G025 嘘つきの村 (4/9 23:15 に更新) rss

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旅人 ニコラス、6票。

旅人 ニコラス は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、パン屋 オットー が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、村娘 パメラ、少年 ペーター、羊飼い カタリナ、青年 ヨアヒム の 4 名。
1141. 羊飼い カタリナ 23:20
あー・・・やっぱりオットーさん白でしたか。
夜明け発言こわがってる場合じゃないですね。
旅真決め打ちの私視点ではペーターくん、あなたが狼です。
1142. 村娘 パメラ 23:24
あぁ……オットーさん……。オットーさん来たし、襲撃されそうだとは思ったけど、ニコさんもオットーさんもお疲れ様。
これであとは狼1残り。今まで吊ってきた人たちに対して酬いるためにも最後まで考えてきちんと結論出すわ。
私は今日も夜遅くに帰宅だけど、今日は何とか交渉して夕方あたりに時間取るつもりだからパメラこないよ! 投票揃うのかこれ、><とヒヤヒヤさせることはさせないので安心してください。
1143. 少年 ペーター 23:38
ううん、オットーおにーちゃんが襲撃されたのか。
旅の真偽は真剣に考え直してるけど、旅青狼っぽいようにおもえないし、パメラ姉ちゃんが白いから、消去法でカタリナ姉ちゃんじゃないか、と思ってる。
ガッツリ羊の黒要素はだすつもり。消去法wとかいって逃げるようなことはするのは男として恥だからね。
1144. 青年 ヨアヒム 23:40
襲撃先はオットーか、とりあえず一眠りしてそれから考えるか。あと、票の分散でLWの票あわせが怖いからあんまり投票先を明示するのはどうかと。カタリナの場合ニコ真派だからしゃーないのかもしれないけど
1145. 少年 ペーター 23:47
☆娘6d>>11272で旅襲撃があるのって超旅真前提だよね?そうだよ。>>1118で書いてあるけど??分かりやすく解説してほしいなら、書き直すけど…
*6d▼旅をしないで、▼灰をするとする
1)1)EPったら問答用で旅真確定。
2)EPらなかった場合+▲旅が合った場合=旅真確定+吊った灰は白+片白ズは白確定で、残りにLW
黒出し云々は羊>>1139参考
1146. 少年 ペーター 23:53
青>いうかどうかは好きでいいし、言いたくなければ、言わなくていいけど考察というか雑感というかそういうのはちゃんと出したほうがいいと思う。せめて白い人アゲル方向性とか。
ってヨア兄ちゃん的には特になにもかいてないっぽい羊が一番白く思ってる…のかな??
1147. 羊飼い カタリナ 01:54
屋6d>>1134>>1135 今更ですが墓下できいてください。>>193の3COはないですよねwは村人騙りなんてものがあるとは知らなかったんです。だから2COの状態で真偽だからまさかここからさらに狼陣営が出てくるなんてないですよねwってすごい軽い気持ちで言いました。なのでCO撤回時の衝撃といったらもう・・・。この発言てオットーさんが最後まで引きずる程の黒発言だったんですねorz
1148. 羊飼い カタリナ 01:59
わけわかってない上に役立つ考察だせないやつってはっきり言ってくださって構いませんよw自覚あるんでorzだから昨日色々悩んだ末に▼羊の提案をしたんです。旅と私以外の人が狼なら即終了ですけど、そうじゃないなら私が残るより絶対村に情報が落ちると思ったんです。ここまでくるとだいたいもうみなさん自分の考察ってある程度固まってるじゃないですか。その考察をふまえた上で旅真決め打てるか旅羊狼だと思うなら
1149. 羊飼い カタリナ 02:01
羊より旅残して情報増やしませんかって思ったんです。過去の議事録も当然大事ですが、▼羊だと続いてる時点で娘青白確定、そして今日の襲撃先、判定と新しい考察情報が増えるんです。もし昨日▼旅じゃなかったら、もしかしたら今日オットーさんは生きてたかもしれませんよ?旅が真でも偽でも占いがあたってないのは屋年だけだから、そこ襲撃したら残った灰に黒出し確定ですから。
1150. 羊飼い カタリナ 02:02
あ、ここまで書いて昨日の自分の間違いに気付きました。6d>>1139で偽旅の視点なら残りの灰が黒って言いましたが、旅が真でも偽でも娘青が襲撃されない限り残りの灰に黒出し確定ですね。・・・ん?ここでまた気づきましたが、娘青が襲撃されたとしても結局残った全員が占いあたったと同じことになりますね。占い先が白なら残りの灰は黒、占い先が黒なら残りの灰は白。
1151. 羊飼い カタリナ 02:05
うん、やっぱりすごい情報増えた気がします。旅襲撃で判定でなかったとしても、その時点で旅真っていう情報が増えますし。昨日夜明け前時間ない中でわーっと書いたので色々抜け落ちてました;
って私墓下に向かって力説したって遅いですよねorz少しは▼羊で旅が真でも偽でも情報が増えるって言いたいの伝わったでしょうか?
