G026 悲しみの村 (4/10 02:15 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了

mode :
木こり トーマス は 旅人 ニコラス に投票した。
仕立て屋 エルナ は 農夫 ヤコブ に投票した。
ならず者 ディーター は 旅人 ニコラス に投票した。
村娘 パメラ は 旅人 ニコラス に投票した。
農夫 ヤコブ は 旅人 ニコラス に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は 旅人 ニコラス に投票した。
青年 ヨアヒム は 旅人 ニコラス に投票した。
旅人 ニコラス は シスター フリーデル に投票した。
少年 ペーター は 旅人 ニコラス に投票した。
シスター フリーデル は 旅人 ニコラス に投票した。
神父 ジムゾン は 旅人 ニコラス に投票した。
パン屋 オットー は 旅人 ニコラス に投票した。
シスター フリーデル、1票。
農夫 ヤコブ、1票。
旅人 ニコラス、10票。

旅人 ニコラス は村人達の手により処刑された。
パン屋 オットー は、仕立て屋 エルナ を占った。
神父 ジムゾン 02:15
木こり トーマス ! 今日がお前の命日だ!
ならず者 ディーター は、青年 ヨアヒム を守っている。
次の日の朝、木こり トーマス が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、仕立て屋 エルナ、ならず者 ディーター、村娘 パメラ、農夫 ヤコブ、宿屋の女主人 レジーナ、青年 ヨアヒム、少年 ペーター、シスター フリーデル、神父 ジムゾン、パン屋 オットー の 10 名。
農夫 ヤコブ 02:15
ちょww
木こり トーマス 02:15
死んだー
やっぱり出ちゃったほうがよかったな。
543. 農夫 ヤコブ 02:16
ちょww トーマスー!!
544. 青年 ヨアヒム 02:17
うう…、昨日のトーマスの霊coも確認した…。
痛いけど…とりあえず黒発見【エルナは人狼】でした。
ごめんちょいと休む…。
545. 神父 ジムゾン 02:17
ジムゾン神父による、「神の御説教部屋」へようこそいらっしゃいました。ささ、パンとワインでもお召し上がり下さい。
本日のスペシャルゲストはエルナさんです!

・・・おや?なんですか、その目は?その目は・・・ホぅ・・・見つけたぞ。フハハハハ・・・ついに見つけたぞ、フリークス
【エルナは夜族、ミディアン・・・人狼だ!!!】
546. ならず者 ディーター 02:17
トーマスとは。白灰襲撃か。
占判定と霊COを待とう。
547. 宿屋の女主人 レジーナ 02:18
え。襲撃見てから2日目に戻って見てみたら……トーマスー!!!
……これってヤバすぎないかい?
神父 ジムゾン 02:18
まさか本当にトーマスww
おもしろい展開になってきたww
548. パン屋 オットー 02:19
おしきた!【エルナ人狼】だったぜ。

嫁よ…そうだったのか…うるうる。
農夫 ヤコブ 02:19
あ~、これは白出しの方が良かったかな。
549. 少年 ペーター 02:20
あートーマスー!ぎりぎり14分発表だったから大丈夫かなとか思ってたんだが・・・
最初から狙われたのか・・・?
神父 ジムゾン 02:20
そしてエルナ黒確定ww
どないしょ・・・オットー真かな。これは
550. 農夫 ヤコブ 02:20
って、服は狼確定かよ!!
なんだこれは?これ状況的に見ても屋が真で良いよな・・?
551. 宿屋の女主人 レジーナ 02:21
エルナ黒確確認。初めて見たよ黒確。
とりあえず離席!
552. シスター フリーデル 02:21
判定確認しました。
ごめんなさいごめんなさいごめんなさい。非霊COは余計でした。ごめんなさい。今日はもうやすませて下さい。
553. ならず者 ディーター 02:21
すまん、>>542確認した……これは凹む……。
単に灰襲撃ピンポイントだったのか、狼が神速で襲撃変更したのか、どっちだろうか……。
そして、エルナは確定狼と。今日の吊り先には困らなさそうなのが救いではある。
554. 村娘 パメラ 02:21
なんか色々と予想外な ん だ け ど 。

トマさん霊COと同時に襲撃受けてエル姉黒確定とか何事。
555. パン屋 オットー 02:23
エルナ黒確定しとるww嫁よ…今日は俺の胸で思う存分泣いていいんだぜ…

しかしトーマス食われ取るな。ニコラスの色も結局わからずか…灰のまま食われなかっただけだいぶましだけどなぁ。トーマスの発言、更新の5秒前だからあれ見て襲撃した可能性は割と低そうな気がする。
556. 青年 ヨアヒム 02:23
うわぁごめん…狂狼で黒重ねてくるか…。
ホントごめん!偽黒防止で先に黒出した!
【エルナは人間】みんなごめん、白確定させたかった…本当にごめん…。
仕立て屋 エルナ 02:23
えーっと
557. 神父 ジムゾン 02:24
>>544ヨアヒムさん何言ってるのかと思ったら。>>542COしてますね。うわ〜、初日霊抜きか。白っぽい灰を抜いたのか、霊を確信して抜いたのか・・・困った。と思ったけど
【エルナさん黒確定確認】
良かった、二手ミスで詰みの心配は無くなりましたね。
農夫 ヤコブ 02:24
あはは~、ヨアヒム狂人だ~
神父 ジムゾン 02:24
ヨアヒム狂人確認
そしてたくあんごめんーーーーーーーーーーorz
558. 少年 ペーター 02:25
この状況はヤバいかな。狼は出たけど、ニコラスが狼だったかが分からない・・・。って・・・結果は結局割れた!?
パン屋 オットー 02:26
いえーい、生存黒引き記念にパチリ☆

少年 ペーター は人間のようだ。
仕立て屋 エルナ は人狼のようだ。
559. 村娘 パメラ 02:26
亜光速の速さでエルナにセット。いちお【私は霊能者じゃないよ】

とりあえずペタくんGJ! 投げキッス。
ぇ、回避確認できない人占うとか大丈夫なのとかずっと思ってた私。
占い師とか諸々、状況整理に手間取りそう。
560. 青年 ヨアヒム 02:29
本当にごめんなさい…。
僕の黒判定見て、狂人なら誤爆恐れて白出すだろうと思ってたし、ただ狼占い師が黒重ねてくるかもしれないという懸念はあったけど…。
ごめん…今日偽黒で吊られたりしたらそれでランダムppの懸念があったし、白確定させたかった…。すみません…。
神父 ジムゾン 02:30
たくあん、あの・・・はい、私の暴走が招いた結果なんです、本当に申し訳ありません。ごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいorz
561. 農夫 ヤコブ 02:30
いや、これはもう服or青吊りで良いでしょ。ヨアヒムも偽だろ。つーか神ももう吊って良いよ。
【ついでに俺は霊能者じゃないぜ】

状況整理は一応するけど、この思考から抜け出せる気はしない。
仕立て屋 エルナ 02:31
とりあえず、明日、孤独な戦いに奮闘するよ。
農夫 ヤコブ 02:31
適当にやってすいません。
仕立て屋 エルナ 02:34
ある意味気楽だからいいよ(笑
むしろ、発言できなくてこちらこそごめんね。
日曜はがんばる。
仕立て屋 エルナ 02:34
孤軍奮闘
562. 村娘 パメラ 02:35
えーと、ここで判定騙り?
ぶっちゃけ「ごめんちょいと休む」とかブラフに全く見えない私が居るんだけど。どうなの。すごい、狂人、匂い。

というか改めて、トーマスぴん抜きとか狼凄いなぁ。アレ見えて全員襲撃先変えるとか難しいと思うし。
神父 ジムゾン 02:35
全力でフォローします。狂人としてむっちゃ全力でフォローします。だからどうか・・・!

すいません、明日はやいのでお先に失礼します。たくあん様・・・どうか安らかにお休み下さい・・・(ぁ
パン屋 オットー 02:36
イエス! ←最近の口癖

そうさヤコブ!服神青3連吊でよろしく頼んだ。その間にLWは俺が見つけるぜ。ぶっちゃけフリーデルだと思ってるけどな。だんだんオットーゲームになってきたな・・・!
み な ぎ っ て き た !
神父 ジムゾン 02:36
て、>>562パメラ、メタ白だーい・・・これはどうしよう
農夫 ヤコブ 02:37
つーか、やばいな。>>543は嬉しさ満点に見えるww
563. ならず者 ディーター 02:40
【俺は霊能者じゃない】念の為。
ヤコの>>550読んで、占が狼判定、狂が誤爆して仲間を切った、というシナリオもあるのでは?と疑問に思ったが、>>556見てそれはない、と考え直した。トマ死亡確認しているなら、判定を割ってもそれほど問題にはならない。
ヨア占なら言うまでもないことだが、ヨア狂でも狼判定の撤回は失策じゃないだろうか。
これは、ヨア狂、ジム狼、オト占でいいのかね。
564. ならず者 ディーター 02:43
>>562
変更あったかは把握していない上、メタメタしいので言い難いが、確か、G国では襲撃先は全員共有らしい。
565. パン屋 オットー 02:43
イエス!その通りだヤコブ。神父とか敵じゃねーだったけどヨアヒム誤爆乙で俺だいぶみなぎってきたぜ!

ヤコブはさっくり白決め打つわ。俺真視に弱(ry 服青神吊る間にLWも十分見つけられるだろ。ぶっちゃけLWフリーデルだと思ってるけどな。まぁ占えばわかる話。@17
ならず者 ディーター 02:45
今日オト襲撃受けてなくって本当良かったー……。
ヨアの占or狂にこだわり過ぎました。
村娘 パメラ 02:47
>>564 ぇっ、超ごめん。ほんとごめんなさい。
村娘 パメラ 02:48
ぁーーーーメタ白やっちゃった予感。どう対処すればいいのかなーーー
566. 少年 ペーター 03:01
難しいな・・・。でも確率論的にオットーは占い師となるならば、ヨアヒムが2日目も3日目も(3日目は途中で変わったが)占いをオットーと同じにするのは
11/14×3/11=33/154、約1/6の確率となるので・・・って余計分からなくなるか。(分かる人は、なるほどww的な)
とりあえず、まだ分からないが占い師をオットーと決めるのは早いと思うから、4日目は占いを出す順番を変えてみる価値はあると思う。
農夫 ヤコブ 03:12
ちとシミュレーションしないとまずいな。
今日服吊り尼占い 灰5人 襲撃年or尼
明日神吊り宿占い 灰4人 襲撃年or宿or尼
3日青吊り者占い 灰3人 襲撃年or宿or尼or者
4日灰二人でバトルか・・・。
567. 村娘 パメラ 03:13
ところで神父さんが占い師なら、最後に黒出しして2黒判定狙う+信用獲得を狙おうとは考えなかったの? ヨアと発表タイミングそんな変わんないの見てて気になった。
それといい>>557の確定黒への反応が殆ど無いのも、良い印象ないというか。パン屋のテンション上昇とか昨日の屋尼ライン云々含めて、なんかもう屋真な匂いしてきた。ぁー頭回んない寝りゅ。

>>564 ぁ、全員の意思疎通難しいよねとかアホな事考えてた
農夫 ヤコブ 03:13
上のは厳しいな。なんとか勝ち筋はあるけど。やっぱ狩人探しが必須だな。占い師つぶさんとどうしようもない。普通に考えたら鉄板護衛だけど、GJ狙う価値もあるのでGJ思考の狩人なら屋を守らない可能性もある。今日狩人狙い灰襲撃で失敗したらおそらく狩人は屋鉄板になる。どうするかな。
568. シスター フリーデル 03:14
真霊抜かれた事に絶望しながら眠れなくて戻って来ました。ヨアヒムさんが真なら判定でブラフを張る意味が分かりません。
エルナさんだったら、本人不在で回避出来ないし、占いが誰も抜かれてない状態で狼に居場所を知らせる為に狂人が偽黒を出すには絶好の相手でしょう。
もしかすると、狂視されたい狼なのでしょうか?
パン屋 オットー 03:21
>パメラ
これ以上パン屋のテンション上げると春のパン祭りが炸裂するぞw
農夫 ヤコブ 03:31
今日服吊り尼占い 灰5人 襲撃GJ
明日神吊り者占い 狩人CO灰3人 襲撃宿(仮狩人)
3日青吊り占い 灰2人 襲撃屋
4日、5日灰ロラで終了。
農夫 ヤコブ 03:33
今更ながらシミュレーションしとけば良かったと後悔。霊襲撃ならみそ汁は白で良いじゃん。
いや、適当にやって本当にごめんなさい。村の皆さんもごめんさい。
農夫 ヤコブ 03:38
提案だけど、たくあんは狩人COしてほしい。狩人が出てくるとは思わないけど、ある程度の反応は見られるし。本気で狩人探しをしないとまずい。
569. 村娘 パメラ 03:50
布団ガバッ。そういえば狼占い師は偽黒出したという事だよね。
ヨアくんは後に撤回してるけど。という事は、エル姉は狼から切り捨てはいったということで、吊られたキャベ忍は高い可能性で白っぽいかな。旅狼ならなんかもう狼側終わっちゃうし。
あと神狼が黒出す理由がちょっと予測つかないのが不気味。 ★オトディタ>なんだと思う?

