G025 嘘つきの村 (4/9 23:15 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了

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旅人 ニコラス、1票。
仕立て屋 エルナ、7票。

仕立て屋 エルナ は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、村長 ヴァルター が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、村娘 パメラ、パン屋 オットー、旅人 ニコラス、少年 ペーター、羊飼い カタリナ、青年 ヨアヒム の 6 名。
1033. 旅人 ニコラス 23:16
orz
【ヨアヒムは、人間だった…】

ごめん、本当ごめん。LW誰だ…。
村長…。
1034. パン屋 オットー 23:17
ち、ちがう。私はエルナさんに入れた…!
1035. 少年 ペーター 23:21
判定確認。青白ね…旅真なら羊年屋にLW
旅真+屋白決め打ちでいくならおいら視点では羊黒確定。って羊黒なの??って気がしてぐるぐるするんだよなぁ。結構白い部分もあるから。
おにーちゃん>ニコラスにいれたのは、エルナだと思うよ?
【▼旅にセット済み】
1036. 村娘 パメラ 23:24
結果を確認したわ。ちょっとお花摘みといって抜け出してきたからこれ以上長くいるのは難しいけど、まとめ役はオットーさんにお願いしたいところ。でも、今日は▼ニコさんでいいと思うからある意味まとめ役は必要なさげかな。セットは速やかに完了よ。
旅真なら羊年屋にLWで、商真なら青もそこに入るのよね。何で旅偽なら青に黒塗らなかったのかが焦点になりそうかしら。とりあえず旅の考察期待。私はいつもの時間に戻れると思う
1037. 旅人 ニコラス 23:30
【旅真決め打ち出来ないのならば、投票をニコラスへセットすること】
最終判断を皆に任せてしまう、役立たずな私を許してくれ…。

ちょっと今は切り替えて考察が出来る気持ちじゃないので、潜る。聞きたいことがあれば早めに頼む。
とりあえず私の最後の仕事は、LWを探すこと、そしてパメラとヨアヒムの白要素を必死で探してくること、だな…。
1038. 少年 ペーター 23:31
ちなみに。服のもやもやは4割に増えましたCO
考察は…そもそもアレだったのできたいしてなかったんだけど、すごく気になったセリフあったんだよね。喉なくって突っ込めなかったけど>>1025で何で青のどうしてこうなったが服の責任になるのか正直わかんないデス。

娘>何で旅偽なら青に黒塗らなかったのか。
一番ありえるのは、旅青が狼であるからなんだけど、そんな単純なのでいいのかなぁと考え中。
1039. 少年 ペーター 23:39
>>1037 真偽さておいて、パメ姉ちゃんはほっといても、自力で白獲得できる力があるとおいらは思ってるよ。だから、ヨアの白要素、もしくは非仲間要素をメインでお願い。なんだかハードル高い気がするけど…(汗
いつもペース速すぎるので、今日はこれぐらいにして休むね[だまだまゼラチンなゼリー]
1040. 少年 ペーター 23:46
>>1039や。どっちかというとLW予想>>青白要素こうね。旅には、LW予想のほう、聞きたいと思うよ。

★羊>>1018オットーさん夜明けの発言がものすごく早いって、それが黒要素だとしたらおいらはどうなのかな??
>>1010 正直言ってあまりかわってないかもね(酷)で、★カタリナは何も書いてないけど…ここはどうなの?
1041. 少年 ペーター 23:54
去る詐欺酷いけど、おにいちゃんは見直すといったので、ガチで見直す。
屋:>>361 【人狼側は占の内訳が真狼と知っていた上に霊の内訳が真狂だと考えていた】と思われます。
ここの流れ的に
1)屋白視点→服真or狂だとしたら、普通に狼は霊=狂真だと思い込むはず。よって、占を騙ってくるのが確定。
2)屋白視点→服狼の可能性もあったが、対抗がでなかったので真だとおもいこんだ
1042. パン屋 オットー 00:01
村長には特に申し訳ないです。困らせるような事言ってすみませんでした。そしてせめて、仮決定了解を先に書けば良かった…orz
一応、分身で切れた文章の続きを↓
私自身、絶対旅偽と思ってるわけではなく、自分の考えに自信がなくなることもあります。旅の発言とか読んでると特に。もう何が何だか解らないですよ…。ログを読み返せないので羊さんの考察が出せません。すみません。青はよく分からない。どっちとも取れるのがや
1043. パン屋 オットー 00:01
っかいすぎるので吊りがいいと思ったんですが…。年は…白と思うけど、しっかり考察できてません。娘は、前述の理由で白と認識。
村長まとめありがとうございます。さっきは取り乱してすみませんでした。【仮決定了解です】
羊さんへ夜明け直後の発言は、単に張り付いてるからですw
1044. パン屋 オットー 00:24
ここからは今書いています。
羊5d>>1018さすがにそれは邪推ですwそれなら逆に私から見れば、夜明け前はいたはずなのに大分時間を空けてからやっと発言がある羊さんって赤ログでお話してるのかなと感じてましたw単に見てないだけかと思って言いませんでしたけど。
3dについては、3d>>574で言ってるように予め文章を用意してあったからすぐに発言できたんですよ。前日の流れ的に、狩人が商を護衛することも、本
1045. パン屋 オットー 00:24
当にGJ(真占である商を襲撃)か意図的襲撃ミス(商が真と思わせるための襲撃ミス)かはともかく襲撃が無い事は予想できましたから。万が一狩人さんが「私、商を護衛してたんだよ!やっぱり商が真だったんだ!」みたいな発言したら…と危惧して念のため用意してたんです。もちろん狩人さんからすれば、「言われなくとも分かっとるわ!」って話だと思いますwすみませんw
年6d>>1038確かにこれ>>1025は…解釈に悩
1046. パン屋 オットー 00:24
むw無理矢理解釈してみた。
服真の場合「発言が見るからにおかしいのに、なぜLW候補になるほど残っているんだ…どうしてこうなった。私にもっと信用があって決め打ちしてもらえていればもっと早くに吊られていただろうに」
服狼の場合「発言を見ると、なんで俺がLWなんだよと不満に思ってる感じがする…私に信用があればLWにならなくて済んだかもしれないのに、ごめんね」
あ、ここまできたら▼旅で。順序的に明日は私襲
1047. パン屋 オットー 00:29
撃なんで、今日こそ灰考察がんばりますよ。

