G250 僻地の村 (3/11 00:15 に更新) rss

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村娘 パメラ、1票。
少女 リーザ、1票。
農夫 ヤコブ、7票。

農夫 ヤコブ は村人達の手により処刑された。
パン屋 オットー 00:15
神父 ジムゾン ! 今日がお前の命日だ!
次の日の朝、神父 ジムゾン が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、少女 リーザ、青年 ヨアヒム、仕立て屋 エルナ、パン屋 オットー、村娘 パメラ、少年 ペーター、負傷兵 シモン の 7 名。
855. 青年 ヨアヒム 00:16
ああああああああああああああああああもうああああああああああああああああああ何はともあれジムゾンお疲れ。まとめ大変だっただろ!ああもうねもうねああもうね
856. 負傷兵 シモン 00:17
【ペーター人間】
そりゃそうだろうね、と。むしろ護衛が残念だった。

リーザの懸念がさっぱり分からなかったのだが。LWには俺の黒が出てるか、灰のまま吊られる未来しか残っちゃいないぞ。
857. 仕立て屋 エルナ 00:20
【占年白確認】
神父さんまとめ役お疲れ様だったね。
858. パン屋 オットー 00:21
ああああそう来たかー。分かってるだろうけど兵護衛でした。ジムゾンごめん。
なんかもーみんな口をそろえて霊護衛誘導するから、これ絶対今晩中に兵を襲うつもりだろと思った。というかぶっちゃけ狼もいまさら屋偽=農真って思わせられるとか思わんだろと思った。・・・ちょっと泣きたい。

ってえええええええええ年白おおお!?うーわーマジかーホント泣きたいペタちょうごめん。なんかもう色々ショックで頭真っ白・・・。
パン屋 オットー 00:26
余計な言い訳しないほうがよかったのかなとか思いつつジムゾンもぐもぐ。
しっかし年確白かぁ・・・。ってことは年まとめだよね、青吊れんぞ・・・というかどうにかしないとタマが危ないぞ・・・。そして明日も俺が生き残ってたりしたらいいかげん誰か兵偽の可能性に気付きそう。わぁん。
859. 負傷兵 シモン 00:27
ペーター占った理由。
1.ヤコ吊りだったのでペーターは襲撃できん。ジムゾン生存からオットーが真確定で、例によって俺の灰3人を吊って狂人誤爆以外詰みの形。
2.なので生存白確うめえ。
3.俺が狂人ならペタに黒出せばゲームセットなところなので、白が出てもそれはそれで俺真の決定的な材料になる。
……って黒出たら少しめんどくさかったのか。まあ白信じてたので許せ。

まとめペーター、▼エルナ●ヨア>パメ希望
860. 少年 ペーター 00:28
確定白になったんで、俺今日吊り指定するわ。
気合入れて推理してくる。
なんでどう考えても黒が出ない俺を占うかなあ……。
仕立て屋 エルナ 00:28
ここでヨアヒムかパメラかリーザ吊れたらバンザイENDだな。
ひろしはペーター狼と考えてるんだね。狂人ムズカシイネー
861. 仕立て屋 エルナ 00:33
でも年白か...マジで黒いと思ってた。ゴメン;
リーザかヨアヒムかパメラね。考察し直しだな。
兵狂ならここで長と判定合わせる理由無いよな。兵真で決め打っていけそうか。いや明日考えよう。寝る。
862. 少年 ペーター 00:34
ちなみに言っておくが兵真視で進む。俺が生きてる限りそれは覆さん。そしておっとっとは俺を守れ。シモンはお役目終わりだ。どうせ襲撃もされん。
狼に残されてるのは兵偽で進むことだけだ。だからそういう発言した奴を吊れば終わる。
誰を吊るかはまだ言わんが、パメの黒が出ない限りっていうのも俺の権限でなくすんで3人で殴り合ってろ。
白確定に嫌々されたんでこれくらいはさせてくれ。
パン屋 オットー 00:34
ペタまとめならヨアヒムはまず吊れない。リーザも兵からの白出しがある以上たぶん無理。
実質タマとパメラの信用度勝負になるのかな…。パメラが何考えてんのか見えないのが本気で怖い。思考隠しだー狼だー><
863. 少年 ペーター 00:37
割と投票COとか状況圧倒的白を疑った上に占わせるとか、やる気が激減してるんで、あれだ、あれ
今日の吊り先は俺が指定する。異論は認めん。
例外で異論受け付けるのは青と兵。それ以外は黙って従ってくれ。
仕立て屋 エルナ 00:38
なるほどな。パメラ突っつきまわすのか、あれ発言少ないのに正しいことばっかしか言ってないもんなぁ;
仕立て屋 エルナ 00:39
でもペタまとめならこの様子じゃ兵真は解けないだろうから、ヤコブの怪しさも相まって、クロはぜったい吊られないね。
864. 村娘 パメラ 00:41
圧倒的状況白、ね……。
すまんね、あたしにゃ、この襲撃は「年狼」と言ってるようにしか見えなかったんだよね。
むー。一旦頭冷やしてくる。
パン屋 オットー 00:41
あーやっぱり。年はあんまりブラフとか使うようなタイプじゃなさそうだしなあ、本音だろうな全部。
あとひろしはペタが白なのは長からの白出しで分かってるはず。まあそこを白確させたってことは服狼はないなと思ったんだろうけどさ…。
ま、ひろしのお陰で圧倒的優位に立たせてもらったんだ。このくらいの誤認は俺らでカバーしないとね。
仕立て屋 エルナ 00:41
うわーペーター可愛い顔して暴君やー