さて、寝ます!墓下のみなさんもお元気ですか~?
1152. 村娘 パメラ 06:46
おはようー。コレだけで喉使うの勿体ないけど、とりあえずいつもの時間には寝てたので生存表明よ。今日の夜の時間もらえるためにもうでなきゃなので、あまり居られないけどペタ君にお返事。
年1145>>旅真前提だったのね。旅羊黒だったら羊吊っても続くのに旅襲撃になってるのは何でだろって思って混乱してしまったのかも。帰ってきたらまた見てくるわ。じゃあいってきますー。
1153. 少年 ペーター 06:48
>>1151
あのさぁ…情報ふえるからって自吊り提案ヨクナイ。村側で本気ででいってるのかとか激しく迷いだしてるけど、狼でそういう白アピだとしたらやめてほしいんだけどなぁ。せっかくだから、おいらの黒要素、やってね。
消去法で逃げるのかい?自分が狼なら、自吊り提案するわけないじゃんって自分白アピして、逃げるつもりなのかい?
1154. 少年 ペーター 06:55
>>1152そこはねぇ、▼白+旅真のみ仮定していて、▼黒+旅真襲撃パターンまですっかり忘れていただけだよw

青=旅、両狼っぽくないといったので否定要素提出。5d>>989がマジっぽくみえたから、とはっきりいってそんだけ…。あまり強くないかもしんない。
1155. 少年 ペーター 07:36
>>1154 誤字だ。▼黒+旅真襲撃なしパターンね。
しかし、おにーちゃん何でたべられたんだろうね。や、食べられるかもとはおもったけどさ、所詮は状況白なだけの灰。
羊>で、おいら黒決め打ちはよろしいけど。おいらが狼だとして、旅真だぜっていうカタリナ姉ちゃんを敵に回したくないなら、片白食べててもいいような?年1票確定もう1票入ったらランダムで吊られるだけ。そこんとこどう思ってる?
1156. 少年 ペーター 07:43
>>1155 のランダムは年2票:誰か2票ならね。もっとおいらに入れば当然ランダムにすらならない。
色々穴があってすまんそん凹

でさぁ、ここからマジで旅真前提でかかせてもらうっすけど。片白で食べてお得なのは、ぶっちゃけ誰疑ってるかよくわかんない青だとおもうんだけどねぃ。思考よめないところだし。下手に自分に突っ込まれたらこまるからね。
1157. 羊飼い カタリナ 14:06
>>1153 ものすごい本気で言ってますよ。せっかくここまで生きてこられたのに生半可な気持ちで自分吊りなんか提案しませんよ。過去の議事録は変わらない。その議事録を何度も見返して出した考察もそう簡単には変わらない。だからこそ真実を見極める為には新しい情報が必要なんです。みなさんにはどう映ったかはわかりませんが、私の中では最善の策でした。
1158. 羊飼い カタリナ 14:09
受取方は人それぞれですからそれを白アピ白アピ言われるなら何も返す言葉はありません。逃げてるつもりもありませんよ。
>>1155 ペーターくんが狼だとして、私を敵に回したくないことを考えて片白食べるのは得策とは思えません。旅真決め打ってるのは私だけです。それにそもそも昨日から私はペーターくんが狼だって言ってます。今更どこが襲撃されようとその意見は変わりませんよ?
