G267 谷底の村 (4/10 01:45 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了

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木こり トーマス、1票。
神父 ジムゾン、1票。
村娘 パメラ、8票。

村娘 パメラ は村人達の手により処刑された。
負傷兵 シモン 01:45
旅人 ニコラス ! 今日がお前の命日だ!
次の日の朝、旅人 ニコラス が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、神父 ジムゾン、青年 ヨアヒム、少年 ペーター、パン屋 オットー、木こり トーマス、負傷兵 シモン、少女 リーザ、司書 クララ の 8 名。
少女 リーザ 01:45
やったあああ!!

トラ大好き!
少女 リーザ 01:46
黒出すな出すな出すな出すな出すな出すな
966. 木こり トーマス 01:46
はい、今日はリーザちゃんの家に突撃します。
リザちゃんは大胆な女の子よねー。

普段はどんな生活を送ってるのかしら?
あら大胆な服ね・・・。他にも何かないかしら?
ゴソゴソ。

こ、これはー!!狼の毛ね。
【リーザは人狼】
負傷兵 シモン 01:47
食えた!!
負傷兵 シモン 01:47
ですよねーwwww
少女 リーザ 01:47
さいっあく
負傷兵 シモン 01:48
これ俺LWとかいうオチなん?
少女 リーザ 01:48
トーマス狂人なら本当に許さないぞっ
負傷兵 シモン 01:49
くそっ!ヒロシめ!
真ならどうしようかね…ったく
967. 青年 ヨアヒム 01:51
ふぅ、納屋の扉立て付け悪くて困りましたよ
って、えぇぇここでニコラスさん食いに来るのですか
これってかなり人狼としては賭けですよね
そして【トーマスちゃんのリーザ人狼判定確認】
ついに黒判定でましたか、少し頭を整理しなければ
968. 木こり トーマス 01:51
あー、なんというかなんだ。
非常にコメントに困る訳んですけど、とりあえず1狼発見よ。
それにしてもニコちゃん襲撃ねぇ・・。リーザちゃんの2dの偽視は何だったのかしら?素直に出したのか意図的にだしたのか。
969. 司書 クララ 01:52
2人ともお疲れ様。

樵残すなんて言ったから残されたのかしら。。
妙黒判定ね、2人には盛大に殴り合ってもらいましょう。
トマは妙狼陣営考察もおお願いね。
970. 少女 リーザ 01:53
【判定確認】はい、トーマス偽確定っと。ご苦労様。夜明け前にかまかけたけどその通り黒出しとかw。さてどうなるかね。トーマスは私「ほぼ白」って言っちゃったから難しいだろうけど要素あげ頑張ってね。

ニコラス抜かれたか…状況的に白かったからだろうな。
971. 神父 ジムゾン 01:53
えええ、ニコちゃん抜かれたか。村長狩狙い濃厚っぽいね。旅狩の可能性もあるが。
【判定確認】やっぱ黒か、存分に殴り合ってくれ。
ニコちゃん喰われたけど決定どうする?
僕は皆が良ければクラちゃんに任せたいけど。
8>6>4>2 残り3手。
僕は【暫定で▼樵】樵狂考え直してみる。
少女 リーザ 01:54
真でもいいや(笑)信用あるわけでもないから真でもいい。
少女 リーザ 01:56
やっぱ黒かぁ だもんね皆の反応が。それ以上は広がらない
972. 司書 クララ 01:56
私に任せると樵妙屋を機械的に吊っていくわよ。

そして私が残されてる以上どう考えてもミスリーダー要員でしょ。。
負傷兵 シモン 01:56
とりあえず、ちょっとこのまま出たらテンション下がりまくりで変になりそう
少女 リーザ 01:58
気付いてしまったか、クララ…
973. パン屋 オットー 01:59
これまで死者にお疲れ様言うの忘れてた。皆お疲れ。
【いちごジャムパン】【ロールケーキ】お供えしとく。皆で喧嘩せずに食えよ。

パメラにはちゃんとした白さ感じてたはずなんだが…これは発言1つで惑わされた俺が駄目だったと、>>947見て思った。トマのリザ黒も確認、俺も2人の考察期待してる。

シモンと、あと1人誰だろうな俺の脳内感覚。でも思考固まってる自覚あるからトマ真贋も含め見直す。じゃあ寝る。
負傷兵 シモン 02:00
最終日残すメンバー考えよう
とりあえず書と誰を食うかな…神かオトか…
少女 リーザ 02:01
トラ大丈夫?

もしかしたらもう狩人抜けてるかもね。
974. 神父 ジムゾン 02:02
>書 とりあえず▼樵は反対しないから大丈夫。

/樵|商|老農|娘屋青|妙|神年兵書|長旅
①真|狂|狼真|白白白|黒|灰灰灰灰|白白
②真|狂|真狼|白白白|黒|灰灰灰灰|白白
③狂|真|狼真|灰灰灰|灰|灰灰灰灰|白白
④狂|真|真狼|灰灰灰|灰|灰灰灰灰|白白
⑤狼|真|真狂|灰灰灰|灰|灰灰灰灰|白白
⑥狼|真|狼真|灰灰灰|灰|灰灰灰灰|白白
⑦狼|真|真狼|灰灰灰|灰|灰灰灰灰|白白
負傷兵 シモン 02:04
きっついなー…オト残すかな
ミスリーって思うかな?年がどこ疑いにいくかによってかわるけど

ああああああああああああああああ
寝よう
975. 少年 ペーター 02:06
ヨアちゃん 死亡フラグかとおもったよ… 判定確認
結局 理由だせてないけど 数少ない考察の流れのまま希望だしたよ
あとはまた 夜にでも考えなおすねー

>>947 ごめんね ありがとね がんばるね;
976. 司書 クララ 02:08
ジム>
それなら今日まとめ要らなくない?と言うより申し訳ないけど昨日から実は急な出張で遠くの村まできてて少なくとも明日までは鳩参戦なのよ。

