまで私黒視してるけど4dに浄化されてる。それは質問2つがきっかけで、そこを私は「取っ掛かり
1129. 青年 ヨアヒム 01:02
人物考察
オットー:>>439の発言の協調性など村の団結力を重視するのは村人っぽい。状況の変化や他者の意見で迷いがみられたり考えが変わったりするあたりは白要素だと思う。てか見れば見るほど白く見えてきてしまう・・・

シモン:リーザさんなどが気にかける>>215のあぁ…遅かった…発言は気になるといえば気になるけども霊能潜伏希望でその事を書いているうちに霊能が出てきてしまって希望出すの遅かったっていう
1130. 神父 ジムゾン 01:02
>>1122 僕残念過ぎる…
☆妙>>1121 僕は発言白より状況白守ると思ったから、その感覚の違いかな。ありがとー。非狩村要素についてはブレーン敷かれたなら農狼、娘スキルは分からん、旅狩は透けてないと思うが長狩りも透けてなかったと思うから良くわからん。これらの要素があるから娘非狩は娘白決め打つ要素で無いので「やや白め」止まり。説明になった?

屋:初日と全然印象違うんだよね。1d白印象あんま拾え
1131. 青年 ヨアヒム 01:02
ことかなぁ。特に黒いとは感じない。>>271の統一占いで斑を吊ることへの反応は気になる。何か過剰に反応しているように思える。リーザさんとの対話を見てると繋がりは薄そうかなぁ。んー決め手に欠ける。
1132. 神父 ジムゾン 01:02
なかったのが嘘のように今は白い。1d>>323で村長最白、時点シモンと言ってて今はシモン疑いとか、狼なら思考が自由過ぎるんだよ。1d●年しときながら>>399で年非推奨とか狼なら何がしたいのかやっぱり分かんない。>>438>>499とかそうだけど、思考が伸びてる。霊ロラ関係とか>>451▼農>>580▼年あわよくば霊決め打ち>>629▼老>>668農決め打つかも>>747▼農とか流れ過ぎ。>>69
1133. 神父 ジムゾン 01:02
5神気になる>>875神人間っぽい>>1087神父白い。パメラに対しての動きも二転三転してるし、ここは狼無い。白決め打つ。

青:4d片白になってからの思考の伸びはいい。確かに青視点なら樵偽なら狂しか無いと思うし、娘白なら商喰いを急いだ理由も分からないので樵狂と思うのは妥当。>>846>>899>>1035の襲撃考察も「狩人なら美味しい」「ギャンブル好き」みたいな考えで狼が長を抜いたとは思えないの
1134. 神父 ジムゾン 01:03
でやや白い。>>906の●妙もお気楽感あるかな。>>1052票操作は人狼からのサプライズだったら娘年妙に1狼いるんだから気にした方が良く無いかな…★娘は騒ぎようから票操作薄いと思うんだけど、年妙が票操作したと思う?あと狂人が操作した可能性は考えないの?
只発言が少なく考察材料自体無いので何とも…。視野が広がってる感じはするが。

年精査中だが、兵妙どちらかが狼が濃いと思ってる。もう少し悩む。
1135. 少女 リーザ 01:07
続き)がもろい」って言ったんだけど>>999「だったら最初から納得の行く答えをくれっ!」って言うのはそれこそ「本気っぽい」。取っ掛かりが本気ならシモン白くなる仕様よ。>>999が演技には思えないな。
オットーの>>1126は違うと思うな。前提「狼視してたリザ」ってのがまず違う。オットー、4dのシモン見て、私への疑い浄化されてる。あと>>>999もオットーがどうおもうか知りたいな。
1136. パン屋 オットー 01:09
★ペタ、シモン単体についてはどう思う?リザとのライン無い、は伝わったんだが>>1088

リザ見直し中。>>901からの続きだな。>>816トマからの疑い『気持ち悪い』は、非ライン感。>>829自分白に疑問を呈す姿は白い。
ぐぁあしかし時間ねー。あと昨日、何で起きたらリザが隣にいたんだろう>>978。おかしいな…?
>リザ ありがとう、見直す。議事ずっと眺めてて頭が死んでるすまん…。
1137. 少年 ペーター 01:25
☆屋>>1136 実のところあんまりみれてない…
>>1088 では 妙兵ラインはないって言ったけど 言い切れるほどのことはなかったかもと不安におもってる

>>1080 で その理由でここにきてぼくを処分するのかとおもったけど 結構 皆 そうおもってたね… そこはぼくが悪いからなあ
1138. 少女 リーザ 01:25
ジムゾン>>1130 ああ、なるほど。うん、説明ありがと、無理もないし理解できた。