1159. 羊飼い カタリナ 14:11
逆に聞きますが片白襲撃することがどう私を敵に回さないことに繋がるんですか?そしてそれがどうランダムに繋がるんですか?襲撃先関係なく私の年1票は確定ですよ。それなら私のこと云々より村に片白残しておいてもしかしたら偽白出してるんじゃ?という疑惑を残しておいた方がいいと思います。ヨアヒムさんはわかりませんが、オットーさん、パメラさんは占いあたってない灰の中で私を黒く見てましたよね?
1160. 羊飼い カタリナ 14:13
なので灰襲撃するなら白視されてるオットーさんだと思います。でももしかしたらオットーさん残しておいた方が私を吊りやすかったかもしれませんね。ヨアヒムさん襲撃とかだったら、オットーさんも年娘より羊黒視、パメラさんも屋年より羊黒視で、その考察が変わらない限り▼羊の流れになりやすかったと思います。あえてその流れを作らなかったのも作戦ですかねぇ。もし自分が狼だったらそうするよ!っていう。
1161. 少年 ペーター 16:25
>>1158うん、昨日から言ってるのはしってるし、誰を襲撃しても羊はおいらに入れるのは分かってるよ??今更旅を偽視しろっていう気もさらさらないよ。そうおもってるんだから、そうでいいよ。
でも、本気で▼年をしたいなら、あそこで▼羊を提案するのがよくわかんないんだよ、って言いたいの。自己犠牲するのは結構だけど、自分吊っても終わんないんでしょう??
1162. 少年 ペーター 16:35
どう繋がるかとかはおいとくけどさ。
でね、逃げるなってのは、他からみたら(つまり娘青からみたら)旅を真視したとしてすでに羊年の2択っしょ。
おいらが黒いよっていうなら、おいらの黒を説得すべきだっていってんの。カタリナ姉ちゃんは「ここが狼だったらこわいから」で>>307●農、そのあとも発言の白黒でなく「娘年者の中に狼がいるのでは」だけでその理屈は具体で気に不明だよね3d>>740ここみても直感wとし
1163. 少年 ペーター 16:40
かいってないじゃない?
おいらからいわせてもらったら、白いところに狼いるかもって思うのは結構だけど、本気で狼さがしてるようにみえないんだよ。
屋を襲撃したのは、はっきりいって旅真視がちょっとふえてきたのもあって、羊狼が羊年2択にもちこんだんだとおもってる。これなら、そここそ白視されてるおいらにも勝てるかもしれない、そう思ったんじゃないのってさ。
なんで、そこの要素も込みでおいらは羊LWだと思ってる
1164. 村娘 パメラ 18:31
ただいま! 少しずつだけど考察していくね。あと、ペタ君はちょっと落ち着くといいと思う。昨日のリナちゃんの(今日も?)アレは、逃げなんかではなくて羊狼なら立派な作戦であって、それで白視するような私ではないよ。ヨア君はどうかわからないけど。
まず反射的に思ったのが、旅羊狼ということ。羊の生命力を考えたら、徐々に真視され始めたた旅の生き残りを賭けたほうが狼勝利率は高いと思うもの。
1165. 青年 ヨアヒム 18:33
ヨアヒム迷走中。いろいろ考えたけど・・・『LW票あわせ回避のための、宣言先と投票先が違う、うそつき作戦』とか『そもそも言わない』とか
1166. 村娘 パメラ 18:37
だからこそ、私は昨日の最後にペタ君に「旅羊両黒もあるよね? それ除外なのは何で?」と疑問を持ってたわけで。ペタ君の単純な抜け、という返答を見てそういうものかなーと考え中。というか、2人とも喉大事にしてね。屋襲撃は、わかりやすく羊の黒要素だとは思う。年が狼なら凄いみたいに言ってた屋を敵に回すよりかは、何処に飛ぶか判らない青や、最後まで悩むって言ってる私を残した方が生存率上がるし。
