G026 悲しみの村 (4/10 02:15 に更新) rss

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神父 ジムゾン、1票。
青年 ヨアヒム、7票。

青年 ヨアヒム は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、パン屋 オットー が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、ならず者 ディーター、村娘 パメラ、農夫 ヤコブ、少年 ペーター、シスター フリーデル、神父 ジムゾン の 6 名。
パン屋 オットー 02:15
ありゃ
仕立て屋 エルナ 02:16
ようこそー。
827. 少年 ペーター 02:16
オットー!?

質問攻めが出来なかった・・・
828. 農夫 ヤコブ 02:16
オットーォォォォォ。そして、ディーターはなぜオットーを守らないィィィィィ。
829. 神父 ジムゾン 02:16
【ヤコブ黒】ですよ!

ここ吊ってエピです!おつかれさまでした!!私仕事終了ですかね
パン屋 オットー 02:16
意味わからん。灰狼いるんか。
830. ならず者 ディーター 02:16
なんてこった、完全に裏目に出た。
ほぼオト占確信してたのに、本当にすまん……!
831. 神父 ジムゾン 02:17
青狼、屋狂ですか。私の推理大はずれですが、まぁ良いでしょう
832. 少年 ペーター 02:18
ヤコブ・・・黒・・・?
予想外!かなりの人狼ゲームのベテランとみた!
仕立て屋 エルナ 02:20
ヤコ・・・・黒・・・?
旅人 ニコラス 02:22
ようこそいらっしゃい
833. ならず者 ディーター 02:22
>>828
狼はオト吊りにくるんじゃないかと思ったとか、灰狼いないだろうと思ったとか、今日フリ襲撃だと俺吊られるんじゃないかと思ったとか……何かもう散々迷った挙句フリにした。完全に失策だった。
ジムエル、ニコorヤコorパメ だな。
パン屋 オットー 02:22
ここで襲撃来るとはおもわなんだ。護衛外しはありだと思ってたけど。
834. 農夫 ヤコブ 02:23
そんで神の偽黒確認。
【もちろん非狩だ】
まあ、情報増えたので良しとしよう。
みなぎってきたぜwwwwwww
これでオットー真は確定だな。また、明日来る。
パン屋 オットー 02:23
マジでペーターの様子が心配なんだけど。初参加だからとか言うレベル超えてるっしょ。占い師内訳なんだと思ってんだこいつ。
仕立て屋 エルナ 02:24
>だんな
そんな言い方ないんじゃないかな。
835. 村娘 パメラ 02:25
状況色々確認したよ。違う方向で面白くなったような……!

とりあえずオト狂人とか仕事しなさ過ぎでしょうという事で、神狼かなぁ。
ディタっち狩人ね。いちお【私は狩人でないよ】
既に隠す必要なさげだよね? ペタ君狩人だったら吹く。
宿屋の女主人 レジーナ 02:26
オットーさんお疲れ様ですー!
マジでディーター、なぜオットーを護らない(笑)
ヤコブ黒かー。神父様狼と思ってるから、偽黒だと思うけど。
……てことはLWパメ?わぉ。
836. 神父 ジムゾン 02:27
さってと、私はお先に休ませてもらいますかね。
私の真贋は本日▼農でわかりますよ。
もし違えば明日▼神で良い。とりあえず、これで村側勝利は揺るがない事になった。

ではおやすみなさい。Amen
宿屋の女主人 レジーナ 02:28
はっ、つ、ついに夫婦揃って墓下に…!
私が出てきちゃまずかったね。申し訳ない。
今日は仕事終了で▼神でしょ。で、明日墓下で式を挙げよう!←
837. ならず者 ディーター 02:30
今日の襲撃だが、ジムエルニコならそろそろ疲れてきたジムの自滅とか考えたくなるのだが、いくらなんでも楽観的に過ぎるか……。
ヤコパメ狼あるのかどうか、ジムエルから辿らないといけないな。
838. 村娘 パメラ 02:31
凄いねみゅねみゅなので詳しい状況は明日にでも。

とりあえず亜光速の速さで神父さんにセットしつつ。
ヨア君にパン屋さんお疲れ様! おやすみっ!
つ【ほうじ茶】【チュロス】【指輪】【■(女将用)】
仕立て屋 エルナ 02:32
半死状態からのがんばりがそろそろ生きてくるころかなぁ。
839. シスター フリーデル 02:33
諸々確認です。
ヨアヒムさん、オットーさん、お疲れ様でした。安らかにお眠りください。(私も連れて行って欲しかったのに…)
えっと、議題は
■1.今日は▼神? ▼農? どっちを信じる?
パン屋 オットー 02:38
>嫁
んー、そうなんかな。考えの道筋がなんも読めん。
神父の黒判定をそのまま受け取ってるけど食われた俺は何なのか。それを食べた狼は何を考えてるのか?あれ昨日ヨアヒム白とか言ってなかったっけ?その割りには前日エルナ吊りを自分の希望として言ってたよね?なんだが。
正直びっくり箱。ペタ君。
パン屋 オットー 02:40
しかしさすがにこの襲撃は灰狼いるな。娘>農。

明日は農娘修年か。
旅人 ニコラス 02:41
今日はヨアフリ振ってくると思ってたがまさかのオト振りであった
すいませんまじ戦犯ですいません
840. 少年 ペーター 02:41
■難しいな・・・。