あたいこういうときに便利なセリフを前世で教えてもらったよ。
村人ちゃんマジ残酷☆
865. 少年 ペーター 00:42
占い希望も吊り希望も出さないでいい。
とにかく狼が誰かを見つけろ。
グレスケなんてイラン。
それと、自分が吊らる代わりにこいつを吊ってくれってのを出せ。
それは兵を偽視してるなら兵でもいいし、狩人ロラ完遂のために屋を吊りたいなら屋でもいい。
とにかく自分が吊られる代わりにこいつだけは生かしておけないっていうやつを出せ。理由はいらん。
866. 少女 リーザ 00:43
神父さん、ヤコさんお疲れさま
さて、農黒決め打ちで吊ったんだから、屋狩決め打ちでOK?
だとすると、今日は青娘服の1人を吊って1人を占うってことだよね。
希望は▼ヨア兄●エルナさん
867. 少年 ペーター 00:45
まあなんで青と兵の意見しか受け付けないかをきちんと理由言っておこう。
俺を疑ってるやつの推理なんて信用出来ないから。
ただそれだけ。
きついこというかもしれんが、俺は神みたいな皆の意見を聞くつもりは全くないので、個人的に推理力に信頼を置ける青と兵には異論を言って欲しい。
そこからまた青に対する推理要素が増えるしな。
なのでこの村は俺が乗っ取った。俺を確定白にした自分達を呪うがいい。
868. 少女 リーザ 00:47
リーザは呪われた。リーザはパンツを脱ぐことができない…って、何やらせんのよ。
パン屋 オットー 00:52
俺が吊られないかは…どうだろ。明日がある場合、俺が真ならもう兵護衛邁進なわけで、そこで俺が襲われないとか意味が分からない…、…あ、襲撃なしにすればいいのか?>>862とか言ってるし、年護衛に賭けて兵襲撃したらGJされた…って筋にすればいいのか?
というか今日パメラ吊れれば万々歳なんだよね。どうにかならんかしら。
仕立て屋 エルナ 00:57
全力でパメラ吊りってのが課題なんだね。
でもこのペーターの様子じゃ喋れば喋るほど疑われそうだ;
どうやってパメラ吊りに持っていくか;
パン屋 オットー 00:59
いや駄目か。そうすると最終日、狼狂人になるべきところが狼狂人人になって一日延びるのか。やべーわっかんねー。もう今日は寝るーっ。
869. 青年 ヨアヒム 00:59
あーー。パッションの塊だからまだ気にしなくていいけど。
屋妙羊狼兵狂。これ今の僕の最右翼。土下座だジムゾン、農狩COのタイミングはやっぱり今でも最悪だと思ってるがやっぱり農狩かもしれない。農の発言見て屋のログ見たら妙に3d4d一切絡んでないし。屋視点の兵妄信はライン的な理由が無いし。もう僕兵真捨てるよ……この予想だと1ミスすら出来ないので。という訳で僕はこの2日▼屋▼妙とするのに全力を注ぐと思う。
870. 青年 ヨアヒム 01:00
>>866 リーザちゃんの態度も「ふーん、あっそ。神父さん噛まれたんだー。」って感じで村視点推理材料が増えなくなることに対して全く無関心なんだよな……それどころか屋狩決め打ちさせることが逆に考案材料のようだし。違和感だよなーこの辺り。
もう希望出せる=推理をやめちゃってる…んー。
>>868 見てよこの余裕の喉消費。リザちゃん視点でも屋狼で勝ち確してないのにもう勝ち確の風格だよこのネタ発言は。
パン屋 オットー 01:07
俺の発言もペーターには届かないだろうからなー。どうしたもんか。頭休ませてから考えるか…。

あ、ヨアヒムが目覚めた。出来ればそのまま突っ走ってくれタマが生き残れるから!!!
…とか願いつつ、ここでの兵偽視ってペタの目にどう映るんかしらねとも。青妄信が解けるのか、「ここで僕が吊ると言った兵偽主張をするなんて、やっぱり青は白」と思うのか。……後者かな。
仕立て屋 エルナ 01:07
と青年は申しておりますな。
とりあえずあたいは年のせいでうかつに喋れない;
これまでの信用で見てもらうしかないってことかなぁ;
希望はどう出すべきか。
理由もなしに▼娘●青って出したら怪しいよねぇ...
仕立て屋 エルナ 01:10
あたいは昨日から兵決め打ちはしてないから、兵偽主張は出来るけど、これしてもあたいの場合は吊りゴーだろうなぁ...
とりあえず寝よう。
仕立て屋 エルナ 01:13
あたいは狼じゃない!だから青娘のどっちかが狼!
年が青を信じてるみたいだから、娘吊って!
▼娘●青

こんなかんじで発言したら対ペーターにはよろしいかもなぁw
871. 青年 ヨアヒム 01:20
やっぱねーわ……兵護衛鉄板なんざ全く……誰か占候補一人噛まれてから占鉄板指示は考えれば考えるほどおかしいだろ……結局兵が残って分かったのは見えてた年白……。
兵真の空気が異様にあり過ぎたせいでこの違和感に気付くのに時間かかったが……それこそ日跨ぎになるほど……我々は「詰み」の二文字が魅力的に見え過ぎてたんだよ……。
>>858「口をそろえて」って、君が真ほぼ打ってるシモとその白のリーザちゃんだよね
872. 負傷兵 シモン 01:28
白確にしたのは俺なんだけど、まあ吊られるよりは良かったと思いねえ。で、俺真で進めるなら決定を覆すほどの異論を唱えることはない。