だから殴り合いくらいなら出来るけど決定とかデリケートな事は微妙かも。
977. 司書 クララ 02:10
年吊っとけって心の奥底のわたしが叫びまくってるんだけど3狼生存とかだと詰むからきっついわねぇ。
978. 少女 リーザ 02:10
確かにクララミスリード要因かもね…。ニコラス襲撃ってかなり冒険してて、ニコラスとクララの襲撃しやすさを狼はどう考えたか知らないからキッパリとは言えないけど今日も襲撃されないとなると。

明日トーマス偽要素とか改めてだそうかしら。殴り愛っていいわよ。

もう寝るわ。そうね…オットーと寝てみたい気分ねぇ。
少女 リーザ 02:12
いや、今日はクララ食べよ。
少女 リーザ 02:15
よっしゃ、▼樵 ▼屋で終了。w

もう寝ちゃうかもー。ごめんね。チュ
979. 神父 ジムゾン 02:27
>書 了解、お疲れ。確かに今日は▼樵で固まりそうだからまとめいらないね。
それとペタちゃん発言頑張ってくれてありがとう。書が年吊りたいって言ってるから白決め打ちでいいや(ネタ)

昨日の護衛先は旅8:書2くらいだと思うんで、クラちゃん残してミスリード見込んだっていうか狩抜いた自信が相当あったんだろうと思う。
980. 負傷兵 シモン 02:49
…ニコ食いかー…
んで樵は妙に黒出しかぁー…。
正直な話、俺は黒出るとは思ってなかった。理由は妙の考察読んで娘占いにした樵、ここ妙狼だと思って樵狂が狂アピしたのかなぁっと。正直な話、ゾーン占いでも自分の希望先占わずに他人の考察に共感したから占うって変だと俺は思った。なので樵は妙に黒出さずに白出すかなぁっと思った。

村長はやっぱり狩人狙いだったっぽいね。そうなると結構考察力ある人が灰狼っぽいかも?
981. 負傷兵 シモン 02:49
>>979 俺も狩人抜いた自信相当あったんだなーと思う。

もしくは絶対吊られないという余裕があったかのどちらかだと思う。

どちらにしろ、ちょっと寝る。
疲れた。おやすみー
982. 負傷兵 シモン 09:11
襲撃からわかること
狼は狩抜いたことに相当な自信があった。
そうなると屋はちょっと印象違うかな…。ここ狼なら慎重に勝てそうな場所噛んで来るだろうし狩人抜けたかどうかうんうん悩みそう…屋狼っぽくない気がする

いってきまスカンク
少女 リーザ 11:26
スカンクwくっさw

いってらっしゃい♪
983. 少女 リーザ 12:58
ただい翻車魚~。
トーマスは>>416で言ってた、娘>>388が「反応しすぎで黒い」ってのがまずあり得ないよね。こうやって理由こじつけて、パメラ白で囲おうとしたんじゃないかな。で、私のことは3dで不自然に庇ってるのよね~。トーマスが>>706をどうひっくり返すのか期待だわ。>>804で私「ほぼ白」って言ってるけど>>706でそう言えるのか疑問ね、根拠は微妙。ここで3d時点ではトーマス変な庇いして
984. 少女 リーザ 12:59
きてる印象。それが狂人ぽいな。で今日の判定はトーマスなりに悩んだものだったんだろうと思うわ。3dでは私狼だと判断したけど、4dでどっかで私白と本当に判断したか。あと狂人なら黒出さないと仕事しなさすぎ的なこと皆に言われてたしね。あと>>938。まぁパメラ白出したから当然でしょうが、村長襲撃を主軸に置いてるのは微妙よね。村長がパメラ白パメラ白ばっかり言ってた印象ないし。まぁトーマスどうくるか期待ね~。
985. 神父 ジムゾン 13:02
農か樵狼なら狩見抜けると思うんでそっから灰狼推理はちょい無理ある気もする。
灰狼が狩見見抜いたっていうなら老狼時かな。
吊られない位置にいたってのは4手あれば書以外ほぼ全員吊り圏内入ると思うので何とも。

仮に書がミスリード要員だとしても
①クラちゃんの疑い先に狼いないから残されてる説
②クラちゃんが残ってるのは①だからと思わせる説
両方あんので考えても無駄な気がする。
986. 少女 リーザ 13:32
シモン★>>980下段 そしたら誰が狼だと思う?この村皆考察力ありそうだから狩人見抜けてたのはどれもあり得そう。確かにそういうとこではオットー非狼だけど襲撃ってリーダー格の意思がそのまま出るから他にブレイン的存在がいればそれは関係ないと思うわ。

ジムゾン>>985の②ってなさそうな気がするな…。狼としてやっぱりクララみたいな人にロックオンされてて放置はしたくないと思うんだよな…。
987. 神父 ジムゾン 13:58
>>986 クラちゃんは白いがクラの推理が怖いかと言われると微妙。ロックされたから書襲撃って、それこそロック先に狼いる疑惑深まらない?
なのでクラちゃんのロック先に狼がいたら喰われる=喰われてないからロック先に狼いない、とは言えないと思う。
というか本決定▼娘で商真決め打ちの上に狩抜けてる自信あったら旅襲撃一択だと思うので、書が今日生きてることについて考えるのは違う気がする。寧ろ狩抜きの自信に驚く
988. 神父 ジムゾン 14:30
一応言うが娘白で僕>>974の⑤だと明日負ける。なので絶対RPPにもならずに明日を迎えるなら▼樵しかない。娘狼か今日絶対狼吊れるなら別だけど

僕は娘狼決め打てない。>>912怪しいと言ってる人はもう一回1dから娘の神評読んでみて。ずっと僕ロックで考察姿勢自体はブレてない。恐ろしく推理が残念な村の可能性があると思ってる
と思って読み直してたんだけど娘>>942樵偽なら全て灰で狼2って樵狂決め打ち?
989. パン屋 オットー 16:57
☆神父>>988 確かに、でもこれまでの神父ロック捨てた後で、改めてそこだけ持ち出されて、なんか浮いてるように思えたんだよね、その時は…
>>942は最悪の場合想定だと俺は思ってた。パメ自身はトマ真を強めに見てたと覚えてるが。