で、色々あって忘れてたけど、旅人さんにトマさんお疲れ様!おやすみっ!
570. パン屋 オットー 04:07
ダラダラと起きていた俺。
パメラ>>569 偽黒じゃなくて本気の黒だけどな。神の黒出しは、神狂だと説明つき辛いんだよな。とりあえず割っとくべき日な気がする。単体偽っぽいのだけで狂アピ出来てるつっても本人がそれでOKとは思わないと思う。で、神狼であれば青真だと思ったんじゃないかね。で、俺が割ってくることに期待かけた、と。
や、霊食い成功したのに、何故割らなかったのか?と言う意味か?神父とかトーマス霊
571. パン屋 オットー 04:15
トーマス霊CO気づいてなかったぽいけどね。エルナは赤にいないだろうし、赤で教えてもらえてるかわからんけど、気づかないまま判定出している可能性とかもあるかも知れない。霊ピン抜き狙いの襲撃だったかどうかはわからんしなぁ。

ちなみに青→神の時間差は31秒っす。神判定出しの時に青の判定が見えてたかはわからんね。見えてても十分考える時間はなかった。神狼で青の黒判定&霊襲撃成功を見れば、自分は白判定出して、
572. パン屋 オットー 04:19
出して、屋からの白判定に期待、という線狙ってもいいとは思うんだがな。

だらだらと思ったまま書くとこんな感じ。あんままとまりないかも。
ついでに。俺が判定出したときは青の判定しか見てなかったよ。判定順の指示待ってたらヨアヒムの判定が見えてそれじゃあ出すか、って判定文書き始めた感じ。正直ヨアと判定揃えばこの村的にはオッケーっぽかったし。その後判定変更で噴いたけどw
573. ならず者 ディーター 04:27
ヨアの判定騙りは、占2COで対抗の狂が濃厚なら機能するが、占3COでは機能しない。
パメが>>562で指摘する通り、>>544の「ごめんちょっと休む」は判定の撤回を見据えた占の発言ではない。
確定狼狙いではなく、確定白狙いなのだから、後々誤解を招く発言は避けなければならないのだが、それがわからないヨアではないだろう。
ヨア偽、エル狼までは、確定事項として進めていい気がしている。
574. ならず者 ディーター 04:28
>>569
確かに、ジム狼では狼判定出す理由がないか。トマの死亡確認しているのだから、狼狂で2白を狙い、素直に判定を割っておけばいい。ジムは偽視されていたが、2黒と2白ではやはり判定の重みが違う。
今回の襲撃+狼判定で最も得をしたのは、オトなのは間違いないが……オトの発言だけ追っての感想になるが、ヨア狂ジム占オト狼あるかって言うと、ないんじゃないか……とね。
ここは、後でもう一度考えてみるつもり。
旅人 ニコラス 06:44
仕事が終って返ってきたでする
やっぱ俺が吊られ役かー、しょうがないよなー
うーんもうちっと考えて発言するべきだったのと土曜日仕事とか急すぎてアレすぎた、このゲーム難しいっすわー
旅人 ニコラス 06:45
もうちっと考えて発言する事だなぁ、なんか箇条書きにした上に考え方が浅すぎて周りの人を納得させる文章をまったく作れなかった、このゲームをするには未だ早いって事か・・・
575. 神父 ジムゾン 09:43
ううむ。ねむい・・・
今日も布教活動のため遅くなりそうです。夕方にいちど来れると思いますが寝てたらごめんなさい
576. シスター フリーデル 10:23
おはようございます。占を青偽屋真で決め打つ展開を想定してみたのですが、このままの流れだと▼服修青神で、屋狼だった場合、完全に狼に逃げ切られそうです。
ヨアヒムさんがどう見ても偽っぽいし、ジムゾンさんも相対的に真には見えなかったのですが、オットーさん真と決め打つ訳にも行かず、非常に悩ましいです。
仕立て屋 エルナ 11:50
さぁ、がんばるよー。
たくあんは頑張って逃げ切ってね!
仕立て屋 エルナ 12:01
霊抜けたのだけが唯一の救いかな。
狩人COは考慮しとくよ。
577. 仕立て屋 エルナ 12:21
うっす。なんだかもう驚きでいっぱいだよ(汗
とにかく私視点でヨア真確定なのだけど、ヨア何やってんだよ。おかげで今日村一手損(吊服)じゃないか。あたしにできることは、出来る限り情報落としていくことかね。
まず情報整理すると、青真確定。発表順から言えば、2黒後の屋は非狂に見えるけど、>>572「青の判定しか」とあるので屋神の内訳は不明。逆に一歩ひいて客観視点でみると、自分で言って非常に辛いが青狂神狼屋
578. 仕立て屋 エルナ 12:21
青狂神狼屋真の可能性が高い。
どちらの場合にも神偽が高確率でありうるので村として神吊が最善手ではないだろうか。
ここまで考えて、やっぱり樵襲撃は狼すげぇと言うほかない。あのCOタイミングだと襲撃先を変更する余裕はないだろうことは間違いないでしょ。
579. 仕立て屋 エルナ 12:21
【一応、あたしは霊じゃないよ】
樵真霊は間違いないとして、霊がいないかつ吊ミスできないことを考えると神吊しかないでしょう。
第三者のように語って申し訳ないけど、あたしの吊りは今日明日で発言増えた分から吊っても問題ないんじゃないかな?もちろんあたしは村人だから全力で村の為に情報落としていくよ。
580. ならず者 ディーター 12:55
考えていたんだが、オト狼でも無理はないと言えば無理はない。
ヨア、ジムがCOして、オト視点内訳は占狂。ヨアとジムでは分が悪いと危惧したオトが騙りに出る。
トマは白視してから灰襲撃。理由はヨア本物と考察していた+潜伏霊or狩狙い。
今日になって、ヨアジムから狼判定、占狂の見分けがつかない。ここで占い師レースから脱落する訳にはいかず、オトも信頼獲得の為、狼判定。
581. ならず者 ディーター 12:56
ここで、ヨアが狼判定を撤回。オト視点、ヨア狂、ジム占が確定、となる。

上記の、オト狼仮説を完全否定できるかどうかが鍵になりそうだ。
議事見直していて、オト狼とするとおかしい箇所を1つ見付けたが……ヤコパメも占い真贋再度検証しておいておいてくれると助かる。
582. ならず者 ディーター 12:57
エル起点にして灰を見る。
ヤコは>>482でエル吊り希望し>>483では「占い師が全員服を吊りから外してるっていうのが気になる」と指摘。今までの発言も併せて、白でいい。
パメはエルと仲間だとすると>>365が、無駄にエルに注目を集めており謎。>>562はエル狼に引導を渡す割と致命的な指摘。ヨア非狼の考察が水増しに見えるからディタ怪しいという論理展開はよくわからなかったが、ここも白でいいのだろう。
ならず者 ディーター 13:08
>>581「おいておいてくれると助かる」って何でしょ。
もう少し落ち着きませう。
583. 神父 ジムゾン 15:52
狼見つけたんだ、優しい優しい神父様は終了だ。読めてる範囲で簡単な思考開示をしておく。
さて、【青の撤回確認】これは酷いなオイ。酷いノイズだ、敵ながら天晴れって感じか。狼の白出しを期待した狂ともその逆とも取れる。だがCOタイミング、発言の端々から単独感が強い等を考えると、狂≧狼か

そしてオットー。旅の白黒も解らないうちから▼青or神を示唆だと?二手吊り失敗すれば狼側のPPだ。ただ自分を信じろと言っ
584. 神父 ジムゾン 15:52
て不確定要素の多い所から吊ると。勝負を焦ってる狼に見える。
そして>>567娘から言われて気づいた。成る程そういう信用の取り方もあるんだな。やはりおれに小難しい手段を取るのは無理だ。思いつきもしなかった。屋狼と考えると、発表順からもエルナは切られる事を前提とされていたと考えられる。占内の狼と灰LWは相当信用を取れていると考えた方が良いだろう。現在白視が多く集まっている人間を洗い直した方が良い。初日
585. 神父 ジムゾン 15:53
から信用取り気味な発言の多い屋はやはり狼か。>>582者の様なパメエルのライン考察は切り捨て前提であれば、やはり全く当てに成らない。

しかし、皆様お優しい事で。>>562娘これは無視か。【メタ白発言】だろうが。自分は狼の視点が無い、つまり自分は狼ではない。と言っている。これは嘘か?真か?残念ながらそれを判断する要素は存在しない。もはや出来ない。娘の視点でなければな。推理以前の発言なんだ。進行上最
586. 神父 ジムゾン 15:54
終日の灰殴り愛に成った時。もしパメラ狼だったとして吊れるか?それほどのノイズだ。

【▼服●娘】
おれ視点だけでもここ白黒はっきりは断固させたい。もし白なら予習不足だな、黒ならそのそっ首即吊り上げてやる。
とっとと吊り上げてしまいたいとも思うが、旅白の懸念がある以上。▼服が鉄板だ。おそらく希望は揺るがい。雑感はまた出す。
神父 ジムゾン 15:59
敬語口調は正直苦手なんです。
たくあん一任はしません。私も動きますよ。メタ白で残られると後半絶対勝てないのでここ占っときます。黒出すとお仕事終了なので白だけでパメラの信取りに行こうかと
パン屋 オットー 16:08
なんかパメ黒ありうる気もしてきた
587. パン屋 オットー 16:38
>フリーデル>>576 いや、今日エルナ吊る間に君占うからそこで白出れば吊らないよ。僕真で見るなら流れはこう。服青神吊る間に者娘農宿修から3人占って、黒出たところを吊る。最後まで白判定しか出なかったり、途中で僕が襲撃された場合には灰の論戦になるだけ。

ついでに言うとフリーデルは非狩してるのもあるし、単体黒いかつエルナとのライン感じるようなところもあった訳でもう今日の占いは●修しかねーなって感じ。
神父 ジムゾン 16:41
ぁ、もし狩人COするつもりであれば、早めにしないと恐らく回避COは認められないと思います。
流れ的に完全に▼服です。それをわざわざ決定まで待っていては時間と喉を無駄にしたと思われます。なので逆手を取って議論にもっと時間と別の話題を与えたいから。とかなんとか言えばまだ信用取れると思います。
588. パン屋 オットー 16:55
>フリーデル>>479 君は、僕が昨日神吊り主張したことで疑ってきたけど、君はこの村でどうやって勝つつもりだったの?>>454でニコラスに「白いとは思えない」と言う印象つけたの見る限り、ニコラス狼を確信してたわけじゃないと思うんだけど、仮にニコラス吊って人間だった場合、もう吊りミスは出来ない状況だっての昨日僕何回か言ったよね?
要は、霊2COでもローラー出来ないし、占い師のローラーも出来ない、灰吊
589. パン屋 オットー 16:55
灰吊りミスも出来ない。狼3連吊、もしくは狂人吊を挟んでの狼側4連吊しか村勝利の可能性ってないんだよ?ニコラス人だったら。
君は農娘者宿樵にも狼いるだろうって言ってたけど、そこから狼一本吊りする自信はあったの?昨日の希望の集まり方見るとむしろ君のほうが吊られそうな状況だったと思うけど。

