プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 479. 青年 ヨアヒム 23:48
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ゲルトー＞＜ オト・クララ 確黒・確白も斑もいいんだけど>>432ニコが白くないように感じたなぁ。 対象になった時の発言ってなかなか村人でも狼でもどの立場でも難しいとは思うけど、 ただどんな結果になろうとも僕は僕にできることをやるのみさ。 ってのはニコは白確予想はしてないように感じたんヾ(･∀･o)ﾉﾀﾞー!! |
480. 負傷兵 シモン 23:50
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シモンはニコラスの泊まる102号室の前にぶどうの皮をしかけた トコトコトコ…ずるっ ドシーーーン！ バキバキ ミシミシ ビリッ ニコラスのズボンはお尻がやぶけた 今だしっぽチェック！ …ざんねんなにもなかった 【ニコラスは人間でした】 |
485. 少女 リーザ 23:52
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ままー！ 白確定か。占わなければ僕は本気でニコラスさんを吊りにかかっていただろうから、まあ良いのかしらね。 というわけで、纏め役は任せたの。昨日の僕の質問には答えなくて良いよ。 |
489. 神父 ジムゾン 23:56
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秒まできっちりやるものと思い込んでいて指示しなかったのは私の落ち度だそれはすまない、だが10秒もあれば余裕で結果を差し替えられると思うので同時でやるメリットが損なわれるのだ。重ね重ね説明不足はすまなかった。 |
490. 青年 ヨアヒム 23:57
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と思ったらーニコは白確ヾ(･∀･o)ﾉﾀﾞー!! フリ・ニコの妙白発想も繋がりは無しってことヾ(･∀･o)ﾉﾀﾞー!! ニコ狼フリ狼の芋蔓だったら楽なのにと甘い夢みたんだけど…まぁないかぁ。 発言もったいなぁと考えつつ…┏o⌒o┛⌒┏oﾋｬｯﾎｰゥ |
491. 仕立て屋 エルナ 23:58
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ゲ、ゲルトー（棒 ということで【ニコくん確白確認】っと。 まとめ役をお願いしたいねー あ、>>487が見えたから横やり。 できれば0秒ジャストに判定を落としてほしい。 今も実際更新したらシモンさんの判定しか出なかったからね。村長がちょっと遅れてた。 正確な時間はどこかで見れたはずだからそこはお願いします。 |
492. 老人 モーリッツ 00:00
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はて、人が減ったように感じるのじゃが、気のせいかのう？ 【占い判定確認したのじゃ】 ジムゾン＞理解感謝じゃ。 同じく ヤコブ＞理解感謝じゃ。 さて、二度寝させてもらうぞい。 |
493. 少年 ペーター 00:00
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ままーーー！！どうしてっ！？ あれ？ままが沢山？ 【ニコさん白確定確認】 斑なら▼旅で占の偽者解ると思ったんですけど。甘かった。色々考え直します。 ニコさん、まとめ宜しくお願いします＞＜。 あとリザちゃん、昨日僕CO回り２発言しか語ってないよぅ。 寝るねっ！ |
495. 村長 ヴァルター 00:03
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【ニコラスの確白確認】したんだぞ。 神＞言いたいことは解るんだぞ。ただ、メタな話で悪いんだけど俺の箱環境は固定回線じゃないから今回の地震以来どうにも不安定なんだぞ。 精度が良くないからダメだというんだったらやっぱり発表順を決めてもらった方が良いと思うんだぞ。 ちなみに俺はずっと先発表でも何ら困らないんだぞ。 |
496. 負傷兵 シモン 00:04
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うーんと、時計だけなら見るけど、正直別のとこを見たりしないといけないような発表方法をやるなら もうずっと先でいいのでやめてほしい 真とか偽とか関係なくちょっとそれは僕はやりすぎに思うし０秒きっちりとかストレスになるから ジムゾンさんはごめんね言い方よくなかった ぶどうの中身…あげます |
497. 少女 リーザ 00:07
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神父様とシモンさんは、どうどう。どうどう。 結果的には（無事に？）白確定したわけだし、明日からの発表順とかは、きっとニコラスさんがクールに決めてくれるの。うん。時間のずれで言い争うのは不毛だし、明日からは同時COでなく発表順決めておくのを推奨します。 ＞年（>>493） 僕が君の立場なら、2発言でも温存すると思う。確定すれば自分の真証明は必要ないからね。 |
498. 村長 ヴァルター 00:10
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>>491 ちなみにjindolfなら投稿時間は秒単位で出るよ。 俺の発表は兵から５秒遅れさ。 まだバタついてるんでちょっと失礼するよ。 発表時間同時あわせについてはちょっとその時間だけ箱固定できないかやってみるよ。 それでは、まｔ明日なんだぞ！！！ |
499. 行商人 アルビン 00:14
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＞ニコ というわけで発表順は【アルビンシステム】をご利用くださいでヤンス。 判定文は必要なら白黒両方用意しておいて、黒をコピーしておく。 更新後、黒を出すなら即ペースト投稿。白を出すなら3分後位に白判定文をコピペ投稿。 効果は後出し偽黒パンダの抑制と、発表順で悩まない事でヤンス。 |
501. 少女 リーザ 00:15
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そして温存した喉でどうでも良い発言をするの。これぞ至高の贅沢。 両占い師は各々、自分が先出しで良いと言っているけれど。対抗が狂人の可能性はどれくらい考えているのかしら。真狂の内訳なら、真が後出しの方が絶対有利だと思うの。 まあ非狂あぴだとは思うんだけど、真ならもっと自信を持って！ガンガン行って良いのよ。 |
503. 負傷兵 シモン 00:21
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今日もリーザへ返事をして寝る 思ったけど、同時というやつは成功すれば有利だとおもう でもそれがやだっていうことを伝えるからには、狼側だからやなんだろって思われるのも仕方ない だから先でもいいよっていうしかない気持ち 狼か狂人かは結構まだ半々くらいなんだ だからほんとは狂人だった場合を思うと後ろになりたい あとけど後ろから黒判定だと信用されにくいんでしょう？ だからやっぱ前でもいいよってのもある ば |
504. パン屋 オットー 00:45
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【ニコ確白確認】 よかった、よかった。とりあえず、占い順は保留で。そこはニコに任せるよ。 なんか余ったのでついでに。 今日の運勢「Wheel of Fortune」の逆位置。 意味は「不運、混沌、落とし穴、すれ違い」 正直、なんか不吉だよね…。 |
505. 羊飼い カタリナ 01:40
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【判定確認したよ！】 ニコラおめでと、またよろしくねー。 メリデメリの話はあるけど、とりあえず細かい説明をしなかった方がいきなり怒っても理はないわね。 今日はニコラが指定すれば揉めないでしょ？それで終わり、これでいいじゃない。 昨日も言ったけど、ここでは声に保留時間がない事もきちんと考慮しましょ？時間なんて鯖次第でずれるのも当然よ。 |
506. 羊飼い カタリナ 01:47
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オットーはもっと質問をした方がいい。現時点で一番内容寡黙だから。 …質問なんて、なんでもいいのよ。後の判断は見た人がするんだから、自由に話しなさい。タロットばかりじゃなくて、村の事をね。 神父さんはまともに話し始めたら別に白くはないわね。鳩目な雑感だけど。 今の所、そんな感じかしら。明日は時間を取れると思うし判定も割れてないから、まったりいきましょ。 |
507. 農夫 ヤコブ 02:18
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フリ＞失礼な人だ。 疑い返しをしたのはカタリナだけだよ。エルナはロックオン。 そしてフリーデルは追従だ。まぁ疑い返しは判定能力を持っていない役職の基本だとは思うけどね～。 また、がらりと変わった要因は>>357で説明してる。 前半は単純に前の発言に入りきらなかっただけ。 |
508. 農夫 ヤコブ 03:02
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エルナ＞昨日僕を●に挙げた理由だけど、他にそういう人はいなかったの？ そういう意味では僕もヨアに●当ててみたいとおもっているので、言わんとしていることはわかるので、聞いてみたい。 モリ＞同じく昨日の青●理由だけど、モリが青を疑ってたのは発言からよくわかるんだが、青狼前提で話しているように見えて明確な理由がわかり辛い。うまくまとめることはできる？ |
