プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 485. 仕立て屋 エルナ 22:45
 |
 |
よいっす！衣食住なんでもござれのエルナ便。今日のご注文ありますかー？ 「シスター…何故…彼女の…手向けに…」 あー…だねぇ。よっし！じゃ、気合入れて作るよ！何にする？ 「白…輝く…純白のパンツを…！！…それが、望みっ…！」 はぁ（ため息 …うい、できたよー。どーぞー（やる気なさげな返事 【シモンは、変態だけど、人間だったよー】ぼく、どんだけミスリーダーorz |
486. 仕立て屋 エルナ 22:45
|
|
●シモン理由 ここ占って色見ないと、おたがいにどうにも困りそうだから！ 村長白だったって、前歴もあるし…単純にぼく読み違えてる可能性もすごい怖かったし。 逆に、ここ黒だと占い当てないと、逃げられそうっていう不安もあって、外せなかったよ。てか、他占宇土は、絶対思われてなかった用に思うなぁ。あ、シモン投票はぼくだよ。いちおー、占い先セットってことで入れたよ。 黒視理由は、昨日の考察参照でよろしくー。 |
487. パン屋 オットー 22:45
 |
|
ではでは、今回もパンで判定しますー。 秘伝の魔よけの小麦粉でー♪フランスパンを焼くー♪ …………… 今度も美味しく焼けましたー！！ ではではこのフランスパンで……………… めぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇん！！！ へこっ！固くなりませんでしたね【リナさんは人間ですね】 |
488. 宿屋の女主人 レジーナ 22:47
 |
|
じむぞおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお …えっちょっと襲撃筋余裕こいてませんか…怖い。 GS:樵＞商＞兵農 あれこれしかいない？ 特別枠：カタリナ 白っぽいけど微妙枠ね。 |
489. パン屋 オットー 22:47
|
|
占った理由としてはよりどっちが狼ありえるかなと言うので考えてみた。 レジリナ共にちょっと微妙だなって感じてるのは説明した通り。 レジさんの方が狼の動きとして無難だよなぁとは思うんですけども。 昨日のリナさんの進呈具合の方が気になり、僕自身が引っかかってる能力矛盾というかそう言うのがね。 なのでリナさんの方を占ってみました。んー村側でしたか。 |
490. 行商人 アルビン 22:51
 |
|
ジムゾン▲か。gjよけかな。確かに一番白視されてるとこだった。それで、中の人が明日冷蔵庫をマンションの四階まで運ぶ仕事が入りました。帰って来れない可能性が高いです。もうしわけありません。 |
491. 村長 ヴァルター 22:52
 |
|
フリ、ジムおつー。 って、えー？ジム襲撃ー？ここから狼の性格読めそうだな。 しかし、まだ出先の我輩はログがまだまともに見れないので、明日改めてきちんと考察する。 でははばなぶえっくしー！！！ |
492. 青年 ヨアヒム 22:52
 |
|
ぽこぺんぽこぺんだーれがつついた… じゅげむじゅげむナンタラカンタラ… 天に召されたシスターの御霊よ、光臨したまえー！！！ む、天界に反応があったのでこれは！ 【フリーデルさんは人間でした！】 |
493. 青年 ヨアヒム 22:53
|
|
あああああああ、神父そーーん！！！安らかにお眠りください。 神父とシスターが真っ先にいなくなるとは神はいるのか（棒 【服の兵白判定、屋の羊判定確認しましたー】 ジムゾンさん、フリーデルさん、お疲れ様でした。 墓下でゆっくりと見守っててください。 |
494. 負傷兵 シモン 22:54
 |
|
おっけ。 【服の兵白確認】【屋の羊白確認】【神襲撃確認】 サンキュー、エルナ。兵占いしないようだったら、疑う所だった。まぁ、これしかないわな。 農宿樵の中に２狼じゃね？ とシモンは思う。ジムゾンは、まぁ考察力怖かったんだろうな。 オットーは、本当に分からんな……リナ占いか。白は信じるが……。 そして、【修白確認……っ！】まぁ、そうだよな。しかし、シモンは修狂を信じる……っ！ |
495. 仕立て屋 エルナ 22:55
|
|
【判定確認だよー】 ジム襲撃で、リナ占い？…ちょい囲いっぽい感じ。灰狭くなってきてるし。 ていうか、村長にせよ、シモンにせよ…ぼく占で良かった…灰にいてて見てたら、超絶猛進して吊った自信があるよ！ …まじにふたりともごめんなさいorz シスター白は、まぁ予想通り。オト狼だね。はっきりしたのは助かる。ここも違うんじゃって凹んでたし。けど、ライン感じた相手が白…ちょい完全リセットします…。 |
497. 宿屋の女主人 レジーナ 22:56
|
|
まとめてみる。村長狼見たい感じの表だなあ… 日よってる私は今日村長吊るなら昨日村長吊りだからやっぱ昨日村長吊っとく所だったかとやや後悔。黒い方から占いロラで情報を落とすのも悪くない、か？いや一回決め撃ったしあの尼は真には見えない…。 屋服青｜樵長農羊兵商宿｜尼神 真狼霊｜＿＿＿白＿白白｜狂白 狼真霊｜＿白＿＿白＿白｜狂白 両偽霊｜＿黒＿＿＿＿白｜占白 |
