G249 血塗られた村 (3/8 02:45 に更新) rss

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羊飼い カタリナ は 村長 ヴァルター に投票した。
少女 リーザ は 村長 ヴァルター に投票した。
青年 ヨアヒム は 村長 ヴァルター に投票した。
神父 ジムゾン は 村長 ヴァルター に投票した。
村長 ヴァルター は 木こり トーマス に投票した。
木こり トーマス は 村長 ヴァルター に投票した。
シスター フリーデル は 村長 ヴァルター に投票した。
旅人 ニコラス は 村長 ヴァルター に投票した。
木こり トーマス、1票。
村長 ヴァルター、7票。

村長 ヴァルター は村人達の手により処刑された。
神父 ジムゾン は、旅人 ニコラス を占った。
シスター フリーデル 02:45
青年 ヨアヒム ! 今日がお前の命日だ!
次の日の朝、青年 ヨアヒム が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、羊飼い カタリナ、少女 リーザ、神父 ジムゾン、木こり トーマス、シスター フリーデル、旅人 ニコラス の 6 名。
587. 神父 ジムゾン 02:45
【ニコラスは人間】
なんとまあ。
588. 少女 リーザ 02:45
昨日は神父さんの仕事場である教会に行ってきたのよ。

神父さんがいつも座っている机に反応薬をたらしてみたの。
そうしたら、黒い煙が立ち上ってきたの!

【神父さんは人狼だったわさ!】
これでわっち視点の狼は確定したのよ。
羊飼い カタリナ 02:45
わー;ω;やっぱりヨアヒムかぁ… 私泳がされているわ…
青年 ヨアヒム 02:45
ぎゃあ、遺言CO失敗した!!
木こり トーマス 02:46
フリ狼かー。やられたなあ。
気楽感・早い寝落ちにメタ推理しすぎたか…。
これは厳しい。
青年 ヨアヒム 02:46
うーんやはり旅白かー。神真の場合の狼はリデルさんかなぁとはぼんやり
少女 リーザ 02:47
うん。狼さんはその襲撃筋で助かるの。あとは上手く頑張って頂戴だわさ。
村娘 パメラ 02:47
ふむ、この手順ならリザ狼がトマ狼に黒出すのが有用になるな。

妙ー尼なら手数計算できないのが気になるがあえて個別なのかな?
村長 ヴァルター 02:49
やっぱり気になって起きていた。眠い。
おぉ……うーん。えー? ……いや、言及は控えよう。
お休みなさい。
青年 ヨアヒム 02:51
今日のまとめ役はニコかな。ニコ灰吊or妙吊がんばれー

そして占真贋は昨日さっぱり考えてなかったとか
589. 羊飼い カタリナ 02:51
生きているのが辛いわ。
パメラに続いてヨアヒムまで…。
白確定は私とニコラス?
ジムゾン神父は外しすぎよ。
そしてリーザちゃんは希望は変えなかったけれどセットは変えたの?
590. 木こり トーマス 02:52
【両判定確認】【俺は狩人では無い村人だ】
やられた…。我視点2縄尼妙確定させないと村負け決定…。完全に説得する相手を間違えていたのだ…。
かなりショックだが最後まであきらめないのだ。
まとまった考察は一晩寝てから落とす。
神-樵両狼を考えている人は、ここまで不利な判定を出し続ける事に意味かあるのかという点を考慮してもらいたい。我ももっと誰でも理解できるアプローチを提示できるよう努力する。おやすみ。
591. 少女 リーザ 02:54
>>589 わっちは変えたのよ。投票はそんちょだと思うの。