その上で意見を述べるなら、パメラは白だと思うよ。エルナは依然としてどっちでもある程度。ヨアは昨日からの俺狂人説が黒出され予定ムーブじゃないかという疑惑がなくはない。でもどちらかといえば自分の推理に固執したい村人に見える。狼ならエル吊ってから動く方が効率的だし。
873. 青年 ヨアヒム 03:04
今回の神襲撃はいくら狼が状況を作れるとは言え羊農+灰LWでしてていい襲撃ではない……特に村の雰囲気が兵真にかなり傾いてるんだ……今日が最後の特攻チャンスだったはずだ。悠長に霊判定揉み消してる場合じゃないんだよ……。この主張を真っ先にした僕を別にLW候補から外す必要はないけど、少なくとも服娘は上記の理由で吊る気がほぼなくなったよ。

屋妙の昨日の4dログ見てると今日はシモンにぺタ黒判定出させて今日斑
874. 青年 ヨアヒム 03:04
のぺタ吊って最終日PPする予定だったんじゃないかと思える(>>735>>737と早い段階で希望出してるのですでにこの時点で構想は固まってたんだと思う。>>838で覆してるが夜明けの発言でまぁ言いたいことは伝わる)。しかしシモンが白出し白確したので予定が狂ったと。まぁシモンにしても屋狼に自信は無く、黒出しすると自視点3狼目の斑であるぺタ吊り→しかし終わらないとなると占内訳が透けるので白出したんだと
875. 青年 ヨアヒム 03:04
思う。

ちなみに農狼パターンも捨てたわけではないがこの場合妙吊ったら終わるだけなのでこれ以降考慮はしない。

>>758 4日目にしてパッション発言。灰に積極的に狼を探して考察する気なし。僕を黒に置いた理由はいくら目を皿のようにして探しても>>759、これだけ。というか他灰の考察すら3d4d探したけどねーよw

>>649
気が抜けてたのか知らないがGSで妙屋ラインがモロ出てる。
876. パン屋 オットー 07:45
おはよ。今朝は冷えるな。つ[ホットチョコレート]

青★>>871 いやいやいやヨア自分で>>841「霊襲撃で屋に吊り手〜」って言ってんじゃん。
あと「屋視点兵妄信はライン的根拠がない」って何?真占い師の考察に何のライン要素が要るの?
877. 少女 リーザ 07:48
鳩から アンカつけないけどよろしく
▼農なら▲神はほぼ必然。唯一それを逃れる道は、兵鉄板護衛だと皆で口を揃えて、コッソリ屋が護衛を外すエア護衛作戦。だから兵鉄板護衛に反対したヨア兄こそが▲神の原因を作ったとも言える
でも▲神は想定の範囲内。昨日さんざん考えた。なので手順は決まってる。考えずに出した希望ではない。今さら農狩の可能性を考えるのは作戦として支離滅裂。それなら昨日、▼灰にすべきだった
878. 少女 リーザ 08:02
リザ>>868については申し訳ない。頭に登った血を抑えるために書いた。
でも、あの時書くのを抑えたことを、やっぱり書く。
★シモさん オトさん エルナさん パメ姉 いくら確白だからって、ペタにまとめを任せられる?私は危ないと思う。
▼農は屋狩は決めうってるんだから屋がまとめても問題ないと思う
兵屋服娘のうち3人が賛成してくれたら私を含めて過半数なのでオトさんに任せたいけど、どうだろ
879. 少女 リーザ 08:25
昨日隠してた思考が1つあるので、それも開示。
農狩なら▼灰で農狩を証明する最後のチャンスがあった。それはクロス護衛と言いながら農が護衛を私かペタに移すこと。
クロス護衛だと襲撃先はほぼこの2択でGJ出やすい。GJ出れば屋が護衛を動かす理由はないから農狩確定というシナリオ。
農狩時の村の最善の勝ち筋はこれだと思ってた。しかも、GJ出なければ元の手順に戻って兵真なら勝ちだし。
880. 少女 リーザ 08:44
それで昨日はエア護衛の話をしたり「よほどのこと」とか勿体ぶった言い方をしたり、ヤコにヒントを与え続けてきたの。
ヨア兄は私が「詰み」という言葉を使って兵真決めうちに誘導したかのように書いているけど、だから、これも言い掛かり。
あと、ペタ君に警告するけど、オトさんが生き残ったので、兵真決めうつなら1手余裕ができた。だから、そんな態度を続けるなら吊るよ。
しばらく離席します
パン屋 オットー 09:14
>>878 どうするよ。
正直、兵がこれに乗ってきたら俺らも合わせちゃって良くね?と思う。年は自分を疑った奴の推理は聞かないと明言=タマは自分の推理で村に貢献出来ないってわけだから、カチンときても感情的に違和感はないと思うし。
パン屋 オットー 09:14
昨日のタマの考察なら最黒は青だよね?
「屋真は決め打った、自分は青LWと思うけど年は自分の考察を参考にしないと言っているし兵は自分を疑っている。心情的には屋まとめに賛成したい」とでも言っておけばいんじゃね?
パン屋 オットー 09:21
そして兵は屋妙狼と思ってる可能性がけっこうあるんで、この提案には乗ってくれると思う。
逆に羊農狼で自分が誤爆したと思ってたら、青が吊られる可能性が高いこの案には乗らないかもな…。そうすると俺やタマが合図送っても逆効果だろうし、どうしよ。
881. 少年 ペーター 09:22
よしじゃあ僕を吊れ妙。そしてお前も死ね。
俺はずっと自分の白要素を出し続けてたわけだよ。わかるかね?
しかも君みたいに一つの考えに固執してないだけだ。
何が発言に一貫性がない。そりゃそうだ。状況が変われば発言も変わるし、推理の仕方も変わる。
僕は僕のやり方で村を勝たせたいだけだ。それには妙の推理力のなさはノイズでしかないんだよ?そのノイズのせいで今日僕が確定白になったんだ。自業自得だ。
882. 少年 ペーター 09:27
と、確定白を吊るよ?とか喧嘩を売られたから買ってみた。
ヨアヒムの構想が下手だなあと若干思う。屋も吊りたい狼に見えるぞ。
農のCOの仕方じゃなく、視点漏れとか昨日の最後に遊んでた姿勢を見る限り農真とは絶対に見れない。
これで推理が外れていたら僕のせいだけど、農偽決め打ちに関しては最後の遊びと視点漏れで、両方考えればわかることなので、農が真だったのならば反省して欲しい。
883. 少女 リーザ 10:17
ペタ君、乱暴な発言をしたことは謝ります。ごめんなさい。
確認したいんだけど、兵真前提ということは、▼も●も青服娘から選んということ?
それなら、今日はペタ君に任せてもいいよ。
仕立て屋 エルナ 11:07
あたいはここにきて意見をやめるつもりは無い。ペタ坊はあたいの意見を参考にしないと言うから、心情的にはパン屋にまとめてほしい。
だけど、もしも青の推理通り羊屋妙狼なら>>878ってあたい一人賛成した時点で狼陣営にまとめ握らせることになるんだよな。
だからわがままだと思うけど、ペタ坊にまとめてほしい。それでいてあたいらの意見も聞いてほしい。
仕立て屋 エルナ 11:08
当初の村方針通り、羊農灰狼で兵真なら、兵真決め打って青娘服の誰から吊ってもらっても勝ちだ。でもこの場合は、ここにきて兵偽を訴える青が当然のLW。狼に残された活路は兵偽の疑問を持たせる以外ないから。
しかし一方で青の推理通り、羊屋妙狼なら青娘服から吊った時点で終わり。妙を吊れば勝ち。霊喰いの意味を考えるとこれが一番あり得ると思う。でもこれだと農真狩だったってことになるのがネック。
仕立て屋 エルナ 11:08
もうひとつあり得るのは、羊農灰狼で兵狂の誤爆黒出しパターン。この場合は灰吊り一回外しても終わらない。ただし兵の真贋が分からない以上、次で偽占いの黒判定に釣られて負ける可能性もある。
仕立て屋 エルナ 11:09
あたいが村人だったら、こんなふうに言うかなぁ。
おかしいところ無い?ってかこれ投下してマズくないかな?
仕立て屋 エルナ 11:18
まぁでもこれ言ったら、あたいは
▼青●娘
で提出するのが自然なんだろうな。
え、ペタ坊ぜったい▼青行ってくれなさそう...
仕立て屋 エルナ 11:28
いや、あたいは昨日から農狼屋真狩は決め打ちだった。屋にまとめを任せても不自然じゃないはず。
ひろしも少なくとも▼青には反対しない。
娘が屋まとめの気になれば...