パメラ
笑いを求め中とみた!
【ほうじ茶】持ってもっかいハイジへ。
宿屋の女主人 レジーナ 02:44
シスターさん…。可哀想だけど、今日は▼神で襲撃は十中八九ディーターだろうから、最終日まで残りそうだね…。▼農やっちゃったらPPってことに気付いてちょ…!
宿屋の女主人 レジーナ 02:47
ニコラス気にしないで!今回は霊抜かれるタイミングが悪すぎたよ…。
PPのことをヤコブあたりが指摘してくれないかな。ペーター君とシスターさんを説得して…!
841. シスター フリーデル 03:07
情報を整理する為に、それぞれの占い師視点での狼+狂内訳を並べてみました。(ディタさんを疑う訳ではありませんが、静かに消えていった村長さんの事も忘れないで下さいね。)
·屋真視点…服/青or神/旅or娘or農(or者?)+神or青
·神真視点…服/青/農+屋
·青真視点…神/者?/旅or娘or農or修+屋
842. ならず者 ディーター 03:35
灰狼生存前提で、ジムニコ+ヤコパメ読み直した。
ヤコはやはり>>482>>483でエル一刀両断しているのが凄い。
>>520>>524も、ジムエルヤコ狼で言うのは厳しいんじゃないか。
ここまで徹底的に切っておいて、その日の襲撃が狩or霊狙いだろう灰襲撃ってのも何かおかしい気がする。まあ、対抗の目を欺いて占い先になるのを遅らせるって効果はあるが……。
843. ならず者 ディーター 03:36
パメは、エルとのラインは切れていない。
序盤の占い吊り希望>>295>>466は振り返ると微妙だし、>>518あたりはエルを占い吊りから逃がしているとも取れる。
考察についても、疑いの目で見れば、オト狼の可能性を残そうとしているようにも思えたが……狼の偽装としては、迷い、考えている様子が自然なんだよな。
素直に取るならパメ、裏を読むならヤコ、といったところだろうか。
844. ならず者 ディーター 03:42
ジム吊りで続いていたら真剣に考えようか、って言いたくなるが、オト襲撃している以上、残念ながら灰狼生存なんだろう。
それにしても、レジ襲撃が狩狙いだったのなら、何か独特の思考回路で、読み切れる自信がない。
現在のGSは「黒 パメ≧ヤコ 白」ジムエル見ていると、一見切っているようでも、相手の核心を突くような発言はしていないんじゃないかと思った。

>>842の1行目は「ジムエル+ヤコパメ」の間違い。
パン屋 オットー 04:22
まぁパメだね。問題は年修二人がどう判断するかだ。

ニコラス白前提で普通に2dの希望見れば狼:娘>農になると思うがなぁ。
旅人 ニコラス 04:59
ペーター君はRPとかでパメ超信用してんちゃうの?w
まぁ流石にアレだけ前日くせーくせー言ってた神父が生きてて対抗占い喰われてんだから信用しねーだろう多分・・・

多分・・・
845. 神父 ジムゾン 09:58
ん〜?なんで議事延びてるんだ?私真贋どっちでも▼農▼神の順で村の詰み勝ちじゃないですか。
神or農の一本吊り狙いですか?ふ〜む、まぁ確かにとっととエピにいきたい気がしないでもないですし、それ出来たら非常にカッコいいですが。
わかりました、屋狂は予想外ですが私も占雑感出し直しましょうかね。

>>835 狂として仕事してないのは青神屋全員そうじゃないですかね?屋狂で確定ですし、屋のレベル考察的になん
846. 神父 ジムゾン 09:59
で割にこなかったかが疑問なんですが、ぶっちゃけ申しますと、屋は経験豊富で高レベルの方、というのがミスリードだったとも考えられます。経験数の少ない方でも驚く程の動きを見せたりしますからね、自分でも意外!と言う風なビギナーズラックです。
そう考えると、昨日の白確はうなずけます。屋の行動は主に信用取り、恐らく判定を割った後に自分がボロを出さずに居られるかが心配だったのでは?昨日の占発表時間も全員の発表を
847. 神父 ジムゾン 09:59
見てからしたそうでしたし。結局ヨアヒムがこなかったのでとりあえず出たと言った感じですね。

一昨日の黒確は、私の判定を見ていなかった。と言いますし、初日からの信用度的に神狼青真と考えていたのでしょう。やっちゃったぜ☆的な。なのでとりあえず青真と思っていたので判定合わせたら、神が真であり、青は狂が誤爆したと思いとっさに不可解な行動に出た。と

つまり、今回の屋の戦術は狼に一任したものなのではないかと
848. 神父 ジムゾン 10:00
それなら昨日斑で尼を吊ってしまっても良さそうですが、2黒出した時点で屋お仕事終了なのです。なので護衛対象となるべく動き、狼の襲撃幅を自分以外にセットしたかった。と思ったのではないでしょうか。

しかし、狼視点で神真に見えたのか?と言われると疑問です。恐らく占機能破壊しに来たのでしょう。破壊しなければいけない理由?それは●農でしょう。なぜ?狼だからですよ。
【▼農】を揺るがす意味は無いですね。
木こり トーマス 10:12
狼で決定を出すってのは心理的にやりにくいと思ったんだがなあ。
木こり トーマス 10:12
神父…なのか?もうわからん。
849. 農夫 ヤコブ 10:29
さて、ここでオットー襲撃で、神父の偽黒っつーことは灰狼が濃厚で狼が2匹残ってると考えたほうが良さそうだな。
神父がLWで今日オットー襲撃で、俺に偽黒で出すってどんだけマゾ狼なんだよ。>>836みたいなことを言ってし、偽者確定したら自分の身が危ないってとこを分かってないって訳でもなさそうだしな。

で、神父の考察があるからそれに突っ込むか。
屋狂説は無理があるな~。まず、屋狂で昨日の白判定の疑惑の質
850. 農夫 ヤコブ 10:29
まず、屋狂で昨日の白判定の疑惑の質問から入るぜ。★神父は屋狂として昨日の時点で屋が神のことをどう思ってたと思う?狼?真?
次に一昨日の黒確疑惑だが、ヨアヒム>>544の判定の判定を見てから書き出したと言っているのは分かってるんだな。屋狂で青真と思ってるなら判定割らないのは不思議でしょうがない。青真と思ってるなら服は狼なんだからな。ヨアヒムの判定を見てるってことは樵の霊COも確認してるんだ。判定割っ
851. 農夫 ヤコブ 10:30
判定割ってご主人様を守るところだろう。