負傷兵 シモン 22:56
|
 |
うん、これフリーデル真占なら負けだね。 それなら吊れって言ったシモンのせいでいいと思うよ。しかし、フリーデルには不慣れ感がないのに黒引いた勢いもなく、動きがおかしすぎるからさすがに狂だとは思う。 |
498. 青年 ヨアヒム 22:59
|
|
昨日の希望出しです、ご参考までにどうぞー ＿／｜尼服商神兵宿青農羊樵長屋 ＿▼｜長兵屋尼尼尼尼尼尼兵＿ ＿▽｜＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ＿●｜＿＿農羊＿＿＿宿商兵宿 ●服｜＿＿＿＿兵＿＿＿＿＿＿ ●屋｜＿＿＿＿宿＿＿＿＿＿＿ ＿○｜＿＿兵＿＿＿＿商農＿神 |
499. 宿屋の女主人 レジーナ 23:00
|
|
うん、やっぱり尼は偽で良い。昨日の最後の方の発言の伸びてなさがなんとも偽。真だったらちょっと怒る。 ジムがヤコブカタリナを見てたから喰われた、という可能性も一応考慮。ではおやすみ。 |
500. パン屋 オットー 23:00
|
|
ん、神父様襲撃…ですか。 偶数進行ですしＧＪ避け、狩人狙い、論客つぶし、あり得る可能性の枝としてはこれぐらいですか。 ちょっと神父様の仰ってた事を良く振り返るべきですね。 >>491村長 性格見れそうですねー。 【シスター白把握です】 なるほど昨日予想した通りエルさん狼ですか。 んーレジさんを占っておくべきだったかも…。 ともかく、シスター神父様ゆっくりお休みください。 じっくり考察は明日に。では |
行商人 アルビン 23:02
|
 |
>>敗 信頼勝負する場合、22:23のパターンはきついと思う。罪が偽確定して、 地との信頼勝負では勝ち目ないと思う。22:29のパターンは3dに罪が黒を出して、 gjが出るとほぼ詰み。このパターンの場合罪が黒を出さずに ▲エルナする必要があったから白を出してもらった。信頼勝負にこだわるなら、22:43のパターンに する必要がある。どうするか聞かせてほしい。 |
501. 羊飼い カタリナ 23:09
 |
|
（夜明け前後にいられなかった･･･。【判定確認】 自分に白出しした人だからって＝真じゃないのは分かってるけど、わりとSGまっしぐらの駄目っぷりだから、偽なら僕、黒出されてもおかしくないとこ。だから、オトさんをわりと真よりに思うの。 狼さんは、判定まわりより、戦術的リーダーを襲撃したの？まさか、シスターさん吊っちゃったからじゃないよね？） |
503. 木こり トーマス 23:15
 |
|
シモンは白いパンツ好き把握。黒いパンツ好きだと思っていた（訳：黒視）ので少し意外。 トーマスはカタリナ白視してたが、他灰はそうでもなかったので、偽なら黒出すかもと思ったが、オットーから白か。 両者の結果を見るとオットー真に思うが、見直す。 ハードボイルドジムゾン襲撃は、論客狙い・口封じかね。または昨日村長がジム黒視してたのと関係あるか？ シスター非狼ということは、狼は占い信用勝負に持ち込む気だな。 |
パン屋 オットー 23:21
|
|
了解、んとね。はっきり言って真贋勝負にはこだわってない。 僕の思いは昨日言った通り22:34、最終的狼の手順はＬＷの二人で決めて欲しいというのは本音。 だから全ての状況を考慮して狼側にとっての最善を踏んで欲しい。 そこさえしっかりしてくれれば捨てられようが使われようが問題ない。要は勝てば良いんだ。 |
504. 仕立て屋 エルナ 23:23
|
|
…まぁ、そんな自爆しないよね、と思いつつ。やっぱりリナさんの>>501は気になる。視点漏れ？ あと最後の、ジム襲撃理由への捉え方も、ちょい疑問。 ぼく襲撃見て、まず、あ、青くない！良かったぁってほっとして次に、え、ジム襲い？意見食いかな、リナさんＳＧ狙い？って感じたのね。 けど、オトさん判定が、レジじゃなくてリナさん。それも白判定。これ引っかかり。 もしジムいた時リナ白判定どう思ったかなってのが… |
神父 ジムゾン 23:23
 |
 |
タイプの狼には見えず。というか狼の性格読めそうとか狼で言ってたら白々し過ぎる。 なのでこの襲撃の反応だけで宿商長は白決め打てる。 つまりやっぱり羊農が狼。で羊白判定から屋狼。 やっぱりこれだろ。 しかしまあ、皆さん俺が襲撃された意図を理解して無さ過ぎるのが泣ける。辛うじて宿と服が気付きそう？ いやまあ、なんというか占師放置して俺襲撃っていうレベルの話を考えてね……？ 皆さん。 |
木こり トーマス 23:32
|
|
剣＞えっと、 ▲青の場合：４ｄにトーマスか剣に黒出ると想定して、罪からも村に黒出しし、どっち吊られるかで勝負。★そこさえ逃げ切れば勝ちかね？ ▲服の場合：▼罪で、灰殴り合い。 どちらもGJが出るときついが、霊確定なので▲服のほうが通りやすい。 こんな感じかね？別に占信用勝負にこだわってはいないが、灰殴り合いは初チャレンジ。 明日来れない了解。冷蔵庫運びがんばれ。トーマスが手伝ってもいいぞ。 |
木こり トーマス 23:38