509. 農夫 ヤコブ 03:22
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クラ＞クラの発言を見直していて、自分の回答に不備を見つけた。>>408発言のみっていうのが言葉通りの意味ならノーだな。 質問をふたつ。一つ目は今日の占い希望になるかもしれないから併せてでもいいよ。 もし第二希望を挙げるとしたら誰？ 理由つきで。 また寡黙吊に過敏になってたけど、クラの趣向だと寡黙●で斑が出たらやりやすくならない？ |
510. 農夫 ヤコブ 03:49
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★クララとオットーに質問＞モリが胡散臭い、違和感がある等怪しいと主た理由を言語化できるかい？ オットーは人でいいのではないかと思えてきたパッション。 流されやすいなって印象。 発言から白黒要素事態は特に感じられない。追従ととれば黒要素なのかも。 ★オットー＞フリについての考察をもう少し自分の言葉で説明できないだろうか？ |
511. 少年 ペーター 04:03
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妙>>501 おいｗｗ贅沢ってｗｗ。逆に考えるんだぼくは下手に余裕があると暴走する癖がある(昨日の票集計も少し暴走) 真面目な話、調子に乗りやすい性格上、確霊の癖に喉切れ乙になりかねないぼくはちまちま放出する必要があるのだ。しかしちまちましすぎて最後２発言ぐらい余る姿が目に見えるぜ☆と無駄な話は置いといて旅が白狙い占いだったから白確良かった、よし放置っという訳にもいかないので考察落としますっ＞＜。 |
512. 少年 ペーター 04:05
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発言精査より占い希望/判定などの確定情報を糸口に捜して行くのが好きなのでその路線で一旦GO。 １ｄ●旅《妙神農書屋商/青》圧倒的支持を受けての占い先決定。此処まで１ｄ希望集中って珍しいです＞＜ニコさん何したっけ？、能力者投票先●旅が一つも無いのは此処まで圧倒的だと入れる必要が無かったからかな。(ここをちょっとは考慮する必要あったんじゃと今更思う／２/４は狼サイドだし) |
513. 少年 ペーター 04:08
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拮抗した場合は１ｄ占い先は狼が操作してる事が多く、もし白確しても占希望元や第二候補から狼が候補が絞れるけど今回居ても２/７、ちょっと絞り難い、です＞＜。困った早速詰んだ(ぼくとしては１/７と何となく予想) 別路線《斑だったら吊れただろう旅が白確した事を考える》 A1:狂が誤爆を恐れ白出し、A2:狂がちゃんと考えて白出ししたB:狼があえて白出し の３パターン分け｢B>>>>A1>>A2｣と思ってます |
514. 少年 ペーター 04:10
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《理由》 A案(狂)の場合は狂が偽黒の斑の▼旅→霊判定、霊騙狼は黒判の場合は狂-狼ライン戦or狂を切る形での白判(旅白は死して証明)、３ｄ▼狂、３ｄ時点村視点真占確、４ｄ５ｄで霊ロラ可能性大。真占には護衛がついて抜けない。→狼側詰み？、しかし３ｄ真占を抜く事が出来る可能性が高い(霊判定が見たいから霊護衛予想/狼視点でのみ占真偽早期判明/村の多くが旅を黒視→黒判の狂の信頼が上り狂護衛十分有り得る) |
515. 少年 ペーター 04:12
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事を考えると狂→旅への黒だしは狼サイドにとって結構十分メリットがあった。 B(狼)の場合、黒出しすると狼詰む可能性がA案よりかなり高いです。▼旅→霊判定で２パターン １・霊騙狂が最悪白を出して、旅白確の場合３ｄ▼占騙狼→４５ｄ霊ロラ可能性大/真占には護衛がつき(以外略) ２・霊騙狂黒(旅判定は再び斑)/狼-狂、真-真戦へ/(決めうち否定派が多い中この戦は厳しいと狼は考えるかと) |
516. 農夫 ヤコブ 04:12
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アル>>377 納得できないかも知れないけど、僕はかなり強く、ニコ人が見えていた。100%とは白確定するまではいえないけど、かなり確信はあったよ。白確定希望で●にあげたのは斑が出ても庇うつもりだったから。後は試金石ね。 1dの発言はニコを庇っていたのではなく、考察した結果を喋っただけ。 |
517. 少年 ペーター 04:14
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いや、３ｄ真占抜きゃおｋじゃね？は占《狼真》の場合真占は１ｄより狼視点確定済み/護衛なければいつでも抜ける、現状発表順が同時である事を考えると信頼差はほぼ互角、下手に偽黒だして抜くより狂人襲撃を主張するなら判定を割らないだろうから否定します＞＜。まだ信頼勝負にもちこめるのに捨てるそれはメリットはほぼないとみます。(※此処を１番重視してます) |
518. 少年 ペーター 04:16
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３ｄ真霊のぼく抜きゃおｋ、も一応有りますが▼霊狂の後、占ロラへ・・？、ちょっと此処は自信無いです＞＜。しかし狼→旅への黒出しはデメ>>>メリは変わり無いと主張します。 以上より占内訳は《真狼》自然と霊《真狂》と一応ぼくの中では決定。つまりぼくはじーじは狂人とみてます。(後に発言精査発表予定/まだ書き終えてない＞＜) |
519. 少年 ペーター 04:18
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うーむ、占い師がお互い自分が先に発表でおｋおｋ言ってるのは誤爆ない狼だからかも？片方は真の自信と釣られてるんだろうけどねっ。でも発表順にこだわるより考察で信頼取りにきてくれた方が嬉しい＞＜。ふぅ、喉が@１２ 昨日の余裕は一体何処へ・・。 灰考察も占い考察も後で＞＜質問あったら下さい。ぼくもこれからします。 ずっとペーターのターンは失敗しました＞＜ヤコさんに阻止っ！ |
521. 農夫 ヤコブ 04:31
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ペタ＞むしろ、俺が阻止された感強いんだがｗｗｗ でもまぁ、もうペタ真でいんじゃねーかと思っちまった。 まぁ、印象操作の可能性もあるけど。 ちなみに霊内訳＜真狂＞ならモリ真の方がしっくりくる。 なんとなくだけど。 後ヨアヒムは人でいいのではないと思い始めている。もう少しみる。 |
522. 農夫 ヤコブ 04:50
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フリ、リザ、ニコ＞リザがニコに指摘している旅を白いとはいっていないってやつだけど、これフリもリザが旅白と言ったっ見たいな発言があるんだけど、どういうことなの？ フリの発言は>>320ね。解読不能だから、自分たちで解説してくれ、謎過ぎる。 リザはフリのこれみて●なしで吊りたくなった？ |
523. 農夫 ヤコブ 05:00
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◆フリ：ニコ白だったよ～。 ニコ関連の話題が中心ね、フリがというより質疑応答がそれ関連だったから仕方ないのか。何か必死で僕に黒塗り仕様としてるようにしか見えなかったんですけど～。 ちなみにエルナより先に僕がエルナに疑いかけてるからね。 ★疑っていた人物が、考察の末にその人を白と見るのは、黒要素となる思考のぐらつきになるの？ また、挙げて落とすのは黒いとしてるけど、落としてあげるのは黒？白？ |
524. 農夫 ヤコブ 05:12
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あ、>>522はリザも指摘してたね。みおとしてた。質問を変えよう。フリのこれ見て吊りて～ってならなかったの？ リザは、まぁここが気になるだけで、思考の流れは理解できる。まだ、なんともいえないけど微白ぐらいかな？ クラも順序的にリザのちょっと後ろくらいかなぁ～ようわからんわ。 |
525. 農夫 ヤコブ 05:36
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ジム＞見直してみても印象薄いな。よーわからん。フツーの事いって、それこそ突っつきやすい所行ってるってのは、俺より神父じゃね？っておもう。 カタ＞戦略論に一番喉裂いてるのは、カタリナかな。 「穿ち度では目立ってる所。」ってどういうことだろ？ まぁすごい、考察を見せてくれると信じよう。ここ最黒。 ★ジムはつっつきやすいところに行ってるようには見えない？ |
526. 農夫 ヤコブ 05:57
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というわけで▼カタリナ。 灰観察を、能力者に指示しながら、自分はそれを殆どしておらず、新たに話題をつくってまで戦術論を展開している。これはおおきな行動矛盾を感じる。 僕に突っつきやすい所を～と言っているが、他者にその指摘はない。昨日は皆ニコに注目していたはず。その後納得もしているのに、他には目を向けてない模様。 |
527. 農夫 ヤコブ 05:57
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また、●僕だったけど理由がや思考の行き来が変。 出した時の理由は、よく意味がわからないのだがアルの俺白確狙い反対を受けて非放置枠としながらも「アリアリ」、その後のアルの返答を受けた後では、本気で黒狙いとしながらも、勘的な要素が大きいように見え、具体性はない。以上の事柄から僕はカタリナを狼である可能性が高いとみている。 必殺疑い返し！！！ |