現状▼ペーターかな。
ペーター>>1110 もちろん灰狼を探して吊ることができる自信があったならそれが最善策だけど、できなかった。だから安全策でトーマス吊りってのはおかしいかな?樵狂人でも狼でもRPPの可能性は等しくあったんだよ?ぺたには>>1124とか迷うとこあるだけどなー。
1139. 青年 ヨアヒム 01:27
☆ジムゾン>>1134
んー>>388といいそこまで白要素とは見えないんですよねぇ。私はあの票操作は村人の気をそらすのが目的なんじゃないかなと考えました。あと本当に私感なのですがパメラのキャラを見るとあんな反応しそうなイメージです。>>388などからこんな反応してもおかしくない。そういうイメージを意図的に作り上げたとしたらあそこは囃し立てて積極的に意識を票操作の話題に持っていくというのもありなんで
1140. 青年 ヨアヒム 01:28
は無いでしょうか。
狂人が操作したというのはモーリッツが狂人で自殺票を入れたという可能性ですか?
んー確実に自分を吊って1手消費させるためということですか?
やっぱり混乱以外のメリットが思いつかないですねぇ。
1141. パン屋 オットー 01:29
>>999読んだ。んで4dも見直してた。>>904で浄化というか、リザ見直すって言ってるな。成程、確かに>>1126の考察は取り下げ要るかね…でも>>999って白い…か?本気度合いは確かに思ったが、白いとはあんま思わんかなぁ…。

つかマジでシモンどこ行ったの。しかもリザシモン吊りに行くかなぁと見てたら、ペタ吊りかぁ…これはどう見るべきか…。てかなかなか希望出ないな…俺も迷ってるが。
1142. 少女 リーザ 01:32
あと15分だ。
ああ、自信満々じゃないけど、これが私の答え。皆とやり取りして私はここにたどり着いた。【▼ペーターで希望】
シモンは、ジムゾン・パメラ理論的な部分を感じた。>>999。これは演技でもあり得ないだろう。ジムゾンも、オットーも、シモンも、ヨアヒムも、私は白いと感じた。ペーター、貴方だけは、分からなかったんだ。
1143. 少年 ペーター 01:34
>>1138 うん 安全策はおかしくないよ ただ 安全策で安心し過ぎてるようにみえたってことだよ

時間なくてあせるし迷うけど【▼リザちゃん希望だよ】
兵妙青に二狼じゃないかとおもってるけど ぼくが一番みれていて あやしいとおもってるのは リザちゃん
1144. パン屋 オットー 01:35
【▼シモン】希望。神父とシモン待つつもりだったけど、間に合わなさそう。
リザはごめん、>>999が白いとは俺は思えない。今もすげー迷ってる。すげーぐるぐるする。
リザがここでペタ吊りって、狼っぽいのかそうでないのか、1分だけ水で顔洗ってすっきりさせる。@3
1145. 神父 ジムゾン 01:36
年:年は正直決め打つしか無いと思ってる。もし今日兵妙どっちか吊って明日が来れば年は白で放置で良さげ。僕は時間も無いし商襲撃から白決め打つ。

>>1139 回答ありがと。理解した。
>屋 基準時ギリギリまで悩んでいいと思うから決定出し頼む。

僕は【▼妙】にする。
1146. 青年 ヨアヒム 01:37
▼対象物凄く悩みます
というか一つの妄想が頭を駆け巡る
樵狂初日占いで娘狼に白出し狼占い真贋付き商襲撃、妙は娘にロックオンで身内切りLW狙い。樵狂誤爆を恐れ屋青白だし。樵狂そろそろ吊られると感じ最後に黒出しして道連れ目論むもまさかの誤爆・・・調子良すぎるかなぁ
【▼妙】で一応出す
1147. パン屋 オットー 01:38
OK,神父確認した【▼リザに合わせます。】。
ペタ神父狼かもしれないとか、今でも本当にぐるぐるしてるし、すげー怖い。けど、俺自身もリザは白く見てない。
本心言うなら、リザシモン吊れば勝てるんじゃないかとか考えてた。ここは、村を信用します。
1148. 青年 ヨアヒム 01:39
【▼妙】確認
セットしました
1149. 少女 リーザ 01:39
これは統一でやらないとまずい。

>>999が本気なら、シモンの私への突っかかってる部分の黒さは無くなる。本当にその本気の感じが村人だと私は思った。

シモンいねぇぇ。
1150. 少年 ペーター 01:41
【▼妙】決定確認したよ
明日が来ますように 美味しいごはんが食べられますように…
1151. 少女 リーザ 01:43
まじですか。本当にこんな使えない村人でごめんなさい。明日続いてなかったら本当にごめん。自分を吊る趣味は無いからペーターにでも入れる。


じゃあ皆がんばれ。死ぬ。
1152. パン屋 オットー 01:43
リザ→▼ペタ、神父→▼リザ、ペタ→▼リザ、シモン→??、俺→▼シモン(▽リザ)

【▼リザに合わせて下さい。】
あと、もし明日続いていて俺が食われていたら、全員が全員を、しっかり見直して欲しい。
灰4人がほぼ確定だし、かなり可能性絞られてる。神父はほぼ白で良いと思ってる。ペタは発言こそ少ないが、その中でも話そうとしてる。ペタはもう寡黙じゃない。
1153. 青年 ヨアヒム 01:44
もう何を信じたらいいんだ!
こんな部屋恐ろしくていられない。
私は自分の部屋に帰らせてもらうよ!!
1154. 神父 ジムゾン 01:44
オトちゃん、遅れてごめん。リザの年吊りは白いが、シモンへのロックは何だったのか、いつロックが外れたのか頭が混乱する。

というかシモちゃんいなくてリザちゃん吊りは心が痛む…リザちゃんごめん。
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