とりあえずひろしと娘の反応を待つしかないのかな;
884. 少女 リーザ 12:43
シモさん、今日も占い先は明言しないでね。
オトさんまだ黒の可能性がある以上、オトさん襲撃ないかも。そしたらGJの可能性があるよ。だから占い先を噛まれたくない。
★ついでに質問 シモさん視点、農狩は騙りだけど、これヤコさん自身のアイデアだと思う?赤ログでのアドバイスかな?
それと、真狩は誰だと予想してた?
パン屋 オットー 13:04
発言はそれでいいんじゃない?タマにとって自然に感じられるのが一番だよー。

しかし屋妙ラインがすっごいな。うっすら張ってたつもりではいたけど、こんなあからさまになるとは思わなかった。
885. 仕立て屋 エルナ 13:18
あたいはここにきて意見をやめるつもりは無いよ。ペタ坊はあたいの意見を参考にしないと言うから、心情的にはパン屋にまとめてほしい。
だけど、もしも青の推理通り羊屋妙狼なら>>878ってあたい一人賛成した時点で狼陣営にまとめ握らせることになるんだよな。
だからわがままだと思うけど、ペタ坊にまとめてほしい。それでいてあたいらの意見も聞いてほしい。
886. 仕立て屋 エルナ 13:18
当初の村方針通り、羊農灰狼で兵真なら、兵真決め打って青娘服の誰から吊ってもらっても勝ちだ。でもこの場合は、ここにきて兵偽を訴える青が当然のLW。狼に残された活路は兵偽の疑問を持たせる以外ないから。
しかし一方で青の推理通り、羊屋妙狼なら青娘服から吊った時点で終わり。妙を吊れば勝ち。霊喰いの意味を考えるとこれが一番あり得ると思う。でもこれだと農真狩だったってことになるのがネック。
887. 仕立て屋 エルナ 13:19
もうひとつあり得るのは、羊農灰狼で兵狂の誤爆黒出しパターン。この場合は灰吊り一回外しても終わらない。ただし兵の真贋が分からない以上、次で偽占いの黒判定に釣られて負ける可能性もある。