さて、神父を叩き潰してから明日のことを考えれば良いと思ってるけど、ちょっとディーターにも聞きたいことがある。
★今日はGJ狙うところじゃないとは気付かなかったのか?
オットー真と思ってるなら尚更な。占い真のオットーが生きてれば、今日狩人COすれば者視点で詰みだ。ディーターは明日のオットー鉄板護衛を公開してな。お前が襲撃されようが、占われようが関係ない。オッ
852. 農夫 ヤコブ 10:31
お前が襲撃されようが、占われようが関係ない。オットー真なら心強い味方だし、お前が吊られることはないだろう。お前はオットーを信用してなかったのか?狼とでも思ってたのか?
853. シスター フリーデル 10:48
ジムゾンさん>神真視点なら▼農で終わりますが、神偽なら(青真の可能性は皆さん考えていないようですから、切り捨てるとしても)屋真娘狼の可能性が残ります。
▼農の為には、「狼が服青娘or服神娘では無い」と言い切らなければならないので、その点の考察もお願いします。
854. 神父 ジムゾン 11:12
>>850農 貴方偽者確信してる相手に質問投げるとか、余裕ありますねえ・・・まぁ相変わらず私の信用は奈落の底なので▼神は揺るがないって思うのもわかりますが。
仕方ないから答えて差し上げますか

☆屋視点私真でしょうね。だからこその白確でしょう。青への期待を捨て、真との判定を合わせる。状況白と信用白を取った。もう最強の鎧作っちゃってますね。あれだけ攻撃的に見えたのに意外と保守的な方だったのか。
黒確
855. 神父 ジムゾン 11:13
も信用取ろうとした結果でしょう。あの時点で青真視が強かったので、なので今後の安全策に。私の判定見てない様ですし。私に期待した、って所か。

>>853修 あ〜、成る程、しまった。私現状真贋どっちでも良い訳じゃないのか。私これから信用取りに行くとか今更過ぎて恐ろしく難易度高いですね。これなんてハードモード・・・とりあえず娘の村人という事だけもう一度精査します。また夜にもう一度着ますので。@11
856. ならず者 ディーター 11:13
今日は夜明けまで戻ってこられないかもしれん。
先に希望だけ出しておくが、言うまでもなく▼ジム。
>>851
灰狼生存でオト放置、フリ襲撃だった場合、ペタがオトディタ狼説主張して灰狼が対抗狩CO、票纏めたものの押し負けるとかそんな未来が思い浮かんでね。
後は、>>826で言ったように、どう考えてもレジ襲撃が狩狙いに見えなかったことから、占い抜く気がないのだろうと判断した。今となっては後悔する他ない。
857. 農夫 ヤコブ 11:46
>>854ジムゾン
返答サンクス。
【尼白判定】昨日の件だが神狼と思って判定を合わせたなら、まだ納得できるが神真と思って判定を合わせるのは納得できないな。それならオットーはご主人様が見えてたってことになる。だが残っていたのは農者娘だぜ?どこで狂人オットーはこの中でご主人様を判断できたんだ?俺には見当たらん。狂人オットーなら尼で黒出す以外ないんだよ。
【黒確】それも、おかしいな。青狼なら樵霊COを確
858. 農夫 ヤコブ 11:47
青狼なら樵霊COを確認してるんだぜ。狂人の白だしを期待しつつ、青白出しで良いじゃないか。青狼が黒出した理由はなんなんだ?

>>856ディーター
回答サンクス。つまり年纏めで者屋陣営が神+1の狼陣営で負けてしまうと思ったわけだ。
納得できんなー。年は纏めをやってた時にミスリードを恐れてたんだぜ。勝敗に関わる決定を自分の独断ですると思うのか?
859. 村娘 パメラ 11:56
今日はほぼ▼神父さん一択でしょう。▼農は神真決め打ちのようなもの。
>シスターさん
長狩以外にも旅狩宿狩の可能性あるよ。
それにディタっちが狩騙りして、もし農娘が狩だったとしても詰みにはならなかったので、神狼者狼の可能性も十分有りえる。賭け入るけど。というかGJ出てたら者狩決め打つくらい信用してたんだけどなぁ。
まぁディタっちに関しては▼神の後に続いてたら、襲撃次第で考えればいいやって思う。
860. シスター フリーデル 12:04
パメラさん>>859 >そうですよね~。
私もついさっき気付いたばかりで、「あれ?そう言えばニコラスさんも、レジーナさんも明確な非狩COはしてなかったような…。もしかするとディタさんが偽狩の可能性もあるの?」と思って慌てて議事録を見直しつつ、発言を用意していたところでした。
視点漏ればかりのまとめ役ですみません。@16
861. 村娘 パメラ 12:11
>ペタ君 狩人だったらCOしといてねー? と念のため触れとこぅ。

パン屋さん襲撃という事は、やっぱり農or者狼あるのかなーとか思ったけど。
今日の神父さん見てたら▼神で終わるような気もしてきた。
勘違いしてたみたいだけど、▼農→▼神で村詰みは無いよー。また夕方頃に。
862. ならず者 ディーター 12:21
>>858
独断というのではなく、占い師を軸にして灰が真っ二つに分かれていれば、自己判断で怪しい位置に票を入れざるを得ないだろう。
そうなった時に形勢不利だな、と考えるのは変な話か?
何にしても、ここまでやりあっている上、会話内容が地味に噛み合っていないのを見ていると、ジムエルヤコはない気がしてくる……。
ヤコは>>696>>828などの反応も自然で、狼の演技とは考え難いのだよね。
863. ならず者 ディーター 12:22
パメ狼もなあ……ジムエルパメだと>>836>>845で、ジムが、ジムパメ両狼の可能性を落としているのがあまりにも白々しい。
「これで村側勝利は揺るがない事になった」とか「真贋どっちでも▼農▼神の順で村の詰み勝ちじゃないですか」とか、ジムニコエルで、全部本当のことなんじゃないかとすら思える。
仕立て屋 エルナ 16:48
ニヤニヤ、むしゃむしゃ、むしゃむしゃ。
宿屋の女主人 レジーナ 17:28
オットーとエルナの為に来たれ神父。墓下で幸せになったっていいじゃない!
式の後にはライスシャワーの代わりに大量の黒い何かを投げることにするよ。
ディーター偽狩で狼?みたいに考えてる人いるけど、明日の襲撃先で分かるんじゃない?狩なら襲われるでしょ。そこを狼が深読みして者狼に見せかけようと敢えて襲わなければ、GJ出して証明するんだ頑張って!ペーター君かシスターの二択だよ!他みんな非狩COしてるよね?
旅人 ニコラス 17:44
今日は安定の信頼の神父吊りディタ喰いじゃないんかなー
ヤコブ喰ったらペタフリ白で残ってんのパメディタで残るし、今日はディタは一縷の望みを賭けてヤコブ防衛だろうしね、狼側はそんなギャンブルもうしないっしょ