そんな場面で限りなく偽視されてた神父の判定が何の役に立つ?吊手1のほうがずっと重要だって言う僕の主張のどこがおか
590. パン屋 オットー 17:02
おかしいのかちゃんと教えてくれよ。

ぷぅ。今日外にいながらこの村の手数のこと考えてた。ニコラス人間なら現状10人村に4人外だからね。昨日の占い師吊りとか普通にありだったと思うよ。昨日は吊りミスできる最後の日だからね。F国で言うなら初回吊りとその次で人だけ吊って迎えた4日目相当だな@10
591. 村娘 パメラ 17:02
>神父さん
いやいや、>>567で触れてる通り「狼全員の意思を確認してから襲撃先変えるの難しいような」って意味だったんだけど。トマのアレ見えたらまぁ独断変更してもいいのかなとか後から気づいて、私アホじゃんと。襲撃システムに関しては知ってたヨ。

表現悪かったっぽいけど、メタ白でも何でもないし、それ狙うつもりも全く無かったよ。なんか勘違いさせてごめんー。>ディタ神
村娘 パメラ 17:03
なんていう予習不足。まとめサイトの方に載ってるのかなぁ。

メタ消しメタ消し。
592. 神父 ジムゾン 17:16
さて、昨日おれは喉0だった事もあり、議事には細心の注意を払って耳を傾けていた。プロテイン漬けは回避したかったしな。
にも関わらず、おれは樵の霊COを見逃した。外部の諜報員の記録によると、>>542樵発言時刻02:14:55。だ、夜明けまでに5秒しか無い。これを確認して襲撃先を変更したというのは現実的でない。三日目第一声で霊COという話も上がっていたので、真霊が他にいるなら迷わずCOしていただろう、
593. 神父 ジムゾン 17:16
現状トーマスが真霊で間違いないな。そして村長は白か。よって
1.トーマスを霊と確信して抜いた
2.白灰を抜いた
のどちらかか。
1.の場合、本日瞬間的になった黒確定が理解出来ない。霊判定を恐れて襲ったのなら今日斑だろう。その点を考えれば、最後に無理矢理斑に切り替えた青狼とも・・・。悩ましいな、本当に悩ましい事をしてくれた。
594. 神父 ジムゾン 17:16
2.前提として襲撃先対象に霊の可能性は考えていないとして。
昨日時点で白く見られていた灰は娘と樵と農、あと宿当りか?おれは別段白く見えなかったが。とりあえず、この三人と仮定してなぜ樵であったか。樵の考察内容に危機を感じたのでないかと想像する。発言力もあり、内容も濃い様に感じた。なので樵の考えに賛同する人間が出るのを恐れたのだろう。しかし、樵の雑感は初日の>>262>>290>>291だけであり、二
595. 神父 ジムゾン 17:18
日目は誰が怪しいか明言しているのは、占に対しての、>>486>>490のみ。この樵危険説を信じるなら>>490の屋狼説が濃厚か。
つまり狼の戦術は屋狼を主軸に置いた物では?と

トーマス任せな推理ではあるが、現状おれの中で2が最有力。この際すっぱりとヨアヒム狼の可能性はぬぐい去って考えよう。霊が死んだ今、占襲撃が最も可能性が高い。今日中に残せるだけ考えを落としておく。また夜に。Amenエイメン@9
仕立て屋 エルナ 17:22
ちょっとやらかした感だしてとぼけるよ…。
596. 仕立て屋 エルナ 17:24
さてと。>>277服では屋内訳不明と言ったが、やはり屋狼ではないか。>>572屋の「青の判定しか」の部分だが、あれだけほぼ同時に発言されたものを片方しかみていないというのも実に都合のいい話。>>565屋のテンションの上がり具合なんかを見ると、真占の判定騙りの裏をかいてやったぜ、というしてやったり感が伺える。
597. パン屋 オットー 17:24
嫁の発言見てきたけどあまり見れるところないな。服>>238は宿完全に白決め打つわけじゃないぞ姿勢でやや切れ感ある、くらいか。
>>582の服農切れ指摘は同意。娘服の切れについてはあまり同意しないけど。ディタが拾ってくる要素はちょいちょい微妙だよね。性格要素だと思ってるが。
パメラは発言見てる感じあまり違和感はないんだけど、●者▼旅希望はやや微妙に映るかな。★修服も白視はしてなかったみたいだけどこ
598. 仕立て屋 エルナ 17:24
もう少し占考察。
青 白確定させたかったというのは、攻め思考の自分からしたら十分理解できる。斑が出るタイミングとしては今日は可能性が高い。それを阻止しようとしたのだろう。もしその目論見が通って狂人から白が出たとしても白白の状態で狼が白出すとは思えないけどね。可能性としては二番目に狼が白出してればあり得るか。なんにせよ、分の悪い賭けだったとは思うね。
599. 仕立て屋 エルナ 17:25
屋 >>400屋「黒が出るって全然嬉しくない」これが占の口から出た言葉とはとても思えない。意味は理解できるけど、占視点にはとても思えない。>>449屋の神吊提案なんかも言いたいことはわかるんだけど、白黒わからない村側の発想に見えない。もちろん神は対抗だけど、村視点ではたとえ神偽視が多いとはいえ、判定も別れてない2日目の段階で決め打てるほどではないんだよ。吊り手厳しい現実を踏まえたとしてもなかなか難
600. 仕立て屋 エルナ 17:25
い。
>>588->>590屋 これに関しても同じ。屋からは手探り感が少ない。>>457で農娘白決め打ちに近い発言。ここまでくるとそういう性格なのかという気もするけども・・・。逆に白黒知ってる狼らしくないとも言えるし、白黒わからない狂人らしくないとも言える。真占らしくもないんだけど。どちらかと言えば狼的な感じをうけるね。
601. 仕立て屋 エルナ 17:25
神 あたしの説明がへたなのか、意図がうまくつたわらない。>>392「決まっても決まらなくても~」とか言ってないよ。まとめ不在はおなじく困るし、ペタ君は票をまとめるくらいはできると思ったよ。まとめ役ってのは多数決の票をとりまとめるだけのレベルから、そこに村がいい方向に進むようにまとめるまとめ役までいると思うんだけど、最低限のとこまではできると思ったんだよ。
602. 仕立て屋 エルナ 17:25
たしか、他にも質問に回答したら意図と違うとり方をされて非常に黒塗り感を感じた部分があったんだよね。どうにも、狼的な部分が多い。単体でみると狼なんだよなぁ。

ここいらで【狩人CO】。占鉄板することで占牽制できるかなと思ってCOしたよ。議論に時間と幅を与えられればとも思ったね。
神父 ジムゾン 17:31
たくあん、狩人CO確認しました。これ対抗COでたらめっけもんですが、狩り襲撃で明日たくあんが針のむしろですね・・・
本当に汚れ役をさせて申し訳ない・・・
全力で今から真占に見える様に攻めていきますので。必ずや、勝利の二文字を貴方と、そしてうめぼしと分かち合いましょう。
仕立て屋 エルナ 17:33
狩人は占い鉄板したいなら本当は黙って死んだほうがいいと思うんだけど、その発想全く出なかったフリをしようかなぁ・・・。
603. パン屋 オットー 17:36
だけどこの二人はどうするつもりだった?
まぁ娘>>567>>569あたりは素直に村側印象か。

レジは、初日のアレもそうだし、発言眺めてて「狼っぽくねーなー」っていうそんな感じ。そんなにログ読んでしっかり考えてるわけでもなさそうで、拾える要素は少ないね。服宿ライン切れっぽは>>597で指摘した。
ディタはたまに微妙なもの自信ありげに拾ってくる他は余り気にならん。それも性格っぽいし。>>553>>5
604. パン屋 オットー 17:37
>>553>>580>>581なんかはかなり村視点と思うね。屋真なら吊手厳しいこの状況でも勝てそうけど、それでいいのか確かめようって言う。
GS出すなら白:農>者>宿>娘>>>>>>>>>>修
くらいかね。パメラは割りと思考の筋近いと思ってたら出た希望がずれてたんでちと順位下がってる。まぁそれでも人間印象の方が強いんだけど。

っつー事で▼服●修と置いてまた出かけます@7
神父 ジムゾン 17:38
それもありだと思います。ちょっと予想外の結果過ぎてテンパってたとか。ヨアヒム真の理由付けを強くしたかったとか。なんとかかんとか。今日吊り回避、灰吊りで白吊れたら私達の勝ちですので、応援しています。

ただペーターは不慣れというだけであってポテンシャル自体は高そうです。これから徐々に、いえもう既にその真価を発揮してきそうです。狩りCOを確認してこのまま▼服を断行してもおかしくありません。
農夫 ヤコブ 17:39
いや、服視点青吊られるのはまずいから良いと思う。
ここで娘にいくか。
まあ、多分突っ込む。
神父 ジムゾン 17:41
とりあえずちょっとフリーデルが可哀想になって来た・・・(ぁ

さて、私はまた布教活動に戻ります。23時前後に参戦予定ですので。またノシ
一応現在襲撃希望●娘なら【▲娘△青】屋は狼の可能性を残してほしいです。がんばります、もう少しチャンスを下さい!!
農夫 ヤコブ 17:42
まあ、服狩人COで問題なのは屋護衛の可能性が大きくなるってこと。でも、元々大きいと思うから先に狩人襲撃、屋襲撃がやっぱベストだな。
神父 ジムゾン 17:44
ぁ、うめぼしのおれ意見同調はどうかと思います。屋の信用を揺るがす様な事はなるべくしない方が良いかと。
屋真だと断言してるなら、尚更私の意見に耳を傾けるのはどうかと思います。
神父 ジムゾン 17:45
意見同調=●娘

また全く違う意見を出すのなら話は別ですが。そんな感じでお願いします。
農夫 ヤコブ 17:46
今日、灰襲撃なら屋狼は結構考えさせられると思う。
▲娘は狩人と思っての提案?それなら良いだけど。
農夫 ヤコブ 17:48
あ、もちろん同意しない。
うめぼし1739>「突っ込む」はみそ汁に突っ込むって意味ね。
605. ならず者 ディーター 17:49
ジムの発言見た。
>>584まではまあ理解できる。が、>>585>>586でパメ吊りたがっている理由が理解できない。
ジム本人も言っているが、>>562からパメの正体などわからない。つまり、プラスにもマイナスにもならない。それだけのことで「とっとと吊り上げてしまいたい」とまで言えてしまうのは不可解極まりない。
606. ならず者 ディーター 17:54
>>390の、ヤコエルパメに2狼はないとの考察は一体どこへ消えたのか。
>>394で、パメにはもう占いも吊りも必要ないと言っていたのは何だったのか。
>>442で、吊ろうとしていたフリについて今はどう思っているのか……疑問が募る。 後、>>595だが、オト狼なら占襲撃などしなくてもパンダ吊りかジム吊りで逃げ切れるように思う。
>>603
自信ありげって、実際、自信なんか全然ないんだけどな……(苦笑
ならず者 ディーター 17:54
エルの狩COで、自分視点、万一にもヨア占がなくなったのは僥倖。
表では言えませんが、安心して吊れます。
607. パン屋 オットー 18:13
なんか見えた。