528. 農夫 ヤコブ 06:03
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●は、あとでかんがえるわ。 質問答えてもらっても、返答する喉なさげになってきたから、無理に答えなくてもいいよ。 寡黙吊がどうのって話が出ないように、クララオットーは頑張ってほしい。 カタリナが占いより霊を注視していたように見えるから、 推理間違ってなければ、霊は真狂内訳の可能性も結構あるかな。 占は、まだわからん。なんとなく兵真より。 |
530. 少女 リーザ 07:15
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あの時点で僕の中の旅の印象が「訳分からん人」になりつつあって、占いでも悪くは無いけれど、それよりは吊り候補筆頭だった。 修に関しては議事読んでないんじゃ無くて、>>426でミス発言だったと回答貰ったので、その点に関しては理解した。ただ、昨日の僕占い理由はやっぱり謎。「旅を上げて落としたのが黒い」って言われたけど、「賢いと思ってた旅が不用意な発言→なんかおかしいな」という論理だったんだがな。 |
531. 少女 リーザ 07:15
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＞自分たちで解説 当事者の旅修に言うのは分かるが、僕に振るなよ（笑） 僕は、「修が『妙が旅白っぽいと言った』とミス発言」→「それを見た旅が『妙が旅白っぽいと言った』と解釈」だと思ってます。旅修が裏で繋がってる可能性も考えたけど（昨日、青が言及してるね）さすがに酷過ぎるからそれは無いんじゃないかと！ なんで僕は、確白の悪口言いまくってるの。これで僕が今日吊られたらヤコブさんの所為だ…！ |
532. 老人 モーリッツ 09:22
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ぐっどもーにんぐ 昨日、ふとフリーデルが白く見えたのう。 「農の疑い先は全て●農」の部分、よく議事を読んでおると感心したのじゃ。 村人は狼と違って情報がない分、こうやって必死に情報収集する。故に、このフリーデルの指摘はヤコブの白黒に関係なくフリーデルの白要素であると思うのじゃよ。 |
533. 老人 モーリッツ 09:25
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ヤコブ＞カタリナの発言見直したが、灰考察とやらはない。じゃが、しっかり灰を見て議論はしておると思うんじゃがのう。しかも結構広めに見ようとしておるの伝わってくる。故にわしは最白で見ておるわけじゃし、今日▼カタリナはまず考えられんのじゃが…。 |
534. 老人 モーリッツ 09:29
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切れてしもうた…。 ヤコブ＞アンカー等でもっと具体的にカタリナの不振な場所を指摘してくれると助かるのう。他の灰考察でも同じじゃ。…といいつつ、わしもたまに手抜きするが…。 |
536. 老人 モーリッツ 09:44
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アルビンはヤコブと似たような理由（>>270が違和感）でわしを疑っておったと記憶しておる、その点についてのヤコブとの質疑じゃ。これを読んだ上でのアルビンの感想を聞かせて欲しいのう。アルビンの思考を知りたいのでよろしくお願いなのじゃ。 アルビンシステムはジムゾンの言うとおり、少々遅めに黒出されると結局変わらんのう。じゃが面白い案ではあったと思うぞい。 |
538. 青年 ヨアヒム 09:56
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┏o⌒o┛⌒┏oおはよー 昨日の発表は確かにちょと遅いと思ってたのはヨアヨアも否めないんだけど… 見直してたらこの時刻への突込みは神父とエルナの判定結果への期待を伺える。 これって情報を求め推理する側の渇望だと思う。 勿論、狼が狂人占の結果を知りたいからとも想像できるんだけど、占われたニコの白黒しってる狼がそこまで言うかなと思うと言わないと思う。 んじゃちょい議事ダイブヾ(･∀･o)ﾉﾀﾞー!! |
539. 青年 ヨアヒム 10:02
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目に付いたので じーじ＞ヨアヨアも判定出しの時間が凍りついたんで、狂人がヨアヨアの発言で黒出そうか考えてるのかと勘ぐった。 じーじが狂人なら占側に狼でヨアヨアが狼側でないから突っ込める突込みだよねー。 ヨアヨアは判定結果出る前に判定予想するように心がけてる。（狼でも） |
543. パン屋 オットー 11:48
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それを抜きにして、ボクが引っかかってるのは、 >>320の「妙が」旅を）持ち上げておいて●に上げて落とす、という手法は やや黒いな、と思ったり」という発言。 どうして、これで「妙が旅を白いというのが納得できない」のかがわからない。 賢い≠白だから、持ち上げてるには入らないと思うし、 占い希望に出したからと言って疑ってるとは限らないと思うんだけど…。 唯、なんとなく白っぽい気はするんだよね…。 |
544. パン屋 オットー 11:49
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それと、一個確認したいんだけど、ペタ >>511で、自分の事を確霊って言っているけれど、 一応、君はまだ確霊ではなかったと思うんだけど…。 でも、君視点だと確霊だからいいのかな？ ごめん、ちょっと混乱しているみたいだ。 |
545. 神父 ジムゾン 11:56
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＞オットー 横からだがペーターとリズの話は昨日のペーターのCO周りの喉の使い方の話で、あの時点では霊が確定になるかは判らなかった。 「確霊の癖に喉切れ乙」ってのは確霊になっていたらという仮定の話だと思うが |
546. 農夫 ヤコブ 13:37
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おはー。妙＞リザ今日吊られたら困るから、質問振ったんだよ。 モリ＞俄然モリ怪しくなってきたな。贔屓目に見てもカタ最白はないよ。あとアンカーではなく全部読めよ。自分の手抜きを人の手抜きにしないで欲しい。 灰と議論って、狼見つけられないと意味ないのよ。ぶっちゃけ、俺的にカタリナは内容寡黙みたいなもん。 フリ～からはわざとだよ。だから2回発言してる。ちゃんとログ読もうな。 |
547. シスター フリーデル 13:38
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寝落ちてましたおそようございます。【諸々確認】 妙>>530、「賢いと思ってた旅が不用意な発言→なんかおかしいな」これが納得できないんですよ。勝手に発言のハードル上げてません？私の感覚だと「頭良さそう→なんだ違った」にならない？とその点が疑問なんです。 第一知能が高いというのと狼探しが上手いというのはノットイコールですからね。プロの発言を持ってきた妙はその辺混同してる可能性もちょっと見ました。 |
548. シスター フリーデル 13:49
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農>>523 ＞エルナより先に僕がエルナに疑いかけてる 現象面だけ見てて時系列確認してませんでした。後ほど確認しておきます。 ＞疑っていた人物が、考察の末にその人を白と見るのは、黒要素となる思考のぐらつきになるの？ １発言の中で推理撤回するほどの要素には思えませんでした。時間が経過してるならおかしいとまでは言わなかったかもですね。 ＞落としてあげるのは黒？白？ それ単独では何の要素でもないかと。 |
553. 神父 ジムゾン 13:54
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カタリナ >>324【役職候補は対抗より灰を見ていってね！】この発言様は自分たちを見ろといっているわけで、やましいことのある狼なら言いにくい発言だと思う。白要素。 オットー 私が人の事いえないけど、寡黙ではないけれど中身の無い発言が多め。特別黒いと思った発言は無いがこのままだとわかり難い。 タロットとパンは楽しみにしているがそれを目当てで、白視はできなインコ。 |
554. 神父 ジムゾン 13:54
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アルビン ちとヤコブが怪しく見えてきたところで>>378を見ると、二人を占う意味で●ニコラス。結果ニコラスは確白。 もしヤコブと両狼なら、ニコラスを確白にすることで連鎖的にヤコブを白くしようとした？ なんかアルビン安価を細かく引いたりして辺り、細かい作戦立てるの上手い気がする。 でもこれが狼の作戦なら占いは真狼で、確白に出来るという確信がないと取れない作戦か、ニコラスがパンダになったら裏目るし。 |
555. 神父 ジムゾン 14:00
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現状疑っているのはエルナとヤコブだが両狼は無いだろう。 ちとこれから出かけるので今のうちに希望を出しておく。 ●エルナ○ヤコブ ▼モーリッツ▽ペーター ぶっちゃけ、ライン戦は好きじゃないと言う私の好みで狩人保護も考えて霊ローラー開始を提案させてもらいます。 |
557. 羊飼い カタリナ 14:25