クララ食われない理由は分からない、が村長やニコ食われた理由なら分かると俺は思う。
ニコは状況白が付いてたから言わずもなが。村長は、なんというか村の安定剤削りと俺は見てる。
990. パン屋 オットー 17:29
残りの人の白黒考える上で、パメラの白黒かなり重要だと俺は思う。
パメラ黒だと思うならリザ吊りたくない(パメリザ両狼はないと見てるから)し、もしパメ白だと考えるなら、空気的にパメ吊りに行った中に狼1人はいると見てるから。

トマ真あるのかなぁこれ…我儘言うと>>922>>924辺りの考察を村長襲撃直後に聞きたかった…このタイミングだと、パメ吊れると思って一応形だけ庇ってように見えちゃうんだよな…。
991. 神父 ジムゾン 17:30
>>989 最悪の場合は樵狼の3狼生存じゃない?
と思ったら>>965で樵狼のことも考えてんのか。う〜ん、娘狼ならポロっと出ちゃって修正したのもあるのかなあ。
>>912で僕に白が出る事なんか一片も考えてないこととか(すぐ下で触れている白囲いでさえも考慮してない)狼でコレなら余りにもお粗末だと思うんだけど…皆の娘狼考察読み直してくる。

妙への黒出しについては樵狼狂妙白黒どの組み合わせでも有り
992. 神父 ジムゾン 17:31
得るので考察には使わない。
昨日の樵の発言を読み直した。>>922以下の襲撃考察だけど、真占である樵が襲撃されたかもしれない選択肢が全く無い。いくら村長非狩っぽいからと言って、樵は2d護衛貰ってる可能性高く、狼が真占喰えないなら狩を狙うしか無かったはず。普通に考えれば襲撃懸念の無い狼要素なんだけど、何て言うか、襲撃理由が本当に村長非狩りありきの考察になっていて演技とは思えないんだよね。これは狂要素
993. パン屋 オットー 17:58
神父>>991 あ、確かに。>>942を勝手に『灰』狼2って意味で解釈してたけど、ちょっとこれは視点漏れぽいかなぁ

んんんん…悩むな。先にトマ見てくるか。ちなみにヨアと、村長襲撃に対する見方同じだったな>>898
あと俺、明日の夜は隣村からのパンの注文が入ってるから、明日の夜はあんま考察出来ないんだよな。だから今のうちに狼補足しときたい
メモ:ヨアのパメ吊り希望って状況要素だけ?後で確認@16
994. 神父 ジムゾン 19:15
★妙>>983 樵狂が3dで妙狼だと判断したと言うけれど、僕はそれなら妙を不自然に白視せず疑っておいて白出しするか、青白見込んで黒出して吊り手を消費させるかすると思うんだ。
妙は占いの集まり方から吊り圏内に見えたし、樵狂が本気で妙庇うなら妙白出しか青黒出しかのどちらかしか無いと思う。青を占ってしまえば今日妙を占うことになる可能性は高いし、手数的にそろそろ黒を出さねばいけなくなるのも分かってたはず。
995. 神父 ジムゾン 19:16
リザちゃんはどうして樵狂はこんな占結果を選んだと思う?僕は3dの妙庇いは樵の狂要素では無いと思うんだ。

屋★>>990 パメリザ両狼無いってお互いに疑い合ってるから?僕は両狼なら樵狂見えてたし狼同士での疑い合いもできると思う。>>745については確かに両狼ではやれない気がするけれど、これが主な理由?他に何かある?

墓下のモリちゃんアルちゃんヤコちゃん村長ニコちゃんパメちゃん元気ー?
996. 少年 ペーター 21:09
ぼくは元気だよ
決めきれてないけど 手数的に 暫定▼樵 にしておくね
997. 負傷兵 シモン 22:06
とりあえず思ったこと、どっさり
まず娘妙樵+霊はないなぁっと感じた。樵は昨日▼娘だったということは偽決め打ちされたも同然。そして妙占いで黒出し。樵狼で妙狼を逆囲いする意味がよくわからない…。なのでないかな…。
>>986もし灰狼が見抜いたなら妙神書の誰かじゃないかな…。娘年では無理な気がする。青はややちょっと微妙かなー…
998. 少年 ペーター 22:15
>>938 に ぼくは共感できるんだよー
ぼくとヴァルさんのGSは似てたけど パメくんも含めて 屋>書兵>妙青 なんだよね
だから ぼくからみると 長▲ 娘▼ は 意見食いにみえる
ロックしすぎなのかな 難しいな
999. 負傷兵 シモン 22:50
妙:>>918だったら最初から納得の行く答えをくれっ!取っ掛かりがもろいとか…。妙>>519で樵>>416理解できないとか言われたら勘違いするっての。てかホントに過程違うのか?
とりあえず妙は娘>>286の迷ってる感じが黒狙いの根拠薄いと感じたが樵>>416の娘>>383は黒要素っぽくなく樵が娘囲うために無理矢理占ったってことか?
樵は樵>>371で娘>>354>>364のように非狼印象拾ってるし
1000. 負傷兵 シモン 22:50
>>479で根拠薄くないって言ってるし黒要素って言っても娘>>388ぐらいか…。

考察してみたけど特に意味ない気がしてきたぞ、この部分。まぁいいや。確かに樵の娘占いの要素拾ってみると無理矢理占ったように見える。樵>>924以降の考察はもう少し早く落してくれたら検討できたんじゃないかなっと思うとなんだかなー。
1001. 木こり トーマス 22:56
ただいま。

んー、リザ狼なら仲間狼誰なのかしら。まあ、こういう状況になってしまった以上、ジム様の懸念も分かるし、私が吊られるのは仕方ないと思うけど、自吊りは承認せずに、リーザ吊りをできるようにし、できるだけ他の狼探すようにするわ。