【狩対抗も非対抗もしちゃダメよ】【エル菜狩について発言するときは自分の狩・非狩透けに注意して。なるべくなら言及しないのが一番っす】
農夫 ヤコブ 19:13
オットォォォォォォ
旅人 ニコラス 19:25
頑張ってログ見返しても正直自分の直感が優先されてる気しかしない
こんなんだからまともに話をまとめる事ができねーんだろうなぁと思いつつ、勉強中と

とりあえずトマさんが霊COって事は
初日ぐらいにトマさんが「霊あんま当てにしない」って発言は実際潜伏したいというブラフだったんすかね?
旅人 ニコラス 19:27
実際3COになったほうが白黒判定しやすそうだなぁと思うんだけど、良くわからない

実は人狼をよく知っている人にアバウトに僕が
「3COって村側有利じゃね?」って聞いたら有利だねと答えられたので、その部分もアバウトに捉えてしまっていたというのを白状しておきますOTL
あ、村の状況とかは全然言ってないのでー
608. 宿屋の女主人 レジーナ 19:39
とりあえず顔出し。鳩の体力と時間が許す限り灰考察するよ。オットーにちゃんと考えてない的なこと言われちゃったが、自分なりに頑張ってるんだよこれでも…。
ディーターの発言を見てきた。昨日占い希望に出したわけだけど、パメラちゃんと議論してた時間を言うことによるヨアヒム非狼視がちょっと気になったのと、言ってることは理解出来るんだが、ヤコブみたいに「白い発言だ」と思えなかったんだよね。印象論で非常に申し訳な
609. 宿屋の女主人 レジーナ 19:41
印象論で非常に申し訳ないけど。だから占いたいと思った。でも今日の占考察とか見てると、白っぽいと思った。>>580でオットー真視してるけど、ちゃんとオットーが狼だった場合も考えるとか。全ての可能性を考えてみるのが村人っぽい気がする。
パメラも村人っぽいという印象なんだよね。発言見直して拾ってくるよ。
占い師考察とエルナについても後で語る。昨日占い師考察優先しちゃったんで、今日は灰考察からやるよ。
610. シスター フリーデル 19:56
>>576の懸念より、神真要素が見つかれば視界がクリアになりそうだと思ったのですが…
「ライン考察なんて幻想」と主張する割には、昨日のペタ君占いを基準にした考察が違和感がありますし、>>493の対抗内訳を保留にしていたという発言が、真ならば襲撃に対する懸念が薄すぎると思います。昨日の▼修希望もオットーさんの意見に乗った感が否めませんし、発言で真と見るには疑問ですが、状況を加味すると何とも微妙です。
611. シスター フリーデル 19:56
オットーさんは一言で言うと、「言葉に説得力がある」印象ですね。対抗の青狼論や、>>400>>523等は素直に納得出来ますし、真ならば非常に心強いので、「私を占ってその目で白黒はっきりさせて下さい」と言いたくなる面もあります。
ただ、修服ロックオンで予想が外れた時のビジョンが見えない点や神吊提案に加え、樵襲撃服黒判定から、村に屋真を決め打たせて、自身の生存勝利を狙う狼の可能性もあると思っています。
612. シスター フリーデル 19:56
オトさん>>588>私の疑問は「何でこのタイミングでそれを?」だったのです。勝手な思い込みかも知れませんが、
占い3COの布陣は狼は一番占い師を抜きやすいと思うのです。なおかつ(甘い見込みでしたが)霊を抜かれる事も考えていなかったので、霊判定や襲撃を見てからでも良いのでは?と
村視点だとオトさんの真偽は不明ですから、狼のミスリードの可能性も考慮しました。
>>587屋狼が黒出せば確実に吊れますよね
613. シスター フリーデル 19:56
ヨアヒムさんは、抽象的な表現になりますが「一貫した能力者姿勢」が見えました。
対抗への見方も不自然さは感じませんでしたし、灰に対しての触れ方もフラットに広く見ているような印象がありましたので、昨日まではオットーさんとほぼ互角から一歩真寄り印象でしたが(以下略)。
『内訳が青旅服で、樵霊を見抜いた青狼が旅の判定を誤魔化す為に霊抜き、狂人の白出しを期待して仲間切捨てた』…と言うのは流石にないですよね。
614. 宿屋の女主人 レジーナ 20:24
パメラちゃん考察。
>>186>>250で、能力者が希望するなら出てよし、潜伏するなら潜伏と柔軟な考えを持っているのが好印象。初日はまとめやることになってたけど、自分の考え押し付けてる感じもないし、>>309で「霊能回避無しがいい人は言って」とか言うのも、視野が広くて余裕がある感じがする。気負ってる感が無い。
…っと、タイムリミット。後は皆によく質問して、皆から来た質問に対する返答も理解出来る。し
615. 宿屋の女主人 レジーナ 20:26
しっくりくる感じかね。
後半が駆け足すぎて申し訳ないっ。一旦離席!戻ったらもっかい見直すよ!
616. 農夫 ヤコブ 21:04
帰った。占い師考察から入るか。
【服の狩人CO確認】服はもう狼で良いな。

まずヨアヒムだが今日の判定騙りがなぁ・・。服のCOも信じれんし。どうしても青は偽に見える。霊襲撃も確認してるみたいだし、霊を狙っての襲撃で服青両狼なら白出しそう。偽。狂>狼>>>>真
次にジムゾンなんだが、昨日から偽っぽいとは考えていたけど、服神両狼で占い師を襲撃せずに樵襲撃。霊能襲撃成功で何で白ださねーんだよと疑問に思っ
617. 農夫 ヤコブ 21:04
疑問に思った。もしかして真があるのかと少し妄想したけど、>>585でやっぱねーわと思った。無理やり感がすげぇ。ここでパメラ評を覆すか。ただ狼だとすると今日の樵襲撃は何をしたかったのだと思う。そこだけが疑問。狼≧狂>>真
最後にオットーだけど、屋狼なら2黒見えた時点で白で良いと思うんだよね。霊能襲撃が成功してるんだし。樵霊COの確認できてない占い発表時間でもないし。屋狼で霊襲撃判定割らないは何がした
618. 農夫 ヤコブ 21:05
何がしたいのか分からん。屋狂は言わずもがな。屋が偽でわざわざ黒確にする意味が分からん。あえて妄想するなら狼が状況的に真を獲得する為に出したくらいか。そうなると樵襲撃はかなり自信を持って襲撃したことのかな。GJ避けで霊を狙いつつ、樵霊の可能性を持たせて出てきた霊能を吊るってことも考えられるけど。そう考えると霊能襲撃に成功した屋狼は仲間の服を豪快に切った屋狼っていうのはありえん話じゃないんだけど、他の
619. 農夫 ヤコブ 21:07
他の二人が偽にしか見えん。やっぱここは真だよな。真>>狼>狂

言い忘れてたけど、トーマスとニコラスはお疲れ様。
農夫 ヤコブ 21:09
みそ汁が頑張るっていうなら、そういう方向で行きますか。
そんで俺服両狼を指摘してくれるとうれしい。それならLWはみそ汁想定でいくのが良いな。
620. 青年 ヨアヒム 21:13
遅くなりました、頭冷やしきました…、判定ブラフの件については本当に申し訳ありません。
ただ以前に同じ方法で、狂人の偽黒を阻止した村を見たことがあったもので、ただ3COでしかも霊抜かれてる状況でやるもんじゃないですよね…。
まだ霊確定なら偽黒パンダ吊りで、偽確定しちゃうので、その点で狼占い師の偽黒も阻止出来たりするんですが…。だから霊が抜かれてるの見たときは、止めとくべきかとも思ったんですが…やっぱ
農夫 ヤコブ 21:21
もし、屋狼を残したいんだったら青襲撃よりは灰襲撃の方が良いと思う。GJ避けの余裕もった襲撃に見えるからね。
もし、屋狼なら青はもはや襲撃対象じゃなくて吊り対象。どっちかっていうと襲撃するならみそ汁の方だと思う。青との勝負なら屋は信頼度で勝てるからね。
621. 青年 ヨアヒム 21:21
りやるべきではなかったです。

もう信用して貰えるかはわかんないです、でもとかく今日▼エルナ吊りには反対させて下さい。霊回避がなかったことを考えると、ニコラスさんは白の可能性が高かったように思います。なので今日白を吊ってしまうと「ランダムpp」になってしまいます。
私が説得すべきことは「▼ジムあるいは▼オト、▼狼狙い灰吊り 」のいずれかです…。非常に身勝手な言い方で申し訳ないですが、今日の段階で「
622. 青年 ヨアヒム 21:28
オト」を説得するのは厳しいのは解ってます…、けれどもなんとかして説得しなきゃならんのも解ってるので、ただここはもう少し時間を頂けませんか。

それと今日に関しては「▼ジム」でお願い出来ませんか?もしジム真の目があり、それは無理だという意見があるのであれば、なんとかして(村視点でも1匹は残ってる)灰狼を吊りを説得します。
623. 青年 ヨアヒム 21:46
説得力になるか解んないですが、自分視点の思考を述べておきます。
判定から、やっぱりジム狂オト狼は合ってるか、という感じです。オト狂で3黒目は流石にないでしょう、オト狼として最初から黒出しを決めてたのかは解りませんが、ヨア・ジムの2黒判定見てどちらかがブラフ打ってるのは目に見えていたでしょうから、真占の信用落としのためにも悠々と黒を出してきたのでしょう。
ジム狂として黒判定を何で重ねてきたのかは解り
624. 青年 ヨアヒム 21:57
ませんが、判定の時間差から恐らく僕の判定をちゃんと確認出来ていなかったのかな、と思われます。ジムさんに関しても僕の黒判定を見て、さらに黒を出すとは考えにくいので。

パメラ>>562ディーター>>573 紛らわしい言い方で申し訳ない…。勿論、オト・ジムの判定の後に撤回するつもりでしたから、それまでは覗くつもりでした…。ただ霊襲撃もあり、自分でもパニクってまして…ごめんなさい…。
625. シスター フリーデル 22:16
灰考察です。
・エルナさん 青真と思える要素が見つかれば考えますが、そうは思えないので略。
・パメラさん 引き続き考察サボり枠。こんな狼がいたら私には手におえません。
・ヤコブさん 序盤から一貫して屋真視なので、屋農両狼の可能性はバッサリ切り捨てですね。気になる点があるとすれば>>520の狂人説が多く上がっている中での神狼視。屋真青狼ならば要警戒な気もしますが他の発言を含めて考えると白でいいかと。
626. シスター フリーデル 22:16
・ディーターさん 昨日の>>369>>374>>580>>581>>582は村視点に見えます。>>526も同感なので、白だろうと思っていますが、>>476>>505が(自分で言うのも何ですが)「SG放置しちゃうんですか?」と言う点とエルナさんにほとんど触れないまま▼希望を出している点が気になります。
・レジーナさん 一人だけ沈んでいる様な感じで、「このままスルーしちゃっていいのかしら?」と気に
627. シスター フリーデル 22:16
なります。昨日時点の灰の中でも、多弁側と、疑惑を集める旅服修のちょうど中間地点で一人だけぽつんと浮いていたような印象があります。
初日の占2COの件で村印象を集めましたが、それ以外に関してはどっちつかずな当たり障りの無さそうな発言が目立ちますし、吊り手が厳しい村人の割にはのらりくらりとしているようで、今日あたり発言が伸びなければもうちょっと警戒した方が良いのではないでしょうか。
農夫 ヤコブ 22:21
/|神青屋尼娘農者樵宿旅尼宿年旅楽
●|服尼服服者旅旅娘尼者樵者娘娘不
○|_服_____服_農____貞
▼|尼旅尼旅旅服服旅占__尼尼尼寝
役|占占占____霊______寝
628. 村娘 パメラ 22:35
もどりぃー。【エルちの狩CO確認したよ】
>☆パン屋さん・ディタち>>570>>574
返答感謝ー。仮に神狼が青真みてとった~にせよ、やっぱり白出しでいいと思うんだけどなぁ。私もディタっちと同じで、2黒と2白では後者が軽いと思うし。
2黒なら高確率で▼服→真占確定?なので、神狼なら霊破壊に気づいてたから黒出せたんだろうね。敢えて黒出す理由がやっぱり解んないけど。
629. 村娘 パメラ 22:36
神真視狙った?のが一番シックリ来るとこだけど、神父さんのためにエル姉を断つかなぁ……とか、神服狼ケースで引っ掛かり覚えるのがこの辺。

>☆パン屋さん>>597
旅は黒狙い。者は1dから引きずってたというか、無理やり青の単独感を付け足したような考察が、青白前提っぽくて、青白知ってるんじゃないの?みたいな感覚受けてたんだよね。「狼の視点漏れ」っていうよりは「村の思考から離れた」感じで、者狼あるかなと
630. シスター フリーデル 22:37
ヨアヒムさん>オットーさんもそうなのですが、>>622で「▼ジム」と言ってしまう所が説得力が弱いです。二人とも「こっちが狼っぽいけど説得は難しいから」と言ってしまう点が賛同できない理由です。
狂を吊っても狼を吊り逃してしまえば意味が無いのではないでしょうか?