|
|
単純に、ヨアヒム襲撃だと、GJ確率が高い気がする。それは避けたい。 「狼は占い信用勝負に持ち込んだらしいので、占い襲撃に行かなさそう」、というように潜伏狩を誘導すれば（できれば）、服襲撃は通るか。 |
木こり トーマス 23:44
|
|
罪＞捨てられてもいい了解。 「狂女シスターの次は狼女オットー、このように女をとっかえひっかえし、ボロ雑巾のようにこき使って捨てるちょいワル狼男トーマス！ヒューヒュー！」 って感じだな。 |
羊飼い カタリナ 23:57
|
|
エルさんが何を言ってるのか、まったく分からない。句読点の位置が悪かったのかなぁ。それにエルさん自身も黒く見てたんだから、そこは意見食いか！と、思うところじゃないの？ ･･･まあ、いいもん。寝るの。 |
507. 農夫 ヤコブ 00:01
 |
|
神>>480 には 白黒要素や無い→単体で白黒塗れる要素やないやね。 どっちとでも取れるにもほどがあるし。 占師内訳とかは必要になるまで考えん、基本決め打つ対象になるまで棚上げなんよ、頭痛なるから。 ていうしょうもないない返答を返す予定やった、俺。 せやけど、流石に今日は考えんわけにはいかんやろうなー。 狼を確実に吊っていかなあかん状況やもん。 |
神父 ジムゾン 00:13
|
|
樵>>508 ……はい？ いや、それは全く白要素ではない。単体の発言だけ見て議論の流れを全く無視してる。 議論の流れ自体は屋の絶対狩回避から発端してる。吊手優先で考えるのはこの編成では当然なので全くおかしくない。 リナはそれに突っ込んでたので俺がおかしくないと発言。 つまり回避するメリを説明した上でリナが回避のデメリを述べただけで、リスクの比較が出来てないし。 それが白く見えるのは正直言って変。 |
仕立て屋 エルナ 00:21
|
|
やっぱりトマ狩だよね、これ。 もしくはシモンだと思うんだけど。ほむ…。 何でジム襲ってるのか。むずいなぁ。リナ黒なのかＳＧなのか。 ちょいわたしが、それっぽく動いてる感じになっちゃったのも、困る点。 んー…ヤコ黒のほうがありそうなんだけど、はてさて。 |
木こり トーマス 00:44
|
|
灰の殴り合いの場合だと、６人中２狼で、これも一手逃げれば勝ちか。信用勝負の場合よりも一日多いので多少不利になるけど。一人吊られても連続で吊られなければ勝ち。 罪狼決定でもラインを読まれない自信はある。 信用勝負だと、多分占い決め打ちに流れる。罪真決め打たれれば即勝ちだけど、服真決め打たれると芋づる式に２狼吊られて４人でやっぱり灰合戦。 いずれの場合でも、GJ出ると一手増で逃げ切り難化か。 |
512. 宿屋の女主人 レジーナ 01:23
|
|
>>508☆樵 基本的に良い指摘には白見るものだと思うんだ。実際そこは黒かったと思うんだけど。村が村長占いたいならまあ村長でもいいかー的な感じでのせたので、周りから見たら村長占いの流れに合わせただけっぽく見えるなーとか思ってたんだよね。 あーねむ。ぐんない。 |
行商人 アルビン 04:51
|
|
おは。次灰食いをすると、なぜおれたちが食われないという話になると思う。▲青または▲仕推奨。狩人がgjをあせってそうだから、▲青にしたほうが良いかな。これは読みあいになるけど、決断は任せる。 |
514. 負傷兵 シモン 07:43
|
|
ジムゾン……っ！ どうして……っ！ ぼろ…ぼろ… […はうつむいて涙を堪えている] ☆樵→いや、だから単なる勘違いと思うよ。ってか、アルビン白だろ。シモンは決め打ちレベルだと思う。屋吊りは死に票になるはずだからどちらの陣営だとしても戦略面での意味はほとんどないが、あれは演技で思いつく発想超えてるだろ……。 トーマスはヤコブ白視がよく分からんな。白く取れるポイントがないと思うのだが。 |
515. 青年 ヨアヒム 08:45
|
|
おはよー、議題をおいておきますね。 ■1 ▼●希望(●は各占へ個別に) ■2 占真贋 ■3 灰考察 ■4 占ロラの可否 1手しか無駄に出来ない。占ロラするなら今日だけど皆さんの考えも聞いてみたいですね。 10(7:3)>8(5:3)>6(3:3)>4(2:2)>2(1:1) 狼陣営：3(尼真時は4) 屋服青｜樵長農羊兵商宿｜尼神 真狼霊｜＿＿＿白＿白＿｜狂白 狼真霊｜＿白＿＿白＿＿｜狂白 |
517. 仕立て屋 エルナ 09:39
|
|
おはよー、って占ロラ！？えー…と見た瞬間思ったり。灰吊りかな？って思ってたし。 んー…村視点で情報一気に整理できそうなのは大きいかも。 襲撃が限定されやすくなる分、ＧＪ期待もあるか。灰襲撃は狩狙いもあるだろうけど、ぼく神狩薄いと思うし狩保護兼ねて、ありかも。攻めの姿勢のほうが好みだし、狼嫌がりそう。 ☆ヨア＞うん、リナ訂正もあるし意図はそうだと思ってるよ。>>506は視点漏れ時仮定の話ね。 |
木こり トーマス 09:52
|
|