さて、結婚式の準備も進めとこうか、シスターが今日は喰われていれば墓下結婚式は完璧だったんだがw
旅人 ニコラス 17:45
と、思ったら地上の人はヤコパメ判らんもんね
墓下でも確定じゃないしどうすんのかなー、まぁディタが喰われそうだなーってのは変わらんけども
宿屋の女主人 レジーナ 17:58
ヤコブは黒出されてるから襲撃されないんじゃないかなぁ。食われるなら確白じゃない?まあ私もディーター襲撃が一番あると思うけど。最終日でもしGJ出されたら厄介だもんねー。結局明日はヤコパメの信頼取り合戦になりそうな予感。
わーい、墓下結婚式の話に誰も乗ってくれなかったからちょっと寂しかったんだー(笑)
864. シスター フリーデル 18:24
業務連絡~。業務連絡~。
私も灰にいたらパメラさん>>859の様に「▼神一択」と言ってしまいそうですが、真偽未確定な占い師さんから出た黒なので「▼農でEP」の可能性も残しつつ、仮決定を入れるか本決定一本にするかは状況を見ながら考えます。
長丁場で皆さんお疲れだと思いますので、無理はしないで『りあるだいじに』でお願いしますね。
ペタくん>今日は最終何時頃までいられそうですか?
宿屋の女主人 レジーナ 18:46
誰か~シスターさんを止めて~。
神真だったら確かに服青農+屋で▼農で終了だけど、偽だったら…ってか狼だったら、ヤコブ吊ったら明日PPだよー。神真で農LWだったとしても、▼神やっても3人対1人でまだ大丈夫なんだよー。だから今日は▼神しかないんだよー。
ヤコブー。そこちゃんと説明してー。
865. 少年 ペーター 21:03
パメラ>僕は狩人じゃないよ。

▼どうしよう・・・難しいな、もしヤコブが大ベテランということが確実に分かれば、▼農なんだが今のところは▼神
かな・・・ヤコブとディーターの会話はヤコブが僕に▼神を選ばせるようにするために会話をしているようにも聞こえるが、それは考え過ぎだな。
866. 少年 ペーター 21:04
フリーデル

一応12時30分くらいまでなら大丈夫なんだけど、最高でも1時かな・・・早くて悪いな。
867. 神父 ジムゾン 22:22
帰還しました。
さて、ちょっと議事を良く読み直してみましたが。私視点での確定情報と皆さんの情報に大きな差があるのですね。う〜む、終わりだと思って思考停止していました。
今日▼神の回避は現実的では無さそうですね。なので最後のSGは者娘どちらか?という考察を残しておきます。
現状はディーターさん。貴方が最有力ですね。真狩だと思ってましたが、それ決め打てるのは私とヤコブだけなんですね。今日貴方が抜かれる
868. 神父 ジムゾン 22:22
事は無いでしょう。娘との信用勝負では分が悪い。

>>851農、あからさまに疑いをかけています。そういう印象操作でしょう。明日必ず農は貴方に疑いの目をむけ、娘はなぁなぁな考察で白決め打つでしょう。そして▼者を希望してくるはずです。
なので、今日のGJが正念場ですよ。今日GJ出せばあなた真、つまり狩人が生きているという確たる証拠が出来ます。
と、なると、襲撃は年か修。となると、>>841で修は狩に対
869. 神父 ジムゾン 22:22
しての疑いを持っている事を示唆しています。者狼と仮定するなら、まとめがこの疑念を持っているのは邪魔でしょう。なので修抜きを成功されると貴方はかなり分が悪くなります。恐らく襲撃はここで来るのではないかと。

>>857農 そういう疑いを持たせる為に動いていたのでしょう、結果論ですが。占内訳判断がいつ付いたか否かはそれほど大きな問題ではないかと。問題は何故白黒確を出したか、ですね。発言タイミング的に一
870. 神父 ジムゾン 22:22
番遅かったので、発表を見た後に、大体の予想をつける事が出来たと思います。それでもあえて白黒出しに来た。やはり信用取りとしか考えられません。初日からこの行動は一貫している様に見えますし、状況白はかなり有利な物です。それをわざわざ取りに来たのでしょう。
「狂オットーなら〜」は、ただのセオリーですし、それを無視した狂がいてもおかしくありません。それが狂人と呼ばれる所以なのですから。
871. 神父 ジムゾン 22:41
>>861>>863者 黒出るまで絶対動かないとか決めていた私が悪いのですね。最早神偽視というのは覆りそうに無いので。今日▼神を希望するならお願いです。もう一度ヤコブの発言を精査して下さい。旅服神で狼という視線はとりあえず置いて下さい。これ以上その考察を出しても▼神で明日灰狼が居る事はわかります。時間と喉を無駄にしないで下さい。

>>865年 推理と説得が大前提ですので、例え狼でも村人でも発言
872. 神父 ジムゾン 22:41
影響力のある貴方を説得/誘導しようと考えるでしょう。現状農は▼神が鉄板で、者は単純に私を疑っている。