今日の暫定希望です。【▼服●修】
現時点で真濃厚と思われるオットーさんのLW候補なので、占われて皆さんに判断していただこうかと。@9
631. 村娘 パメラ 22:39
ただ今日も私のネタ発言から「娘服切れてる」と考察してるの見て、あれー、ディタっちはなんかそういう人なのかなとか思えてきてて、燻り感氷解気味。
シスターもびみょい所だったんだけど、者の方が気になってたから。エルナは突っ込みタイプっぽかったから、居るらしい3d以降の発言で判断出来るかなーって期待してた。そんな感じで●者▼旅希望。

急いで議事録ダイブしてくる。
神父 ジムゾン 22:40
帰還。ざっと議事読みましたが意外とめた白気にしないんですね・・・てかメタ白とも思っていなかったのか

私二回程メタ白見てるから敏感になってるんですかね〜・・・
632. 農夫 ヤコブ 22:46
者>初日から一貫して 2dで服を合わせてきたのが狼ならすげーと思う。自分で言うのも何だが俺はペーターから白をもらっている。ここで服に合わせると服が吊られる可能性は充分にあったんだ。灰にも触ってるし、狼を探してるように感じる。最白。
尼>意外とここは白だと思った。服狼でいっそうね。2dの占い吊り希望とかSGにされてる感があったな。まあ、残しておいても最終的にSGにされそうってのはあるし、屋から白でた
633. 農夫 ヤコブ 22:47
屋から白でたらかなり楽だわ。

と思ったら>>630で自占い希望でLW屋予想かよ!!ジムゾン真なんて見てたっけ?
神父 ジムゾン 22:48
オットー視点修がLWって事じゃないかな?
634. 農夫 ヤコブ 22:51
者>初日から一貫して
    ↓
者>初日から一貫して、連携具合を見てる。 

あ、ちげーわ。オットー視点、尼がLW候補ね。
農夫 ヤコブ 22:51
ほんまやww
訂正してきた。
神父 ジムゾン 22:52
そしてうめぼしが不穏当な事言ってる。LW候補ですか・・・恐ろしい事を・・・
でもそれはそれでおもしろそうと思える私はきっとどM
農夫 ヤコブ 22:54
まあ、まだ色々と分かってない素人ですからww
勘弁してくださいww
農夫 ヤコブ 22:56
さて、昨日のようなことがないように襲撃を決めておきますか。
農夫 ヤコブ 22:57
娘は意外と吊れそうなので、パス。俺は者が吊りにくいと感じた。
狩人は誰か予想付く?
635. パン屋 オットー 23:00
>>611"修服ロックオンで予想が外れた時のビジョンが見えない点" 
→この言葉はそっくりそのままシスターにお返しするよ。さっきも言ったけど、ニコラス吊で外した時にどうやって狼3連吊するつもりだった?

昨日時点、僕の第一希望は▼神だよ?
修服の黒、特に修黒あるとは思ってたけど、そこまで確信があるわけでもないし、昨日時点での灰吊り失敗が痛手だからまずは占えばいいと思ってた。神父吊って占い判定増やし
636. パン屋 オットー 23:01
増やして、それからの方が灰吊りで失敗する可能性は低いよね?今日の占いもこうやって無事黒出てるわけだし。
予想が外れたって全く問題ないんだ。占いで服や修から白判定出るだけだから。▼神なら手数失ったわけじゃないから考え直せばいいだけ。
君の旅狼予想→▼旅希望はそこ外せば吊手1なくなるんだよ?その後狼3連吊する自信あったの?

>>612"何でこのタイミング" →初回吊りだと早すぎるって言ってる?昨日は
神父 ジムゾン 23:02
私と戦績そんなかわらないのにどうやってそんな白くなれるんだ・・・

狩人は正直わからない・・・これまでの経験だと、全く目立たない人か、全員へ満遍なく質問回してる人が狩人だった事が多かったかな。後者のパターンはよく狩人当てれたけど。前者のパターンは二回見逃してた
農夫 ヤコブ 23:04
多分村人経験の問題だと思う。村人やってれば村人がどんな思考するかが分かるし。狼だけだと村人の思考って分かり辛いよね。
637. パン屋 オットー 23:05
昨日は吊りミスできる最後だって言ったと思うんだけど、その状況のどこが早いの?
>>612"狼のミスリード" →これ言葉の意味がわからなかったからもっかい説明してくれる?

まぁ占えば僕にはわかるんで、周りから見て判断してもらう材料として質疑してる感じかな今は。占い先襲撃とか考えるとやっぱり非狩もしてるシスター占うのが一番安全手だと思うよ。●修▼服変わらずで。しばらく黙る@3
638. 仕立て屋 エルナ 23:09
>>457屋 ヤコブパメラに対するガードが薄すぎる気がするんだよねぇ。>>297屋ではヤコブは灰に置いておきたいレベル、パメラは共感できる部分があったレベル。それが二日目で特に言及無く白決め打ちレベルまで格上げ。その思考の流れが見えない限り説得力皆無なんだよね。このあたりヤコブかパメラもしくは両方にラインがあるのかしら。
639. 仕立て屋 エルナ 23:09
灰考察
【尼】
>>397で指摘済だけど、尼>>385は見逃せないね。「ニコフリエルの中に1」というのは間違いなくおかしい。慎重な姿勢を演じようとしてうっかりやらかした?
さらにひっかかるのがそれを真っ先に指摘したのが屋だったこと。赤ログで会話があった上にライン切りも踏まえて表で指摘したように見えたんだよね。でもしっくりこないのが尼>>405の返答が的外れな部分。赤ログがあったようには到底思えな
640. 仕立て屋 エルナ 23:09
赤ログがあったようには到底思えない。非常に怪しい部分だけど、逆に白要素に見える。灰中灰というところかなぁ。

【者】
最大の疑問が>>375者の段階で農完全放置を宣言できること。二日目の段階でそこまで判断できるものなの?農に技術があるのは認めるけど、技術があるからこそ白黒判断難しいんじゃないのかな。それを二日目で放置ってどうなの。
正直、ディタだけじゃなくて他にも農への扱いが軽いのが多いのが怖い。
641. 仕立て屋 エルナ 23:10
パメラも同じ。娘農両狼だったら絶対勝てないなぁとか思う・・・。逆に農白を知ってる狼だと、素村より考察が難しいのかもしれない。それで完全放置、と考察を投げてしまっている?邪推すぎるか。
あと気になったのは、ディタは発言時間とか若干メタちっくな部分に敏感に反応>>212してたけど、パメラには>>564助言にとどまってる。あたしは>>567の説明あるまでパメラ白だなぁと思ってたよ。
642. 仕立て屋 エルナ 23:10
>>636屋 今日だからこそ▼神は理解できるけど、昨日時点では神非真っていう確信持ってた人が一体何人いるんだろうか。手順として昨日吊神が最善だったのは農青だけじゃないの?
農夫 ヤコブ 23:10
>>549のペーターの発言とか狩人くせーと思ったんだけどね。まあ、あとはレジーナの>>547も。多分、この二人のどちらかだと思う。この二人の非狩り要素があったら出してくれるとうれしい。
643. 村娘 パメラ 23:17
んー、エル姉は狩人COしたのに、どこ護ってたとか言わないのかなーとか。
「議論の幅を広げる意識」が有るのなら、狼に護衛先を予想されないためっていう理由で伏せることも無いような。

占い師こうさつ。
ヨア:判定ブラフについて。発表順が決められてない中でやるものじゃないよねとか、霊襲撃でパニくってたのなら尚更ブラフやめてれば良かったとか、、まぁ総じて偽っぽいですと纏め。
644. 村娘 パメラ 23:18
というか青真なら超ゴメンだけど、撤回予定の人が>>544のような言い残しをするのは、個人的に「無い」と思う。混乱してても。
ストレートに考えれば確黒ヤヴァイと思った狂人が咄嗟に撤回なのかな。屋との信用が拮抗してる中で勿体無いような気はするんだけど、狂人意識強いならまぁ確黒崩すしかないか。青狼の黒出しは微妙なんだけど、狂人アピールの可能性も有りげ。
でもやっぱり、
645. 仕立て屋 エルナ 23:28
最悪だ、発言消えたorz
>パメラ
だって、誰も狩人関連触れないんだもんね。正直負け濃厚な今どこから手をつけたら村の為になるか必死で必死で。とりあえず、青真に目を向けてもらおうとしてたよ。狩人関連は質問があるだろうと思ってた。けど、全然話題広がらなくて…ってところ。
逆にCOすべきじゃなかったなと思い始めたよ。つい必死になってぽろりしてしまった。
護衛先は青だったよ。青真と強く見てたわけじゃないけ
神父 ジムゾン 23:30
箱前着、レジペタの言動見直してみます。

と、その前に私も一言表で言わねば
646. 仕立て屋 エルナ 23:31
青真と強く見てたわけじゃないけど、箱に座る暇なくてかなり早い段階で青護衛にしたなぁ。

ところで私吊ったら旅長あたりが黒じゃない限りPPだよ。
そのあたり含めて折衷案で▼神希望します。●農。
占いは白塗りされすぎて怖いんだよ。誰も農の黒要素あげてないんじゃないの?どうなのこれ。
農夫 ヤコブ 23:33
俺希望ですか。疑い返しに見えますかね?
647. 村娘 パメラ 23:36
霊襲撃確認→黒出してご主人様に狂アピ→確定黒→卒倒 の狂人像がシックリかなぁ。
もしその通りなら、狼側はてんやわんやしないはずが無く、オトの高テンションとまるで合わない。(屋がMの人なら話は別だけど)青狂なら神狼屋真のケースが浮かび上がるんだよね。