そう、読み合いだよね。 襲撃通ればとりあえずどっちでも勝ち筋ありと思う。どっちかというとエルナがトーマスのこと疑い始めてこのやろうってかんじなので食いたい。ただヨアヒムも思考隠してるのでどうだか。 エルナ食いで罪が狼確定しても、剣が罪と切れてる、と思われてるので無問題。 剣＞▲青のほうが通りやすいか？まとめ役できる人が他にいない、とか懸念してやっぱり青守りそうな気が。 とりあえず▲服セットしとく。 |
518. 仕立て屋 エルナ 10:04
|
|
んー…アルリナが囲いじゃなければ現状の純灰3人：樵農宿のだれか狼になるわけで、1/3。両方違うときは、2/3って状況。灰吊りで霊判定確認出来れば、そっちのほうが考えやすいようにも思う。ぼく襲撃あれば、自然占内訳判明するっていうのもあるし。ちょい悩む。 けど、オトの占い先が、何でそこ選んでるんだろ？って疑問もあって…純灰吊り、逆に危険な気がする。 商羊屋が、ありえるかどうか考察して結論出す。＠13 |
パン屋 オットー 10:10
|
|
なんで僕の占い先がそんなに不思議がられるのかがよく分からない。 剣占いを疑われるのはまあ認めますよ？僕も微妙だと思います。 だけどリナ占いは神父様希望でもあったわけで、そんな疑われるような所ではないかと。 |
519. 仕立て屋 エルナ 11:05
|
|
んー…アル狼は薄そうかな。 アルは、2d▼オトは超絶ライン切り可能性あるけど、初日の霊ＣＯ見落としとか、あまり時間取れてない様子とか。投票ＣＯへのこだわり感とか色々白い。 真っ直ぐ突っ走ってる感じで、ここをオトが急ぎ囲う意味も薄そう。初日、狂の特攻黒出しがあった事での、無難な白出し選択ってだけだと思う。 リナは、疑い消せない感じ。ここはやっぱり囲い印象が強い。 現状狼陣予想：屋羊農って感じ＠１２ |
パン屋 オットー 11:16
|
|
んー今日敗を占って白というのはありかな？ライン考察から占えそうなら占ってみたいかも。 そうすれば僕視点の灰狼が宿兵長・・・だめだ、この面子で狼同士とか考えづらい気が； まあ色々考えてみる |
520. 仕立て屋 エルナ 11:26
|
|
黒予想理由は、オト灰考察から。 流れあわせてるのもあるだろうけど、神長兵と白判明した相手のオト考察見てみると、おおむね白予想なのね。 ここからオト性格要素として、村側ＳＧにしたり、黒塗りするの苦手っぽい感じ。 その中でリナ、レジ、ヤコは黒め予想してる。でも、今日リナ占い白判定。羊白なら偽黒出しで十分吊れたと思うし、ジム襲撃とも違和感ある。ヨア襲えれば偽確定もしないし、白に白出す理由が状況から薄い。 |
パン屋 オットー 11:29
|
|
ようやく思い出した ＣＮって水滸伝の漁師三兄弟か。シスターの方が誰だか思い出せないけど、同じような名前で気付いた。 え？村側ＳＧ？じゃんじゃんいたしますし黒塗りも出来ますよ？ ただあからさまにやるのはいくら何でも微妙なんで少しずつ気付かぬ間に黒を塗っているだけです。 |
521. 仕立て屋 エルナ 11:33
|
|
ヤコについては、若干消去法。 レジは、灰吊りもありえる中で、純灰位置に疑われ強いのに残すとかマゾすぎるし、やっぱりオトとライン切れてそうなことから白予想。レジ狼なら、もう少し動きが慎重になるようにも思うし。 トマは、アルと似た感じで白いのと、今ひとつラインあるように思えない感じ。ここ狼なら、トマを活かす方向で、何らかの動きが見えると思うのね。純粋に灰や占を見定めようってしてる感じが、やっぱ白い。 |
522. 村長 ヴァルター 11:38
|
|
おはぶえっくしょい！ ジム襲撃はまぁ世論的に理解の範疇。 疑いどころが襲撃されて我輩ラッキーとか言ったら不謹慎だけどそう思っちゃった今日この頃花粉ぶいぶい。 それより尼狂判明により狼は真占襲撃しようと思えば出来た場面。なんで特攻しなかったんだろうぬ？という意味では、１）臆病（ＧＪ回避）２）白視を得ている ３）占ロラ手数を稼ぎたいから･･･という推測より占吊は危険かと思うんだが、エルの意見読み中。 |
523. 仕立て屋 エルナ 11:52
|
|
村長＞ぼく護衛が高そうに見えたんじゃないかな、と。だから1)予想。 2)は薄そう。白視得ていて余裕あるなら、むしろＧＪ覚悟でぼくorヨア襲うと思うし。 3)は、オト先吊られなるとロラ止まるわけだし、微妙な気が。 あと、ぼく現状リナさん黒予想なのもあって、昨日の狩回避話題のやり取りから、ジム狩誤認したんじゃない？襲撃されたくない感じも、間違えそうな点だし。 なので1)＋4)意見食い＆狩予想かな。 |
パン屋 オットー 13:52
|
|
ここでレジが吊れたらいいなー、んでヤコブが良い感じに黒くなってくれればエルと占いを合わせることが出来る。 そうすればリナに疑い先が行きやすくなるはずだからどっち転んでも狼側にとって美味しい展開になりやすい。 まあこれが理想、そんな簡単にうまくいくとは思えないけども。 |
535. 村長 ヴァルター 15:46
|
|
すまぬ。いつもの我輩タイムに時間がとれず考察が遅くなりそうなのであるが･･･ひとついいか？ ★オットー>>527 「狼前提で見ますよ」って･･･前提もなにも･･･オットーにとってエルナは狼でしかありえないんだが･･･？思いっきり視点漏れに見える我輩。 |