計算違いで中途半端に残ったorz
旅による青白判定は、「旅真だから普通に白判定出した」とも「旅偽だから、黒でも納得されやすい青にあえて白を出し、白アピ」とも…裏の裏の裏をかいて(ryでなんとでも判断できるので考えないようにしようと思ってます。もう商と旅のどっちが真とか考えても疲れるだけなので、残りの時間で灰単体の考察頑張ります…はい。
1048. 羊飼い カタリナ 02:02
夜明け発言恐怖症のカタリナです、ハイorz
旅真だと思ってる私としては、世論が旅真決め打ちじゃない限りこれが最後の占いになるからここで黒がでてくれればこの頭ゴチャゴチャから解放されるとものすごいドキドキして更新ボタン押したんですけど・・・orz
旅真の視点だと、パメラさん白、ヨアヒムさん白で、残るオットーさん、ペーターさんのどちらかが狼なわけで、マゾい狼オットーさん!?
1049. 羊飼い カタリナ 02:03
オットーさん白だと思ってたときに消去法で怪しんでたペーターくんが狼!?て感じで困ってます。もちろん村の安全策としては旅司どちらが真でも対応できるように▼旅なんですけど、もう思考回路がショートして旅真だから!オットーさんとペーターくんを順番に吊りたい!と思ってる自分がいます。
1050. 羊飼い カタリナ 02:04
娘6d>>1036 旅偽で青に黒塗らなかったのは青狼か、決め打ちされてない状態で下手に黒だして青に偽バラすよりも、真偽どちらかわからないようにしておいてLWの生き残りにかけたかじゃないでしょうか。
年6d>>1040 それに関しては自分でも言いがかりだと思ってるのでorzオットーさん狼!?って思いながら見返したときに誰よりも早くオットーさんの顔が見えることが多かったので邪推しちゃったんです。
1051. 羊飼い カタリナ 02:06
ペーターくんも早いですよね。自分が考えるの遅いだけです;この考えは完全に言いがかりなのでこれが黒要素というのは撤回します。ごめんなさい。何も書いてないけどここはどうなの?っていうのは、まだ発言してないけど何考えてるのかってことでしょうか?
屋6d>>1043>>1044 ごめんなさい、ほんともう完全に邪推ですorz狼じゃ!?と思ってみるとなんでもかんでも怪しくみえてしまって;
1052. 羊飼い カタリナ 02:07
私が遅いのは見てないときもあるし、見てても夜明け簡単発言恐怖症でなるべく自分の考えをある程度まとめて言葉にしてから発言してるからです;自分でも決定確認してるくせに夜明け発言遅いなー、赤ログで相談してるとか思われたらつらいなーと思ってたりもしたので、結局私がオットーさんの黒要素として言ったのはそういうレベルのことなんですよね;本当に申し訳ないです。丁寧に説明ありがとうです。
1053. 羊飼い カタリナ 02:09
昨日ほとんど寝てなくて頭朦朧としてるせいか、年6d>>1035を見て、村人同士だとして、同じ人を信じてもお互い疑い合うのか・・・皮肉な話だな・・・とかなんか謎の哀愁漂ってしまいましたworzそういうゲームなんですけどねw
このくらい頭腐ってるので、明日またいろいろ考えます。おやすみなさい。
1054. 村娘 パメラ 03:01
こんばんはー。遅れたけど、エルナちゃんと村長さんはお疲れ様だよ。
>>1038 やっぱそれがストレートな結論なのかしら。私も実は服の責任云々がよく判らなかったんだけど、真霊としての吐露と仮定して見ると、そもそも狼を知らないんだし、青の正体不明で責任も何も無いわよね。服が青白!と強く思う要素があるのかと思って、最後の喉で考察残してって言ってみたけど空振りだし……。
まぁ、議事録見てくるわ。
1055. 村娘 パメラ 03:24
考察期待しておきながら質問攻め申し訳ないんだけど、疑問点を抜き出すから答えて欲しいの。
>>1006 ラインを作る必要性……。ニコさん2dに農へ黒出しだし、ライン前に襲撃死の可能性もあったんだけどな。そうしたら恐らく霊判定は揃って、ラインも何もないんだけど。ただ、>>1004は割とわかるかな。商真でも偽でもぱめらうぜーって思われてる自信があるので(涙)、後者なら特に白確はさせたくないだろうし
1056. 村娘 パメラ 03:24
まあ年に黒~みたいな思惑もわかるかな。
修に関しては、考え直した事を一切言ってなくて不思議というか、ここまで思った事を言っている印象だったのよね。あの様子からどっちであってもいっぱいいっぱいだった、というのも考えたけど。ここはもう少し考えてみるわ、ありがとう。
あとペタ君も言ってくれてるけど、正直私のことなんてどーでもいいわ。LW予想が一番聞きたい。
1057. 村娘 パメラ 03:49
リナちゃん5d>>1013 事実上そうだけど、本人としては違うみたいだね。屋服の奇策……まぁ、すごい奇策よね。やれない奇策ではないけど、でもそれなら真霊が出てこないならどちらかが撤回して纏めれば初日の●農という仲間占いは避けられた筈だし、屋服で揃ってるから長から外した人もいるわけで、撤回で真が出てきたら長に落ち着いたんじゃないかな。つまり屋服だと物凄いハイリスクだと思うのだけど。
1058. 村娘 パメラ 04:23
逆に言えば、旅屋修だとどうかしら。旅が偽黒出し⇒真を確実に抜く為に霊撤回。これならアリだわね。ただ2dであれほど身を削って旅が書援護しているのに屋は服真派——これはまぁ騙りと灰の違いもあるから置いといて。2d>>550で何故か狂(2d>>425)だと思う書後発表指定。ここまでは仲間でもありえるわね。でも、3dで修吊り示唆したり、旅真じゃないのなんて言ってる私に対して農のフォローしてるのは噛み合わな
1059. 村娘 パメラ 04:25
いと思うの。
4d>>774とか、陣営の視点混濁しているし。仲間に対して把握がずれてるのっておかしく・ないかしら。
>>1041 なんか途切れてる気がするんだけど、続きはどこ……w
なんか余っちゃったからアドバイスなんかを。オットーさん、鳩では一度ログアウトすると連投を阻止できて安全よ。私はその操作が物凄く早くなったわ…この村に来て…。
1060. 村娘 パメラ 04:34
リナちゃん>>夜明けに発言怖いかー、でも村人なら何にも怖がる事ないよ。思った事を喋るって大事、思考の開示があるとないとじゃ全然人をつかめるかどうかが違うから、何でも喋ってね。私も喋るから! 
>>1050 これはどっちが濃厚だと思う? 正直私、旅狼青人であるなら黒出しておけば勝手に村が吊ってくれそうな気もするんだけど。(と言うか寧ろ青が勝手に吊り縄に近付いてると思ってそう)
1061. 村娘 パメラ 04:43
ペタ君に関してだけど、服へのイラッとというか、諦め感(>>983)は本物だと思うんだよね。
>>982 私が白視したのはこの発言なんだけど、要するにコレ、村負けの可能性が頭に過ぎって飛躍しちゃった屋に対する苦言だよね。村側の感情といえばいいのかな。ともかく誰が狼かわからない中悩みつつやってんのになんだそれ! みたいなのが見えたって事。いちお、もう一度見直してくるけどペタ君は白でいいと思うかなぁ。
1062. 村娘 パメラ 04:46
あばば。またかなかな言ってる私。はっきり言ってるつもりなんですごめんなさい。(汗)そういえば発言取り消しって無いんだね、赤誤爆とかしやすくなってるのかしら。