[アンケート]
■1.能力者考察
■2.占い先(灰考察等含む)
■3.吊り先について

わっちは【▼トマおじさん】で確定だけれど。今日は寝るね。皆またー。
村娘 パメラ 02:55
▼妙 or ▼木か
592. 神父 ジムゾン 02:56
灰狼はフリーデルかトーマス。リーザが狼なら、間違えると終わりですね。リーザが狂なら、トーマス黒は、トーマス狼なら狂誤爆、フリーデル狼ならGJな黒出し。リーザが狼なら、トーマス黒は、トーマス狼なら黒囲い、フリーデル狼なら、SGですか。狼強いなぁ・・・
村娘 パメラ 03:01
どっちが真でも▼木で良いような気がしなくもない
593. 旅人 ニコラス 03:01
【ジムゾン→僕人間、リーザ→ジムゾン人狼判定確認】
襲撃はヨアヒム・・・。ヨアヒム、ヴァルターお疲れ様でした。
これでリーザ視点神樵狼が確定か。で確白はカタリナと僕ということになるのか。
僕がジムゾンに疑われておらず別の人を占っていれば黒が出ていたかもしれないと思うと悔やまれるな・・・。
594. 羊飼い カタリナ 03:13
>>591 そうなるわね。【神→旅人、妙→神狼確認】
本当に根強いわね。堂々巡りで頭がおかしくなりそう。
寝るわね。おやすみなさい。
羊飼い カタリナ 03:14
墓の下から絶望のうめきが聞こえそうよ。
595. 神父 ジムゾン 03:18
パッションでは、【妙狂−木狼】ですかね。昨日しっかり見て、尼狼や妙狼は無いと思った。木はスルーしていましたが、今ざっと見直したところ、木の考察で、偽が確定している妙への言及が少なすぎる。『霊ロラで安定』と考えて、自分が吊られることも、妙を吊ることも考えて無かったのではないでしょうか。もちろん、妙偽は確定なのですが、現状【暫定▼木】という感じです。しかしこの希望、我ながら黒いですね・・・
596. 羊飼い カタリナ 03:19
あ、寝る前に質問よ。
★樵…妙偽なら尼妙の狼要素って?
   妙狂の場合だれがもう一人の狼?ラインは?
   余裕があれば自分の白をもう一度主張してみて。
★妙…長と屋はどちらが狂だったと思う?
   それぞれの狙いは?
★神…なぜシスターじゃなくてニコを?シスター白っぽいだけじゃなくニコの黒いと思った点も。
それじゃ、今度こそ寝るわね。おやすみなさい。
597. 羊飼い カタリナ 03:23
それから、狼判定が出た二人と灰に質問。
★神、樵、尼、妙
 パメラ、ヨアヒムが襲撃された理由と順番は、狼側のどんな狙いだと思う?今夜の襲撃は?
しつこくてごめんなさい。頼れると思った人が次々といなくなって泣きそうなのよ。
598. 神父 ジムゾン 03:25
☆羊>>596
>>560の理由が一つ。
>>405で旅がSGにされかけていると感じたんですが、なんか、私推理外しまくりなので、SGにされてるんじゃなくて、本当に狼をみんなが言い当ててるんじゃないかと思いました。
で、今回本当にダメダメなので、1日目から見直して、旅を疑っている人の方が多く感じたので、最終的に旅を占いました。
青年 ヨアヒム 03:26
妙真で樵狼か 妙狂で黒誤爆か、妙狼で黒囲いか……一番最後は微妙かなぁ。二番目だったら狼側悲劇ー
599. 神父 ジムゾン 03:29
☆羊>>597
狩狙いが大きいと思います。GJが出たら手数が増え、詰み手も出てきて、ものすごく不利なので。あとは、村が迷走しているので真占を抜かなくても勝てると思ったんだと思います。実際、黒引けてませんし。カタリナかヨアヒムかという点については、カタリナには申し訳ありませんが、ヨアヒムの方が手ごわいと感じたんだと思います。そういう点から、おそらく、普通に考えて普通にやったら負けると思います。
村娘 パメラ 03:30
>>595の時点で神=狂は無いと思うけどね。

となると、神は真 or 狼だろうな。
600. 神父 ジムゾン 03:39
☆羊>>597
パメラ襲撃は、リーザ狂襲撃も見込んでかな、と思いました。つまり、パメラを襲っておいて、次の日にリーザを襲えば、リーザが真っぽく見える。そういう狙いもあったのかと。襲撃筋からも、リーザが狂だと思います。
とりあえず、リーザには私狼の説明よりもトーマス狼の説明をさせた方がいいです。対抗はいくらでも黒く言えるので。リーザ狂なら、昨日の発言を見てもわかるように木狼は強く言いにくいでしょう。
601. 旅人 ニコラス 04:46
>カナリナ
信用しあえるのは残念ながら僕達だけだから協力して村が滅びないようにしていきたいと思っている。僕では頼りないかもしれないが、僕は僕の出来る限りのことをするつもりだ。僕は質問があまり得意ではないからカタリナが早速質問を投げてくれていることをとても心強く思うよ。僕達は誰が怪しいとかそういった考察は最後の方まで出さない方がいいかもしれないね。下手をすればうまく利用されかねない・・・。
旅人 ニコラス 04:57
今回も重要な決断を迫られる役周りになってもうたな・・・。前は一人で決めなアカンかったけど今回はカタリナがいる分相談できるから有難いし今回こそ村勝利を勝ち取りたい。前は自分の心の弱さに負けてもうたからリベンジやね。初めて人狼を始める時に泣き言は云わんようにしようと決めてたのに今回は表でも色々と云ってしまった気がする。堂々としてな初心者バレするぞーってもう遅いか!
旅人 ニコラス 05:00
ジムゾン偽の場合は相方は必ずトーマスよな。それでトーマス吊りを出すってことは最後の勝負に賭けてるってことかな?人狼は1人でも生き残ればOKやしな。この局面では平気で仲間も切ってくる筈。明日はトーマスを吊るのが村存続の為の1手に見えるんやけどリーザとフリーデルが狼やった場合に終わるわけか・・・。リーザ狼の線を洗いなおすのが最重要事項ってことかな。合ってる・・・よな。
パン屋 オットー 08:00
お、ヨアと村長か、お疲れー。