541. パン屋 オットー 16:17
|
|
て言ってるから流れ的に分かりませんか？言葉足らずな面は考察量から察してください 言った理由はですね、僕の考察は白基準です>>217 そして前にこういうライン考察を行ったら「白考察派なのになんで狼前提でやってるの？」って突っ込まれたからそれ以来ライン考察前に釘を刺すようにしてるんですよ。いちいち答えるのが面倒なので。 とりあえずここまで。喉が＠３なので夜まで黙りますが何かあったら言ってください |
546. 村長 ヴァルター 16:55
|
|
オト>>541いや･･･いくらオトのスタイルが白基準だからといって、（オットーにとっての）明確な黒相手のライン考察に対して「なんで狼前提なの？」って突っ込む奴おらんだろJK（情熱的に考えて）それ言われたのって素村の時とかじゃない？ その返答では「そっかー♪」とは納得できん我輩。でもコレに対しての反応はもう必要ないからね。喉お大事に。 レジの発言が増えてないのでその間花粉と戦ってくる！ |
549. 宿屋の女主人 レジーナ 18:24
|
|
鳩からー。質問見えたのでそれに答えよーおー。 ☆>>544長 なんで吾輩おらへん＞占い師考察とかその前の時に一緒に見たから自然消失。 吾輩狼みたい＞×「狼みたい」○「狼見たい」要は尼狂人仮定すると表見て占い師視点灰少ねーこの中に二狼いるのかー尼真とかがくぶるとか思ったってこと。 後★オットー他 他の質問とまとめて答えて良いから占い師ローラーについてどう考えるか教えて。あと二日負けないし情報落ちる |
神父 ジムゾン 18:29
|
|
うーん、やっぱ村の推理が迷走してる気がするなー 【屋羊農＋尼】でほぼ決め打ち状態なんだが……。 そんなに難しい推理は必要じゃないのになぁ。 というか俺食われたっていうことを考えればとても簡単だと俺は思うんだけどな。 |
551. 村長 ヴァルター 18:56
|
|
レジ>>549 ん？という事は、「灰せめぇよ！→村長狼だったらいいなぁ！→でもそうだとすると尼真じゃん吊っちまったよガクブル」っていう事かいな？ それで我輩吊ればよかったかなと後悔したと…ねぇ？うーん?一応筋が通ったような、小骨が刺さったような？ちょっと流れ追って租借してくる。晩御飯と一緒に！ |
552. 仕立て屋 エルナ 19:03
|
|
ただいまなのだー！ ★トマ＞ヤコ適当村人予想ってどの辺から？ぼくは、ヤコ黒に感じてるから、ちょっと聞いてみたい。 あと、ぼく昨日村長吊りに狼側が動きみせず、狂人吊りって流れなったことから、あまりスキル高くない狼陣予想立ててるんだけど、その辺りどう思う？ 村長＞フリ霊白判定見ての真可能性浮かんでの迷いだろうから、ぼくはすんなり納得感あった、と横からレジさんフォローしてみるｗ ＠５ |
554. 仕立て屋 エルナ 19:25
|
|
☆トマ＞黒考察トマ出したっけ？どれだろ、って思ったらぼく自身のかい！ｗ １．これはシモン自身に聞かないと不明。想像だけなら13人編成について、資料あさってたから、その場にいなかったって可能性あるかな。 ２．ヤコオトへの対応も、ぼくも似たタイプだったりする。黒疑い相手と白相手の違いって思う。シモン白でもありえる範囲。 ３．村側でも視点漏れっぽく取られるかも？って感じたら、自己弁護しちゃうと思う。 |
556. 仕立て屋 エルナ 19:37
|
|
４．矛盾行動は黒要素。フォローするなら、返答作った感薄め。 ５．眠気で解決もよくわからん。★兵＞何で、一発解決したの？ ６．農白視で変更するなら【●宿＝長】はあわせやすいとこ。他灰を白黒精査せずよりはマシ？ ７．初回斑出たことで、占見極めがしやすくなったって見れば「フリ偽っぽでもにょーん」は納得ありかも。 ８．最後は、ぼく偽で自分をＳＧにしてるんじゃ？って思いから呼びかけてる。これが村側っぽかた。 |
559. 羊飼い カタリナ 19:45
|
|
（今戻って来たの。議事は今から読むけどお昼の間に、自分が夜明けまた馬鹿なこと言ったことに気がついたから、言ってくの。修白判定なんだから、今日占い襲撃がないのはおかしくなかったね） |
560. 仕立て屋 エルナ 19:53
|
|
トマ＞ほむ。ちょい納得。ぼくも素っぽさで白予想とってたしなぁ。 ただ、黒塗り苦手な人が狼なったら、無防備さで勝負するしかないって考えるんじゃない？だれしもが、強い理想的な狼じゃないし。 ヤコはジム疑いに開き直り気味に全部認めて、ようは反省した上で、考察伸びてないのが、ぼくは村側っぽく思えないんだよね。あと、>>473アル考察や今日質問してる部分がかなり気になってる。 ちょい思考の片隅置いてほしい。 |
仕立て屋 エルナ 19:58
|
|
あれ…喉＠２とか、あれー？(首傾げ や、トマ好きなのよｗ ここ白だと思ってるし、出来ればわかってほしい！ やりすぎて、逆に気にされたように思うけどね。あははｗ 今日のオトには、さすがに勝ってると思うけどなぁ。 考察やっつけっぽいもん、今日のオト。 |
神父 ジムゾン 19:59
|
|