それはともかく、考察続きしたいんだけどニコさんの灰考察見てからにもしたいなぁ。今の所、白く思ってるのが屋、年、一歩遅れた感じで羊。青は正直判らないから今からラインのほうも見てくる。寝ちゃったらごめん…
1063. 少年 ペーター 06:07
おは。
>>1059続きマダーね。かきたかったけど、ちょっぴり眠かったから頭スッキリしてからかこうと思ったんだよ。
>>1060正直私、旅狼青人であるなら黒出しておけば勝手に村が吊ってくれそうな気もする
おいらも激しくそう思う。ヨア兄には悪いけど、羊年屋は白だよおおげさだなぁのほうが旅的には楽だとおもうんだよね。片白含めて全灰扱いにしたとき、普通に一番黒い…というよりあまり白くないしね。
1064. 少年 ペーター 06:19
旅狼が青に黒出せなかった理屈としてもうひとつ考えれるのが青があの方だったらいやじゃ~~ってのがあるかもしれないと想像してみた。んだけどぶっちゃけ、▲長が通った時点で狩不在とよんでもいいとおもわれるので(屋護衛してたかもしれないけどね!!)そこらへんは恐らく恐くないだろうとおもうんだよねぇ。
>>1049 旅真派だから年屋ロラしたいとかいうのは勝手だけど、▼おいらとかお断りします。負けるだけだから
1065. 少年 ペーター 06:33
>>1046 解釈ありがとう。
服は自分の真わかってるから
「自分が真決め打ちしてもらえれば(青の白黒おいといて)決して白くない▼青をしてして、あとの灰を考える事ができたのに、皆ごめんね。そうできなくなっちゃったのは自分の責任だよね」っていいたかったんだろうねぇ。これ、青宛じゃなくって皆宛であって青の白黒評価じゃないよねw吊った方がいいっておもってるのだけは分かったけど。
1066. 村娘 パメラ 06:44
ネテタ…連日箱の前で寝落ちorz 支度してもう出なきゃ。
>>1063 それどころか旅偽視の年相手ならともかく、自分真視してる羊に喧嘩売ってるような判定よね、屋は皆から白視だから別枠としても。あと青狩は別に怖くないと思うわ。だって旅狼ならもう真抹殺してるわけだし、狩候補筆頭(この場面で長守らないとか無いので)の者が墓だしで、はい偽乙でいいと思うから。あと、続き待ってるねwいってきますー。
1067. 少年 ペーター 06:57
>>1065用は服的に▼旅→▼青→灰殴り愛がいいと思ってるといいたいんだろうね。青を最終日に残したら結局皆吊りたがるだろうしサックリやっちまおうよ(酷)話なのさ。
>>屋続編
>>1041で言ったとおり、屋白視点では服屋(白)2COであったし、司がでてくると思ってもないので!!狼視しても不自然ではないかな。
ほむ。で屋「占が真狼じゃないか」っていってたから、司真(前提)が屋が解除するであろうと
1068. 少年 ペーター 07:06
いったわけね。というかすでに言われてるけど確証が>>744ないとかなんとかごねてないで、司真視点では内訳どうであろうと偽者が2人もでてるんだから1日目に出ようよ。
状況的要素は娘>>1057>>1058略(めんどくさかったらしい)発言的には、色々微妙な部分もあるっちゃーある(昨日の暴走とか…)
灰考察、期待ってことで。@10
1069. 少年 ペーター 08:57
娘>それどころか旅偽視の年相手ならともかく、自分真視してる羊に喧嘩売ってるような判定って、そもそも旅真+羊狼は普通にありえると思うけどなぁ…?狼が必ず、真を偽視するとはかぎらないもん。羊考察はこれからするけどね。
あぁ、そうそう青にはかなり酷いこと言ってる気がするけど、そこらへんは自分で察しておけといってみる。すねだされてもアレだからね。
1070. 青年 ヨアヒム 09:38
>>1069
どっちかって言うと、沸点の低いヨアヒムを煽ってヒートアップさせて逆上させることが目的に思ってるので問題ないです。きつい言葉をつかったらきつい言葉が返ってくる当然だよね。
1071. 青年 ヨアヒム 09:48
>察しておけ
ペーター君は狼なので最終日にヨアヒム投票が不自然にならないようにいまから煽っておきます、
ペーター君は村人なので頭が沸騰中か、煽った結果ヨアヒムが逆上して突然死すればラッキー。
こうですか?わかりません。
1072. 青年 ヨアヒム 09:59
そもそもヨアヒムはKYだってのに、『察しろ』とか人にするきがないことを要求されても困るし、わざわざ喉の無駄にならないように教えてあげてるのに。。
1073. 青年 ヨアヒム 10:12
【▼ニコラス】能力者ローラー完遂のため
1074. 青年 ヨアヒム 10:26
ペーターは『白黒どうでもいい』奴について、限りある喉を消費して煽ってる点で狼探しをしてない。どこからか電波が!(お前に言われたくない!)俺は大真面目だぞ、ただ単に世間一般からはどう見えるかは知ってるだけで。初日から主張その他全部は大真面目だ。
1075. 青年 ヨアヒム 10:34
俺から言わせれば、「寡黙で判断できない」とか”わざわざ”何回も言うのはただの泣き言。寡黙を理由にして白黒つけるのをめんどくさがってるのを正当化してるだけ。
1076. 旅人 ニコラス 12:08
パメラ白要素は、確かに大きなお世話だったな。失礼。服のあの発言は、私も「ボロを出したか!青LWだな(にやり)」とニヨニヨしてたんだが。…一体なんだったんだ…。