1167. 青年 ヨアヒム 18:48
【カタリナかペーターに投票をセットしました。】
アルビン真派としては、▼パメラも気にはしてる。ペーターとカタリナの相思相愛的な状況でもしLWパメラだと俺だけの投票はなんにも意味がないし。▼パメラを連呼してもLWでなかったらLWに票を合わせられて、その時点で勝率はランダム以下に。LWパメラにしても自信があるわけでもないし,それなら勝ち目のあるほうにサイを投げようと思う
1168. 青年 ヨアヒム 18:59
ペーター狼の場合は、ニコラス真としてカタリナと一騎打ちの覚悟をしてたのに。『自吊発言』で水をさされて怒ってるようにみえる。村ペーターが村カタリナに自吊イクナイって怒るなら分かるんだが、ペーター的にカタリナLWならじゃあ吊りましょうで別に怒る必要がない気がする。
1169. 青年 ヨアヒム 19:06
とはいえ、俺は若干人とは違う感性なのであってるかどうかわからないが。ペーターの怒りがいまいち理解できない。、『本気で狼さがしてるようにみえないんだよ』と言ってるわりには>>1082 でペーター自身が微妙であることは認めている。
1170. 村娘 パメラ 19:51
議事録旅修/農服の部分をもう一度見て来た。
旅修をまず見たけど、4dの後半の旅修の会話は非ラインっぽいかな。修が屋を黒塗りしているのに、旅はそれを否定して他の人をどう思うかと情報を引き出そうとしてる。それとやっぱり何度見ても、ニコさんが真っぽい。今まで述べてきた事も含めて、私はこっちのラインが真だと思う。
よし、次は灰考察だ。てかペタ君もリナちゃんも、どこ?!
1171. 村娘 パメラ 19:55
はっ、フィルタかけて議事録見てたらヨア君が。こんばんは。前者だけど、自吊りはこう、モラル的な部分もあってデリケートな感じなので、そういった部分で怒り出す人は結構いると思うよ。そこらの疑問点は一度しまうのがいいんじゃないかな、とペタ君の喉が残り少ないのでちょっと援護してミル…。その辺は深く突くと荒れる要因でもあるから、放置プレイしたい日和見パメラであった。よし、灰見てくるよー。
1172. 少年 ペーター 20:00
>>1168 「旅真だから絶対吊らないで!!屋は白決めうち!羊年ローラして!信じられないなら自分先でもいいから旅絶対旅吊らないで!」っていいたいんだとおもうけどさ。>>1109みてもどうもそういう風にみえないんだよ。
感覚の問題かもしれないけどさ。
>>169微妙なのは認めるけど、2d>>539羊がきになったところも言ってたりするからマシ。
1173. 羊飼い カタリナ 20:44
すいません、ちょっと疲れてました・・・。
ペーターくん、もうちょっと柔らかい物言いできませんか?あのさぁ...とか~いってんのとか逃げるなとか、私だって真剣にやってるんです。最初からずっと狼探そうとしてますよ。最近じゃ夢にまでこの話が出てきますよ。ペーターくんは立派な考察だせるから私にももっとまともな考察出せって言いたいんでしょうけど、誰もが立派な考察出せるわけじゃないんです。
1174. 羊飼い カタリナ 20:45
明日には終わるんです。そんな言い方されたらこっちだって心情的にそういう物言いしたくなりますよ?勝負のゲームですけど楽しく終わりたいじゃないですか。
>>1162 他からみたら(つまり娘青からみたら)旅を真視したとしてすでに羊年の2択って、昨日からヨアヒムさんは商真予想してるじゃないですか。なんでそこで旅真視で羊年の2択って話になるんですか?