▼農で事件は解決します。が、もし私が狼で▼農を先に差し出すと思います?私がLWだから?いいえ、私がLWならこんな状況作る意味がありません。▼農にしても、結局明日は続き。私の偽は確定します。明日吊られて結局負けるのですよ?灰狼は存在するのです。旅狼の可能性はこの際ぶん投げて。もう一度農娘者で狼が誰
873. 神父 ジムゾン 22:42
かを探して下さい。
そして、私狼ならわざわざ今日の黒判定の意味も考えてみて下さい。なぜ黒出しするのですか?白出して情報を残さず、場を硬直させた方が良いです。更になぜ屋を襲う必要がある?今日判定割って最後の信用勝負に出た方がまだ分がある。屋を襲ったのは私に疑いの目を集中させた?
ええ、▼神。甘んじて受け入れましょう。生きていてももう情報は出ませんから。私。
私視白確の灰、ディーターさんに後を託します
874. 村娘 パメラ 22:43
ただいま。あんまり議事伸びてないね。

神父さんと私の認識がなんかズレてーる、かなぁ。
もし農狼なら、今日のディタっちへの疑問の投げかけは、最終日に者白と置くためのモーションだと思うんだよね。「やっぱり応答してて者白いわ。真だろ」みたいな。それに娘は服ラインとか希望印象ブレらしい所とか、つつける箇所結構あるし、農の考察から「■娘>者□」の匂いは見えてるんだね。
875. 村娘 パメラ 22:49
というか、狩COをした者よりは、灰でしかない娘のほうがSG容易いような。
>>873 「私視白確の灰、ディーターさんに」……アレ、ワタシハ?

「私がLWならこんな状況作る意味がありません」
まぁ、農吊って終わらなければ100%▼神だよねぇ。
宿屋の女主人 レジーナ 22:57
>>875もしかして黒仲間だからうっかり忘れたとか、そういう感じ?赤で話し合ってたら視点切り替わりきってなかった!みたいな。
876. 村娘 パメラ 23:09
静かダネ……もしかしたら最終日かもしれないのに、なんていう空気。
言いたい事は全部言っとこうかな。

村長さんはいざ知らず、レジさんは多分非狩。3dの服への触れかたが狩人意識薄い感じ。ブラフにも思えないし。旅人さんは切腹嫌ってるのが若干狩人らしいような気はするんだけど、
877. 村娘 パメラ 23:15
>>169で「例外として狩人だけは占い回避無しで」とハッキリ言ってる所。
旅狩っぽくないと思うんだよね。旅狩ならこの辺りわざわざ触れる必要無いし、性格もなんか合わない。

あとディタっちは農者娘の中では特に白視されてた所(なはず)なので、COしなくても者LW勝機充分。敢えて騙る必要性が見出せないんだよね。
そんなのもあって確実では無いけれど、ディタっちは普通に狩人だと思えている。これ者LWの計算だ
878. シスター フリーデル 23:17
教会で急用がありしばらく席を外しておりました。
あまり議事が伸びませんね。やはり皆さん話し辛いのでしょうか。
上手なまとめ役さんだったら、ここで灰の皆さんや神父さんからいろんな情報を引き出せるんでしょうけど、私自身が何気に決め打ち思考なので灰にいたらいろいろな考察を出したいところですが、今の立場が非常に発言し辛くて…。
ペタくん>>866>了解です。今日も0時半に一度決定を出す事にします。
879. 村娘 パメラ 23:23
としたら、なんかもう素敵すぎて恋しちゃい、そう。

あと、2dの娘が服を庇ってるように見える~的なこと言われた気がするんだけど、実際に庇ってたら服に黒判定とか出させないから! とか触れとこ。
まぁこの判定とか襲撃とか諸々、よくわからない所だらけだし……なんか考えすぎてもしょうがない気も今更ながらしてるんだけどね。実は襲撃適当でしたとかあるのかな。
880. 村娘 パメラ 23:40
>>828は、ヤコびんが無意識に者真知ってたかのように見えるるる!

>シスターさん>>878
なんか考えがあるんだろうけど、個人的にはどんどん発言してって欲しいかな。というか娘一人だけ喋ってるとか恥ずかしすぎて口から火吹くんだけど。
宿屋の女主人 レジーナ 23:42
パメラ大丈夫だよ!墓下でわらわら見守ってるよ!黒い何かも勢ぞろいだよ!■■■■■
旅人 ニコラス 23:53
この黒いのは投げつける用でござるか?
と、いうか神父が普通に言ってるけど何で偽判定濃厚な神父が農に向けて黒出したんかなぁ
木こり トーマス 23:54
死ぬと思考がとまる…
旅人 ニコラス 23:56
    (  ))  バシュン!
  ((  ⌒  ))__∧__∧___   
 ((   (≡三(_( `・ω・ )__()=≡■~−■=-■
  (( ⌒ ))    (  ニつノ     
  (( )      ,‐(_ ‾l
881. シスター フリーデル 00:00
不確定要素が多すぎて、どうしたものやらと言う所なのです。
「今日が最終日なのか明日も続くのか」と言う事すら確定していない現状で、狼の可能性が無い私がべらべら喋っていしまうと、仮に明日があった時に灰狼さんに利用されそうで、困っています。
例えば、パメラさんのその発言促しは情報が欲しい村人なのか、襲撃先を探る狼なのか…
な~んてね。
882. 村娘 パメラ 00:09
神父さんが言うパン屋さん像>>846は、屋が2d▼神提案してきた所と合わないと思うんだけどな。状況整理できてたり、神狼だったらどうするの、みたいな。