昨日、喉の都合で省略した部分を少し引用。「農は2日目、灰と色々絡んでいたが、既にパンダ出されている為、故意にラインを切ったり繋いだりしているだろう。ヤコブの力量は高い。ここからライン読みは不可能」これを前提とする。

羊:1d旅>>340
1077. 旅人 ニコラス 12:08
で言ったが、1d羊>>177 の発言が、直感で何故かものすごく胡散臭く感じた。言語化すると、「何でそんなに驚くの?」と言ったところかな。
その後オットーが撤回し、「エルナ真確定ということは、気のせいだったか」と思いなおした。ただ思いなおしてそのまま忘れて、今思い出したが、服狼なら胡散臭さ解消されてなかった。2d旅>>411「羊の胡散臭さは解消されたな」の発言はクララCOの後だが、司のCOの前の作
1078. 旅人 ニコラス 12:08
った文章を、何も考えずそのまま転記したもの。私ボケてるな。

初日、ヤコブへの占い4票目の件。よーく読んでみたら、村長の●農が21:18:11、羊の連投開始が21:18:58、しかも鳩からの連投だな。実質3票目だと言える。また、うち1票は商からで、「同票になれば能力者票は無効とする」と農自身が言っていたし、仲間切りと見ることは出来るな。農>>316で慌ててるし。
またその理由も、2d羊>>522>
1079. 旅人 ニコラス 12:08
>525 と曖昧だな。仲間切りによくあるタイプの理由説明。また、「言いがかりでも黒要素を感じたはずの村長を、何故第2希望にしたか」は、答えてもらえなかったな。

2d羊>>419「農はかなりの確率でパンダ」私は白くて発言力のある人間に偽黒を出す方が、怖いと思うがな…。そして逆にそういった人物がパンダになったら、村側大打撃とは思わない。例えその人物が白であったとしても。まぁこの辺は考え方の違いで説明
1080. 旅人 ニコラス 12:09
がつく、が。2dの「司狂なら占が真狼、ならば占い先決定の様子から農は白い」という理屈は納得した。

3d羊>>724「修白い」→4d羊>>820「修に黒出した商は偽の可能性も?」思考の流れが追いやすい。特に修を白と感じたその理屈5d羊>>934 は、私もものすごく共感。私も感覚で修白を感じたのだ。

まとめ。「強く白というわけではないが、村人的」 意見がごにょごにょするきらいはあるものの、思考の筋
1081. 旅人 ニコラス 12:09
は一本通っている。意見の変更に伴う理由説明はきちんと行われているので、流れが追いやすい。ただ逆に言えば、「その思考の流れを除けば大きな白要素はない」とも言える。
農とのライン切れは、鳩だったことも踏まえ、控え目に見た方が良さそうだ。

さて、次はペーターを見てくる。時間あるかな…。頑張る。@12
1082. 少年 ペーター 12:17
青>喧嘩のは嫌だけど。正直言うと、おいらがそんなに狼一生懸命さがしてるの??って点については微妙だとは思ってるよ。そのあたりはみとめてもいい。
だけど、ヨア兄がそんなに狼さがしてるのって言われるとどっこいどっこいな気がするけどなぁ…??
今までの希望だけ抜くと 青1d>>212●ディーター
理屈:俺に霊coについて確認した様子が、(こいつが狂人だったら嫌だな)的な様子に感じたため
1083. 少年 ペーター 12:28
それ以降は2d>>378 3d>>684●者。>>245で返答はもらったけど、納得はできなかったと、そういう事のようだね。
だけど3d>>685をみると娘屋年も気になってるみたい(理屈はどうであれ、ね)者の方が優先なのは単なるロックオンかどうかってのはちょっと分からないかな。>>801で●オットーだけど、別に娘年でもいいんじゃないかとは。好みかなぁコレ。発言からの白要素はさっぱり。旅がやや真度UP
1084. 少年 ペーター 12:35
してるって理屈では白なんだろうなぁ、程度。
旅>なんとなく文字があまったからおいら黒要素あげるよ 1d>>327追従っぽいから●農やめてみて、1d>>347で票があつまったからあきらめて切り捨てたのはうさんくさいんじゃね??
よし、おいら先回りしたぜ!ひゃっはー!
1085. 旅人 ニコラス 12:57
あ、すまん質問忘れてた。
>>1055 む、確かにそうだな。あの時私はまず間違いなく襲撃されるだろう、GJも出ないだろう、と思っていたハズだが…。何故ラインに固執したかは思い出せない。申し訳ない。

「商真でも偽でもぱめらうぜー」商としては、「ぱめら白すぎやな。ここ狼なことはなさそうやから、対立してSGになってもらお」くらいに思ってたんじゃないか、と見ているがね。まさかあの場面で占い先になるとは
1086. 旅人 ニコラス 12:57
思わなかったに違いない。ぱめらさんが白確になっても片黒になっても、商視点でウザすぎる。旅>>915でも言った通り、あの統一パメラ占いは美味しいな、と私は思っていた。