んー、リザ狼だとすると仲間狼って誰なのか非常に悩む。年は昨日も少し触ったけどないと思うわ。そもそもリーザが2dに年吊りしようとしたのが微妙すぎる。寡黙という理由上吊
1002. 少女 リーザ 22:57
1000とられた~萎えー。

>>988でジムゾンが「考察自体にブレはない」って言ってるけど微妙じゃない?パメラは一回3dで迷いはいってんのよ。3dは●妙にしてる。で、3dはジムゾン灰って言って放置してるね。でも、パメラは昨日の>>912の発言でいきなり▼ジムゾンに走ってるように見えるよ?私については根拠があって白視してたけど質問したら>>866でそれに迷いが生じて根拠自体が曖昧になった。でい
1003. 木こり トーマス 22:57
りにあまり無理なく吊りにいけるのよね。でも仲間狼で寡黙を理由に吊りにいくのはどうかしらという気もするので。というかそれならそもそも霊ロラすればいいのにねと思うわ。リザは寡黙を吊ってなるべく狼有利な状況にしたかったのだと思う。

んで、そもそも2dの時点でライン戦を見越していたのなら霊には相当な自信があったんじゃないかしら?と思うのよ。まず、ここで思ったのがクララの2dの農の押しっぷり。ここでまず思
負傷兵 シモン 22:57
>>1001 おれだよー!ヒロシ!
1004. 木こり トーマス 22:58
ったのが妙農灰+商でライン戦に持ち込もうとした。クララが押してるのを見て、クララを理由しライン戦に持ち込もうとしたかと思ってのがまず一つね。妙老灰+商のライン戦は見越してないんじゃないかしら?

ここで疑問に思ったのが妙狼ならなぜいきなり強烈に偽視したのか?そもそもライン戦を見越すなら、2dで占い師に触れる必要はないのよね。可能性としては私を真と見たか、私を狂と見たかの2択なんだけど、そもそも私を
1005. 少女 リーザ 22:58
きなり>>912。話が繋がってないんだよな。私は全然「ブレてない」なんて思えないな。ただ決め打ちできるかと言うと微妙でただ村人ぽくはない。

ジムゾン☆>>994 それはトーマス本人に聞かないと分かんないけど、多分私を占う理由とか自分で自分の首しめて出せないと思ったからだと思うかな。>>732でね。それでも何かしら理由つければいいって発想になるけどそれは偽視されやすくなっちゃうから無理じゃない
1006. 木こり トーマス 22:58
真と見たのならあえて狂襲撃をしたって事になる。
んで私を狂と見てるならそもそも2dのような占い師真雁を行う必要はない。むしろライン戦として難しいんじゃないかしら。
んで、今日の襲撃で気付いたんだけどニコ襲撃されてるって事は村長狩が濃厚なのよね。狩人いたらごめんだけど。
これってもともと2dで私を真と見て、2dで村長狩りを見てGJ出てもオッケーで商襲撃したんじゃないかと思ったわ。
確かに吊り縄一つ増
1007. 少女 リーザ 22:58
?実際3dでしくじってるから。ヨアヒムに黒出さないのは白囲いじゃないかと思う。本人じゃないから分かんないけどそんなもんじゃないかな。

墓下の皆元気~?[開脚]サービスでM字だから。

発言切れ具合萎え~
1008. 木こり トーマス 22:59
えるのは多少の問題があるけど、そうできる余裕があった、吊り縄を他で消費できる見込みがあった(例えば年とか)と考えるとなんかこの可能性が一番高いように思えてきた。このへん考えても老狼は薄いと思うわ。

んで、それでく気になったのがクララ。確かに白いのは認めるんだけどここが仲間狼として一番しっくりくるので凄く気になってる。寡黙吊り対象を視野に入れつつライン戦を見越してる。これだと2dは書妙が二人揃って
1009. 木こり トーマス 23:00
狼をしてるって事なんだけど、よー考えたら3dの票の件考えたらクララ狼ってのは微妙ね。票操作やってるなら一緒にやってるだろうし、クララは普通に老に入れてるし違うか。まあ、誰かが誤投票してる可能性もあるけど。

とりあえず、ここまで落としておく。
少女 リーザ 23:00
ヤベぇw トーマスとの発言の斬れ具合がぱない
負傷兵 シモン 23:01
まさかの書ロック!ヒロシすげーぞ
真ならドンマイ★
1010. 少年 ペーター 23:04
>>998 神が抜けてた… 屋>書兵神>妙青

トマちゃんの占い内容も リザちゃんに黒だし
そうすると ヨアちゃんは白になるんだねー

票操作をまた持ち出すけど 樵真の方が樵狼より 票を操作する意味が強め
商狂で妙狼だと票数が合うんだよ ジムちゃんは不毛だって言ってたけどさ
少女 リーザ 23:05
真でも関係ねぇ 真でも関係ねぇ 真でも関係ねぇ
はい、おっぱry
少女 リーザ 23:06
オレ普通にヤコブに入れたぜ?
負傷兵 シモン 23:08
これパンダが自殺票なのか?
わからんけども俺らは指示してねーぞ
票操作
1011. 少年 ペーター 23:11
あ ごめんね >>1010 の票操作は霊吊りのときの話だよー
トマちゃん以外で吊るなら ▼妙 にする
1012. パン屋 オットー 23:15
ただいまー。夜食と夕飯兼ねて。墓下にも備えとく。
【カレーパン(辛さ控えめ)】【トマトパン】【ブリオッシュ】
トマとアル最初から見直し。
アル>>349『同時でも良い』は、今見ると微妙に狂人だと言い辛いかな。この時点で、同時を提案してた人がいないことを考えると。
なんつか、発言全体見ててマイペースだなと思う。滅茶苦茶偽にも見えないけど…突き抜けた真ぽさもないかなぁ、でも思考は取れるなぁという。
1013. 木こり トーマス 23:20
>>971
ごめん、まだ発言洗ってけど洗う前に時間来ちゃうのもなんなんで先に聞くわ。
★なんでやっぱ黒?
>>992
3dに関しては私が襲撃された可能性はあると思ったけど、4d5dについては私が襲撃される可能性はほぼないと思ってたわ。2枚抜きなんて、私の白は全部白ですと言ってるようなもんだし、GJ出たら狼にとってかなり最悪の展開よ。
★むしろなんで私が襲撃される可能性があったのかを聞きたいわ。
1014. 少女 リーザ 23:30
シモン>>999、私その後に「パメラの>>388は占いに反応しすぎかしら。」って言ってるじゃない~。私が言ってる内容で分からないのかよ~って思ったけど私の書き方が悪かったのか?分かりにくかったら謝るけど…。そう、その解釈で合ってる。