>シスタさん まぁそう懸念するのは解るケド。でも明日が無かったり尼襲撃されてたりしたら、応答も出来ず情報も生まれず考えも伏せたまま、という事になるわけで。折角の会話ゲェムなのに勿体無いと思うんだよね。
宿屋の女主人 レジーナ 00:15
ニコラス、この黒い何かはパメラを見守る用だよ!墓下で死人達のつぶらな瞳と一列に並んだ黒い何か達がパメラを囲んでいるのだ!だから寂しがらないでね(はぁと)
神父様が吊られた後に、「終わってないから灰にLW…まさか実は神父真で農狼じゃね!?」みたいな一抹の不安を残すため?
パン屋 オットー 00:17
しかしGになって村側にはきついゲームになったな。役職希望復活で特に。
宿屋の女主人 レジーナ 00:18
死ぬと自分の発言に矛盾とかそういうの気にしなくてよくなるから、逆に色々話すようになる私…。
墓下ライフがプロとエピの次に好きです♪←
宿屋の女主人 レジーナ 00:22
私F国2回しか経験してないんだけど、周りの村、フルメンバーでほぼ狼側が勝ってたけどなぁ。私がいた村も2回中両方狼が勝った。
役職選べなくて狂人になった時は声無き叫びを上げたよ…。
883. 農夫 ヤコブ 00:24
>>862ディーター
形勢不利になんのかな。形勢五分止まりだと思うけど。まあ、その辺は見方の違いかもしれんけど。回答サンクス。
まあ、現状ディーターは真狩だと思ってる。屋襲撃で狩遺言COって結構ギャンブルだしな。者が狼でそこまでのギャンブル打つとは考えにくい。

>>869 ジムゾン
884. 農夫 ヤコブ 00:24
>>869 ジムゾン
「ありえないことはないからありえる」じゃオットー狂の証明になってないな。信用取りっていうのもねぇ・・・。あれ以上の信用を必要とするのか。せっかく手に入れた信用もLWで白出せなきゃ意味がない。襲撃されちまったらこの信用は全くの無駄なんだよな。狼を不利にしただけ。つまり、何が言いたいのかっていうとセオリーっつーのは勝つ為にはそれが最善だからってことなんだよね。セオリーを無視した人
885. シスター フリーデル 00:26
何か話そうかと考えていたのですが、そろそろ時間なのでひとまず先に決定を出しておきます。
【仮決定:▼ジムゾンさん】
一応仮としておきますが、これで本決定にしてしまってもいいんじゃないかと思ってます。反対する方もいないでしょうし、ご本人も>>862>>873で受け入れちゃってますから。ペタ君も間違えないようにセットしておいてくださいね。
886. 農夫 ヤコブ 00:26
セオリーを無視した人がいた陣営はなんかしら被害をこうむる可能性が高い。今回は屋狂なら狼陣営を混乱させまくってるだよね。2dの神吊り提案も屋狂ならひどすぎる。

吊り希望は▼神ね。分かってるとは思うけど。
887. 村娘 パメラ 00:28
【仮決定確認したよ】異論ナシ。

ゴメンお風呂入って来るー。夜食置いておくね。
つ【おにぎり】【たくあん】【緑茶】【菓子パン】【キャベツ】【■■■(女将用)】
888. 農夫 ヤコブ 00:30
【仮決定了解】
無問題。

ん、夜食も頂こう。
パン屋 オットー 00:34
俺はFは50弱くらいだと思うけど、7割以上村勝利。多分全体でも6割か7割か行くんじゃないかな。

FとGじゃレギュがかなり違うよ。役職希望も復活したし狼勝利かなり増えると思う。
889. 少年 ペーター 00:35
【仮決定了解】
フリーデル  今回は大丈夫!セット完了w

夜食貰おうかな、菓子パン貰うよ。
うわ!激うま・・・きっとオットーが焼いたパンだね。
890. シスター フリーデル 00:43
とりあえず当たり障りの無さそうなところだけ見解を述べると、ジムゾンさんを見ているとどうも狼っぽく見えてきました。
ジムさんが頑張ってオトさんの狂人説を述べてくれましたが、やっぱり屋狂は無いだろうと思いますね。
そんな訳で、自動的に屋真という結論に至ります。
次に問題になるのが、狼がヨアヒムさんだったのかジムゾンさんなのかと言う点ですね。ヨアヒムさん狼の可能性も考えてはいたのですが、その場合、
891. シスター フリーデル 00:44
狼の内訳は青服旅ではないかと思っていました。エルナさんへの黒出しはもしかすると狂人の白判定を期待したのではないか、と。2狼吊り占いが確定した時点で、樵霊をピン抜きして騙りLWになろうとしたのではないか、と。慌てて判定を変えたのは、狂人の黒出しに焦ったからかもしれないと思ったのですが、それならば今日がエピになっているはずですし、仮に旅ではなく灰にLWがいるなら慌てて判定を変える必要も無いですしね。 
892. シスター フリーデル 00:44
そしてもう一点、ジムさん単独で見たときの言動もどうもわざと狂人っぽく振舞ったように見えてずっと気になっていました。

明言化出来る程の理由は無い、いわゆる「パッション」な推測ですが、何かと真らしからぬ発言が目立ちましたが、その中でも2日目3日目の単体考察を見ていると、なかなか鋭い点を突いているようで、そこがその他の言動と一致せずずっと違和感として残ったのですが、諸々の状況を考えると神狼でFAかと。
宿屋の女主人 レジーナ 00:45
パメラも墓下に黒い何かを送ってくれるから、こんなに溜まっちゃったよ。■■■■■■■■■■■
私は黒い何かを生産はするけど消費はしないから溜まる一方なんだよー。
共有者無いもんねー。というか、突然死で吊り縄減ったのが村側の敗因にもなってたな…。突然死ダメって書いてあるのに当然のように起きてたから、初参加の時はびっくりした。
旅人 ニコラス 00:45
と、いうか始まるまで本当に共有者ありだと思ってたんですが
2日目で気がつきました、居ない事にw
どうしてF国で作成できなくなったんですかねー?
パン屋 オットー 00:46
あー、あと狩人透けは結構色んなところで気をつけるから気をつけてね。