ペタ>黒要素ありがとうひゃっはー!あとヨア白要素集めるのは諦めたぜひゃっはー!ただ一つ言えるのは、「どうも彼なりに真面目にやってるらしいよ」ってこと、か。
1087. 村娘 パメラ 13:54
お昼時間だー、奇跡的に今日は人が少なくて昼ごはんが取れるから村にこれたよ!(注:結局食べれてない)
鳩からアンカー出そうとすると物凄い時間をくうから勘弁してね。
ペタ君>あ……れ……。そ、そもそも、そこの話は「旅が偽だったら」自分真派の羊やら年やら屋に喧嘩売る判定よねって話をしてたはずよね? 旅真で羊狼も可能性としてはあるのは判るよ。
ところで旅が青白要素上げ諦めてる件。き、気持ちは判るけど…(汗
1088. 旅人 ニコラス 13:58
年:言われて初日の占い見返したが、別に胡散臭くなかった。むしろあの時は「あのヤコっさん、ちょっと黒かったよ(*´・ω・)(・ω・`*)ネー」な気持ちだったしな。2日目までは、2d旅>>545>>547な印象。
3日目、受信専用鳩でペタ発言を見て、どこか白いポイントがあったハズなのだが…。思い出せない。ただ、情報が増えて徐々に思考がまとまっていく過程は良いと思った。司を偽視する理由はよくわかる。あの
1089. 旅人 ニコラス 13:58
状況で灰吊りはねーよwww と私も思うし、その他諸々。

4d年>>795「割と▼旅でもいいかなって気がしてるが」「しっかりしてるペーター」からの発言だからこそ、逆に白要素。安全策の逆を行く発言だが、「決め打ち進行でも勝てる気がする。ていうか司が真なわけないじゃん」という気持ちが見えた。コレ、私真を知っていたら逆に言いづらい発言だと思う。
またパメラとの対話で、「だからさぁ、クララはどう見ても偽じ
1090. 旅人 ニコラス 13:58
ゃん。なんでわかんないの?」という感情も見え。4d年>>845「おいらの中では割と想像できてるけどwあえて聞く」と商服に質問し。真贋決め打ちで固まってきた村人の思考。4日目のペーターはかなり白く感じた。

そして商襲撃。LWペーターとすると、>>1006>>1007の違和感。ここまで強く商真を推しているのなら、偽ライン決め打ち指向LWのハズ。言動と襲撃筋のプロファイルが一致しない。
>>982「今
1091. 旅人 ニコラス 13:58
一瞬旅がおそろしく真っぽく、そんでもっておにーちゃんが黒で▼青誘導したがってるようにみえた」屋の服真決め打ち案や、私の>>980に対して、真摯な態度。私真視で行くなら、年の潜伏幅が大きく狭まる。それまでの私の発言からして、年占いにはならないだろうことはわかるハズだから、ラスト占い避けの擦り寄りとも思えない。ここも大きな白要素を感じた。

まとめ・やっぱ白ぇぇぇぇ。
2d年>>497「服の一番うそん
1092. 旅人 ニコラス 13:58
くさいのは>>388ね。どうよって話」3d年>>599「服のすっぽ抜けがもにゃもにゃする!発言が胡散臭い!」などなど、商真決め打ちという思考になる前は、きちんと服の偽臭さを指摘。ペーター自身が考え、迷い、その上で商真派になった過程がよくわかる。偽ラインをただガンガン推しているだけじゃない。
ここはもう決め打ち出来そうレベルで白いな。@5
1093. 村娘 パメラ 14:09
ニコさん>思い出せない、ね。何か変に屁理屈捏ねられるよりは思った事そのまま言われてる感じで本心っぽい気はするわ。後でアンカーも見てお返事するかも。しなかったら納得したと思っていて。
あぁ、商の話してて思い出した。個人の考察方法の違いかもしれないし、私に問題があったのかもしれないけど、なんかこう、村人に対して「自分真を判って貰おう」とする説得のファクターに向かわないのが信用しきれない所なんだよね……
1094. 村娘 パメラ 14:22
なんかおかしいな、村人に対してはめっちゃ私だけの視点だった。商視点で、村人かもしれない人に対して。ここはまぁ、感性か。
悩んでるのが商真の要素として、者襲撃。決め打ち尖兵の者が襲撃されたって商GJだったんで出たのかな、と過ぎる。まぁでもそれでも(一見ライン戦の)狂襲撃の可能性はあるっちゃあるから、これが真実だったらそこだけで決め打ち早すぎとか、そもそも狩人さんモロだししすぎとか色々いいたいけど。
1095. 旅人 ニコラス 14:31
オットーは明日彼が生きてたら、皆に判断を任す。しかし私はむしろ状況を上回るくらい、発言が白いと思っている。喉の都合愛により割愛。繰り返しになるが、昨日のアレはわざわざ言わなくても屋は安全圏。極めて白い人物。

ヨアに関して。白要素提出ではなく、白説得。
青:今日や昨日のペーターへの対応を見る限り、本当に心の底からロックオン体質なのだろう。正確に言うなら、煽り耐性無し、疑い返し思考からのロックオン体
1096. 旅人 ニコラス 14:31
質というか。
1d青>>212●者 も、4d青>>801●屋 も、自分絡みの件。そして今ペタに「どうでもいい」と言われ、ロックオン。彼なりの思考として、一貫している。一応理解は出来る点としては、「話したり、自分と絡んだりした者の白黒は読み取りやすい」と感じたことは、皆もあるんじゃないか?彼はそれが極端なだけで、決して不真面目なわけではない。
ロラに関する利点を述べたり、決してやる気がないわけではな
1097. 旅人 ニコラス 14:32
い。ただちょっと理解をされ難い性格をしているだけなのだよ。