兵の発言とラインを主にもういちど見返してくる。
888. 少女 リーザ 14:21
エルナさん ありがとう
さて、羊農灰−兵のパターンは、青服娘妙から2縄で1狼吊ればいい。兵狂の占いは信用できないけど、狂は正解を知らないので兵真時と同じ手順でも勝てるかも知れない。ただし、村視点で明日私を吊る選択肢はある
どっちにしても、このパターンは今日の手順は兵真時と同じだと思う
羊屋妙−兵って、狂が最初に狩を占い、翌日とその翌日に狼を続けて占ったってこと。2狼騙りなんかよりずっとレアだと思う
889. 少女 リーザ 14:31
羊屋妙−兵はともかく、羊屋灰−兵はあるかもね
でも、今さらオトさん吊れる?
オトさん吊りは兵真時の村の勝ち筋を自ら捨てるっていうことだよ
ヨアが最初のころに私を「レアケースを煽って村を混乱させかねない」ということを言って黒塗りしたけど、今ヨア兄がやってることがまさにそれだよね
そもそも、今ここでオトさんに疑惑を向けるなら、昨日ヤコさんを吊ってはいけなかった。ヤコさん吊った以上はオトさん信用でしょ
890. 青年 ヨアヒム 15:57
>>882
遊ぶ姿勢って言うかね、農の真偽に関係なく2日目にCOして2d-4dに至るまで間断なく吊ろう吊ろう吊ろう吊ろうと言われ続けたらね、吊られる前段階に至っては心折れてるんじゃないかと思うんだよね……。どう発言しようが動きようのない農偽視……自分の立場に置き換えるとね。視点漏れとかは僕もどうしようもないとは思うw農の言動見てたら動かない偽視はしかるべきなので農真なら村と農双方反省すべき所だけど
891. 青年 ヨアヒム 15:57
。妙吊ったら次にどこ吊りたいかと訊かれたら考察すると屋になるので吊りたい狼に見えると言われても僕にはどうしようもw


>>873
神襲撃の羊農+灰LWでの意味無さを補足するとだな、ここは屋真狩農狼の際に格好のGJ範囲でもあったということ。屋自分で言ってるしね(>>858)。農吊って翌日「死体なし」→農●透け、リスクがデカすぎる割にリターンが無いんだよ。
892. 青年 ヨアヒム 15:57
>>876
「霊襲撃あるなら屋に吊り手を回す考慮が必要になってくるね」という発言と今の姿勢のどこがおかしいのかな?
兵妄信するなら根拠出して妄信してくれよ。3d4d見たけどオットー、君の兵妄信は>>730「俺視点で農狼確定なので」にしか根拠がない。これ兵狂考慮を全く無視したよく分からない妄信なんだよね。君の3d4dのリザ絡みの皆無さと合わさってますます怪しく見える。
893. 青年 ヨアヒム 15:57
>>878
もうねー、リザちゃんがこんな発言出来るのはねーーーー。確定村側を信用せず……ってなるともうどうしようもないよ。どう頑張っても人に見えないよ……僕にはね。すまないけどもね。

>>880
見てくれよこれを。もう無理だよ。信じるのは絶対に無理。誰が何と言おうと、今日のリザちゃん吊り押しは変えない。

>>889
君の提示は真狼狼ぽーんと投げ出しただけの無責任な提示だったじゃないか。レア
894. 青年 ヨアヒム 15:58
ケ提示するならそこまで言うだけの論理を示せとも言った。で、僕はちゃんと思考の道筋示してるでしょ?君が黒いから兵真を信じ切れなくなったと言う所を起点にして。
僕が今疑惑を一番向けてるのはリザちゃん、君だ。君を今日吊りたい。羊妙農狼なら今日で終わりなのでもうその可能性は考えてないだけ。リザちゃん吊ったら明日誰吊る?と言われたらオットーだね。そのリザちゃんの必死の屋真狩押しを考えても。
895. 少年 ペーター 16:01
僕の発言をきちんと読んでください。皆もう少し落ち着け。
僕は意見を言うなとは言ってないし、自分が吊られてでも吊りたいやつを言えと言ったじゃないか。僕の決定に異論を言うなとは言ったがな。

全員へお願い。
最初から思ってたんだが発言をもう少し読み込みましょう。色々と曲解して疑い向けたりしすぎです。
896. 少女 リーザ 16:21
ペタ君>>895 そうだったね。自分が吊られても吊りたい奴。
3縄あるよね。私を吊っても2縄残る。
昨日の兵が青服娘の誰かを占って、黒が出たらその人。
白が出たら、それ以外の2人。
兵が噛まれて占い結果を落とせなかったら屋。
ただし、最後のパターンが起きるときは、今日(私に限らず)白を吊るとPPになるよ。
897. 少女 リーザ 18:12
こんな手順を考えた。お勧めはしないけど
5d ▼妙 ●青 兵護衛
−▲屋で青黒なら6d▼青
−▲屋で青白なら6d▼服7d▼娘
−▲兵なら6d▼屋
−▲屋兵以外で青黒なら6d▼屋7d青
−▲屋兵以外で青白なら6d▼屋7d▼服
この手順だと青が心配している羊屋妙でも村の勝ち。ただし、兵真時LWが娘だと負け。
青服娘は入れ替えても同じ
3人のうち1人白決めうてるならこれでもいいけど
898. 青年 ヨアヒム 18:18
羊妙がどこと繋がってようが妙狼は確定でしょ。だって、>>880での確白吊りの考えなんて事実上の狼COなんだから。村人ならリザちゃんにとっていくらぺタの言動が不都合であろうがぺタ吊りなんて考えには絶っ対にならない。理由は簡単、ぺタ吊りする吊り手を他に回した方が村の勝率が上がるから。何故歯止めがきかなかったか、それは狼だから。各々の陣営勝利を目指すこの狼騒動の構造上村人は確白吊りなんて考えないんだよ。
899. 少女 リーザ 18:29
★ペタ君 ヨア兄 エルナさん パメ姉
青服娘の中で自分以外に白を決めうてる人いる?いたら教えて。4人が揃って決めうてる人がいるなら、妙>>897の手順を実行してくれることを条件に▼妙を容認するよ
900. 少女 リーザ 19:16
>>897の手順で、5d▼青に変えると、羊屋妙の代わりに羊屋青に対応できるよ。この場合、兵真時は必ず勝てる。
もちろん、その場合は私白を決めうったことになってしまうけどね。
羊屋妙と、羊屋青+羊農娘(服)とどっちの可能性が高いって話。
@6 ちょっと黙る
901. 負傷兵 シモン 20:26
なんでこんな面倒くさいことになってるの……。