>ペーターもう一度言うけど【私はヤコブに入れたよ?】それって私狼商狂で固定になるのか?他に要素はない?
少女 リーザ 23:32
パンダの置き土産か…?
少女 リーザ 23:33
明日から学校が始まるの~。だから今日は早く寝なきゃいけなそうなの…泣。
負傷兵 シモン 23:34
俺すでにはじまってる…にゃーん
1015. パン屋 オットー 23:36
突き抜けた真ぽさこそないけど、『占い師として』おかしいわけじゃなく、村として考えないといけないこと(2dの霊考察とか)や自分の考えがこうだと思った点は、ちゃんと言及して自分の意見出してる点は、今見ると普通に真ぽいのかなぁと思う。
如何せん判断材料が2dまでだから、言い切れないのが辛いとこだなぁ。

トマ。>>242『自分も特殊な能力を~』って言ってる辺り、まず能力者であることに対する自覚は大きい。
少女 リーザ 23:38
始業式萎え~
少女 リーザ 23:42
新しい担任こぇー。トラはもう始まってんだ…。大変だなぁ。潜伏は死ねないから大変だ~!

朝6:30とか起きれんしw
1016. パン屋 オットー 23:47
★古い話題だけど>>242、爺さんの>>201に何の違和感を感じたの?「ジムさまの視点を~」ってネタ発言って、その発言内で分かってるよな?

村の意見を拾い上げて、持論を述べていく辺りは真ぽい>>243辺りとか。それだけに、俺への触れ方は違和感だった。
別に、俺に言論と姿勢の不一致を取るとこまでは(不本意だけど)良い>>310。けど人物像要素の可能性を見つつ、そこからもう一歩を踏み込めてない。
1017. 木こり トーマス 23:50
>>853
私狂ならオットーの白に気付いてたはず。
それは私の能力を見て、私が狂なら屋に黒出せたって事ね?それは=真の場合でも私でも屋の白は見抜けてた可能性が高いって事になると思うんだけど、それはどう思う?
なぜ、あなたの中で私は屋の白を見抜けていたという仮定ができるのかしら?というかあなたは屋の白を見抜けてるの?
1018. 少年 ペーター 23:51
>>1014 発言少ないから 理由が端的なのはごめんね
考えてる最中だけど ライン戦をしたくて 予定では ▼年 希望してたよね
でも 霊考察はしてない
誰かが嘘を付いてると仮定してみてるわけだから ヤコさんに入れた発言は参考にはならないよ
それを押してくるのは おかしいよー
1019. パン屋 オットー 23:53
なんというかなー。自意識過剰の自覚はあるんだけど、俺への触れ方が何か変な感覚したんだよな。
>>378とか>>329とか、曖昧な返答で評価保留されて、探られた感覚がないというか(この辺がクララと対照的だったからよく覚えてる)。

最初は、トマも俺にばっか構ってるわけにいかないだろうしなぁと思ってあまり気にしてなかったんだけど、そこが疑惑に変わったのは>>477の返答聞いて以降。
1020. 木こり トーマス 23:54
>>1016
能力者としての心理よ。ネタ発言とはいえ、自分がどのような役職かはあらかじめ頭に入ってるのものよ。
>>201の時点では老のネタは灰としての心理なのよ。もし、COする気があったのなら「もう!!ジム様の目線は渡さないわ!!【霊能者CO】」とかやってもよさそうなのよね。
だから霊COに関してどのように思ってのか聞いたのよ。どのように考えていたのか見るためにね。
1021. 司書 クララ 23:54
とりあえず落ち着いたから鳩飛ばすわよ。

初心に帰ってたまにはし者の言葉でも思い出すわ。
具体的には票の不一致ね。あの時おかしかったのは、農票の一部が老票に移ってた事だったわね。そうすると今残ってる人間だと、妙青年ね。
今日はこの三人を中心に見て来る。
1022. 木こり トーマス 00:02
あれ?というかよく見たらジム様も老に票入れてるわね・・・。
じゃあ、シモンなの・・・?

ちょっと>>1009のクララ狼は薄いかも訂正。シモン狼でいいならそのままだけど、兵狼仮説はまだ深く洗えてないので。
1023. パン屋 オットー 00:06
トマありがとう>>1020。確かに、>>242でその後爺さんにCOについて聞いてたな。

>>477は、『俺が人間であること』を想定した発言だと思うんだよね。心の底から狼だと思ってる人物にはまず言わないだろ。つまりトマは、ここで『俺人間の可能性』を、多少なりと感じてるはずだと思うんだよ。
であるにも関わらず、そこを思考に入れた痕跡がなく>>561で『一番違和感を~』。
1024. 神父 ジムゾン 00:07
>>1005 回答ありがと。妙が言っている樵が3dで妙狼だと判断したのは>>732以降からって解釈でいい?