それとついでに言っておく。「クララ白いと感じたある点」は司>>281者評だ。むしろコレ言うのは現状私不利なことだが、もういいやこの際。長襲われてしまったし。
@2。今日も11時前後の顔出しになりそうだ。結論として、私のLW予想はカタリナである。明日の戦い、墓より応援している。頑張ってくれ。それでは、また更新前に。
1098. 少年 ペーター 14:43
>「旅が偽だったら」自分真派~判定よねって話をしてたはずよね?=そうだったかも??ボケっぷりは兄弟そろってなのでねぇ。でも年と屋は商真派のはず…w
旅の真らしさで、司の圧倒的暴力によるうさんくささが薄れけど。んでもって今更だけど旅真だとして、真偽わかんないうちから司にフォローした理屈、わかってきたCOこっちと繋がったら超やってらんないもんなぁ。
1099. 少年 ペーター 14:48
ついでに、パメ姉ちゃんが旅狼なら「なにこれ司狂か??狂なら占騙りにしておけよ、おま、自重しとけ。じゃますぎ。真か狂かしらんがくっちまうぜ。霊喰ったら真狼だってばれるかも??ソンナの関係ね!!邪魔だから食います」って思うんじゃない??って発想もなんか理解できてきたよぉー。
色々疑ったりしたけど、どうやら価値観ちがうだけでパメ姉ちゃんは白いと思ったよん。又ハイペース@4
1100. 羊飼い カタリナ 17:03
わぉ、真視してるニコラスさんからLW予想されてるとか。夜明けのヨアヒムさん白のショックに続くショックですねwまぁ仕方ないです。
旅6d>>1076>>1081みて自分のことなのになるほどな~とか思います。あー胡散臭いって驚きすぎってことだったんですね。あの時オットーさんの占い師2日目第一声COの利点がよくわからなくて考えてたら、
1101. 羊飼い カタリナ 17:04
そのオットーさんが霊COだったのでえー!!そうなんだ!って思ってそのまま発言したんです。どうも私思ったこと簡単発言で黒くみられる傾向があるんですねorz
●ヤコブさん希望の発言時間については、鳩だったし誰かに重ねるとかそういうつもりもなかったので何も言えませんが、あーヴァルターさんを第二希望にした理由答えてませんでしたね、ごめんなさい。クララさんのこと言えないなw
1102. 羊飼い カタリナ 17:05
理由はヴァルターさんへ感じた黒要素が自分でも言いがかりだなと思ったのと、前にも言いましたが私感覚的人間なんで、寝る前からこの人狼だったら怖いなーと思ってたしヤコブさんでいこう!と決めました。白くて発言力のある人間に偽黒を出す方が怖い、あ、言われると確かにそうですね。でもこの村の占い師に出たお二人くらい考察力と発言力があればそういう人に偽黒出しても十分勝負できるんじゃないかと思います。
1103. 羊飼い カタリナ 17:05
村側大打撃とかの部分に関しても、考え方の違いで納得していただけると助かります。フリーデルさんが白く見えてるのはすべて言った通りです。
1104. 羊飼い カタリナ 18:19
娘6d>>1057>>1058 やっぱり服屋はものすごいハイリスクですよね。旅修屋でもしっくりきませんよね。屋4d>>774あれ、商真→真だから修黒、商狼→旅が修黒を出すと予想して仲間切りって、商狼なら旅真だから修黒はないんじゃ?なんかもうわけわからなくてこれが黒要素なのか白要素なのかすらわかりませんがorz旅修屋で無理矢理こじつけるとしたら
1105. 羊飼い カタリナ 18:22
修4d>>846>>849で既に白視されてるオットーさんの奇策を言って、服屋狼?いやいやいやいやwハイリスクすぎるだろw→屋白!をさらに強めたってとこでしょうか。・・・いやーでもあの発言も考えた末に出てきたことを言ったという印象の方が強いので、やっぱり旅修屋もしっくりこないですね。となるとオットーさん白なのかなぁ。
娘6d>>1060 正直恐怖症抜けてませんが頑張ります!ありがとです!
1106. 羊飼い カタリナ 18:23
>>1050に関してはあるとすればまだ後者だと思います。旅青狼は昨日のやりとりからないと思います。裏でつながってたらあんなに熱くはならないと思うので。とても演技にも見えなかったし。後者にしても私も正直青に黒出ししたら勝手に吊ってくれそうと思うので、旅偽として判定の理由を考えてみましたが、微妙だなと思います。旅真だから白出したっていうのが一番しっくりきます。
1107. 羊飼い カタリナ 19:09
で、何度議事録見返しても・フリーデルさんは白いと思う・パメラさんは白いと思う・発言からはわからないけど>>1106よりヨアヒムさんは白だと思う 以上より私は旅真で決め打とうと思います。>>1104>>1105よりオットーさんも白としたら、狼はペーターさんだと思います。自力でここまで白勝ち取ってすごいです。消去法なのでここが黒いんじゃー!と言えませんが、私視点では決定です。
1108. 羊飼い カタリナ 19:10
こんなこと言うと旅羊ライン疑われると思いますが、私はニコラスさんに占い継続してほしいです。その為なら今日私が吊られてもいいです。は?自分吊り!?何いってんの?ふざけんな!アンタ村人でも黒すぎるわ。逝ってよし!とか言われるの覚悟の上です。でも本気でそう思ってます。決して勝負投げだしたわけでもありません。そりゃ私視点では狼は確定してるわけだからできるなら全力で▼年って言いたいです。
1109. 羊飼い カタリナ 19:11
でもそれを証明できるわけでも、残念ながら私の考察力では説得することもできません。なので、ここまできたら村にとってどうしたら一番情報が増えるのか考えた結果こうなったんです。旅真決め打ち、さらに感覚的にしか発言できない私が残るより、ニコラスさんが真でも偽でもどういう判定をだすかの方が明日残ったみなさんの考察に役立つと思うんです。旅が襲撃されたら真証明になるし、そうじゃなきゃ占いが情報になりますよね。
1110. 羊飼い カタリナ 19:12
あれ、占い先襲撃したら判定って出るんだろうか?ごめんなさい、そこはちょっとわからないのですが、何にしろ情報が増えるのは確かだと思うんです。いや、これで旅偽だったら終わりなんですけどorz言ってること穴だらけかもしれませんが、もし旅真決め打ちされる方、旅偽で旅羊ラインを疑ってる方がいたら考えていただきたいです。@3