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完遂の場合(※能力者襲撃を挟まない)の想定。 15>13>11>9>(PPライン)7>5>3>1 7手/3狼＋狂 2d15＿灰10＿＿＿▼霊▲旅→ 3d13＿灰 9＿白確▼霊▲白→ 4d11＿灰 8＿斑＿▼斑▲灰→ 5d 9＿灰 7＿白確▼黒出占▲白→ 6d7 灰6 片白1（残2手） |
558. 羊飼い カタリナ 14:26
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計算は不得意なので何か間違えていたら恥ずかしいわー。 4手がPPライン。実質、完遂するなら4手で1狂1狼を捕捉して3手2狼か。 霊霊吊りで1狼陣営を捕捉するので、1手を先に灰に回す事で占いに確保できる手数は4手。 手数を考えると完遂すると厳しいから決め打ちが流行る訳だ。なるほどね。 ＞ヤコブ 自力で考える派みたいだけど、どんな手順を辿るつもりなのか教えて貰っていい？ |
559. 羊飼い カタリナ 14:33
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◆現状 灰：農青羊屋商 修神妙仕司 占：兵長 霊：年老 白：旅 という事でさらっと今日を眺めるとヤコブんが構ってくれてるみたいなので超わくわくしつつおはようございます。 自分で判断派とか高らかに叫んでおいて手数を見ると日和たくなる気持ちを抑えつつ今日の流れ見てくるねー。 |
560. 老人 モーリッツ 14:45
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ヤコブ >>546「フリ～からはわざとだよ。だから2回発言してる」これちょっとなんのことだか分からんかったのじゃ。どの発言に対してどういうコメントじゃ？？ あと、カタリナについては昨日の発言を一通り目を通した上で聞いとるんじゃがのう。確かに、能力者に灰考察を進める発言はある。「灰考察」というくくりはない。 |
563. 老人 モーリッツ 15:02
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ところが、霊真狂を断言する視点漏れ指摘…。ここに矛盾を感じたのじゃ。 わしは、ヨアヒムが狼故にニコラスの発言が視点漏れじゃないと分かっていた。故に「あげ足」という言葉を使ってしまったのではないかと思っておる。 そして今日、わざわざ判定前に狂人への黒出し指示をしたのは、ニコラスを偽狼にすることで、能力者内訳を撹乱できる上に、真占真霊の信用を落とせると踏んだからだと思うておる。 |
565. 旅人 ニコラス 15:10
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どうもー一先ず顔だしします。 おぉ、僕、まだこの村で生きていいんだね！？ 遅くなりましたが今後まとめさせてもらいます。 とりあえず今はこれだけで、また夜に顔だしますねっ。 |
566. 老人 モーリッツ 15:17
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ヤコブ＞なるほどのう…。わかったのじゃ。ただ、それでもカタリナは白要素があってな…。決め打ち希望の強いペーターが狼なら無碍にロラを進めようとするカタリナが同陣営とは思えんのじゃよ…。 ★カタリナ＞最初は農旅でヤコブを疑い始めたと思うのじゃが、最終的にニコラスはそれほど疑っておらんかったのう。それでもヤコブ疑ってるあたりの思考を開示してくれると嬉しいのじゃ。 まぁ、たぶんヤコブ白じゃな。うむ。 |
568. 羊飼い カタリナ 16:38
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ちなみに昨日の考察は昨日昼の停電の合間にやってたりするけど色々残念なのでポイ。必要なら出すけど。 >>566含めて真直ぐに疑い返してきてくれたヤコブ愛してる！ ヤコブんの吊り希望見て、大体の意図はわかった感じ。疑い返しって考察の基礎だしねー。まあ、内容は私の説明不足から来てるみたいなので。 １．考察：羊飼いの仕事は忙しいので話の流れ見ながら雑感を重ねていってるの。言っておくと、灰の様子とかは見て |
569. 羊飼い カタリナ 16:39
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るからね。 ２．突っつき～：基本的に要素の拾い愛は歓迎なんだけど、ヤコブはニコラスに対して疑問提起しているのに考え直した所がすごく違和感感じたの。>>304で一応道理としては通ったけど、それと要素とは別物。 休日でまとまった時間が取れそうなので、挑発に乗って考察とかやってみようかな！ってワクワク感が止まらない。なんか、凄い疑われるのって楽しいね。 ３．●農の思考の行き来って、最初から黒狙い・確定 |
571. 羊飼い カタリナ 16:40
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仕はCO確認の時に何らかの感情が入っていなかった所とか気にはなってたし。ついでに返答ありがとう。疑い返す暇があったら自分でも勝ち筋位考えなさいなと小一時（ｒｙ で、敵対的思考については、私の持論なんだけど、村の中で「村人や真能力者は味方である」という前提が成り立ってるから、その「信頼感」のようなものを探るという感覚がある人とかって、序盤は目から外したい候補になるのね。そういう点で、全体的に白要素 |
572. 羊飼い カタリナ 16:41
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とか積極的に拾っている状況でちくちくしているヤコブんが私の中で目立った訳です。 今拾ってた屋の白黒要素が取れないのに人パッションとか、疑いを残しながら白打ってるって感じに見えるのよね。一度穿ち始めると止まらないのが自分の嫌な所だけど、以上からかなりヤコブは狼強く見ている。 という点でヤコブ占いたいけど、挑発に乗ってパパ今日は考察頑張っちゃうつもりです。 |
573. 羊飼い カタリナ 16:42
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ぶっちゃけ、本格的考察って一度始めてから考察の時間がなくなると中途半端に残って面倒なんだけどね。 灰は当然だけど、霊候補は手順吊りなのでガッツリ考察するね！逆に、占候補は内訳考察だけで。現時点でそこの真偽に信頼差つける気はないし。 という事で議事録ダーイブ。喉足りなかったら明日にかかってもいいや！@9 |
574. 仕立て屋 エルナ 16:56
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こんにちはこんにちはー。 私もさっき帰ってきた。 うん。私はヤコブくんロックオンしてるねー。これからもっかい発言見直してきて白そうだったら占い先を１から考え直す。 >>508ヤコブ 同じくヨアヒムくんだと思うな。 議事録ダーイブ！そぉい！ |
576. 青年 ヨアヒム 17:36
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議事だいぶと言っておきながら音信不通で済まない。 急用により、やっと箱にたどり着けたのだが2時間ぐらいで再び音信不通となる。 たぶん夜明け前に戻れないと思う。 というわけで…絞殺なんてできないんで読んだ端から。。とか感想とかをぶちまけていこうと思う |
579. 青年 ヨアヒム 17:55
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>>327のヤコの判定マシーン発言は狼にしては大胆だよね。2COがめんどくさいという所と一貫性をかんじる。 あと＠3ってのが白いね。狼っぽくないとも思う。これは経験側。 性格的に目の前の発言に反応し後先顧みず議論する姿勢は白く見える。 オトは内容寡黙と言われてるような感じだけど、村の心配をしてる姿は白要素だったよ。 今のところヨアヨアの中で要素を拾えてないのがアル・クラ。 |
580. 青年 ヨアヒム 18:00
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白白いうのが云々といわれていたが、思考をくりかえしていくと、狼ではいいにくいだろな等を抽出していくとどうしても白要素の抽出になる。 だれがいってたのかな…ニコだったかなぁ。 ニコは昨日仲間がば勘違いを正すだろうから勘違いっぽいことをしてるのは単独臭としてたのに疑惑とあいまって強く押せなかったのは昨日の反省点。 今は自身の考察にしっかり地震を持っていこうって思ってる。 |
581. 仕立て屋 エルナ 18:13
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えー、旅白が確定して長兵年老のうちおそらくというかほぼ１狼、残り私除いて灰９のうち２狼かな。広っ…。まあ焦らず狼を見つけていきますかー。 能力者について。議事を私が寝たところから下ってきているんだけど、ペーター連投凄いねー。じっくり読ませてもらった。内容はともかく頑張って考察してくれてるところがプラスポイント。内容鵜呑みにするとペタ偽だった場合自分が困るからね。ただ対抗のじーさんが今んとこ偽じゃ |
582. 仕立て屋 エルナ 18:13
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ね？って思ってるからペタ真か？じーさんはなんだろう、信用を取る気がないというか…うーん。とりあえず今はペタ真よりで見ているということだけね。 占い師は昨日も言ったかもしれないけどとんとんすぎて判断に困っている。明日のシモンさんの判定にわくわくしているのは私だけでいい。真ゲルト云々は置いといて今日の発表まわりはシモン真の印象。もちろん村長真もあるだろうね。 灰考察にダーイブ！ |
583. 青年 ヨアヒム 18:16