樵☆>>1013 樵真狼狂妙白黒どれでも白出しは考え辛いと思っていたから。樵真妙白は年兵書に2狼いることになるので無いと思ってた。樵狂ならお仕事で黒出し。樵狼妙白なら吊り手消化で黒出し、樵狼妙黒でも上の可能性を考えてもらう為に黒出しは有り得る。総合して黒が出そう。
☆そうなの?僕は商抜い
1025. 神父 ジムゾン 00:07
たってことは2枚抜きもあると思ってたんだけど。商抜き後、狩が樵護衛してたとは思いにくいし樵抜いても樵の白は全白になるとは思えなかった。旅だって灰に戻るし。狼には真狂わかんないから、樵を抜く為に商を抜いたのもあると思ってた。でも樵が襲撃考えて無かった理由は理解した。狼要素にはしない。
☆樵>>1017 うん、樵狂なら黒出せたと思う。樵真の場合でもってのがよくわかんないんだけど、>>628で言ってる通
1026. 青年 ヨアヒム 00:07
こんばんは、遅くなってしまった
とりあえず現状整理

占い真狂:商真・樵狂の場合>>841①より娘狼+農老どちらかで人狼あと1、>>843③より農老+灰に人狼2
 商狂・樵真の場合>>842②で考えると旅狼で破綻、>>843③より娘白、妙狼+農老で灰に人狼1

占い真狼:商真・樵狼の場合 占真狼-霊真狼はありえるか?この場合樵狼+農老で灰に人狼1もしくは樵狼+娘狼+農老で樵吊って終わり
1027. 青年 ヨアヒム 00:07
占真狼-霊真狂だと樵狼で灰に人狼2、もしくは樵狼+娘狼で灰に人狼1

この中で一番良くないのは樵狼で灰の中に人狼2匹ですね
この場合RPPになってしまって非常に危険か
安全策で【樵▼】ですかね
取り敢えず議事録読んできます
1028. 神父 ジムゾン 00:07
りどうしても気になったからじゃないの?樵は▼農だけど、農が▼屋希望だったことは勿論知ってて占ったんだよね?それと僕は屋白決め打ちなんて一言も言ってないんだけど…。樵狂なら霊真狼なんで屋の白度は上がるけど樵狼なら上がらない、それだけだよ。僕が気づいていたくらいだから樵も当然気づいてていると思ってたんだけど違うの?
少女 リーザ 00:08
あぁ…またつまらぬものを敵に回してしまった…。ズクシュ
負傷兵 シモン 00:10
俺も老いれたんだがなー
1029. 負傷兵 シモン 00:19
結局なに言いたいんだ、俺…。
神:>>985これはその通りかも。神>>991どの組み合わせでもありってホントにそうなの?★もし樵妙両狼だとしたら今日妙に黒出しすることでどんなメリットあるの?

神は>>838の突然死対策含めた▼年が白く見えた。ここは樵の真偽、その他の灰をもう少し見たいという村人の思考だと思えた。

ふと思ったんだけどジムって結構思考が変わりすぎなような気がする。昨日の発言読み直す
1030. 負傷兵 シモン 00:19
と神>>838で白出たら樵の真度上がる→神>>913旅年兵妙書の中に2狼いないんじゃないか→神>>992狂要素
思考がぐるぐる回ってて村人っぽいな。

ここは狼っぽくない。再検討してみたけど狼っぽくなかった。
1031. 木こり トーマス 00:20
>>1028
>>1025もちろん気になったからよぉ。

>>1028神 もちろん知ってるわよぉ。狂視点で考えてもでも屋の白度は上がらないわね。農が屋を希望したところで屋が吊れる事にはならないからね。まあ、参考までに言っておくと私は商狂と見ていたわ。農狼でね。それで農屋吊りをみてもあまり白度は上がらなかったわね。
ジム様としての仮定は分かったわ。ジム様の考えを私が誤読してたっぽいわね。
負傷兵 シモン 00:24
すごく眠い
1032. 負傷兵 シモン 00:26
先に希望【▼樵】
寝落ちしそうなんで先に出しておく

今日以降あまり時間とれるかわかんないからもう少し考察したかったんだが…
1033. 少女 リーザ 00:29
ペーター>>1018私は妙よ~。いや私本当にヤコブに入れたんだけどなぁ。てかまず票操作の意義って考えてる?霊ロラがほぼ見えてるなかで仮にも狼が嘘ついてやってるってあんまり意味がないことだと思うわ。まぁ実際票おかしいけど、私はセットミスしたんじゃない?くらいにしか軽くみていない。

ここは▼トーマスかねぇ。もしパメラが狼じゃなかったら、今日狼吊れても明後日RPPの可能性はあるんだね。安全策ねー。
少女 リーザ 00:31
今日めっちゃ走ったから同じく眠い…寝たい…
負傷兵 シモン 00:32
ちょっと寝落ちるかもしれん
フリーダムにいくわ、睡眠不足でつらい
少女 リーザ 00:34
おう。私もやばやば
負傷兵 シモン 00:35
3時寝6時起きはきつい
まぁトマ吊り決定だしいいやいいや
1035. 青年 ヨアヒム 00:42
今日のニコラスさん襲撃を見て思ったのは人狼達はギャンブル好きなのか?ということです。
昨日の襲撃考察の時点で私はこの村の人達を見てどっちが真占いか分かんないけど取り敢えず食っちゃえみたいな事をしなさそうと思ってました。
なので占い師を襲撃しに来た時も内訳確定して食いに来たという予想を基本で考えていました。しかし今日のニコラスさん襲撃。私はこの襲撃はかなりのリスクある襲撃だと感じました。
1036. 青年 ヨアヒム 00:42
なので初めのギャンブル好きなのかという感想につながるのですがやはり皆の発言を見直してみても狩人分かんないけどニコラス食えたらラッキー!という行動をしそうには思えません。
するとアルビンさん襲撃もニコラスさん襲撃も能力者真贋をつけた上での襲撃だと考えられます。
この人狼達のイメージでもう一度考察考えなおしてみます。
少女 リーザ 00:43
6時00分はきついな…
まぁ今日はいいよ~。私も寝ちゃいそう。
1037. 木こり トーマス 00:43
>>1034
うわー、ほんまや・・・。年狼・・・?いやいやそれはないと思うんだけどなぁ・・・。これ誤投票があるっぽいな。