リーザはおいといて、ヨアヒムの思考が変わってるのが気になる。リーザ黒→俺狂人誤爆だか、までは間違ってはいるものの、思考としての筋は通ってた。だから俺は迷走村人だろうと放置したんだが。
902. 負傷兵 シモン 20:28
今日のオットー偽論はまた別の軸(ヤコブvsオットー)だろう。リーザ黒の視点に立ってるからってそこの評価まで変わるのはどういうことよ。現に俺狂人を押した昨日でも、ヤコブ偽視は>>723から>>823まで一貫してたよな?
俺やペタ、おまけにヨア自身が散々言及してきたヤコブの偽要素はどこいったんだ?
903. 負傷兵 シモン 20:36
>>891ヨ後半
だからそれはオットーや灰を襲ったらジムの判定が出てほぼ詰みになるって何度も言ってるだろう。オットーとリーザが白確するんだから。昨日▼ヤコブな時点で狼はジムか俺襲うしかない。

>>874
>ぺタ吊り→しかし終わらないとなると占内訳が透けるので
また仮定の話をするが、俺狂人ならヴァル判定でペタ白は分かってる。で、そのペタに黒ぶつけて吊ってからなら偽バレしても問題ないと思うけど。
904. 村娘 パメラ 20:42
んんんんーーーあたしゃーー灰ロラの方がいいなぁ

まぁ現状、青狼に傾いてる。
理由は思考固まったら言うー
905. パン屋 オットー 21:38
ただいま。

>>892
え?いや、姿勢の話じゃないだろ?「護衛誘導したのは妙と兵だけ」(←が何をツッコミたかったのかもわからんので説明希望)とか>>871で言うから「えーお前も誘導してんじゃん!」って話だろ?
あと「兵妄信の根拠出せ」ってのもさ、俺3dまで毎日占考察落として長羊偽視って話してるはずよ。そして無視されたからもう一度聞くけど、真占推理するのに「ライン的根拠がない」って何?
パン屋 オットー 21:44
なんかひろしがヨア疑いにシフトしてきてる。
このままだと村の総意は▼青、青の希望は▼妙。状況が有利すぎて逆に怖いんだけど。
仕立て屋 エルナ 21:52
ただいま!
今帰ってきたから読み返すよ!
906. 仕立て屋 エルナ 22:00
>>895そうだね。ありがとう、もう落ち着いたよ。
あたい昨日は農狼屋真狩を決め打ちして、まだ農狼が濃いと考えてるから灰吊り灰占いで良いとは思うんだけど、ヨアヒムの推理も正しい気がする。特に霊襲撃のメリットに関しては納得した。屋狼の場合、農白を見せたくなかったでハッキリしてる。
吊り先についてはもう少し考える。
パン屋 オットー 22:06
おかえりタマー!

ってΣええええここで俺切られちゃうのー!?(笑)
仕立て屋 エルナ 22:16
あたいはとことん切るよー(笑)

さて▼青、▼妙どっちで考察つくるか…
>>899青服娘で自分以外で決め打てる奴って、いるわけないだろぇぇー。まぁ狼あたい視点なら青も娘も白って決め打てるんだけどネ
仕立て屋 エルナ 22:18
でも兵屋が今日吊りになることは無いから安心。
あたいが吊られたら終わるけどな;
考察書いてきまする。
パン屋 オットー 22:27
タマ>一応ペタは「兵偽発言をした奴から吊れば終わる」とか言ってるんで、エルナの屋偽視はヨアの追従だ!とか思われないようには気をつけてねー。
907. 少女 リーザ 22:33
エルナさん>>906
霊襲撃に関して、羊農灰−長のときに
①神を残す→農黒屋狩が判明→村視点では(兵狂の可能性があるから)青服娘妙から1狼を2縄(兵狂の場合は1縄)で吊れば勝ち→真っ先に吊られる灰は苦しい
②兵を残す→兵真決め打てば村勝利→でも農真かも→その場合吊りミス1でPP→羊屋妙なら妙屋連吊りしかないぞ~と主張
しかも、兵の方が護衛されている可能性が高い。GJ出たら半縄増えるからね
仕立て屋 エルナ 22:36
じゃあ兵真視で▼青ってな考察で行くのが無難なんかな。
パン屋 オットー 22:42
いや別にタマが考察しやすいやり方でいいよー?一応ここで俺偽発言することについての白要素とかもあるし。ペタが読んでくれりゃいいんだけど。
908. パン屋 オットー 23:01
灰の発言が増えないんですけどー。そろそろ23時なんですけどー。この状況で灰考察は悩ましいんですけど…。特に説明・回答待ち状態のヨアが。