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地震→自信。。すみません。 じーじが指摘してるが能力者の内訳に関しては正直あまり深く考えてない。 ただ話すに従ってじーじが教科書に書いたような狂人ぷりなんで…ん～ 仮にじーの仮想狼としてヨアヨアをあげるのは構わないが、それにつながる灰狼がとか、ペタを狼・占に狼とした時のヨアヨアとの繋がりとか、 かなりロックオンしてるわりにそーいった絞殺の広がりもない所も狂っぽい。 |
584. 青年 ヨアヒム 18:26
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ほんで占師。 シモンの方が焦燥感というか感情的表現が真としての孤独っぽさを今日の時間観連では感じた。 対比すると村長は狼かなぁ。 占師であろうが騙占師であろうが、占師は占師たる演技をするもんだと思う。もちろん演技じゃない所も出てくるし、それをも演技で出す場合がある。 そういった意味合いでシモンの方が真っぽい。 んー表現しにくいな。 別角度で言うと対抗に遠慮してない真って感じかな。 |
585. 青年 ヨアヒム 18:35
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時間ないなぁ。 とりあえず神父は白。上記や昨日の考察で説明。狩保護霊ロラ提案はヤコブが提案しそうな提案だな。 個人的には灰吊がアクティブで好きなんだけどな…だけど時間ないから▼あげるとしたらアルかクララになるので。。。霊ロラで▼じーのほうがいいかなぁと心揺れる。 ヤコも白いと思う。なんだろう。。んーと疑い返しがおおいとか言われてるんだっけ… ファイティングポーズのまま突っ立ってるってことかな。 |
586. 青年 ヨアヒム 18:43
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エルナも上記白要素あり。フリリン引き続き。 リズ・リナは議事を読み込み人の意見もきちんととりいれてる姿勢は白く見える。 オトは昨日の発表順まとまらないなーとかは村のこと考えてるように映ったなぁ。微白だけどね。 クララとアルなんだけど…クララ狼なら非COしちゃってよかったかなぁを表でいうかなぁ…裏で言ってそうだよねぇ…。 白要素抽出できない▼アルかなぁ。。。んーぎりまで精査してくる。 |
589. 青年 ヨアヒム 18:55
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このままいくと脳内垂れ流しでヨアヨアのターン ファイティングポーズヤコ子に関しては殴ってきたら殴り返す姿勢。だから殴ってこないヨアヨアが狼だたら怖い？と表現してるんじゃないかな。 そしてそういう姿勢からみえてくる感情は村人っぽくないかい。。と勝手にプロファイリング。 あーアルにも白要素を発見してしまった。ヤコ占反対は狼仲間の可能性もあるけどアル狼なら仲間や自分に占先が変わる可能性もあるし、狼なら |
591. 羊飼い カタリナ 19:05
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>>508は疑い返しじゃなくて質問か。まあ、自分に当てられた事に対する敏感さという要素にとったと捉えてもらえれば。 【【今日は霊吊りの日です】】 灰吊りは後に回した方が圧倒的に要素も拾えるので得。少なくとも、霊は必ず完遂する為。 よーし、って考察しようとしたら時間がなくなるとかベタフラグ過ぎる。考察は未だだけど外出の可能性がある。 仮希望●ヤコブ▼モーリッツI（※あくまで考察前の為仮 |
592. 羊飼い カタリナ 19:06
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旅白確を受けて旅議論の発端になった辺りを見てきたけど農青妙辺りか。で、発展させたのが老と。 個人的にはこの中に狼１はいそうじゃない？とかいう感想。 で、上記前提だとここで偽占が黒を出せばその分浪費が増える（おまけに占いの真偽でも）ので、 個人的には偽占＝狂で狼の意図を拾えなかったのかもしれないな、と。…ここまで仮定を重ねると妄想的かも。 という所で時間内で出来るだけ霊考察してくる。 |
593. 神父 ジムゾン 19:07
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オットー>>575 この人が狼だったら勝てなそう…とか思ったら変とは思わない。 だがそういう人を初日●に挙げるのは違和感を感じる。 何故なら占われると、黒が出て吊られるか、確白になって食われる可能性が高く寿命が縮まる。 となるとヤコブを手強いと思ったとしよう。 |
594. 神父 ジムゾン 19:09
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村人ならヤコブが恐ろしい敵なのか、頼もしい味方なのかは判らないはずだ。 だが●に挙げているということは恐ろしい敵だと確信して始末しようとしていると私は感じた。 ＞ヨア 昨日の時点で言っているか、正直ヨアヒムは昨日のニコラス疑いの急先鋒だという印象があったからまとめ役になったから、今更掌返したのかと思ったが違ったか。 あとヨアヒムのヤコブ評を見るとヤコブとモーリッツのは黒要素じゃなくて性格要素かも |
595. 司書 クララ 19:12
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こんばんは、皆さん。 議事にきちんと目を通すのはこれからですが、その前に質問にだけ答えていきますね。 >>509ええ、言葉どおりでした。それ以外、ということになりますと占い希望や投票周りを含めて判断なさる、ということでよろしいのでしょうか？ ☆第二希望･･･もとい、今日の希望はもう少し後でよろしいでしょうか。今日の議事も見てから考えたいのです。それと、寡黙斑も意味が無い、とまでは申しませんけれど |
597. 青年 ヨアヒム 19:13
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2時間の中でどこまで考察できるのか本日現時点での結論を出せるのかといわれると微妙なんだけど・・・ むりくり引き出すと▼爺に賛成。 灰でいくなら白がどうしても薄いと感じるアル・クラ・オトからの選択になってくる。 灰吊灰占で●アル▼クララ クララに関しては寡黙吊。 ▼爺なら●アル もちろんクララの精査も続けるけどこのままだとクララは結局吊対象になりそう＞＜ |
600. 農夫 ヤコブ 19:24
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ヨア白飽和気味だね。自分もいつもより苦戦気味だから分からなくはないのだけど、黒くみてる場所は無いのか？ また、白要素を摘んでいくタイプだと白飽和が起きるのはわかるんだが、ヨアはニコやモリに対する反応から、白を探して狼を追い詰めるって感じには見えないんだよな。 それから、俺は老狂ってのがよくわからない。>>270はなんだったんだって事になる。 ＣＯが狂人アピールってことなのか？ |
601. 青年 ヨアヒム 19:35
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神父 じーは性格要素とは思わない。じーが狂だからこそ今日のヨアヨアの判定前予想に対してあんなわかりやすい突っ込みいれたんだと思う。 じーの発言スタイルを見る限りではヨアヨアにロックオンする所とかは真ではやらんと思う。 ヨアヨアロックがある意味演技じゃないかなぁーって思うんだ。 ヤコ ヨアヨアはどんな方法でも考察を繰り返すのが大好き。 黒要素ももちろん見つける。現状見えにくいってのは正直。 |
603. 少女 リーザ 19:37
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＞農（>>546）なにそれ、きゅんとした。 霊吊り案出てるのか？ただでさえ灰が広大すぎて死に掛けてるのに…！灰つぶそうよ！能力者とか、ほら、場合によっては確定したり襲撃死したりしてることもあるし、もう1日位様子見てもきっとバチ当たらないって！ ちなみに、手数計算はパターン分岐多すぎそうでしてないの。てへ。 |
605. 羊飼い カタリナ 19:41
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時間ない！上に発言一旦消えた…ッ 昨日はちょっと霊の扱いは本音半分挑発半分位で込めたのね。そのペーターの反応が驚く程真霊の感情推移想定に近かった。その上で、ペタの姿勢とか見ていて霊に出た狂人なら物凄い準備が必要なレベルだと思うから、かなり狂人の目は薄いと考えているとかそんな感じの事を書いてあった。お爺さんは逆に、「霊能の感情」がかなりかけていると感じたのね。 |
606. 羊飼い カタリナ 19:42
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能力者マナーの「ノイズ入る」の辺りでも、意図的に抑えている可能性があるけれど。あと、羊への「年への対応を見て」という部分もバランサーなんだろうけど、真→偽の感情推移としては複雑というか、ラインを疑うとかそういう姿勢があってもおかしくないんじゃないかな、って。 |
607. 羊飼い カタリナ 19:42
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で、簡単に言うと年はほぼ真か狼だと思っている。霊に出た狂人なら相当な準備と感情偽装をしている事になるので、非常に微妙。 逆に老はどれもあり得る。その上、老真年偽なら年がどんな判定を出すのか興味がある。 以上理由から【▼モーリッツ先行】 ででかけます！＠４ |
608. 農夫 ヤコブ 19:48
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商神仕は、今日は放置でよさげ。理由はフリが説明してくれるはず。 >>602 なんで狂老に狼旅がわかるのかと。実際違うし。かばう必要も無いだろうあの時点だと。 ●ヨアヒムで提出。 っていうか今日ロラ開始したいって、イマイチ理解できん。 クラ＞第二希望って昨日のことね言葉が抜けてた。ごめん。＠0 |