んー、判定ブラフ失敗したヨア真の可能性捨てて後悔はしたくないので、一応ブラフ云々外して考えてみる。2dの発言、引っ掛かる点無いというか、占師としては
648. 少年 ペーター 23:37
おそくなってすまない!まだ全部読んでないけどまずは>>632で僕がヤコブは白だと思うという発言が用いられてるから、そう思ったわけを言っておこうかな・・・ヤコブを白だと思ってる人が多いみたいだったから言わなかったんだけど、もしヤコブが狼だったら僕は白だと分かっているはず分かっているなら>>211僕の発言ミスにそこまで反応しないんじゃないか?と思ったから、反応したとしてもあそこまで質問攻めはないだろ。
仕立て屋 エルナ 23:38
農娘の白印象をひっくり返して吊らせたい占わせたい狼の印象を出せれば、とw
仕立て屋 エルナ 23:39
その白印象に警鐘を鳴らしたがってるように見えればなーと。
農夫 ヤコブ 23:39
あ、そうなんですか。じゃあ、ペーター君は結構、僕の事を疑っているんですね。
649. 少年 ペーター 23:40
と思ったからだ。まー質問を受けた僕にしかそこではヤコブは白だ!とは思えないかもしれないが。
でもみんなから白だと思われ過ぎているから>>640の最後の1文も一理あると思う。
仕立て屋 エルナ 23:41
ぺーーたあああああ、いいんだよ、そこきにしなくてーーー。
農夫 ヤコブ 23:42
いかん、ペーターが意外と厄介だww
仕立て屋 エルナ 23:45
単独で農吊りにもっていくまではしなさそうだけど。
神父 ジムゾン 23:45
うぉぉ、まとめてたらペーターに先手打たれた!これどうしよ・・・ヤコブ霊CO出来る様に昨日様子見、で今日ヤコブは霊能者だと思ったとか言って今日手のひら返すつもりだったのに・・・!!
仕立て屋 エルナ 23:47
ペタ襲撃もいいのかなぁ。
650. 村娘 パメラ 23:50
正統的。割と突っ込んでる辺り真狼は勿論、狂人なら信用取りに来てる。
って、そのくらいでした。「喋りにくいよー」はそれほどリアルさ感じない。
で、青真なら、青の判定見れてなかった神狂の黒出しで、屋狼の黒重ねと。
この場合のオト狼は屋真決め打ち狙いという事かな。その傾向は2d後半から見えてたし、今日の屋の喜びようは狼だからとか、このケース考えるとアレ?ピース合うな……とか不安になってくる。
割と悩まし
651. 農夫 ヤコブ 23:55
娘>昨日の占い希望吊りでちょっと怪しいかな?と思った。ヨアヒムの単独感っていうのは俺も感じたし。まあ疑問に思うっていうのも納得できる範囲ではある。ニコラスの返答不足は納得するし、>>629で者の評価を修正してるしな。やっぱ白寄りだ。
宿>>>608を見て疑惑がポンっとな。俺って昨日者の考察まともに出したっけ?★どこでそう感じたんだ?初日のことか?ちょっと結びつきが分からん。
652. 宿屋の女主人 レジーナ 23:59
ただいま!シスターさん考察してみた。
発言を見ていくと、まず>>266白狙いで多弁を占いたい。>>301斑になっても白さを発揮すれば斑村人吊り回避できる。●樵。で、結論が>>406。一応筋通ってはいるかな…?あまり最初の方の占いはあまり重要ではないと思うタイプと考えればいいのかね。
>>384「自分が白くなればいい」、「神が占い白狙いで私は無い」…うーん。なんで自分自身をそんなに白くないと思うのか
653. 少年 ペーター 00:01
結局みんなは誰が本物の占い師だと考えているのかな?

時間があれば答えてほしい。
654. 宿屋の女主人 レジーナ 00:02
白くないと思うのかが不思議。黒っぽく見えるように発言してるつもりとか?そして●服。考察時は>>425「発言に違和感無い」と言っているのに、「皆の視界をすっきりさせるため」という理由は、皆が●服希望してるから追従してるように見える。で、何となく自分占いを口走っているのがねぇ…。黒視されて自信無くなってきちゃった感がするんだが、じゃあ自分で自分を「白くない」と言うのは何故?というもんにょり感。
655. 宿屋の女主人 レジーナ 00:03
更に>>469で「よく分からない人や黒っぽい人に占いを当てたい」。発言の少ないエルナを分からない人って見たのかね…?
>>479「青真神狂屋狼で決め打ち」から今日のヨアヒム黒撤回でヨアヒム真視が薄くなったものの、オットー警戒は緩まず。まあオットーからもロックオンされてるけど。それで●修って。自虐?「自分占いにしとけば白視されるだろ」と思う狼なのか、占われて白出してもらって楽になりたい村人なのか。だ
木こり トーマス 00:08
まあ、ニコが村か狼かは知らないが、思考の見せ方がまずかったんだろうな。って思った。
656. シスター フリーデル 00:10
オットーさん>一点目、私自身「まず1狼」としか考えていなかったので、強くは反論出来ませんが、占い師と灰(その他大勢)の立場の違いを主張しておきます。
灰は自分がいなくなっても、代わりがいますが真占い師は唯一無二であり、狼探しの最大の手がかりにもなります。
そんな存在だからこそ、予想を外した時の手がかりを残して欲しいという願望も含まれています。
二点目、初回吊りだけではなく、判定も割れていない+襲撃
657. シスター フリーデル 00:10
前だからです。村視点では神真の可能性も残っていましたし、神襲撃があれば吊り縄を消費する必要もありません。また、真偽不明な占から対抗吊りを提案されても村側としてメリットがあるかどうかの判断は難しいのではないでしょうか。
三点目、>>576の展開です。もう少し詳しく説明すると、狼占が自分の真を決め打たせて、対抗とSGで吊りを消費させて逃げ切る展開です。
658. 神父 ジムゾン 00:12
帰還
>>605なんだ?なんでこんなに皆メタ白に無防備なんだ?おれが考え過ぎなのか?システム(狼の襲撃先設定)関係で出た疑念をシステム(占or吊)で払拭し、両陣営を公平の状態に戻したいだけで最早白黒の判断なんてぶん投げて▼娘or●娘と言ってるだけなんだが。
まぁいい。誰も気にしないというのなら続きはプロローグにしよう。ログ読んで雑感と希望をもう一度出す。返答は不要。無駄喉使わないくれ
木こり トーマス 00:13
エピローグな。
659. 宿屋の女主人 レジーナ 00:13
だんだん弱気になってる感じが人間ぽくもあるんだがねぇ…これだけ書いても、やっぱりよく分からない。黒く見られることをひどく恐れてるように見える。
ヤコブ>>651いや、ヤコブのディーター考察じゃなくて、私がヤコブの考察全体を見て「ああ白いな」って印象を受けたのに対して、ディーターの全体的な考察からはそういう印象を受けなかった、って話。
仕立て屋 エルナ 00:14
どうなるやらw
神父 ジムゾン 00:15
ヤコを疑ってると言ったその日からペタ抜いちゃてしまったら、それこそヤコブに疑いを集めませんかね?
なおさらペタ抜きは出来ないと思いましたが。

あと私の暫定希望ですが、村側に●娘と無駄手使わせるなら、こちらから襲撃で一手使うのがフェアかなぁ。とか思ったので、ついでにパメラ白確のおまけ付ですが。
木こり トーマス 00:15
ペタ確白にコメントしてたのは印象良くなかったと思う。あと、初日にペタを疑って占った人はそんなにいなくて、盤面整理的な感じだったのに初日にペタ占い希望した人を疑うのもまずかったと思う。
仕立て屋 エルナ 00:17
まとめだからか。
いや、ペタが一人言いだした程度なら問題ないかなぁ、と思った。まとめだもんね。大きいか。
農夫 ヤコブ 00:18
いや、疑われてる所は基本的に抜いたほうが良いと思う。まとめ役なら尚更ね。
仕立て屋 エルナ 00:19
からあげ食べたいなぁ。
農夫 ヤコブ 00:19
これ、村側は真贋に迷ってるのかなぁ?迷いところはあまりない気がするんだけど。
仕立て屋 エルナ 00:21
そうなんだよね。
青狂神狼屋真でもう決まりでいいと思うんだけど数名多少迷ってるぽい。これが村側視点と狼視点の違いなのかなぁ。
木こり トーマス 00:23
あと、灰考察をもう少し増やした方がいいな。
ちょっとずるいけど、気にならない人の考察は他の人が書いてる無難な奴を少し変えて乗せるってのでもいいと思う。(これをやった人に●▼出すと苦しいし、村としてはどうなんだと思うが。)
木こり トーマス 00:25
直感で発言してると発言がぶれやすいが、これは自分の発言を読んでから発言するのが一番。意見が変わったなら「ログ見てたら違う気がしてきた。」とか言えばいいんじゃない?
神父 ジムゾン 00:26
からあげ・・・そうですね。そろそろ主食が欲しい所ですね。トーマスの堅くなり過ぎたお肉より・・・若い柔らかいお肉を・・・フフフ・・・

狼視点で私狼に見えますか・・・ぶっちゃけまだ全然挽回出来るとか考えてる私は楽観的すぎますか、そうですか・・・w
660. 農夫 ヤコブ 00:27
なるほど、そういう事ね。それは初日の俺の考察に納得には同意できなかったってことか。じゃあ、もう一個質問。
★結局1日目の希望はどこだったの?夜明け後にも出てなかったけど。理由つきで教えてくれると嬉しい。
木こり トーマス 00:29
エルナが特殊な事情で吊れなかったり、ペタが占われたりで不運要素も大きかったよ。▼旅は。あと、他灰が白めだったからそれに押されたのもある。(宿、娘は今回特に得してると思う。) 何がいいたいかというと、参加するには早いとかそう言う事ではないと思うよ。
仕立て屋 エルナ 00:29
いやまぁ、確かに神狼と確信もてるとこまではないか。
んー。
661. 宿屋の女主人 レジーナ 00:31
で、エルナだね。
昨日までは、発言量少ないけど質問飛ばしたり積極的な印象だったから占いしないでもうちょい発言見たいなーと思ってたんだけど。今日の>>577「逆に一歩ひいて客観視点でみると、自分で言って非常に辛いが青狂神狼屋真の可能性が高い。」客観視点って?村人には主観も客観も無いっていうか主観しか無いと思うんだが。だって自分は白だからそこからの視点しか無いはずだろう?「客観」なんて言葉出ないと思う
木こり トーマス 00:32
宿娘者はどうせ白だろ。 だから農修旅。ただ、者からは逃げ延びスキル的なものを感じたり。
農修屋予想(者もあるかも)
662. 農夫 ヤコブ 00:32
>>660あ、ごめん。出てた。
663. 村娘 パメラ 00:32
>エル姉 んー、狩人の話題は中々触れらんないからなぁ。ヤコへの警戒心はごめん、確かにそうだわ。

でも
全 然 考 察 が 進 ま な い 。頭回んない。今日大事なトコっぽいのは理解してるんだけど、ごめんよう。なんかもう脳内吐露トロで進めます。
木こり トーマス 00:32
旅は正直わからん。
農が旅かもしれん。
仕立て屋 エルナ 00:33
パメラが改心してしまったっっっ!!!
農夫 ヤコブ 00:34
パメラも完全に非狩りか。ブラフの可能性もあるけど。
農夫 ヤコブ 00:34
いや、効果はありました。むしろGJです。
農夫 ヤコブ 00:36
ペーターも真贋迷ってるとこを見ると非狩りかな。
やっぱレジーナだと思う@8
神父 ジムゾン 00:38
おや、本当ですね。ていうか私リアルタイムで議事読めなくて赤ログついていけてないΣ