トーマスは恐らく全力でミスリーダーな気がする。 羊も農も白く見てるからなぁ。ま、狼にとってはかなり都合が良い存在だよなぁ。そこそこ白さはあるだけに逆に村には痛いな。 そして>>560でエルが若干納得しちゃってるのが痛い。 俺の考察を読み直せー！ |
562. 羊飼い カタリナ 20:28
|
|
（エルさん>>524☆そんちょーさんのお返事に、納得したの。真からの黒出し可能性のとこは、確率的にもおかしくないし。黒一個も出してない占い師に狩人がつくから2占い師だと狂人は初回黒だししないほうがいい、って話はものすごく納得したよ。 きちんと考察出すのまだかかるから、他のも、とりあえずざっくり返答。昨日の時点では修偽以外はちゃんと結論出てなかったの。だから、片白じゃ落ち着かないから占ってほしかった |
シスター フリーデル 20:35
|
|
こんばんは。 夜明け後はふて寝していたシスターです。どういう意味でのふて寝かはご想像にお任せしますが… とにかく力不足なのは間違いなかった… これ、墓下でのCO大丈夫ですか？ |
565. 村長 ヴァルター 20:42
|
|
キチンと帰りつけるかわからないので、花粉に手紙を託すのである。 【▼オト〉ヤコ】 今1番信用してるトマの発言も見たが、それは村人要素というより、ヤコブの人柄要素だと思う。 そして我輩は、以前に素狼にやられて以降、要素を加味したとしても、最終的には理論と、狼探しの姿勢を重視すりのである。 |
567. 羊飼い カタリナ 20:54
|
|
ちょっと箱の前から離れないといけないから、先にどうしてものとこだけ。 ■1.▼服 ロラの場合、だけど。●農 ■4.霊が生きてる間に占い師吊って、判定見られたら真偽判明して片白の人を白にできるから。 |
568. 農夫 ヤコブ 20:59
|
|
ただいまやねー。 あっちでこっちで俺、黒視されとるね。なにコレ怖い。 まぁ、バレてまったからには仕方ない。 実はそうなんや、俺狼やねん。 がぉーん、てな。 まぁ、四月馬鹿的なネタ振りは置いといて。 トムが俺に対して言うとる「適当村人」言いえて妙過ぎてワロタ。 自分俺のオカンなん？なんで判るん？ 昨日からの発言な、盛大な釣りやねん。わざと適当な返答したんよ。 |
569. 農夫 ヤコブ 20:59
|
|
せやけど自分ら食いつき過ぎ。 今日人吊ればすぐそこに勝利の見える狼は簡単に釣れるやろって思うたら、皆して食いつくんやもん(笑) ま、ええわ。 質問来とるで返すなー。 ☆服>>525 羊の件 俺の考察は起点にした対象からどこに対して矢印が伸びとるかを見るんよ。 せやから羊→服ラインはなかったから挙げてへんのやね。 エル考察した時には服→羊はちゃんと見させて貰うわ。 |
570. 農夫 ヤコブ 21:00
|
|
☆服>>525 屋商の件 真偽解らん以上頭から丸のみする気はないよ てか自分、対抗の判定を信じて欲しいん？変わった子ぉやね 後、「○」なことから判るように補完上等なだけやね 俺、現状の形の自由占は占い結果の真贋よりどこを占い何を出すかを見るとこやと思うとるから、エルが商を補完占してもおもろいなーって思った。尼居てへん時点で確白にはならへんけどその後の▲周りへ考察は繋げるしなぁ ほいほいっと、次☆ |
571. 農夫 ヤコブ 21:00
|
|
☆服>>526 俺が初日に言うとった自由占のメリは 1.狼による占先票操作抑止 2.占先襲撃による片白の確白化 なんよ。 せやから俺、どっかで宣言なり指定なりして欲しいって言うた筈。 現状の完全自由占やと俺の言うところのメリット２はあんまり意味がないんよ。 んで、補完占やけど占師が自分の意思で補完占したって言う事実は普通に意味のある情報やと思うけどどうなん？ |
木こり トーマス 21:05
|
|
>>557でトーマス自身言ったように、まずいかも？ 占ロラならば占襲撃できないので、確霊or片白くらいしか喰うとこがなくなる→GJ率高い＆灰狭められる、という大きい「デ」メリットがある。 できれば避けたい。 |
572. 仕立て屋 エルナ 21:09
|
|
■４．▼ヤコ＞オト希望。 ヤコ優先なのは、農黒予想からと、ここ白黒で他色分けも付きそうだから。 リナ＞そこまで納得感あったら、気持ち出ると思うんだけど。 修偽も結論出てたの？>>433では「修偽気味で見てて」程度だし…なんだかこの件にリナはもう迷い見えないんだよね。これまで見えた性格と、ちょっと違い感じる。 ヤコ＞補完対象がアルって時点で疑問。屋-商ないってヤコ考察自体で自己矛盾してる相手だしｗ |
パン屋 オットー 21:10
|
|
いや、むしろ占い師抜けると思うんだけど。 エルが決め打てるならまだしも決め打てないなら護衛先は霊でないとダメ。もし霊能者が抜かれたらエルナの真贋が確定しないから。 つまり今日の護衛先は霊が濃厚とするとエルナは十分に抜ける。その代わり僕が偽確するけどね。 占ロラ＝占襲撃不可ではないと思うよ。 |
573. 村長 ヴァルター 21:10
|
|