609. 羊飼い カタリナ 19:54
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鳩。占霊完遂で4手、PP限界も4手だよ？今灰を吊るって方がわからないよ。 【後から判断したいと言う者は手順を掲示して】。 私は勝利への手順で考えてる。複数COした霊は決め打つ必要がない役職では？ 今の内から灰吊るって方が理解できないわ。村が進めば要素が集まるってのに。 >>608 自力で狼見つけたいんじゃないの？ |
611. 旅人 ニコラス 19:59
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まとめ役がいなくてもみんな議論してくれてる。僕の存在って…ｸﾞｽﾝ。 みんな結構喉消費してるみたいだから議題は少なめに。 ■1.今日の吊●○占▼▽ これはきちんとした理由も記載してほしいな。 まだ記載してない人はお早めに。 |
612. シスター フリーデル 20:00
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占霊ロラ完遂でも明日からで間に合いますよー。 霊ロラスタートしたいという気持ちは感覚的には分かりますが 急ぐほどのものではないのでは。 というか人参国ってギリギリまでロラ開始を引っ張るのが普通だと思ってたんで 霊ロラ派の台頭にびっくりしてたりはしてます。 今日のヤコブは面白いですね。まず「必殺疑い返し」に大爆笑ｗ 色々叩いたけど案外白もあるかもですね（酷すぎる 青の考察が白飽和してるも同意です。 |
614. 旅人 ニコラス 20:01
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あと【仮決定22:45本決定23:15】でいきたいと思うけど、それでいいかい？ 能力者の結果発表だけど、アルビンシステムを採用し体と思うよ。 ありがとうアルビン！僕の荷物からほしいものを一個もってっていいよ。 【発表順は、黒出しなら対抗より早く、白出しなら対抗より遅く（遅くとも１０分後まで）】 こんなとこか。とりあえずみんな、落ち着いて話し合おうねっ。 僕が言えることじゃないけど…。 |
617. 司書 クララ 20:03
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ゆいところです。 逆に占い偽が狼だとしたらヨアヒムさん>>479は狼っぽくない発言（赤ログの相談で確白になることが分かっているので）かと思います。･･･あまり前進したとは言えませんけど、どこかで占いの内訳が決め打てれば･･･。 |
618. 少女 リーザ 20:04
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とりあえず、何となく服の発言を見直してみた。パッション発言が多いね、という感想でした。 ＞服（>>405）農確白だと、何でややこしくなるの？ 【決定時間了解】ニコラスさんはお疲れ様。アルビンシステムは、まあ、なんか面白そうだしやってみたら良いんじゃないかな。霊も含めた発表順も考えといてね。僕の意見は、また何か思いついたら出す。 |
619. 羊飼い カタリナ 20:07
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手順考えるなら、『自分の行いたい手順』の中から最悪想定で進めればいいのよ。後で状況が変わればそこで修正入れられるんだから。 例えば、占い決め打ち方針ならその占いが白だけ引いた場合と、１手～２手で襲撃された場合の２点。 …結局、灰は見れてないわね。灰吊りとか言い出すなら斑に使える１手を使って寡黙一人消す、って感じの残念な事になるんだけど。＠２決定用 |
620. 少年 ペーター 20:08
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D:以降は灰(ヤコ/ヨア)との絡みメインの為喉の関係上割愛/必要有れば再度検討する気持ちはあり/僕狂人説明の提出を求める辺りは意味不明/ジムさんのURL張り止めて＞＜は同意/だがネタは好きだ＾＾ 以上、一応苦手なりには発言精査頑張ってはみた。 本当は占考察いきたいが、正直まだ２人の差が無いの僅差で真:兵くらい、、、だから灰考察する。喉の関係上気になる人メインになるのは許して＞＜@ ６ |
621. 司書 クララ 20:10
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>>608 誤解をさせてしまって申し訳ありません。ちゃんと伝わっていましたよ。でも、昨日は結局決めきる前に夜明けを迎えてしまったので、昨日の考察を持ち越した今日の占い希望で許していただこうかと。 今日のロラは早すぎる気がするのですが･･･。霊の方、まだお仕事されてませんし。 手が足りないというのは、分かりますけど逆に能力者が欠けなかったら判断材料も増えると思うのですが･･･考えが甘いでしょうか。 |
624. シスター フリーデル 20:19
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青に関してはこの発言姿勢で狼だったらすごいよな、という感覚が先行してはいるので まだあまり狼とは思いたくない所なんですが。 年>>520 妙の●旅回りの疑問に関しては旅の白黒に関わらず疑問であると思ってます。現在この要素を覆すような情報は出てないと判断しています。 |
626. 羊飼い カタリナ 20:24
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■２．吊りのみ回避。 ………まあ、頭固くなってる意識はあるからあれだけど、…今日霊吊る気でいたから灰見てないのよ。出先だから考察も出ないわ。 複数CO霊で灰吊りとか判定割れだけで判断材料どころか思考負荷増えるだけだし、斑待つと手数間に合わなくなるし。有用な灰質疑と対抗の白黒が一番の役目だと思うけど。＠本決一本 |
627. 村長 ヴァルター 20:29
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今帰宅したんだぞ。 今から食事作って食べてから本格的に箱の前に陣取るつもりさ♪ その前に妙>>501に答えて、かつ俺の占い師としての考え方を置いておくよ。 俺はシモンに関してはどちらかといえば狼じゃないかって疑ってるよ。ただうまく文章化出来ないし6：4位のわずかな感覚なんだ。情報が少ないからね。 ただ俺はもしシモンが狂でも先出し判定してもいいと思ってる。 |
628. 村長 ヴァルター 20:29
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早く真贋の知りたい村の皆には悪いと思うけど占い師の仕事は皆に「占い判定という確定結果」を落とすのが第一だと俺は思うんだよね 占い師が信頼を築くのはその正しい確定情報を皆にきちんと渡すためだよ。 だから勿論俺だって皆に信頼して貰うように発言していく積りだよ。でも序盤はそれも難しんだ。 だから、狂に追従されて確白や確黒が出来るのもそれは情報の揃わないあやふやな中の一つの確定情報の落とし方だと思うのさ。 |
629. 村長 ヴァルター 20:30
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いずれにしろ対抗が狼狂どちらでも勝つためにはどっかで何らかの攻勢にでなきゃならないんだぞ。 その時に自ずと動きが見えてくるだろうし、それがいつであり俺は皆にせっせと確定結果を渡したいと思ってるだけなのさ。 ちなみに自分の考え方が一般論とズレてるって自覚はあるんだぞ。ただ、だからこそ俺の考え方を皆にちゃんと話しておくべきだと思ったよ。 相互理解あっての信頼関係だからね。 一旦離席するんだぞ！ |
630. 少女 リーザ 20:32
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＞修（>>547） 僕の発言見てもらえば分ると思うけど、占希望出した時点では推理力の話は一切してません。「日本語能力が高そうな印象だった人の語彙が乱れた」ことに引っかかったの。たとえば、夜明け後にいきなり赤ログが見えて動揺した狼の可能性もあるのかな、とかね！まあ、旅白だったけどね！ あのプロロの旅発言は本気で感心したんで、印象強く残りすぎたのかもね。 |
632. 少女 リーザ 20:47
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司の発言見た。発言スタイルは大人しいけど、意外と思考が見えるね。>>598の爺への視点は面白い。なるほど。本人が気にしてるほど寡黙とは思わないけど、灰の中で誰を黒く思ってるのか見えないのが印象弱い理由じゃないかしら。 ＞クララさん 現時点で、誰か狼っぽい人見つかった？ |
635. 行商人 アルビン 21:02
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にとっては痛いでヤンス。決め打ちする程信用差があるわけでもないのであれば、斑判定になればどっちにしろ吊られるでヤンス。占信用勝負に持ち込む余裕は、潜伏役も信用取ってて初めて生まれるでヤンス。 ともあれ、占真狼であれば序盤に偽黒出すメリットは無いのは確かでヤンスね。 |
638. 行商人 アルビン 21:04
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コ白視の前提が必要でヤンス。マナーについては同意。 これ以降のヤコとのやり取りは目が滑るでヤンスｗ 霊にばかり目を向けても仕方が無いのにorz 灰を見たいんでヤンス。 ＞ニコ>>614 ありがとうさぎ。ではニコの持ってるソウルジェムを戴いていくでヤンス。 |
642. パン屋 オットー 21:29