やれやれ霊ロラ完遂してくれてよかった。まあヨアが確白になった時点で安心してたけど。
パン屋 オットー 08:01
おや神父は真狼なのか。

偽ならアグレッシブだなー。
602. シスター フリーデル 08:39
トマさん狼確認よう

占い師内訳について触れておくと神父様が真でリーザちゃんの黒誤爆だと思うのよう

神父様狂はリーザちゃんの判定から否定。狼ならトマさんが易々と吊られるような黒判定出さないと思うのよう
トマさんも明日白判定なら自分が吊られると言及していたので流石に状況は分かっているはず
これは神父様に対して、明日ニコさんに黒判定出せという要求に見えたのよう
つまりトマさん視点占い師内訳真狂ね
603. 神父 ジムゾン 10:37
あ、誤解無きように言っておきますが、私にとっては、今日妙が吊れるならそれがベストです。今日の終了が無い時点で私真が確定(妙からの黒なので)。明日の占いで全てがはっきりします。まさに、確定状態です。妙が狼っぽくないので、灰の狼を探す方向に思考が向きましたが、その方向の考察も必要ですね。対抗叩きは論外という話も聞きますが、今はそうでは無いですね。
 1. 妙偽の証拠
 2. 灰狼探し
を頑張ります。
604. 神父 ジムゾン 12:25
リーザは、希望出しのタイミングがおかしいと思いました。初日も2日目も、最後に提出しています。票の動きを見定めたかったのだと思いました。
あと、3日目のトーマス占いについて。妙>>423●旅○青。妙>>434で『自由なら皆の希望加味しつつ決める』妙>>519で占い理由説明。旅、青を疑っていたのに、最初に、『木を疑っていた』と説明している。まず、妙>>434の通り『みんなの意見を加味した』なのでは?
605. 神父 ジムゾン 12:25
>>520『独断とはならない』を占いの理由として説明するのもおかしいような気がします。『独断はしませんよ』という真アピールなのではないでしょうか。
でも、総じて上手いです。突っ込みどころが少ない。困りました。ちょっと離席して、木と尼を見直してきます。
606. 羊飼い カタリナ 12:54
>>600リーザ狂で>>603リーザ吊るす意味は?
>>603今日終了がないのは当然じゃないの?霊ロラして2襲撃しただけだし。
そして、妙真ならライン確定。リスクのある神真を私たちに選ばせるならあなたが選びたいと思うラインと理由を上げてくれるかしら?妙狂尼狼霊狼みたいにね。
607. シスター フリーデル 13:02
>>603神父様
神父様視点なら手順理解なのよう。でもトマさん狼分かっててリーザちゃん吊りはないのよう

パターンだけなら
妙真神狼
妙狂神真
妙狼神真
樵妙狼で仲間に黒出しは考えられにくくリーザちゃん狼はほぼないと思ってるのよう
リーザちゃん狼については明日続いたら検討すればって感じなのよう
今日はトマさん狼が分かったのでそこから議事録見直すのよう
パン屋 オットー 13:34
[焼きカレーパン(全米粉)][シーザーサラダ]
[米粉のガレット・チーズとブロッコリー][たこ焼き米パン]

人も増えたし気を取り直して出してみる。
村娘 パメラ 13:40
黒と襲撃


面白そうだった
608. 神父 ジムゾン 13:41
>>606
間違いました。神>>603『今日の終了が』⇒『明日の終了が』
>>604と神>>605の動向から、リーザは狂です。妙狂−木狼 or 妙狂−尼狼だと思います。
>>605のとおり、今から、木と尼を見ます。なので、結論はもう少し待って下さい。

>全員
手順的な話ですが、私を狼だと思ったとしても、トーマスを先に吊って下さい。これは、絶対です。
609. 神父 ジムゾン 14:41
やっぱり、木狼だと思います。木>>453が全体的におかしい。