んー、シモンも見直してるけど、なんか妙と仲間狼っぽくない。互いにライン切りというのも考えたけど、>>904の妙への見極め姿勢とかなんか仲間として中途半端な感じ。というか狼っぽくない。>>903とか>>1000かな。灰の見極め姿勢や無駄に見えないけど無駄っぽく感じてしまうとか
1038. 少女 リーザ 00:45
ジムゾン>>1024それはトーマスに聞いてよ「いつから妙白くみてたんだ」ってさ。それなら彼も答えるんじゃない?私はトーマスの頭の中なんて知らないけど少なくともそれが初めて口に出たのは>>732

囲ってなかった【▼樵セットした】けど本決定してるようなもんか。私も明日早いから今日は早く寝ちゃいそう…。ふぁーねむいな。
少女 リーザ 00:47
やっぱライン重要だったぁ!涙

トラが切ってくれててよかった~
1039. パン屋 オットー 00:49
でも比較の問題かもしれないし、他と比べてって感じだったのかなぁ…とも思う。★ここ宜しく。

でもなぁ、それだけ違和感感じてた俺を、やっぱり初回で占わなかったってどうなのよとは思う。パメ占いの理由まで併せて見てたけれど。発言見てたけど、1dで俺に白さ感じてなかったっぽいし、なんだかなぁと思う。迷いで済む範囲か…?

近隣で見えたヨアの>>1035辺りの狼の動きに対する他人事っぽさは人間ぽい、かな。
負傷兵 シモン 00:54
下手に黒視しても質問1つでもスルーしたらライン疑われるからそこは注意してたんだぜ★
1040. 少年 ペーター 00:57
>>1033 あああ… ごめんねごめんね おおおちつくね
実際 ぼく自身が間違えたんじゃないのって言われちゃうと セットミスもないとは言えないような気がしてきて不安になる…
少女 リーザ 01:02
おおペーター かわいらしい

トラす★て★き
1041. パン屋 オットー 01:04
【▼トマにセットしてる】なんかなぁ、3日目以降はアル襲撃で一気に偽視が寄って、トマ真なら危ない状況だったのに、焦りがないというか、3d以降はただ村の流れに従ってるだけ感が強い。
特に4dのパメ吊りなんて絶対阻止しないといけないところなのに、反論が>>938>>959だけとかなぁ。

狼か否かは、正直微妙。単体で、上手く要素を拾えてない。『初日から積極的に出た』点を、どう取るかだよなぁ>>254
少女 リーザ 01:10
襲撃はクララね~。これで狩人生きてるか死んでるか分かりそうね
1042. パン屋 オットー 01:13
トマ狼なら騙りに自信あって、出た時間的に>>194『十分な』騙り選定する時間はなさそうだから、トマが積極的に『占い騙るよ!』で出た感じ。
トマ狂なら『仕事だし占い騙るか』で出た感じ(アル狂の場合の騙り動機もそんな感じと見てる)。
アル食った後のがっつかなさはどちらかというと狂人的。真食えてお仕事終了的な。

この場合の疑問点は何で3連続白だったのかっつー話だけど、その辺は昨日クララ辺りが話してたな
1043. 木こり トーマス 01:14
【吊りは受け入れるわ】
でも、明日には妙を吊ってもらえるように妙の黒要素だけは最後に落としておくわ。あと、灰狼の推理の分も落とす。

>>1039
あれは村狼関係なくかけた言葉ね。村ならもちろんの事、狼でも灰に目を向ける方がやりにくいと思ったのよ。まあ、白アピ臭いと言われるかもしれないけど、シモンちゃんにも似たような事言ってるわ。(>>311参照)
1044. 司書 クララ 01:14
青は>>841からとか>>1035とか思考の進み方がいちいち村人らしいのよね。★今現時点で霊はどっちが真でどっちが偽だと思う?後偽は狂狼どっち?
1045. 司書 クララ 01:22
妙は初日二日目のお気楽感が完全に消えてるわね。昨日の>>955樵狂人なら、って言うのは狂人への挑発?つまり其の場合は真贋判る事への期待よね。それで分かったにしては全然思考の進展が見れないわ。★アンタ今誰が狼だと思ってんの?後樵は狂人でFA?
1046. 木こり トーマス 01:26
妙の狼要素としてまず、今日の流れ。
今日彼女は狼探してないわよ。私は今日ジム様が吊りがほぼ固まってると言ったから妙は無視した。明日吊れるように今から残せばいいから。彼女はおそらく私との殴り愛をしたかっただろうし
そしたら、案の定灰にあまり突っ込まずに狼を探してるふりをしない。

でもね、それっておかしいのよ。狂として私を残すにしても、安産策で私を吊るにしても狼探しをしないなんて村としてありえない。
1047. 司書 クララ 01:27
年はもう良くわかんないわ。>>996の手数で▼樵とか、ある程度の経験もスキルも見えてるのに、なんでこんなに抑えてるのか不明。
忙しそうにして居る訳でも無いし>>1040とかなんじゃそらって感じ。今更投票ミス気にし始めるとか、今気になるくらいなら普通なら当日に一言くらい言及あっても良さそう。演技感がぷんぷんだわ。
1048. パン屋 オットー 01:29
結論言うと、霊農真老狼、占商真木狂だと今は思ってる。

3d決定前読み切れなかったヤコブのライン考察も併せて読み返してたんだけど、自分視点で探ろうとする意思を感じたというか、決して深い考察じゃないとは思ってるけれど、『ヤコブなり』の考察をした感があった。

トマ単体としては、狼要素(襲撃懸念のなさとか)も狂要素(上で言った)も混じってて迷うとこなんだがなぁ。霊まで併せて見ると、そうかなぁって。
1049. パン屋 オットー 01:34
神父どうしたんだろう。チラチラ新しい発言見ながら考察してたんだけど>>1028議事読み中かな?