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議題に答えるよ ■１今日の吊●○占▼▽について まだ決まってないけれど、とりあえず▼は灰にしたいな。 例え、ボクが吊られる結果になったとしても。 理由はララの>>621に追従する形になるけど、 霊の判定も判断材料になると思うし、確定情報も増える…かもしれない。 そう考えると、今日ロラにするのはどうかと思ってる。 せめて、一日くらい待てないかな？ |
644. 少年 ペーター 21:30
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｢発言順同時｣という結果もそうだけど同時になるまでの課程で村人が各々結構意見割れたでしょ？コレって結構まだ２人の信頼差がついてなかったからだとぼくは考えたのです。 えーと、希望はもうちょっと読み込んで来て考えます 狩人は吊り回避でお願いします。 一旦離席！またっ＞＜@５ |
645. 老人 モーリッツ 21:33
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アルビン＞ありがとうなのじゃ。ヤコブの発言をいちいち貼ったのはヤコブの質問、わしの回答にたいするヤコブの応答を見て欲しかったからじゃ。ヤコブはある程度理解をしてくれたのじゃが、アルビンはどうかのう？と思ってのう。 |
646. 老人 モーリッツ 21:33
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アルビン それから、わし、場合によっては一発言の寡黙でも内容によっては白黒判断できるぞい。伊達に年はとっておらんのじゃ。今回は、「リーザがニコラスを頭良いと評価（前提）」「そのニコラスが狼なら致命的な発言」よって「前提が正しいならニコラスは狼ではない」という、思考じゃ。 |
648. 少女 リーザ 21:44
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羊は多分、人でも狼でもこんな感じで振舞う人なんじゃないのかな。灰考察が殆ないのが残念だけど、議事は相当読み込んでそうなの。今後の発言に期待的な意味で、今日は放置でも良いのでは。決定の時にもし余裕があれば、現時点での灰中の最黒次点黒最白を教えて欲しいな。 ちなみに、僕は必要なら能力者決め打ちもする派の人間です。 |
649. パン屋 オットー 21:56
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＞リデル 余裕があったらでいいんだけど、 灰考察の参考までに昨日の○服の希望理由を聞いてもいいかな？ ログ確認してきたけど、わからなかったから。 ごめん、諸事情により一時退席する。 |
651. 少女 リーザ 22:04
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色々間に合わない。とりあえず●商▼服、で。神屋農青羊あたりは放置でも宜しいかと思います。多弁組（農青羊）を放置枠に入れてるのは、確信ある黒要素をつかめてないし、とりあえず灰で喋ってもらった方が情報増えそうだから。 アルビンさんは凄くまともな人だと思うんだけど、白黒要素がいまいち拾えないので、占いへ投げた。わぁい。 |
652. 仕立て屋 エルナ 22:06
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えー私も>>608がすごい気になってる。当事者だけどね。 で、今日の吊りは灰を希望だー。霊ローラーは明日から開始でいいと思う。吊り手に疎いこともあって危機感がないように取られてしまうかもしれんが、一回じーさんがどういう判定を出すか見てみたい。これはじーさんが真偽どちらだった場合でも。 っと灰考察かー。今日は青屋羊辺りを放置枠に突っ込もうかなと考えていたり。ここ白め放置。ヨアくんはまだいいかと。 |
654. 仕立て屋 エルナ 22:07
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い。私は自身が内容寡黙で空気なのでなんとも言い難いけど寡黙は吊ったほうがいいと思ってる人間だよー。黒より灰。 妙：今日の発言を見ていると手慣れた感じがする。的確に発言している。>>633 ニコくんも別に黒いと思ってたわけではないし、結論的にはそうなるねー。純灰。 商：いろいろな人にツッコミを入れまくっている人。今日ここからまた大連投が見れそうなのでそこ判断する。灰考察が見たい。やや白よりの灰。 |
655. 仕立て屋 エルナ 22:07
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農：>>608が気にな…喉がもうないだと！？大丈夫なのかねーその２っ＞＜ 一旦希望からは外します。灰。 修：簡潔に纏めると、昨日の自分の雑感からの評価が一番落ちた人。今日はまだ全然発言が落ちてないので現状ここを吊り候補にしておくー。黒より灰。 神：疑い返しをしてるわけではないけど、放置しておくのはよくないと感じた。確かに発表時の指摘は白く取れるけどね。 |
658. シスター フリーデル 22:13
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無茶ぶりっつーか狼探しの感覚が全然一致してない人に、考察代行頼むってどうなの……ｗ まぁ神は昨日白要素上げました。まぁ雑談ばっかりしてる軽さも併せて最白クラス。商は白いと思うけどパッション白の域を出ないんですよね。>>351あたりの感覚の一致と進行への協力が評価できるくらいでしょうか。服は白要素拾えるまで行ってないです。 |
659. 仕立て屋 エルナ 22:17
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あ、付け加えるのもあれだけど神父さんは白より灰で。 で、個人的には狼って何があってもいいように慎重に喉を使っていくイメージがあるんだよね。だからカタリナさんとヤコブくんはそのポイントも含めつつこれから考える。 で、今日の希望【●商○妙▼修】 クララさんではなくアルくんを持ってきたのはまだアルくんを掴めていない為。これまとめ役大変そうだ…ニコくん頑張ってくれー。できる限り協力するぞー！ |
661. シスター フリーデル 22:19
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時間が時間ですので先に希望出しておきます。 ●妙▼年 個人的にはやや老の方が真っぽく思えます。どう見ても吊れなさそうな青に突っかかるあたり、偽でも狼ではなさそうですね。狼ならもう少し現実的に吊れそうな所を選ぶかと。 年は個人的な地雷ワード踏みました。>>338「あんま黒い人が見当たらないよっ。」SGに困った狼かなと思います。 占いは感覚的に思考が断片化してる村長が狂人かなと。 |
665. 老人 モーリッツ 22:28
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となると、屋書神服じゃが、ジムゾンは個性が出てるので、占い使わなくても何とかなりそうじゃ。昨日のヨアヒムの希望が旅服商屋だったことを加味すると●クララかのう。 ▼ヨアヒム●クララ で提出じゃ。第二希望はないのう。 |
666. 司書 クララ 22:29
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>>632 正直･･･まだです。とりあえず白よりに見ているのが青神妙、分からないのが商服屋修、黒というか気になっているのが羊農、でしょうか。分からないのも、読み込みが足りないのかもしれませんし、もう少し考えたいです。 占い希望はともかく、吊り希望が全然決まりません･･･。霊ロラなら話は早いですけど、それは嫌なんですよね･･･。あ、これは答えておきます。■2.狩人さんの判断で。もし自分が透けていそ |
668. パン屋 オットー 22:37
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ただいま。正直、吊り希望に関してはまだちょっと悩んでるけど、 とりあえず【●書 ▼羊】で、提出させてもらうよ。 ●書は昨日も言った通り、寡黙占＞寡黙吊から。 この際はっきりさせてしまおうかと。 ▼羊は現状能力者を除いた時に一番黒く感じたから。 いい人であることは事実だけれど、 灰考察がないのはやっぱり違和感があるから。 |
669. 少年 ペーター 22:40
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老>>566/霊能騙りが狂人だったら、狼は霊能ロラ推すと思うよ、狂で吊り手稼げるし。だからロラ推しは大きな白要素でも黒要素でもないとぼくは思う。 個人的にヨアくんは▼なら反対する。じーじの疑いの理由の｢揚げ足｣云々を本当に素で理解出来ないので。 (白)《青農屋》/《商妙神羊》/《服書修》(黒)一応左:なし中:●右:▼候補という分け方、また明日の判定で変化は十分有り得る。 希望は【●妙▼修】 |
670. 司書 クララ 22:43
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■1.時間がないので希望を出しますね。●農○羊 理由はさっとは少し前に言ってます。▼商▽老 決められなかったもので･･･単純な今日の発言数です。第二は今日霊ロラの場合です。どうして、いつも時間いっぱいいっぱいになってしまうのか！ |
671. 少年 ペーター 22:44
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リデルさんの考察方法がイマイチ村人ぽくないです/結果を知ってる様に見えます/僕も農の考察代行はどうなのｗｗは思いましたが/●妙は表でイマイチ話が噛み合ってない奴らはむしろラインを疑えが死んだげるとままの教えです＞＜ @３決定回り用にあと２しか無いので本当に黙ります。 霊能結果発表ですが完璧な同時は無理です、回線が本当に不安定なので。すみません＞＜ |