ペタ>決定時間は何時の予定?
909. 青年 ヨアヒム 23:14
>>995 妙狼兵狂の場合結局狼側の自演じゃないか、ということね。
アレが誘導に見えたの……?妙の兵護衛鉄板指示に対して「狩人の裁量に任せようよ」と言ったのが。狩人ってのはホントにそこを守るかじゃなくて、その場所を守ってるかもしれないと狼に思わせることが重要で、狩人の裁量に任せておけば霊襲撃にしろ兵襲撃にしろ躊躇わせる効果を持つ訳ね。
910. 青年 ヨアヒム 23:14
長が早々に噛まれた以上その時点で信用勝負は止まった(死人相手に信用勝負は成立しない)けど、その時点でオットーはシモンを妄信してた?ログを見る限り全然分かんないね。>>684リナ真切るは見えてるけど>>527で長への不安は透けても明言が無いのでなんとでも解釈できるんだけど。だから発言として兵妄信の根拠が残っていない以上妄信するならライン的要素は必須なのにただ妄信してると言われてもね、ということ。
911. 村娘 パメラ 23:17
も。もうちょっとお待ちを・・・・
912. 青年 ヨアヒム 23:29
>>902
リーザちゃん黒に自信があるから明日が来てもうろたえないように妙屋ラインを嗅ぎ回ってるんでしょうが……妙農パターンだけ考えてても妙吊って明日来たら間違ってたじゃんハイお前吊りな→\(^o^)/の未来しか見えないし。確かに単体じゃ普通に屋真が相当強いが、それでも屋妙主張するのは僕がそれだけ妙を黒視しているということ。明日が来た時に「じゃあやっぱり妙は白だったんだ、灰吊りしよう」の流れになっ
913. 青年 ヨアヒム 23:29
て欲しくないわけだよ。
>>903
え、何を言ってるの?農黒が見えてもリーザが白確する訳ないよね。

いや、屋妙ならPPなんで問題ないけど農妙の場合妙の白出しって要素がなくなることは大きいでしょ。ぺタ吊ってももう1回シモンの白という要素がなくなってリザは灰殴り愛を抜けないといけなくなるんだから。
914. 仕立て屋 エルナ 23:30
改めて農の全発言見返してきたけど真狩人とはどうしても思えない。あたいは農狼屋真狩で決め打ちだ。ここだけはもう動かさない。
>>839 >>825と青の5dでの発言のリンク。>>825で農は青についてノータッチで妙をLW視してる。今青は屋妙狼を唱えてる。
農と娘に関しては、>>760 >>763で農は娘が灰にいることを忘れている。LWの位置を忘れるなんてありえないでしょ。だから娘LWは考えにくい。
915. パン屋 オットー 23:35
>>909
自演疑いね…。成程理解。
妙の指示を諌めるためだけなら、前半の「護衛は狩人に任せよう」って発言だけで良かっただろ。そこにわざわざ「みすみす霊襲撃させて~」とか書かれたら「だから霊守るべきだよね」って誘導に見えるよ。
いや確かに明言はなかったけどさぁ、>>527読んで俺が長真と考えてるって思えたの?俺が長考察で褒めたとこって非CO関連の混乱を危惧した気遣いだけよ?
916. 青年 ヨアヒム 23:42
>>915
まぁ屋が僕の発言を護衛誘導と取ったと言うなら僕に言えることはないんだけどね。
長偽視には取れるが程度をはっきりしろと言いたいんだよね。占を妄信するってのは他占を偽決め打つってことだからね。

あーそうそうぺタは屋ぺタ護衛を明言しておいて欲しいなぁ。まぁ僕の推理に基づく希望なのでぺタが兵真で進めるなら特に護衛に関して言えることはないんだけどね。
917. 村娘 パメラ 23:45
青は妙の「羊屋妙をケアできる吊り手順提示」をどーーー思ってるんだろ。
もともと兵真派のあたしですら、これ結構心動いたんだが。
まぁアレですよ。
真占いと真狩りの片方ならともかく
両方が偽臭いとかそーゆー布陣は考えたくないなぁ。
918. 負傷兵 シモン 23:46
>>913
じゃあ「ほぼ白確」に訂正する。でも実質的な意味は同じだ。ジムの黒判定が表に出てたら、いよいよ俺が決め打たれる流れになったのは明白のような気がするんだが。

>農妙の場合妙の白出しって要素がなくなることは大きい
その利点はリーザが狼で、かつ狂人の俺がそれを見抜いてる場合しか成立しないだろ。普通にペタに黒出すメリットの方がでかいと思う。
919. 青年 ヨアヒム 23:55
>>917
実行されるならこの手順で全く不満はないけどね。僕が決めることでもなしw

>>918
そもそも僕は農妙灰LWなら屋でも灰でも神でもない兵特攻一択だと思ってるんだけどね……。
僕は妙狼兵狂と内訳を見てるのでメリット成立してるんで特に言うことはないんだよねぇ。リザちゃん僕視点黒く見えてるのでシモン視点でもそうだったと思うしー。