ヤコブ>>568 盛大な釣り？いやいやいやいや、初日からあんなにジムが危険危険、手数足りない村危険と叫び、１３人村って村フリなん？と、理解も示していたヤコブが「釣り？」 いやいやいや、ないわないわーこれはどす黒いわー。 なんというか、これです。ドドスコスコスコ黒注入！ってぐらいに黒い。わー…吃驚して花粉も吹き飛んだ |
575. 農夫 ヤコブ 21:15
|
|
だって、村長喋るタイプやから。 ちなみにそう言う用途に使うんやったら寡黙吊難しい以上、羊か商で出しとるよ。 俺は根本的に自由占い結果は確定情報以外は占師周りの情報増加にしか使わんのな。 だから基本統一派なんよ。 |
シスター フリーデル 21:16
|
|
はい。ありがとうございます。 全く存在意義がなかった狂人シスターです。。。 屋兵商あたりかと想定していたのですが…商はなさげですかね。ヤコブ氏はにわかに怪しくなりましたねｗ |
神父 ジムゾン 21:18
|
|
いや、アルとシモンが一番もう村人汚いのレベルで白い。 これについては解説必要だったらするけど、感覚的に理解をしないといけない部分もあるからなぁ……。 狼陣営はほぼ屋羊農で見て間違いないよ。 |
576. 宿屋の女主人 レジーナ 21:21
|
|
占い師をローラーするなら片方偽っぽいものを決め打てば良い。ただ尼を偽扱い出来るならもう一回灰吊りを挟む余裕はある。 問題は灰吊りを挟むと次の占い師決め打ちを決めなければいけないもしくはこの灰吊りで確実に狼を引かないといけない。 そう考えるとやっぱり安定性を考えると占い師ローラーかなあ… とか思ってたら農>>568「釣り」が見えてあばばばば。きっとこれもエイプリルフールっ…←今ココ |
神父 ジムゾン 21:26
|
|
まー、これで間違ってたら俺ﾌﾟｷﾞｬーだけどね。 それでも占師とかを差し置いて俺を襲撃する理由が俺の推理が当たってる位しか考えられないし。 羊を実際に疑ってたのは俺だけだったしね。 |
577. 農夫 ヤコブ 21:26
|
|
ちょい見えたとこから 服>>572 あんな、俺が無いって思うとるんと自分がどう動くかは別問題やろ？ 自分は屋が商占ったで商は白やって思うん？ 対抗が何出そうと自分が気になれば占に行くための完全自由占やもん。 後、ジムに答えようとしとった内容にもあるけど、「コレないわー」と「ベッタベタやん」は表裏一体やからね。 エルからの商へのアクションも見てみたかったんもホント。 |
578. 青年 ヨアヒム 21:32
|
|
仮決定15分前ですね。 ／｜長羊服商兵宿青農樵屋 ▼｜屋服農＿＿＿＿＿＿＿ ▽｜農＿屋＿＿＿＿＿＿＿ ●｜＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 服｜＿農＿＿＿＿＿＿＿＿ 屋｜＿農＿＿＿＿＿＿＿＿ ○｜＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ |
579. 農夫 ヤコブ 21:33
|
|
＞釣り え？ そこまでドン引かれるとこなん？ココ。 リアル事情で質問飛ばしとる余裕ないし、俺を黒視し始めたとこでジム噛まれてもうたし、これ絶対隙見せれば狼は俺吊に動いてくるでー！！！ って思うて、発言煮詰めず適当に投げてみたんやけど。 そしたら皆食いついてきて本来の目的にはならかったという不発っぷり(笑) まぁ、無駄ではなかったねんけど 占師二人ともに黒視された時点でダメダメやねんっていう。 |
583. 羊飼い カタリナ 21:45
|
|
ごめんなさい、熱があったの。お布団に入らなきゃいけないので、今日はもう長文は打てそうにないの。 鳩を持っていって、投票は合わせるようにします。 体調管理できなくて、ほんとうにごめんなさい。 |
584. 木こり トーマス 21:45
|
|
は１ｄから>>192のように兵黒視しているが、最黒ではないし、村長疑ったりレジーナ疑ったりと他を強く黒視して、●シモンしなくてすむようにはしていたため、エルナの性格要素（初日からはっきり白黒つける）も鑑みて、序盤からの意図的ライン切りで可能と踏んだ。 以上がライン考察。シモン単体では、トーマスの「商長ライン無い」に突っ込んでくる、オットーを妙に偽視しようとするなど、姿勢に違和感がある。かなり質問 |
585. 農夫 ヤコブ 21:46
|
|
うーん？ 灰は、めっちゃカオスやんね。 兵商で一狼、有りそうな気がするんやよね。 そうすると、商の方が白いやよな…。 せやから必然的に【▼服】やろか。 【●宿】 霊が生存なら占師吊で落ちる情報は多いからね。 霊襲撃来る前に占吊り、ってとこやろか… ＧＪくれば手数増えるしな |
586. 木こり トーマス 21:47
|
|
しがいがあったが、疑いが氷解しないので、霊結果で黒出ると思い、占いロラよりも優先で吊り希望。 ただ、占いロラでもメリットはあると思うので反対はしない。 残りの狼は、カタリナ・ヤコブ（・村長）の白さから消去法でアルビン・レジーナと思う。特にアルビンは、２ｄの発言に疑問が多いので、質問回答待ち。 ●希望はこの２人。 |