エルナ見たいに狼の狩回避があった場合、狩人視点ではそこ狼確定、素村視点では真狩の可能性あり。その態度の差が出たりする。
あと、「占い師考察なんて判定割れてからでいいやー」とかも非狩っぽだったり、GJが出た場合にGJ先を知ってるかどうかの差も狩と素村の差として現れる。無警戒な素村が多いと割と狩ピンポイントで探せてしまうことがある。
宿屋の女主人 レジーナ 00:49
共有者がいるいないじゃ村側だいぶ違いますもんねー。
私はたまにしか人狼覗かないから、どうしてかは知らないなぁ…。
パン屋 オットー 00:50
>ニコラス サーバーの負担軽減で参加人数を抑えたかったらしい。まとめなんていなくてもいいやと思ってたけどいないと結構めんどくさいな。

突然死はゲーム壊すからねぇ。霊突然死して霊COが狼一人とかだと村側は結構泣ける。俺も一度あった。
パン屋 オットー 00:51
×狩人透けは結構色んなところで気をつけるから

○狩人透けは結構色んなところで起こるから
893. シスター フリーデル 00:55
問題はニコラスさんが白だったのか黒だったのか。ここが非常に判断に困る点です。
人っぽく見えるのですが、吊られぎわの静かさが、もしかすると情報を隠して吊られようとした狼なのではないかという見方も出来て、正直どっちなのかわかりません。灰にいる時から「村側ならもっと情報を残していってよ~!!」と何度嘆きそうになった事か。

…って私も他人の事を言えませんか?スミマセン(汗)
パン屋 オットー 00:57
まぁゲームとしてどっちの方がいいのかはまだあまり考えがないけども。勝率が村/狼で半々になるくらいでちょうど良い、と言う考えもあるだろうし。
ただ、一見さんの集まりやすいBBSでは初回吊りを灰に当てるかどうかでまず悩まなきゃいけないようなレギュはちょっとそぐわないような気はする。
宿屋の女主人 レジーナ 01:02
あれ、じゃあ私の非狩透けてた発言って、エルナを「狼ありきで考察したんじゃない」って言ったから?狩人について隠すのって難しいなぁ。やったことないし。
霊突然死で狼の乗っ取り…私も経験ある…。早々に墓下に行って、事実を知った瞬間本気で血の気が引いた。
894. シスター フリーデル 01:07
ああ、ちなみに>>841で狼候補の中に敢えて私自身の名前も入れてありますが、ヨアヒムさんからは判定をもらっていませんので青真視点だと、私も灰ですが流石にそれは無いので安心してくださいね。
念の為改めて宣言します。【私は霊でも狩でもありません。ただの村人です。】

そして、>>881では「狼の可能性が無い」と言っている軽い視点漏れw
べらべら喋るとこういう視点漏れが出そうで怖いのですよ~。
895. 農夫 ヤコブ 01:12
>>894フリーデル
青真ってのは必然的に狩人が服になって、者が偽で狼なんだよね。者が狼なら尼狼はありえない。だからもう尼は白で良いんだよ。神尼者が全部狼ならもう終ってるんだから尼は白で良いんだよ。
パン屋 オットー 01:15
レジ狩人ならエルナは狼確定だよ。>>771「狼ありきとまで思ってない」なんて言葉は普通なら出てこない。
パン屋 オットー 01:16
あと、>>661>>669でエルナ考察出してるよね?レジ狩なら基本エルナの考察なんて本来いらないんだ。
だからレジ狩人なら、>>661>>669は非狩アピのつもりで出した考察になる。ただ、初日の占い師CO数の時の様子とか見ててもレジがそこまで狩人透けについて配慮するタイプには見えない。だから普通にこれは非狩要素と見ていい。
パン屋 オットー 01:24
まぁ本来非狩透けは良くないんだけど、襲撃死したところが非狩とわかるのはいいことなので、今回のレジの非狩透けは村にとって良かったと思うけどw

不思議なのはそのレジが襲撃された事かな。灰狼なしと思わせて俺から護衛外すのが目的だとしたらすごいと思うけどどうなんだろう。下手に農者あたり襲撃すると逆に自分が浮き上がるというのが理由なのかなぁ。
宿屋の女主人 レジーナ 01:26
ふおぉ。なるほど!目から鱗!
どうもうっかり発言というか、抜けてる発言多いんだよな私。抜け目の無い緻密な発言が出来るようになりたい…。次の目標はこれにしようかな。…レベル低いぞ自分。
896. シスター フリーデル 01:28
ヤコブさん>>895 >えっ!?あっ!う~、そこは、ほら「エルナさんが村騙り」とか言って優しくスルー……しなくていいです。( ノノ)
天然だと認めますから、ええ。

それはさておき、ディーターさんとジムゾンさんから決定に対する反応がありませんが今日はそのまま▼神で行きますね。
仕立て屋 エルナ 01:28
私は狩人の時はあえて非狩発言を微妙に混ぜ込んで楽しんでいます。
パン屋 オットー 01:39
>嫁 そうそう。だから狩人探しにはそこら辺の要素も必要になってくる。狩人っぽい発言見つけてもそれがブラフなのかどうなのかは判断が必要。

ヤコブの>>616「【服の狩人CO確認】服はもう狼で良いな」とかはやや狩アピ、者>>573なんかはやや非狩アピが含まれてる感じかな。もう結果論になってしまうけど。
897. 神父 ジムゾン 01:39
ふぉぉおおぉ・・・ね、寝てた。とりあえず【決定了解です】よく、よく起きれたな・・・私・・・
>>875娘 すいません、文字数の関係であえて抜いてみました・・・いえ、ほら。あれですよ。パメラサーンコッチミテーって事だったんですよ!前も言った様に貴女の気を引きたかったんです。腹黒シスターや異教へ走りはじめた少年に任せておいては明日何が起こるかわかりませんし・・・
898. シスター フリーデル 01:39
では、改めまして宣言します。