1111. 青年 ヨアヒム 20:42
予想狼陣営その1
ニコラス 狂人クララ フリーデル LW
その2
狂人アルビン エルナ ヤコブ LW 
1112. 少年 ペーター 20:43
>>1110占い先襲撃=占った先が喰われたら、そこがそもそも白ってことになるよ。で、今日▼旅をしないで、今日▼灰をするとする。
1)EPったら問答用で旅真確定。
2)EPらなかった場合吊った灰は白であった=残り2名のどっちかがLW
3)旅偽=狼の場合▼灰 ここでミスったら明日4人狼狼白白なら村終了こうね。
1113. 青年 ヨアヒム 20:43
疑問箇所その1と予想
村長はなんで白確定でたん?
多数決占いだと占いが近い位置にいたためか連続黒だしができない
(初日黒だし側のニコラスが偽度up)ためと予想
1114. 青年 ヨアヒム 20:44
疑問箇所その2と予想
ディーターがおそわれた理由
セット誤爆と予想、吊り数増加を極端にきらったGJ避けなら村長襲撃と矛盾する(もっとも狼の陣営が減ったことによる方向転換かもしれないけど)。
1115. 青年 ヨアヒム 20:45
疑問箇所その3と予想
GJの位置とヴァルダー襲撃から
最終的に確定白の村長を抜きたいと思ったとしても、どこか灰を襲撃する必要でてくるため狩人のことを考慮すると…いきなり村長を襲う理由が不明。GJ箇所は真占い師で再占い襲撃(アルビン)が成功したことから、狼側はある程度狩人不在の予感あるいは確信をしたと予想
1116. 青年 ヨアヒム 20:45
疑問箇所その4と予想
GJ箇所は真占い師だとしても、そうしたら普通はアルビン鉄板で死なないはずじゃ?
アルビン真の場合はエルナ判定より狂人クララが霊騙り、
占いを破壊にいくにはアルビンを再び狙うしかなかったと予想
1117. 青年 ヨアヒム 20:46
疑問箇所その5と予想
ニコラス偽ならヨアヒムに占い黒だししないのはどうして?
ニコラスは狂人アルビンを主張しなければならない。ここで黒だしでヨアヒム吊りすれば予想陣営よりニコラスLW村村となりエピローグ(ヨアヒム視点)になる。黒っぽいのに黒くぬれば白くみえることもある。白出しで無難な選択をしたと予想。
1118. 少年 ペーター 20:47
あ、ちなみに2)は▲旅襲撃を想定で言ってるよ。
で、▼年したいね…まぁね、そういうと思ったけどね。羊的に旅真だと思ってるし、屋が白いから消去法でおいらしかいなくなるからね。その点について「違うわい」とはいうけど、そう考える自体の思考を疑う気はない。
1119. 青年 ヨアヒム 20:54
灰雑感
パメラ、予想真占い師が襲われた時の占い先って意味で黒視。オットーは予想狼陣営より白より、狼だとして狂人がでてきてくれるとは限らない点と狂人視点で狼が2騙りだしたと勘違いしたために潜伏を選択したが、撤回COのあわや確定させないために不自然なCOをしたと予想。
1120. 旅人 ニコラス 21:51
鳩。カタリナの提案がめっちゃ白ぇぇぇ!が、ここで私が提案に乗っかると、どう見ても旅-羊ラインです本当にありがとうございました状態だな。
【私は▼旅●年にセットした】
どうも、更新に立ち会えない(コレがラスト発言)かもしれない。後の判断は皆に任せる。では。@1
1121. 村娘 パメラ 22:09
こんばんはー。ちょっと遅くなったけど時間を貰ってきました。更新後ちょっとまで居られると思うので、残りの考察を頑張ります。
まず、問題のヨア君だけど、服青は無い事が判明されてるので実際、青(が狼だから)旅(狼で白を出したのか否か)なんだけど、ふつーに昨日の、そして今日のヨア君に対してのニコさんが演技ってのは考え難いんだと思う。これだけでも割と白いような気がするんだ。
1122. 村娘 パメラ 22:16
あれリナちゃん自分吊り……だめだよー(涙
というかオットーさんが居ない。明日襲撃かもしれないし灰考察残すんじゃなかったの?
多分夜明けにニコさんにセットしてくれてると思うけど、もし狼2生存なら村側の投票合わせないと厳しい事になるよ。リナちゃんの言いたい事はよく判るし、旅真とするなら1手余裕がある事はあるんで疑われるならいっそ、という気持ちはわかる。だけど落ち着いて、村人なら▼旅にあわせて欲しい。
1123. 村娘 パメラ 22:25
私も旅真だと思ってる。何度商真で議事録見ても要素としては薄く感じて、旅真の可能性のほうが高く思う。だけど、旅狼の可能性も捨てきれない。
正直、この調子だとオットーさんが明日生きているかもしれない事を思えば(商真から動かない(?)し、姿を現さないし、もしや私襲撃あるのかもと考え始めた位…)、明日きちんとリナちゃんについては考えるよって自信を持って言えないんだけど、でも生き残ってたらリナちゃん(という
1124. 村娘 パメラ 22:30
か他も含めて)の言いたい事、考えてるだろう事を想像しながら白黒判断つけるし、最後まで頑張ろう? ね?
で、ペタ君、ようやくわかってくれたのかとちょっとそこに感動……。あと旅偽前提云々は、文字数のせいで削ったけど前の発言見てくれれば判る筈。旅真だったら商とガチバトルで、占霊ライン戦なんかするより霊はとっとと居なくなって頂くほうがまだマシだと思うんだよねぇ、やっぱり。
1125. パン屋 オットー 22:32
パメラさん、帰りが遅かったので今書いてる途中なのです。先に挨拶しとけば良かった。
羊6d>>1108もし今日羊を吊ったら残りは娘旅青年で、なんだか旅が吊り回避しちゃいそうですね。確定してない占い師の占い結果がそんなに参考になるのか疑問。
今日が最後の夜…とか言って明日生きてたら笑うw ペーター、私がいなくなったらパン屋はペーターに。村が無事だったらお菓子屋さんでも何でも好きなお店にするといいよ。
1126. 村娘 パメラ 22:38
★ヨア君>えーと発言見たけど、ヨア君は商真だと思ってるということでいいのかな。ま、それは良いとして、黒っぽいのに黒塗りすれば白く見えることもあるのは、まぁあるね。逆パターン思考の人がいれば。ただ、この村その思考する人って少ないし、ヨア君に黒出しておけば旅はもう少し楽だったと思うんだ、それはエルナちゃんの「青が云々」って昨日の発言とかから、すごくラインっぽいし。ここはどう思う?
1127. 村娘 パメラ 22:47
あ。オットーさんお帰りなさい。オットーさんの発言でちょっと気が付いた。