てかぺタ大丈夫?ちゃんといるのかな?
920. 負傷兵 シモン 23:56
昨日も言ったが、やっぱヨアヒムは他の灰、パメラとエルナの白さを解説するべきだと思うぞ。リーザがどれだけ黒く見えてるのか知らないが、黒い村人というのは白い狼よりは数多くいるわけだし、そのへんは分かってると思うんだ。なので他灰の白要素なしにそこまでリザ黒を信じ込める理由が分からん。
921. パン屋 オットー 23:58
青:この局面にきての俺偽視とか露骨すぎるんだけど…。しかしその理由が「兵妄信に根拠がない(>>905で否定済)」「妙に3d4d絡んでない(真視の兵から白出されてんだから他灰の考察等に時間を割きたいのは当然)」とまるっきり言いがかりなのが不可解。>>890でも「どうしようもない」と言ってる農の視点漏れを放置してまでこれ?と言わざるを得ない。現状最黒。
922. パン屋 オットー 23:58
服:>>862でペタは「兵偽発言は吊る」って言ってるのに>>906でヨアに追従で屋狼について言及。昨日ペタに>>740とか言われてる服がLWなら、これはちょっと自分への疑い、ましてまとめ役からの疑いに鈍感すぎだろう。
仕立て屋 エルナ 23:58
う、はやくペタ来ないと襲撃先設定できないな;
襲撃先とりあえずペタに設定しとくよ。
923. パン屋 オットー 23:59
娘:考察を発展させられるような発言なし。日毎に増えていく情報に応じた考察を組み立てているというのが娘に感じる白さだっただけに、ここにきて突然のブレーキは何なんだろうとちょい心配。
924. 村娘 パメラ 23:59
いないんならグレランで良いんじゃ?
シモンはあたしでも占っとけー

と吊られそうにないからと強権。
925. 負傷兵 シモン 00:00
まあ時間がないんで、ペーターが来ないならパメ・エル・ヨア・リザの多数決で決めることを提案する。この4人は俺の真偽に関わらず3白1黒だ。
926. 村娘 パメラ 00:00
ピーン・ポーン・パーン・ポーン♪
業務連絡です。
【各自投票セットはよろしいですか~】
【指さし確認お願いします~】
927. 仕立て屋 エルナ 00:01
とりあえず自分の希望▼青でセットしとくよ;
ペタ来たら言っておくれ;;;
928. 少女 リーザ 00:02
グレランはいいけど、誰から吊るの?
私は▼青希望で、暫定的にセットしてある。
ペタ君、指示して~
929. 村娘 パメラ 00:02
兵>議事録読み返すまでもなく全会一致です、本当にありがとうございましt
▼青でよかろ

屋>だってやること無……w
930. 青年 ヨアヒム 00:03
まぁ今後決定が出るとして了解しておくよ~。
グレランなら僕ですよね^p^はいはいわろすわろす
兵真ならLWは僕がいたから僕に兵偽主張の一切を任せによによしてたのか……ちくそうwwwwwwwwww
>>920
確白吊りを発言しちゃう村人を認めると僕の推理の根幹がなりたたなくなるので……すまないけどリザ黒視は覆せないよw
仕立て屋 エルナ 00:03
じゃあ、ペタ喰いで。
明日はどっちがわおーん?同時わおーん?
931. パン屋 オットー 00:04
というわけで俺の希望は▼青なんだが…、ペーターどこいった…。
多数決でも▼青だし、暫定セット。一応ギリギリまで待つ。
パン屋 オットー 00:06
ペタ喰いらじゃらじゃ。三毛にお供えする分もとっておかないとねー。

わおーんどうしようね?俺がわおーんして仲間は誰でしょー^^とかやるのも面白いけど←
932. 少女 リーザ 00:07
他のみんなはわかってると思うけど、ペタ君に吊るよって言ったのは、▼年を主張したんじゃなくて、まとめ役としての態度がよくないよ~ってのをきつく言っただけだよ。
普通、そうとしか解釈できないと思うんだけどな。そういうところが言い掛かりなんだよね。
仕立て屋 エルナ 00:08
ちびっこの柔らかいお肉ご所望だったものね。

あたい人狼初だから当然【わっお~~ん】したことないんだよねー。方法はお任せするよ^^
933. 村娘 パメラ 00:09
あたし、リーちゃんのぱんつの呪いは明らかに白いと思ったけどなあ
934. 仕立て屋 エルナ 00:10
今日あたいすごく喉余った^^;
@11多すぎ;
パン屋 オットー 00:10
あーそうか初狼か!
じゃあ普通にわおーんしとこうかー。いい思い出になるよ!
935. 村娘 パメラ 00:10
並んだな>@11
936. 負傷兵 シモン 00:11
>>932
まあ分かるけど、別に「吊る」って表現で言わなくても良かったろ。
937. パン屋 オットー 00:11
やったちょっと勝ってる@10
938. 少女 リーザ 00:12
あ~あたし@2だ~
939. 負傷兵 シモン 00:12
そういうゲームじゃねえから!w

終わると良いね。
仕立て屋 エルナ 00:13
これ明日のわお~んでみんな驚くなw

シモン、ろっとぉ・・・もとい、ひろしお疲れ様!!
MVPはユーだ。この村一番の働き者さんb
パン屋 オットー 00:13
でもペーターどうしたんだろ。絶対今日の吊り先とか意気揚々と指示しにくると思ったんだけどなあ。
何かあったんじゃなきゃいいけど。
940. 村娘 パメラ 00:13
青は使い切りかな?w
941. 少女 リーザ 00:13
シモン~ 占いちゃんとセットしてね
仕立て屋 エルナ 00:14
残り1分で吊り先変更!とか言ったら、そのままヨアヒムでいく。
942. 少女 リーザ 00:14
あ、呼び捨てにしちゃった。シモさんだった。@0
仕立て屋 エルナ 00:14
ひろしさんですよ。
次の日へ
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