【本決定:▼ジムゾンさん】

私達の視点からは真なのか偽なのかは判断出来ませんが、真ならばお仕事終了、偽ならば狼濃厚と言う点からも貴方を地上に残す事は出来ません。真ならば狼二体を発見した事へ対する自信と共に、偽ならば善良な村人を苦しめた懺悔と共に、天へと向かって下さいませ。Amen
宿屋の女主人 レジーナ 01:41
エルナこんばんはー!能力者考察をしていくにはやっぱり、自分もその能力者を経験してないと分からないこともいっぱいありそうだなー。私が「狼なら~する」「~しない」って考えるのって、狼やったことないからかも(笑)
旅人 ニコラス 01:42
さて、墓下お出迎えはジムゾンとディタかね
結婚式準備ですなww
899. 農夫 ヤコブ 01:45
【本決定了解】【セット完了】
>>896フリーデル うん、まあ客観視点って難しいよね。

あ、そうだ。最近やってなかったからやっておこう。えいっ!!
[...はジムゾンに鍬を突き刺した]
宿屋の女主人 レジーナ 01:45
わーいニコちゃんそれ忘れてた!準備準備。折角だから、大量に余ってる黒い何かでも飾り付けする?■■■
900. 村娘 パメラ 01:46
本決定了解です。まとめお疲れ様。
>>897
わわ、神父さんったら。そんなこと言われたら吊れ、ない、よ。
投票先変えちゃおう、かなぁ……?(悩)
901. 神父 ジムゾン 01:47
>>884
私だってね。未だに屋が狂だったなんて信じられませんよ。私視点狼濃厚だったのですし。襲撃された意味もわかりませんし。
でもね、それが千に一つでも万に一つでも、億か兆か京か。例えそれが那由他の彼方であろうと。私には十分過ぎる。
それを貴方達にいかに信じてもらうか・・・それが出来なかった。敵ながら天晴れですね。こんな現状を作ったフリークス達に拍手を・・・
仕立て屋 エルナ 01:47
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
902. 神父 ジムゾン 01:54
>>898相変わらずですね・・・貴方を記憶と共に葬れなかったのは残念です・・・

>>899
【しかし、ヤコブの鍬は...の体の堅い何かによって阻まれた】
フフフ・・・四日程前から・・・ですね、その・・・良くわからないんですが急に全身の"毛"が堅く濃くなりまして・・・フフフ・・・なぜ・・・でしょうかね・・・フフフ・・・ジョークですよ?ジョーク・・・フフフ・・・
903. 村娘 パメラ 01:55
>>889 その中身、たくあんなんだケド。

>>901「それを貴方達にいかに信じてもらうか・・・」
なんかもうヤコびん白として会話してるように見えるわたくし。
さて、どうなるんだろう。ドキドキワクワクウルウルパメパメ。
904. シスター フリーデル 01:57
>>901
誰が狼であったとしても敵ながら天晴れだと思います。ピンポイントで真霊を抜いて、意図が不明な灰襲撃を挟んだかと思えば今度は占い候補を抜いて。
あげくの果てにはこんな天然をまとめ役に仕立て上げるなんて。

ふぁーあ……ねむいな……寝てていい?
905. 農夫 ヤコブ 01:59
>>901ジムゾン
そうか・・、お前も苦労したんだな(真視点を出すのに
屋狂のこじづけも精一杯の抵抗だったんだろう。
>>902 な・・んだと・・・。
>>904フリーデル フラグを立てるなー!!
906. 村娘 パメラ 02:04
【実は私の発言が2d途中から、しりとりになってるCO】
907. シスター フリーデル 02:04
ヤコブさん>>905 >個人的に「フラグを立てると何故か生き残る」と言うジンクスがあるので、今回はどうなるだろうと思ってついフラグを立ててみましたw
「お願いだからこれでエピって!!」と言う心の叫びでもあります。
908. 村娘 パメラ 02:08
>>906 ちょっとでも見直した人はとっても純粋な人です。ナム。

ふぁーあ……ねむいな……寝てていい?
宿屋の女主人 レジーナ 02:08
エルナ!ウェディングドレスは仕立て済み?ブーケは是非わたs(略
何気に喉が@1
909. 農夫 ヤコブ 02:08
騙されたじゃねーか、こんちくしょー!!
910. シスター フリーデル 02:10
純粋な人です。 ノ
仕立て屋 エルナ 02:12
ドレスは自分で作ったのがあるんだよ。
実は婚約前から自分で作ってたんだ。
お墓の下で結婚式っていうのもおつなものね。
911. 村娘 パメラ 02:12
ヤコびん可愛いよ、抱きしめたいよ。

シスターさんは既に天然CO済みだから、シッテタ。
912. 農夫 ヤコブ 02:13
>>908パメラ
だからフラグを(ry

ふぁーあ……ねむいな……寝てていい?
913. 神父 ジムゾン 02:14
朝が来る・・・夢はもはや醒めた。第九次十字軍遠征レコンキスタは完全に失敗だ。待機中の全武装神父隊に告ぐ。ヴァチカンへ帰投せよ。そしてヴァチカンを護れ法皇を護れ。そして、未来永劫カトリックを

御然らばだ。諸君。奴が泣いている。どうしようもないあいつが。相も変わらずのあいつが
いずれまた、リンボで・・・・
Amenエイメン
宿屋の女主人 レジーナ 02:14
もうみんなフラグ立てるくらいなら墓下来ちゃえばいいじゃん大げさだなぁ。
で、皆で結婚式出ようよ!@0
914. シスター フリーデル 02:14
明日があるなら私の予想は宿真狩、者LW。レジさんの発言は能力者真贋が気になる狩人のものだと見ています。
ディタさんのスキルなら樵霊、宿狩も見抜けそうな気するので襲撃も辻褄が合います。
2日目の>>406>>505や3~5日目第一声や、早期に青非狼説を訴えたりする点は、狼視点と見ると自然。4d>>735などの灰狼不在説や占い先変更は狼の情報操作?
>>873>>897はもしや娘襲撃フラグ!?
次の日へ
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