今日羊吊る仮定を立てると、ペタ君の2:なんだけど、旅羊であるなら旅はそのままで明日灰の誰かに黒出しって無いっけ? 
あれ、コレ私が判ってないだけなのかな。ペタ君が言う2で旅襲撃があるのって超旅真前提だよね? ……むむむ? のどがあったら明日ちょっとこれ教えてほしいー。とかいいつつ喉かれちゃった、ごめん!
1128. 青年 ヨアヒム 22:56
>>1126
俺的にはアルビン真(予想陣営その1)なわけで、となると。真エルナからラインのびてるよとか言われてもそうですかとしか返しようがないな。こっちからラインをのばしたわけでもないし、なんの感想もないよ『黒出しておけば旅はもう少し楽』こっちはニコラスの主観だと思うよ、予想に書いてあるとおり無難に白出し、もとより胡散臭いのは周知の通りだからあえてしなかったと思ってるけど。
1129. パン屋 オットー 23:04
これ言ってしまうと私の白説が薄れるのかもしれないけど多分最後だし。
ニコラスさんって、慣れて賢い人なら絶対にしないであろう妙な作戦や戦略を取る天然っぽい人を白と思う傾向があるなあと今更思った。私を早くに白と認定したのもよく分かるし、司=真主張は実際の真贋はともかく、そういう思考の流れから来てるのかなと今更納得。しかし、私から言わせれば「ある程度は装える」のでー。元々そういう素質があれば、思ったまま
1130. パン屋 オットー 23:04
を口にして大げさに感情を表現すれば結構それっぽくなると思うんですよね。だから、私には修も羊もそういう点から白いとは思えない。パメラさんは天然とかではなく普通に賢い感じの方なので別。司はなんか……とにかく怖かった。本気だとしても演技だとしても怖い。怖すぎる。
そしてすっごく今更ですが、司2d>>426の「正直占と農の発言は無視でいいと思う」の占を商と勘違いしてた!すみません!指摘されて気づいたけどそ
1131. パン屋 オットー 23:04
れを書くのを忘れてました。多分、司2d>>396の発言と合体させちゃってたんだと思う。まあそれでも真贋予想まではひっくり返らない(一番違和感を持ったのは>>405>>406だし、私はやはり狼2騙りと思った狂が潜伏が自然だと思ってる。あと司の発言自体が怖い。演技に決まってるって…。)ですけど、司が狂だと仮定して2dの時点では占の真贋は分かってなかったかも、と思い始めた。そうなると、商→旅→服→司の発
1132. パン屋 オットー 23:05
表順はやっぱまずかったか…。だから嫌なんですよね、ああいう最終決定役って。
ああ、時間がない。灰考察↓
娘:根から白い、もしくは「柔軟思考な上に優しい人」を演じる狼の可能性を考えていたが、先日の「発言抜き出しで読んでいたせい?で旅が農吊りをよそに修吊りを突然死対策として提案したと勘違い」は、ただでさえ情報の多い狼側には発想すら出にくい作戦と思われるため、白認定。
年:自分の感情に正直っぽい印象が強
1133. パン屋 オットー 23:05
い。娘と同じく考察が凄く参考になる。すすんでまとめに行ったり誘導したりというよりも、一人の村人として意見を出してると感じる。おにいちゃんとか言い出すからRP派かと思いきや全然そんな事なかった。素っぽい。狼ならもうちょっとRPして嘘の隠れ蓑にした方が楽そうな気がする。総合的に白印象。
青:やっぱり個性的なだけの白だと思うんですよねえ。どっちとも解釈できるだけに印象頼りになってしまうけど。流れによって
1134. パン屋 オットー 23:05
は序盤に吊られててもおかしくない個性なだけに、狼だとしたらかなりギャンブル。はぐれ狼?反則じゃね?
羊:言いがかりレベルに近い上に前にも言ったが1d>>193の下二行が黒く見える。その時反論が無かったのが残念。反応を見たかったのに。正直、私視点では消去法で羊しか残らない件。羊も似たような事言っていましたが…w私と似たタイプな感じがします。が、もし私が狼側だったら「わけわかってない感じな上、特に役に
1135. パン屋 オットー 23:05
立つ考察も出せない村人」を演出する(※羊さんがそうだと言ってる訳ではないですよ)と思うので羊みたいな狼がいてもおかしくないと思いますね。赤ログでのアドバイスを想像するなら「羊が考えたり疑問に思った事をそのまま書けばいい」と言われてる感じの。嘘を吐かせるとボロが出かねないのでブレーンが騙りに出た(旅?)もしくは率先してまとめ役をやる(農?)とか。あと、羊は占い候補に何度か上がってる割には回避してるな
1136. パン屋 オットー 23:06
あと。ステルス狼だとしたら上手いですよねー。半分言いがかりかもしれないけど、私の中でLW最右翼は羊って結論。灰考察以上!
今日の吊りはもちろん▼旅ですよね?セットしてます。
1137. 羊飼い カタリナ 23:14
年6d>>1112 あ、そうですよね。占い先が襲撃されたら白確定だから判定どうのこうの以前の問題ですよね。すみません、ボケましたorz
屋6d>>1125 確定してない占い師の結果でも今日の青白出しのように、もし偽ならどうしてこの結果出した?っていろいろ考えられると思います。
1138. パン屋 オットー 23:14
こういう時に限って喉が余るなんて。
墓下での村の名称案予想「狂人が三人いた村」あれ、既出だっけ?w
これで私食われなかったら嫌ですねえ。「おめーの考察なんて村の役に立たねえからw」みたいな感じw
パメラさんとペーターさんは残して下さいよ狼さん。
1139. 羊飼い カタリナ 23:14
今ニコラスさんの片占いになってる人が二人いますし、さらに増えたらまたそこから考えられると思います。もし占い抜かしたとしても、ニコラスさんの考察力や発言力は私よりもはるかに考察の情報になりますし。
娘6d>>1127 旅羊狼なら仮に今日▼羊だと、娘青が襲撃されない限り残った灰に黒出しするしかなくなります。占い先襲撃ならそこは白確定で偽旅の視点なら残りの灰が黒確定になります。
1140. 羊飼い カタリナ 23:14
ペーターくんの2は旅襲撃で真確定で占われてない屋年にLWがいるということになりますね。
もう時間がないので▼旅セットしました。
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