ざらーっと。昨日議事の流れ追ってて一番しっくりきたのはパメシモ狼。パメラが吊りに掛かった時のシモン>>944の反応が、パメラ狼前提で考えるとすごい黒かった。
「仲間が吊りに掛かった、でも迂闊に庇えない」みたいな反応に見えて。
でもその後、俺の中でパメ狼が懐疑的になって>>953、迷ってるのが今の状態。
1050. 青年 ヨアヒム 01:35
☆クララ>>1044霊の内訳はCOタイミングから考えると私はモーリッツさん真よりですかね。発言からこっちが真だ!というのは見つけられていません。
占真狼-霊真狼はないと考えて占真狼で霊能真狂の場合トーマスちゃんの占い結果の理由が未だに思いつきません。
何故あのタイミングで私に白判定なのか。
そこが理解出来ないので占真狂よりに見ているので霊能は真狼かなと考えています。
負傷兵 シモン 01:40
ういー。
おやすみなさい
1051. パン屋 オットー 01:40
リザシモ狼も俺自身どこかで違うと思った覚えがあるけど、どこだったか忘れた。

ヨア★昨日の話。占真狂の場合、占の真贋分からないうちに排除する手も狼には十分あったわけだが、その辺は考えなかった?
他にパメラに狼ぽいと思う点ってあった?
その辺を『リスク高い』ってだけで斬り捨ててパメラ狼は、ちょっと強引に感じたんだ。
1052. 青年 ヨアヒム 01:40
あとモーリッツさんが吊られた時の票の動きは票操作があったとしても人狼からのサプライズくらいに思ってます。特に意味はないけど票数見たらできそう、ついでに村に混乱と思考へのノイズをうむくらいの考えで行ってそう。
なのであんまり深く考える必要はないのかなぁと思ってます。
1053. 神父 ジムゾン 01:40
【▼樵】
☆兵>>1029>>1024樵狼妙黒の場合は樵狼妙白に見せるための黒出しも有り得る、可能性として低めとは思うが。

>>1038 いや、妙の樵狂の根拠が3dの妙白視にあるみたいだから、妙が思う樵が妙狼と気づいたっぽいタイミングを聞きたかった。>>732以降に妙白だと判断したなら囲えなかった、というのは理解。

妙を真面目に見て来た。
1d【●娘◯兵】以後この2人ロック。●娘の理由
1054. 神父 ジムゾン 01:41
は妥当。
1d>>397で商偽視だったが、2d>>519で樵偽視。理由は娘>>388に対しての反応や旅評。>>388は占い師視点から見れば「お前そんな反応いらんからゾーンは結局どの範囲なんだよコラ」って感じだと思うので反応し過ぎと捉えたのも納得できると僕は思う。旅評もそんなに気になる?それと、黒視していた娘に白出したことについて触れていないのが気になった。★妙は黒狙い●娘だったし、「娘に白出した」
1055. 神父 ジムゾン 01:41
ことで樵偽要素が高まった訳では無いの?
そして樵偽予想で黒視していた娘を>>582で「補完いらない」としたが>>591【●娘◯兵】、娘の●神黒狙いが理由。うん確かにパメちゃんの考察あんまりだよね、惚れる。
リザちゃんが気にしてる兵>>215「あぁ…遅かった…。」だけど、兵の霊潜伏発言>>210より前に霊COがあったから■2書いたの無駄だったって兵の発言で全くおかしくないと思うんだけど… >>597
1056. 神父 ジムゾン 01:41
「狼なのに遅く出ちゃった」と捉えるっていうのは無理矢理感。ここは黒塗りを感じる。★ここを狼要素と見るのがよく分かんないんだけど、説明あったらお願い。「狼なのに遅く出ちゃった」って狼が非霊CO遅くなると思わず「遅かった…」なんて書いちゃうの?
年吊り主張は年白だとしても黒要素では無い。当時の年程喋らなかったら吊りも必要。
>>637で旅白決め打ち。判断早くて僕が半端無い誤解した、ごめん。票操作につい
1057. 神父 ジムゾン 01:41
ては妙は▼農で加担した可能性はあるが、僕は灰狼が操作するメリットが全くわかんないので考慮しない。
んー、>>745をどう捉えるかだけど狼で狙ったっていうのは薄い。白要素かと思ったけど娘ロックで偽視してる樵から白出てて忘れるか?と言われると微妙。村≧狼要素くらい。
>>776の旅補完反対は妙は占い当たる可能性高かったので微白要素。
>>813の樵偽視は妥当かな。でも>>816の樵狂の理由はあまり分か
1058. 神父 ジムゾン 01:41
らなかった。ここは今日質問したんで見直す。
>>814で襲撃考察。狼なら狩狙い襲撃だと分かっていたが、分かっているようにはあんまり見えない。演技できる範囲ではあると思うが微妙。>>829は白め。娘を見極めようとしている感じがする。>>834で樵狼見ないのはちょい違和感。頑な過ぎる気も。
全体にシモへのロックが理解できず、そこはやや黒い。見直すと兵娘黒で思考固まってる割にライン考察が伸びてない印象。
1059. 木こり トーマス 01:42
あれー・・・?
クララ狼だと思って遺言残そうと思ったのにやっぱり白い・・・。

まあ、言うならクララ狼なら勝ち筋が追えるという事かな。アルビン襲撃もGJ出ても良いくらいに思ってたんじゃないかしらと思うのよね。そして、3dの夜明けの反応の>>624でトマヤコを絞るってところ。3dの夜明け時点ではそこまで変に思わなかったけど、あれヤコ決め打てたら私吊る気だったんかよ!!みたいな感じがして、真狂分からず
1060. 木こり トーマス 01:43
に襲撃して占い師潰しておこうみたいに考えたんじゃないかなと思った。

でも、やっぱり白いので微妙な気がしてきた。ごめん。
1061. パン屋 オットー 01:43
うーーーーん。
やっぱり、パメラの白黒大事だなぁ。整理すると、パメラ黒時に白くなるのがリザ(あとシモン?)で、パメ白だとヨアがどうなんだろうで。
クララ、神父はその辺関わらず白く、ペタが今思考から抜け落ちてる。
1062. パン屋 オットー 01:45
あーくそう、トマからパメラの白要素補強して貰えばよかった…
間に合わん…。
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