1175. 羊飼い カタリナ 20:47
結局片白がどう私を敵に回さないことに繋がるのかも答えてもらってませんし。これ私答えはないんじゃないかと思うんですけど。>>1161の誰を襲撃しても羊はおいらに入れるのは分かってるよ?と矛盾しませんか?こういう抜け落ちやぶれがところが黒要素だと思います。
あと、1d>>228>>329で、今後もしゃべらなきゃ寡黙吊り候補になるっていうのは仕方ないとしても、
1176. 羊飼い カタリナ 20:49
まだ1日目なのにいきなり思考読めなくて白くもないから直吊りでもいいとか、2d>>379でいきなり吊ったほうがいいと思ってるとか、すぐ吊りたがるのは私からみて黒いです。村側なら吊手も厳しいのだから早々簡単にすぐ吊りたいとか言わないと思うんですけど。
1177. 羊飼い カタリナ 20:53
>>1172 私がいつ羊年ローラーしてなんて言いました?旅は真、屋は白、年は黒なんて考えおしつけたつもりありませんよ。情報が増えてからそこからまた旅が偽なのか、残った人に狼がいるのか考えてほしいと言ったんです。@5
1178. 村娘 パメラ 21:01
どうでもいいことかもだけど年1d>>315今知った衝撃の事実。農服年だと農年は質問しあったりで仲間を切りつつなんだろうね。ただ、1dの●票はどっちも白に重ねている。一方、農服羊だと●農は仲間切り。彼女の生命力的に考えてここで仲間を切るかどうか、だけどいつかも言ったとおり鳩とは言えあの農に票をブチ込むのは薄いと思う。ここは羊の白要素。年1d>>329○修なのは、あれ、農でもいいけどはどこ行ったの、と
1179. 村娘 パメラ 21:01
1d>>347で農と会話で、農黒いと思ってるなら。まぁ、情報量の違いで農残したいと言う気持ちは深く深く判るので、薄い要素だとは思うけど。で、農服年だと服が2dの農年総スルーなんだよねこれ。決定時間の事とか。
で、農服羊だと、こっちは2dで農の羊の黒塗り。まぁ、農からの仲間切りならある範囲だけど、リナちゃんの立ち居地だと既に斑の農が黒塗りするのは厳しそうに思うんだけどなぁ。
1180. 村娘 パメラ 21:14
年2d>>467 「霊決め打てるなら決め打ちたいけどどーにも無理」なんだよね、その後書偽って流れてったのは……ま、まぁ、書があーだから気持ちは判る。
3dの年→服のもにゃる視点は若干の切れ要素だけど、霊騙りからの切れではなくて灰からなので切ってる可能性もあるか。
3d羊>>673の素直にホッとした、は素であれば霊真狂要素か、羊にとって占霊真贋不明だったという要素。霊真狂なら旅羊だけど、旅は真だと思
1181. 少年 ペーター 21:16
>>1174
・年の2択って話=それは、あくまで仮定の話(青は確かに商真視してたけどね)
・結局片白がどう私を敵に回さないこと>屋襲撃は、単純に見れば黒要素でもあるとおもうけど?(娘>>1166参考)
・私がいつ羊年ローラーしてなんて言いました?完全にそういう意味合いでは言ってないけどいってはないけど、おいらがカタリナ姉ちゃんの立場なら>>1172というっていいたいんだよ?
1182. 少年 ペーター 21:22
>>1176 あの時は、2d>>356ええ、服確定なの~どっきりとかおもってて。司書が霊だよって言うとは思ってなかったから▼斑で占い師どっちか偽確定するとおもってたの。
だから、>>379ノイズな屋は暫定的に吊り候補をかんがえ隊って言ったんだよ?吊りたいから黒いって、まず前提がいろいろ違うから。
1183. 村娘 パメラ 21:29
うのでこっちはないかな。(切れてた…)
★年4d>>771 ごめん喉痛そうだけど、質問。修を白いと言い出したのが偽決め打ちの切っ掛け? それとも、農商あるかもと言い出したほう? 合わせ技なら返事はいらない。
ま、4dの修白と言い出すのは羊修要素でもあるんだけど、やっぱ旅は(略)。
★羊4d>>906 これ私本決定だけど、私のこと村と見てくれてたようなんだけどあっさり了解なのは何で?
1184. 少年 ペーター 21:37
☆娘>>1183あわせ技+今までの積み重ね
>>1182 用は服真確定!? 13▼農(斑)▲真占→11▼偽占→9▼屋するかどうか考える→7以下灰の殴り愛
こういう風になるんじゃないかと想定していたから、おにーちゃんは吊った方がいいかも、と思ったわけね?
>>1176 修に関しては、分からないから直吊りでもいいけど、「ムダ吊りしたくない」から占いたいっていってるよ?ムダ吊りしたくないの方が強い。@
1185. 村娘 パメラ 21:37
ぎゃーす、議事録見るのトロ臭くてごめん、後で質問纏まるかもだから年は喉取っといて!