性格考察的に小難しい事はやらない感じです<パメラ。なのでこれマジで非狩り宣言では。本物の狩人ならエルナ偽決め打てますし。一応パメラの希望を確認したい所ですね。
神父 ジムゾン 00:38
ぁ、一応レジーナの狩り要素のアンカー頂けますか?理由説明抜きで。ソレを見て私も考えてみたい。
宿屋の女主人 レジーナ 00:40
>>662え、嘘。それ2日目じゃね!?私1日目出した覚え無いべや!←
漠然とディーターだったような気が。理由は2日目と同じ。でもシスターも占いたかったというか。…っていうかね、初日は一番苦手だから占 い 出 す の 苦 手 な ん よ 。
表じゃ言えない。ぐふぅ。
664. ならず者 ディーター 00:40
エルからも>>640>>641で、ヤコ放置の判断が早いと言われているが、トマに答えた>>526が全てになる。
吊り手は厳しく、今日の吊りなどは実質最終日の重みがある。こうなると、蓋然性の高いと思われる位置から吊っていくしかない。
ヨア占エル狩、ヤコレジパメフリに2狼は、切り捨てるしかないと考えている。
ヨア占で>>544>>556をやってしまったとすると、何かもうどうしようもないっていうかね。
665. ならず者 ディーター 00:41
ヨアは占COまでの経緯、発言の傾向など、一貫して堅実。そのヨアと判定騙りが、どうしても噛み合わない。
エルで終わらないのを確認することで、占い真贋を2択にまで絞っておきたい。
占い吊り希望は●フリ▼エルで提出しておく。
666. 神父 ジムゾン 00:41
>>658プロローグじゃねーよ。エピローグだorz
昨日時点の雑感+α
娘:印象は昨日の雑感のまま、ここは白決め打ちで良いんじゃないかと思っている。ただ潜伏に自信のあるLWと考えると白視されてる人間はLW候補なので。後述単体考察。
農:昨日時点では霊能者予想だった為、昨日の▼●除外。今日の霊COまで様子見だった。>>391の考察と合わせて、まとめを作る必要が無いのは、そのうち自分が成ると想定してい
木こり トーマス 00:41
霊潜伏が初めてで慣れてなかった… 昨日のさいしゅうはつげん以上のことは何もしてない…
3COはまあ、村有利だと思う。狂狼で狼側2人でてるし。
仕立て屋 エルナ 00:42
ディーターの防御が堅い。
667. 村娘 パメラ 00:42
神父さん。>>489説明は理屈は理解かな。●▼先希望するとき、対抗の応答からライン(性格考察を)後回しにしとくのが突飛でうーんだったんだけど。でもなぁ印象浮く。今日の考察は割と納得。
でもこのタイミングで積極的になるのは何じゃろ。ぇ、なに、服も狩COしたし、服神両狼で狼側の心機的な場所だからなのかーい?とか妄想したけど、所詮妄想。
で、神狼で黒出しなのがやっぱりどうなのとかさ。青の判定見れてなかっ
木こり トーマス 00:43
ヨアの判定騙りは真なら余計だったといわざるを得んな。
農夫 ヤコブ 00:43
>>181>>182>>198で狩人の話題に敏感すぎ。>>661エルナ黒ありきの考察になってる。というか他が狩人に見えない。
668. 神父 ジムゾン 00:44
たのではないかと思い、霊能候補にした。しかし、現状は予測と全く違い、なんか最白視されてる様なので、後述単体考察。
者:初日から今日まで読み込んでみると思考は多方面の可能性を考慮し、手探り感が出ているが、どうにも客観的に己を見、無難な回答をしている様に見える。未だ読み取れず黒寄りの灰
旅:他の人間が突いていたので、任せ気味。占先にもなりそうに無かったので考察対象外だった。だが、>>娘569は納得、こ
木こり トーマス 00:45
エルナの狩COは対抗探るべき。何やってんだ村側。
木こり トーマス 00:46
エルナ狩で吊られたら酷すぎる…
669. 宿屋の女主人 レジーナ 00:47
んだけどねぇ。客観するということは、別な所に主観があるというわけで。でもエルナは非霊COしてるから、残るのは狩人としての顔か狼としての顔か。でも狩人って護衛選ぶ以外は村人と一緒じゃないかい?そんなに主観と客観分けるもんでもない気が。
>>662ちょ。ごめん私出してないよ!初日は、シスターさんがしっくりこなかったって印象が強かったかな。でもディーター占いにも惹かれてたような。なんか、白く見える狼がい
670. ならず者 ディーター 00:50
>>653
占は「真 オト>ジム>ヨア 贋」
灰は「白 ヤコ>レジ>パメ>フリ 黒」といったところだろうか。
>>658
メタと言っても、村の視点漏れとしても、狼の白演出としてもあり得るような発言なので、問答無用で占い使うほどのことだとは思えない。実際、俺のGSにほとんど影響はなかった。それに、パメ白ならパメ吊ったら多分終わる。何か、ジムからパメの白見えてるんじゃないか?と邪推してしまうのだが。
671. 村娘 パメラ 00:51
た神狂が割った?とかのほうがしっくりくる。偽ならね。神真あるかな。
相性が悪いのかなんなのか、神が占い師である視点が読めないというか。1dでも感じたけど3-2で白確定占いとか無いよーとかそんなの。まぁその辺抜いたら後は割と引っ掛からないんだけど。青屋に比べれば偽っぽいんだけど、神狂かなぁ。

パン屋さん。ハジけっぷりが村なのか狼なのか。狂人なら演技凄すぎ。
昨日の▼神希望は理屈的にはそんな違和感無
672. 仕立て屋 エルナ 00:52
【宿】
>>661宿 客観って言葉普通に使うんじゃない?今私は青真って情報を持ってるわけで他の村人より情報が多いんだから客観視点で伝わらないかな?
>>665宿「自分占いにしとけば~と思う狼」普通に考えたら狼は占われたくないと思うんだけどな。言ってることはわかるけど、その発想は狼に余裕があるからこその発想だと思うんだよね。今村はギリギリの状態。狼にはかなり余裕がある。そこから感上げるとしっくりくる
仕立て屋 エルナ 00:53
神真視点出さなかったのは視点漏れだなぁ。
しまったなぁ。
思考が固まりすぎてた。
673. シスター フリーデル 00:53
ペタくん>>653>相対的に見ると、屋≧神>青ですが、単体で見ると、オットーさんは真狼どちらの可能性も五分五分。ジムゾンさんは印象偽寄り状況真寄りでどちらの可能性も捨てきれずですね。

エルナさん>>646>黒要素と言う程でもないですが>>625。ですが、ヤコさん自身の発言も他者の農考察も説得力がありますし…。

レジーナさん>>654>他の方の考察を見ると「白くない」と自覚せざるを得ないので。
神父 ジムゾン 00:55
いいんじゃないですか?
実際たくあん視点ヨアヒム真は揺るがないですし。逆にその視点漏れはプラスかと、むしろ、神偽過ぎてあんま気にしてなかったとかなんとか、つっこまれたら言えば良いんじゃないですかね。
シスター フリーデル 00:58
そういえば独り言を使うのをすっかり忘れておりました…
「だから何?」と言われそうな独り言。
674. 村娘 パメラ 01:00
い。でも印象的には>>450は説明不足なような。これみて皆して「よし、じゃあ神吊ろう」って思わないんだよね。というか神狼ならナニやってるのって感じで、やっぱり非狂だよねぇと。
それじゃ真か狼か。なんか屋狼なら潜伏しても良かったような、とかちょっと思えた。この喜びの表現っぷりから察するに、灰でも信用取るの上手そ。尼屋は切れてるんじゃない?
オト真なら青神の黒出しが引っ掛かって困る。まぁこれだけで屋真
675. 農夫 ヤコブ 01:04
>>669 返答サンクス。うん、出てなかったね。何度も見間違えすまん。>>349で何か尼がしっくりこないって言ってたから尼だと思った。
希望出しするわ。●宿○尼▼服
レジーナは気になるとこなので。宿って者を初日に警戒してたっけ?夜明け後もないよな。ちと>>608は後付に見える。
尼は放置危険。白かなとは思いつつあるけど、自占いとか怪しい要素もある。判定は見ておきたいところ。
仕立て屋 エルナ 01:04
決定は出るのか・・・。
676. 農夫 ヤコブ 01:04
あと、青真はもう切り捨てるべきだと思う。真だとしたらBJ過ぎる。まあ、一応神真も少しは見てみるけど屋だろうな。@5
677. 宿屋の女主人 レジーナ 01:07
狼がいるとしたらここかなと。
エルナ>>672ああ、そういう意味か。了解。でも、そこ認めちゃうとまずいんじゃないかい?青狂神狼屋真の可能性が高いってことはエルナ狼の可能性が高いってことになるよ。
占い希望は自分じゃ白黒つけらんないからシスターさん…が第一希望なんだが、>>673の落ち込み様とか人間ぽく見えるなぁ…。黒く見られて自信無くす気持ちが分からないわけじゃないし。どうしよう。
シスター フリーデル 01:07
言いたい事は大抵言い切って、多少余裕が出てきたので独り言。
喉の使い方と灰との絡み方が下手なのかなーと自分で思ってます。ほとんど質問飛ばしてないですしねぇ。
「考察落としながら、思考開示しながら、質問飛ばしながら、それでも応答や決定確認用に喉を残さないと…」と考えると、ペース配分が分からないのです。
そして、要点を端的にまとめることが下手で長文になりがちなのも弱点ですね。(泣)
678. 村娘 パメラ 01:08
否定するつもりはないけど、屋真決め打ちかと言われれば不安覚える、とか言ったら黒いかしら。でもなぁ、結局どうなのかわからんちん。単体で、青神に比べれば占い師っぽいのは頷くけど。

と、色々考えて、「屋真青狂神狼」かなと予測。自信なんてない。とりわけ青真への思考転換はもう難しすぎる域な気がする。時間過ぎすぎてごめんー▼服希望とだけ。
679. 神父 ジムゾン 01:14
たのではないかと思い、霊能候補にした。しかし、現状は予測と全く違い、なんか最白視されてる様なので、後述単体考察。
者:初日から今日まで読み込んでみると思考は多方面の可能性を考慮し、手探り感が出ているが、どうにも客観的に己を見、無難な回答をしている様に見える。未だ読み取れず黒寄りの灰
旅:他の人間が突いていたので、任せ気味。占先にもなりそうに無かったので考察対象外だった。だが、>>娘569は納得、こ
680. 神父 ジムゾン 01:14
こ白だったと予想。
者:多方面への可能性を考慮し、手探り感がある。が、どうにも隙がない。発言の仕方は強気の様な印象だったが良く読んでみると保守的。防御力が高く、攻め込まれるのがイヤな様子。考察も第三者視点の様に感じる。やはり初日で占うべきだったか。黒寄りの灰
修:三日目の発言を見ても>>502の考えに別段変化は無い。占候補。ただ屋狼と前提を置くと修狼は無いのか・・・?とも思える。
>>610、年と
681. 神父 ジムゾン 01:16
いう面白いイレギュラー(誰の目にも占前はSG候補)が発生してたので試しにライン考察してみた。当たらずとも遠からずと今でも思っている。だが、白視が寄ってしまっている娘農が服と同じグループ。一度リセットして考えようと思う。
宿:正直印象薄い。なのに結構白視されてる方。正直おれには良くわからない。周りから白いと言われ、それを良い事に灰の中に隠れている感じ。ここも単体考察してみようと思う。
神父 ジムゾン 01:24
レジーナ初日から読み返して来た。ん〜、狩りの話題に触れ過ぎ。というのはちょっと安直だと思ったけど、エルナ黒ありきでの発言というのは同意。
白かな?黒かな?と疑った上で動いてる感じは無い。むしろどのようにエルナを偽にするか、で動いている感じだ。
うん。今日▲宿。私は異論無いです。
仕立て屋 エルナ 01:25
黒ありきは本当に同意。
さんせ~い。
農夫 ヤコブ 01:25
赤があると独り言使わないなぁ・・・。
つ~か今日はよく見てない発言多すぎ。
682. 村娘 パメラ 01:25
>ディタち>>670 その話題は触れん事。ほんと違うんだけど(←ここ重要)実際にソレっぽく見えちゃったのは認める。こういうとこで議論になるのは役職関係無く避けたい。後はエピで。