587. 宿屋の女主人 レジーナ 21:51
|
|
ごめんなさいやっぱりヤコブを吊る勇気も何もなかったです。明日占いを決め打たなければいけないのを考えると占いローラーが良いかという結論に。今日▼農とかだと明日手詰まりになりそう。 元々農吊りに灰吊りが前提になってるのは良く分かんないが他の灰にもここ黒だろっていう確証がないので同じ話。やっぱ占いローラーだよ。襲撃で灰は狭まるしそこから予想もできるし。 |
589. 宿屋の女主人 レジーナ 21:53
|
|
説明すると前に言われたことがあったら白く見てもらえるよね、っていう思考の元に考察を書いてる気がするんだよね。>>153の次二回目だから。 ただ占い師両方が灰吊りを押してると両偽っていう考えも復活してしまいそれでもやっぱり占い師吊りってなるのう。 ということでやっぱり灰吊りはない。 |
590. 青年 ヨアヒム 22:00
|
|
【仮決定：▼屋●宿】 理由 占ロラを積極的に否定する人がおらず、(村長ぐらい？)村長も▼で占を希望しているため。 表はまったくの同数ですが、比較的白視されている樵長の票入、個人的にも気になったので▼屋になります。 ／｜長羊服宿樵農商兵青屋 ▼｜屋服農屋兵服＿＿＿＿ ▽｜農＿屋＿服＿＿＿＿＿ ●｜＿農＿＿商宿＿＿＿＿ ○｜＿＿＿＿宿＿＿＿＿＿ |
592. 青年 ヨアヒム 22:05
|
|
【仮決定：▼屋●宿】 理由 占ロラを積極的に否定する人がおらず、(村長ぐらい？)村長も▼で占を希望しているため。 表はまったくの同数ですが、比較的白視されている長の票入、個人的にも気になったので▼屋になります。 ／｜長羊服宿樵農青商兵屋 ▼｜屋服農屋兵服屋＿＿＿ ▽｜農＿屋＿服＿＿＿＿＿ ●｜＿農＿＿商宿宿＿＿＿ ○｜＿＿＿＿宿＿＿＿＿＿ |
593. パン屋 オットー 22:08
|
|
【仮決定反対】です。 皆から偽視されてしまった僕の不甲斐なさが原因ですが、どこが気になったのか言って欲しいです、そのままは嫌です。 >>589レジさん 僕としては事実を言ってるだけでそんな風に見られるのが凄く心外なんですが。 あと服吊りを考慮してなきゃロラ良いですよとは言いません。 後１ミスれるからなら灰を狭めて狼を一網打尽にしたいと考えたんです 僕の希望は【▼宿▽服】ですね。出し忘れすいません |
594. 青年 ヨアヒム 22:21
|
|
【本決定：▼宿●自由＆占い先は投票CO】 理由：現状村人からもっとも黒く思われている宿。 現状、▼灰なら第一候補かつ唯一の占ロラ推進者。 占ロラしても灰は狭まらず、両占い師は言質から推測は成り立ちそう。 ／｜長羊服宿樵農青屋商兵 ▼｜屋服農屋兵服屋宿＿＿ ▽｜農＿屋＿服＿＿服＿＿ ●｜＿農＿＿商宿宿＿＿＿ ○｜＿＿＿＿宿＿＿＿＿＿ |
595. 負傷兵 シモン 22:21
|
|
すまん、４５組の飲みに呼ばれて遅れた。 圧倒的酔っ払い……っ！ 今日の日付を見て察してくれ……っ！ とりあえず【▼農▽宿】だっ！ そして占いは【●樵】……っ！ 昨日からほとんど考察進んでないぜ……っ！ とりあえずログ読むから、変更あれば伝える……っ！ |
597. 負傷兵 シモン 22:26
|
|
☆青>>516 大丈夫、シモンは疑いを完全には消してない……っ！ ただ、昨日の急激な農黒視から、占い先を農に切り替えるための偽占いの動きかもと邪推したから、その可能性消えて安心しただけっ……。エルナ偽の可能性はまだちゃんと見てる……っ！ |
599. 仕立て屋 エルナ 22:30
|
|
【決定反対ー！】 レジ白いって。すごい無駄吊りの予感だから、反対だよ！ 宿吊り希望って、いてるわけじゃないし、ちょっとそれは従えない。 ぎりぎりまで、対応できるから考え直してほしい。 |
パン屋 オットー 22:30
|
|
ごめんね後は任せた。結局信用負けしちゃって申し訳ない、せっかく二人が勝負をさせてくれたのに。 エルナさえ通ればまだ勝機がある、それが通ることを祈ってる。もしもＧＪ出たら…頑張って足掻いて欲しい。 |
610. 宿屋の女主人 レジーナ 22:37
|
|
>>608 いや一応最黒にならないように頑張ってたつもりなんだ。そんな怒るな。一応こっちも必死なのだ。 むしろヨアはあたし狩人じゃなかったらジムゾン狩人だと思うの？本当にそう思うの？狩人潜伏臭あったの？時間無いんだよ？ |
パン屋 オットー 22:39
|
|
んーどうしようか、これ。狩人対抗出すと残したまま灰吊りって展開になりそうなんだけど。 ジムゾン狩主張する？微妙かな 敗が対抗出てレジが吊れるなら問題ないんだけど 剣が居ないのが困るなぁ。 |
621. 宿屋の女主人 レジーナ 22:43
次の日へ
|
|
>>614 まあ変えてくれたから許すわ…。後はお願いね。 多分エルナ真だと思う（今日のあたしの押し的に。後占い師単体で見てもエルナ真に見える。ただあたしが多少懐柔されている感もあるので一応村の人はみんな見直してね！ヤコブ×カタリナだと思うけどどうだろわかんない！多分そうだと思います。トマは今日の狩人COに対する反応も白い。 |
広告