672. 村長 ヴァルター 22:45
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目が滑る・・・。 時間が無いから先に希望だしするんだぞ。 希望は●農▼尼▽屋 ●農は喉の配分も含め言いたいことをガンガン喋ってしまうタイプのようなんだぞ。こういうタイプは発言から白黒拾いにくいこともあるから早めに色を付けるのは悪くないと思うんだぞ ▼尼は昨日の●からのスライド ▽屋は発言が受け身すぎるからだぞ！ |
674. シスター フリーデル 22:50
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服＞まぁ私の方が理解してないだけで、農がそう思う理由はあるんでしょう。というか無かったら殴るレベルｗ 書はここに来て感情が出てきたかなーという感覚は。屋と同じタイプですね。 2330まで旅が現れなかったら霊自由投票とか如何でしょう。まぁまだ焦る時間だとは思いませんし。 |
677. シスター フリーデル 22:57
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屋>>668で羊出してきたのは唐突感は感じます。 昨日時点では「白であってください」だったけど 今日に入っていきなりの吊り希望。 農あたりへの追従感は感じます。 羊みたいな「ぱっと見手強そうなタイプ」は 吊り希望に上げづらいと思うからこそ「怖い」という感覚が出てくるのであって あっさり吊り希望に上げるタイプが恐怖心感じる理由はちょっと分かりません。 |
678. 村長 ヴァルター 22:58
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発表方法はアルビンシステム了解したんだぞ ところで双方が白だった場合お見合いが発生するんじゃないかい？ えーっと、23：55過ぎたら相手の発表確認せずとも白判定出せばいいかい？ ■2 狩人ＣＯに関しては占回避は無し。吊回避は中盤以降は有りが妥当じゃないかな？ 黙って吊られる方が狼に護衛危惧起こさせるから云々、って聞くけど俺の感覚だと護衛の有無に関わらず、襲撃するときは襲撃するものだと思うんだ |
679. 旅人 ニコラス 22:59
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ははは、いいものに眼を眼をつけｔって！？ 待ってアルビン！それもってかれるｔ…。 ～以下、用意していたカンペでお送りします～ イイ感じで割れましたね。まとめるの大変だー。 【仮決定：●商▼修とします】 |
680. 旅人 ニコラス 23:00
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●商の理由としては皆の占い先が多いのと本日の希望先の提出来てないから。 ▼修の理由としては霊ローラーは明日の結果を聞いて情報を聞き出してから判断したいと思ったから。 そすると必然的にシスターが的になるわけで…。ごめんよシスター。 不服のある方は理由を添えて反論してください。 あと商ー兵ー希望をだしてくだしあ…。 |
686. パン屋 オットー 23:08
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>>677 リデル 吊れないから怖いじゃなくて、敵に回したくないから怖いっていうのが 一番近いかな。 後、いい人はちょっと色眼鏡で見ちゃうところがあるから、 それも影響していると思う。 わからなかったら、ごめん。 でも、これは感情的なものだからこれ以上の説明は難しいかな。 |
690. 村長 ヴァルター 23:18
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屋>>676 受け身というか波風を立てたくないように見えるというか言ってしまえば優柔不断なんだぞ。 具体的に言うなら喉に余裕はあるんだから質問魔になるとか暫定的な自分の中での灰の色付けをどんどんしていくとかかな？ ちなみにララからも似た匂いはするけれど時々ズバズバとした物言いが飛び出すから▽は屋になったんだ。 第三希望があったなら書が上がっていたね。 |
691. 村長 ヴァルター 23:18
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あ、そういうお前は考察諸々してないじゃないかっていう意見は聞かないんだぞ。 俺だってそれはかなり気にしてるんだからね。 明日、明後日はまとまった時間が取れるはずだからがっつり箱に向かうつもりだよ。 生きてればね。 あと【仮決定は了解】したんだぞ |
692. 旅人 ニコラス 23:23
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すまんー各々の考察まで手が回ってない状況ですー。 神父ーほむほむの力を僕にかしてくれー。 【発表方法はアルビンシステム（正式名称）採用。】 両能力者はあらかじめ白と黒の判定分を用意しておき更新後、黒を出すなら即ペースト投稿。 白を出すなら更新5分内に白判定文をコピペ投稿してください。 |
695. 村長 ヴァルター 23:27
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ちょっと見えたから追加するんだぞ 尼>>677の感覚が俺にはちょっと理解できないんだぞ？ 吊希望に挙げにくい→吊れないのに吊り希望に挙げて敵視されるのが嫌と翻訳出来そうで黒っぽく感じてしまったんだぞ。 ちなみに手ごわいから狼だったとき怖いし残したくないって言うのは良手かはともかく割と普通の感覚だと思うんだぞ。 特に屋は論客タイプではないから舌戦になったら勝てないと思うのは当然なんだぞ。 |
696. 旅人 ニコラス 23:31
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【本決定：●商▼修とします。】 すまん、議事録をざっとしか見れない状況。ひっくり返す要素が見つけられなかった。 これで白だったら毎日墓前に花を添えます。ごめんねシスター。 各々セットお願いします。 |
698. シスター フリーデル 23:33
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長＞手ごわいから残したくないのであれば、何故昨日時点で、屋は羊を潰す方面に動かなかったのでしょうか？ 私が問題にしてるのはここなんですよね。 ＞吊希望に挙げにくい→吊れないのに吊り希望に挙げて敵視されるのが嫌と翻訳出来そう その意図で言ったんだから、そう翻訳してくれて構わないですよ。 私が屋からそんな印象を受けたのは確かなんですから。 といいますか、村長は屋擁護したいの？吊り第二希望なのに。 |
705. 神父 ジムゾン 23:39
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【本決定了解】 ローラー派だから不満が無くはないが、まだローラーしないと決まったわけではないので強くは反対しない。 そもそもローラーしたいのは、私がライン決め打ち嫌いだからという好悪の問題だから、いまいち主張しにくい。 |
706. シスター フリーデル 23:39
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＞これで白だったら毎日墓前に花を添えます。ごめんねシスター。 問題にしてるのはそっちじゃないんですよね……。正直●▼のどっちかに狼Hitしてればそれだけで上等かなとは思いますし。 まぁ大丈夫とは思いますがこの機会なので 護衛誘導でもかけさせてもらいましょうか。 長は>>691が襲撃懸念アピですね。 「アピ」と断言するのは、「今日はあまり頑張れないが明日以降頑張る」との文面ですね。 |
707. 羊飼い カタリナ 23:40
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【本決定確認セット】 修の黒要素見えてないけど、ざっと見防護感？ 自分今日の議事を読み込めてない自信あるレベル。 最黒：ヤコブ。ここは壁つきね。今の所時間が取れなくて他：全部灰みたいなイメージなんだけど、 流し読みで割と発言がすんなり入ってくるのは神かな。 >>657 えー、ヤコブ黒いって話してたの横で聞いてたように見えたんだけど…。 灰考察する前に離脱したから灰は見られてないんだよ。 |
708. シスター フリーデル 23:42
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死ぬかもしれないんだから（そして信用が劣勢なのは自覚してるはず） 頑張らなきゃいけないのは、今日の残り数分＞＞明日、でしょう。 妙＞だから「後付けで何とかなるから無意味」って言ったでしょう。説明そのものが論理破綻してるとは思いませんが、最初の疑いをひっくり返すほどの内容があるものとも思いません。だから「興味ない」って述べたんですよ。 |
710. 老人 モーリッツ 23:43
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決定確認じゃ。 わしは狼と思うておるヨアヒムに投票させてもらうのじゃ。 さすがに、人と思うておるところに票は投げられんのでのう。 発表方法は了解じゃ。準備はできておる。＠０ |
713. 少女 リーザ 23:44
次の日へ
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Wアルビンシステムだと…！？なにそれ、面白そう。どんな効果かは全く考えられていません。やってみれば、きっと分かるね！ ＞修（>>708） いや、今日僕占い希望ってことは、僕を一番疑っているのよね。あの要素が、此処まで後を引くほど強いものだったのかなって。まあ、了解しました。忙しい時に喉使わせてごめんね。 |
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