灰考察。時間無いので、とりあえず渦中らしいシスターさんの読みつつ。
>>492の反応は、微妙。▼尼の方が目立ってた~とか、村人というよりも狼による演技に見える反応なんだよね。今日の●尼希望とか見るとそういうタイプの人なの
農夫 ヤコブ 01:27
オッケー、占いはどこであれ宿襲撃で。
神父 ジムゾン 01:31
今日▲レジで明日▲屋。で狩人の生存確認ですね。判定はどうしましょう?この状況で確白作るのはまずいかと。ヨアの黒じゃもう信頼度無さそうですし。私黒特攻しちゃいますか?お仕事終了で明日▼神は揺るがなさそうですが。
シスター フリーデル 01:33
>>682 かなり素だったのですが。やはり私って素黒なのでしょうか?
と、表で言うとさらに黒塗りになりそうなので灰に隠しつつ
それはさておき決定マダー?
仕立て屋 エルナ 01:37
まだ深く考えれてないけど、黒出しなかなぁ。
農夫 ヤコブ 01:38
いや、待って。
多分偽黒でも尼は明日は吊れないんだよね。
それに宿襲撃は屋を襲撃する為にするんだから。
青は確かに信用できないけど青真の目を残しつつ、屋狼にしとくにはここは白出しの方が良いと思う。
683. 神父 ジムゾン 01:38
農:屋との仲の良さが不気味。喋り方も攻撃的な印象、思考回路も屋と同調気味。エルナをぶった切りに来た狼を考えると、屋農狼と想定した場合。ライン考察はやはり全く当てにならない。性格考察的にはすごく攻撃的な印象。
初日からそのスタンスは揺るがずブレは無い。考察内容を見ても、他人とのやり取りを見る限り質問誘導で作った穴というより素の印象。しかしやはり屋との繋がりが懸念される。
て、おれ二重発言しとる・・・
農夫 ヤコブ 01:40
白出しならみそ汁真の可能性はまだ残る。
神父 ジムゾン 01:41
確白の懸念があるのですよね。修確白したらかなりヤバい
。ヨアヒムの発言姿勢を見る限り試合放棄はしてなさそうなので大丈夫だと思いますが。
狂との連携を取れてない。ってかこちらが取ってないだけなのですが。私狂視されてるなら、発言は最初になりそうですね。ヨアヒムが私を狼だと見抜いてくれていれば・・・あるいは・・・
684. シスター フリーデル 01:45
/|神青尼娘屋農者服宿年
●|娘_尼_尼宿尼農__
○|_____尼____
▼|服神服服服服服神__
間違ってたら訂正をお願いします。ってあと30分で夜明けなのですが今日の決定は?
685. 少年 ペーター 01:46
今日も僕が決定
やっていいかな?
686. 農夫 ヤコブ 01:47
ペーターいないのかー?
希望は全部出てないけど吊り占いを指定してくれ~。
う~ん、これは多数決にして良いのか?まあ、服吊りは揺るがないそうだが。
仕立て屋 エルナ 01:47
ペーター!
待っていたな!?
シスター フリーデル 01:48
>>685『mjkwwwwちょwwwwww頼むからもっと自覚持ってくれよ!少年!!』と背後霊からメッセージです。
687. 少年 ペーター 01:49
【仮決定▼エルナ●フリーデル】

OK?
神父 ジムゾン 01:49
ペーターまさかの発言w
そうか、確かにこれからずっとまとめなんて言ってないですしね。私昨日。
これは補助で誰も動かなかったのが悪い。時間がああああぁあ。
とりあえず、判定は真でいきます!
688. 宿屋の女主人 レジーナ 01:51
占い師考察。
ヨアヒムは昨日まですごく積極的に質疑応答を繰り返していて、狼というより人間に見えた。で、そんなにしっかり色々考えられるヨアヒムが、分の悪い賭けに出るって違和感あるんだよねぇ。誤爆して焦った狂人、ていうのが一番しっくりくる。可能性高いと思う。でも「決め打ちは危険」て概念があるから、「エルナ吊って人だったらPP」が気になる…。トーマス抜かれたの本当痛いな(汗)
689. ならず者 ディーター 01:53
【仮決定了解】
そこしかないだろう、ってところだな。
ヨア狂が濃厚な現在、フリ狼とすると占いから切られ過ぎじゃないか?という懸念はあるのだが、初日から、引っかかる発言がいくつかあること、自己弁護に終始してしまい、灰の中にいる狼を探している雰囲気があまりないことなどから、占いは当てておきたい。
690. 農夫 ヤコブ 01:53
【仮決定了解】
まあ、本決定になりそうだがな。まあ、無難な決定だな。
そんでオーケー。占い順序も指定してくれるとありがたい。順番自由が良いと思うなら自由でも良いぞ。情報が得られると思う順番にしてくれ。
691. 神父 ジムゾン 01:54
【仮確認】【●宿希望】
娘:身軽な印象は昨日のまま、そして今気づいた>>409の質問、>>250>>263>>272ここか。フィルタかけてたから気づかなかった。

わざわざ疑念を持たせる発言をしたのは、余裕の現れかなと取れる。その意味が、おれ程度なら余裕という人狼思考なのか、それとも村人として何聞かれても大丈夫という余裕なのかが問題。前者だったら泣くしかねえ。
やはり白い。狼ならこの上なく怖いな。
692. 少年 ペーター 01:55
占いの順番は自由でもいいけど、今までのとは違う順番でやってくれると嬉しいのだが。
693. 村娘 パメラ 01:56
かなーっとも思えるんだけど、尼村なら●尼とか凄い勿体無いのは理解してるかしら。仮に●尼が有用だと思ってたとしても、第二希望で○他灰挙げても良いんじゃない?とか思ったり。人の事全く言えないケド。
2dでも似たような事言った(と思う)けど、初日で>>184を提案した姿勢と、今の姿勢とシスターさんに温度差感じるのは気になる。非霊非狩COとかも含めて、生き残り謀ってる狼っぽい感も。
今日の娘が黒すぎ●尼了
神父 ジムゾン 01:56
レジーナ残り喉7
余裕で遺言CO可能ですね。ふ〜む、そこが怖い
694. シスター フリーデル 01:56
【仮決定了解です。】
希望通りなので異存は無いのですが、もっと時間に余裕を持っていただきたいのです。反対する人が出たり、回避があったりで変更が出るかも知れませんし、夜明け直前に変更があったりすると、確認出来ない方も出るかも知れませんし。
それに、確定白はペーター君しかいないのですから、他の人は希望は出せても決定は出せないのですよ(泣)
695. 宿屋の女主人 レジーナ 01:58
うわもうそんな時間か。
決め打ちは危険…なんだけど、今日のヨアヒムはやっぱり真ぽくないんだよな。
【▼服●修】で。
迷ったが占い希望シスターさんにしとくよ。もう色々考えすぎて頭パンクしてきた。最初に思ったところでいく。
696. 農夫 ヤコブ 01:59
ちょwww、おまwww
ジムゾンwww
何でここで娘から宿に変えるwwこれ俺の●宿失敗なのか?
697. 仕立て屋 エルナ 02:00
そうか、そうか。【決定了解】
まぁ、仕方ないない。
全力は尽くしたんだ、申し訳ないな。
698. パン屋 オットー 02:01
【決定了解】おーけー、希望通りだし問題ない。

>>674 説明不足なのは否定できんな。そもそもあのタイミングで思い立ったことだから。あまり説得の言葉を持ってなかった。
Gレギュは俺も経験浅いんで、Fのセオリーで考えてるようなところがあって、占い師候補の初回吊はセオリー外と思ってたような所はあったわけだけど、手数は厳しいし、神>>441見ててここ初回吊りは結構受け容れられんじゃねーかなと思って言
699. シスター フリーデル 02:01
>>693 確かにその通りですね。取り急ぎ○を出すなら宿で。自占いが勿体無いと言うのは理解出来ていますが、吊られるよりは●で結果を見ていただいた方が良いかと言う判断です。
神父 ジムゾン 02:02
あえて>>661を狩人視点ではなく狼視点だと言い張る事にした。宿考察間に合わない
旅人 ニコラス 02:02
あ、ボカァ村人っす
700. 少年 ペーター 02:02
フリーデル
ごめん、気をつけるよ・・・でも僕は昨日言ったんだが集計が作れないから、誰かが作ってくれるまで待ってたんだ。
701. パン屋 オットー 02:03
言い出したまで。
ところでそろそろ判定順とかあまり意味ない?指定するのかしないのかくらいは言っておいてくれ。

しかし、神父のめまぐるしいまでのライン操作(?)に目が釘づけだぜ…!@1
702. 宿屋の女主人 レジーナ 02:04
【仮決定了解】
神父様は、昨日からあまり印象が変わらない。偽っぽい。初日はまとめ役欲しさの白狙いだったのが、二日目に黒狙いな発言してるのがやっぱりブれてると思うんだよな。
……って占い希望私かい。ヤコブに票重ねるとか、皆から白視されてる人のとこに追従した?神父様の私の考察って「印象薄い」しかないんだが。
703. パン屋 オットー 02:07
そういやニコラスが人間だったか狼だったかの予想ってあったっけ?
占いならまだしも、さっくり吊られるくらいなら何かしら回避しておいたほうがいいと思うんで、まだ俺はニコ人間だと思ってるけども。

じゃあまたエピでな>嫁 指輪頑張って探しといてw@0
仕立て屋 エルナ 02:08
あたい、死ぬよ。
うめぼし、みそしる、あとはたのんだよ。
たいしたことできなくてごめんね。
二日目しゃべれなくてごめんね。
704. 神父 ジムゾン 02:08
【本決定追従】
宿:間に合わないから先に希望出した。初日のおれの質問以外で二日目まで特に気になる点なし、印象薄い。三日目の修考察はもんにょり感など、よくわかんないけどがんばって出した感。考察に白いのか黒いのかはっきり明言無し。しかし>>661からの服考察に疑問点が、エルナ狼ありき、を前提に話してないか?狼が服切りが戦術として来ているのであれば、この視点漏れはあり得る。●宿、かなり黒狙いで見ている。
705. 仕立て屋 エルナ 02:09
あんた、指輪はやっぱり見つからないんだ。
良く噛んでたべたし、もうあたしはどうしたらいいやら。
パン屋 オットー 02:10
本決定追従wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
フッキン返せwwwwwwwwwwwwwwww
706. 少年 ペーター 02:10
【本決定▼エルナ●フリーデル】
707. ならず者 ディーター 02:10
どうでもいいが、ヤコの>>696は白いな。全然疑う気がしない。
>>703
誰かが言っていたが、ニコ狼だと霊狩回避がなかったのが疑問な上、今日狼がエル切った理由が不明になるので、村と考えていいと思う。
神父 ジムゾン 02:11
ごめん!ごめん!なんか本気で私が殺した様で御免なさい!!
任せて、絶対たくあんの分まで働くから!!たくあんあっての食卓なんだから!!!みそしるとうめぼしなんて、何食えば良いんだよ!!絶対、絶対ご飯をこちらに呼び込んでがんばるから!!だから待ってて!メインディッシュ必ず手にするから!!
農夫 ヤコブ 02:11
うん、頑張るよー。どっちがLWに残るか分からないけど。
今日の占い判定は本当にごめん!!墓下で応援しててください!!
仕立て屋 エルナ 02:12
いやいや、占い判定がどうとかは思ってないよ。
二日目参加できなかったのが本当に悪かったと思ってるよ。
708. 少年 ペーター 02:12
【回避エルナとフリーデルは狩人、霊か?否か?】
仕立て屋 エルナ 02:12
とにかく笑っておわろう。
待ってるね。
709. シスター フリーデル 02:12
○宿理由です。>>627>>628の考察より。一人だけ目立たないところにいる点、(人の事は言えませんが)どうも考察がピリッとしない感もありますし。
私は旅服黒だと思っているのですが、灰にもう一人狼がいるならここしかないかと。
少年 ペーター 02:13
あー回避出したけど時間無理かな・・・
神父 ジムゾン 02:13
ペーターが狩人かどうか回避聞いて来てるんだが、どうするよww
710. シスター フリーデル 02:13
【本決定了解】
昨日と変わらず回避無しです
農夫 ヤコブ 02:13
いや、しょうがないと思うよ。初心者はこうなると思う。
711. 宿屋の女主人 レジーナ 02:14
【本決定了解】
オットーは反応とか真ぽい気がする。演技だったら凄い。時間無いからちゃんと見れてないけど。
私はエルナの客観視が狼の視点漏れに見えたんだよ。狼ありきとまでは思ってないけど、一瞬の黒確とかでフィルターはかかってたかも。
次の日へ
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