あとリナちゃんも少し落ち着いてね。
コレ言っていいかわからないんだけど、オットーさんは絶対吊れないから襲撃されたんじゃないかな、と私は思ってる。ヨア君はどこ疑ってるかわからないし、LWとしては青が●誰かと宣言したらそこに合わせようと狙った所もあるんじゃない。青の年羊伏せは狼にとって想定外なんじゃないかと思う。
1186. 村娘 パメラ 21:46
年5d>>983の正直判らないは>>982の末尾の>>980に対しての感想なのかな。発言に間があるとしても少々だし、どの位考えたんだろう。
まあ、年の判りやすい黒要素としては書と服への態度の違いかな。書への態度は気持ちは十分判るんだけど、書に対して矢鱈厳しいのに対して、服の考察出さなさに対してはこういう人なんだと理解を示せる所。ここは年服要素だと思っている。
1187. 村娘 パメラ 21:48
あわわわ。議事録見るの途中だけど、緊急呼び出しくらっちゃった; コレ以降鳩です、精度落ちるけど移動中とかに見て落としていくので。
1188. 青年 ヨアヒム 21:49
本当は、パメラに投票しましたとかなんかいって。こっそり別のところに投票することも考えたけど。カタリナにあんまり明言しないほうがとかなんとか言っちゃたし。それはないってことでやめた
1189. 少年 ペーター 22:08
☆娘>>>980年5d>>983の正直判らないは>>982の末尾の>>980に対しての感想YES。考えた時間は数分だけど、正直じっくり考えてもわからんと思った。
服に対して理解?? 4d>>776と4d>>983参考。喋らせたら何とかなると思ったけど、なんつーか駄目だとおもった、アキラメタ凹
羊>言葉が荒いのは、謝っておく。けど全力でやるのでそれできついこといったら、それはそれね。
1190. 村娘 パメラ 22:39
6dの議事録を読み終わった。これ年羊どっち狼でもすごいと思う。それ位2人とも白いもの。じゃあヨア君なの、って思ってもヨア君も旅と切れてるようにしか見えない。
羊の情報を増やすという観点は、自分を下敷きに旅を残す(旅真だと思うなら)っていうのはアリだとは思う。私も自分が片占いになってた時に、旅真なら服の後に吊られても大丈夫?旅の占い1回引き伸ばせれば、屋人間決め打ちだしいけるかもと過ぎった事もある。
1191. 村娘 パメラ 22:45
逆に羊狼なら壮絶な白印象もぎ取り作戦だね。両方あると思うから、何度も言うようだけどここは除外。ただ、リナちゃんが狼であっても言ってることは多分だけど、本気なんじゃないかなあ。裏で演技だったら私ちょっと騙されすぎなのかもしれないけど。
ヨア君>それ酷い作戦だなw でもアリかもしれないけどね。
ペタ君>お返事ありがと、ちょっと頑張って過去ログまでみてくるね。まぁ喋らせてもだめ、ていうのはわかるような…
1192. 羊飼い カタリナ 23:07
あわわ、リア事情で退席してましたっ。ギリギリになって申し訳ないです!
>>1183 帰ってきた時間もギリギリで、村4d>>885の占い先理由も納得できたので、そこであえて本決定に意見しようとは思いませんでした。
1193. 少年 ペーター 23:10
むむ…時間が。全力でもちっと羊黒要素だす。
明言したほうがいいのかな?
今の真偽予想は、旅:商の真偽は旅4:商6ぐらいになってる。
司の圧倒的胡散臭さ−旅の真っぽさ+農の微黒っぽさ>服の発言うさんくささ+修がそんなに白く見えない点>>834参考だけど結局おいらどっちに思ってたのかはっきりしろというもやもやw
1194. 少年 ペーター 23:11
旅真の場合、羊は随分仲間切り派手だとかいわれそうなので(実際そうだけどね)
1日目→羊は●農
>>304 を見ていたかどうかはよくわかんないけどw
仲間切りしてあたっちゃったからこそ>>419だから「正直かなりの確率でパンダになると思ってました」っていったんじゃないかと。普通は初日からパンダにはならないし。>>1079参考。
農→羊を若干うたがってる(おいらも多少)>>553 そこそこ長が人気
1195. 少年 ペーター 23:14
っぽいし軽く切ってきたのかな?
服→羊は決定後の後だしじゃんけんだから参考にせず。
旅羊狼に関しては娘>>1164 以下略。
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