『ショックと安心が半々である。』⇒安心ってなんでしょうか。自分に黒を出されて安心という言葉が出てくるのがおかしいと思います。

『現状斑の偽黒を吊ると…ので考察頑張るのである。』これは、視点がおかしいです。現状斑は自分のこと。『自分を吊ると~』と言うときにこのような言い方をするでしょうか。

そして、『RPPになる可能性があるから頑張
610. 神父 ジムゾン 14:42
る』と言うのもおかしくないでしょうか。白であるなら、RPPになるかならないかにかかわらず、自分が吊られるわけにはいかないので頑張るのでは?これは、一見客観的な視点から説明していますが、自分が偽黒を出された村人の言葉ではないです。

>>458も視点がおかしい。『お仕事終わった妙吊りで長判定見る』妙偽が見えているのに、『妙偽だから吊りたい』ではなく『お仕事終わった』から吊りたい。そして、長の判定を
611. 神父 ジムゾン 14:42
見たい。というのも、不自然です。判定を見なくても偽はわかっているのですから。さらに『どちらでもRPP回避は出来る』なぜ、黒確定の妙と不明の長を並べるのでしょうか。そして、木>>479『【▼長】せざるを得ないのだ』『長真も見ている』もおかしい。長真を見ているなら、確実に偽である妙を吊るべき。
総じて、『自分から偽が見えている妙』についての考え、説明が無いことから、狼だと予想します。
612. 神父 ジムゾン 14:42
逆に、尼は、村視点が多数見受けられます。尼>>171『村騙り』のことがすっと出てくるあたり。尼>>196『11人村で2−2は想定外』狼が言うでしょうか。尼>>267の妙への切りこみも鋭い。尼狼ならしないでしょう。理由は、占真狂であれ、妙狼であれ、妙に切り込む必要はない。尼>>410に誰も続かず尼>>424は、反則なほど村かと。尼>>426中段も、来ないことを理由に▼村長というのは、狼は言わないかと
613. 神父 ジムゾン 14:43
思います。尼>>500も、尼狼なら長相方(妙狂前提)。相方にこれは言わないでしょう。尼>>514『リーザちゃんは黒引き後の発言がまだ無いのでお仕事終了っぽい偽感』尼狼なら、妙真説に乗ればいい話。尼>>548も、尼狼なら私真を言う必要はない。

ということで、総じて村人。

内訳は、妙狂−木狼。
今日木を吊って終わりです。
【▽木】希望。
あ、繰り返しになりますが、当然【▼妙】が第一希望です。@5
パン屋 オットー 15:04
>>613 >「今日木を吊って終わり」
・・・明日のための布石に見えるなあ。
614. 木こり トーマス 15:32
外からちょろっと。むーん集中砲火。どこから手を付けていいのやら。
だんだん悪魔の証明の様になってきたのだ。フリは心の中で今まで除外し過ぎたのでこの期に及んで挙げ辛い。昨日の噛み合わなさから狼な気もしてたが本当だったとは全く思いつかなかったのだ。これから要素拾いに行くが我ながらあまり期待できなくて辛いのだ。先に希望は【▼妙】で出しておくのだ。
また夕方ごろには考察落とすのだ。
615. 木こり トーマス 16:10
取りあえず訊かれた分一気に回答するのだ。圧縮したので読みにくさは許して欲しい。

>>596羊 妙狂屋尼狼。尼狼を唱えると我ながら苦しいのだがここしかないので根拠を後程引っ張ってくるのだ。もうちょっと待ってほしいのだ。

>>606羊 「リスクのある神真」その考え方は分かるけど辛いのだ。狼サイドは生き残れさえすれば好きなゲーム展開を作れるのに対し、真能力者は必死に狼探してこの結果なのだ。リスキーな
616. 木こり トーマス 16:10
のは楽な方に飛びつく事なのだ。
>>609神 1:占真偽判明・真占生存・確白2人(青含む)・狂狼配置透けとメリットも多く「安心」と述べたのだ。 
2:「我を吊るな」という文脈なので客観的に述べた。言い方に関しては非常に主観的な推測なのだ。
3:分かりやすいデメリットを挙げたのだ。吊を選ぶのは我だけではなく村の多数だからな。村長真を皆が確信しているのなら分かるが、そうでないのなら村長吊は当然なのだ。
617. 木こり トーマス 16:10
4:確実な偽を吊れないのはジムが対抗吊れないのと同じ。我と神視点でしか偽確定していないし妙も信頼を得ているのでそのアプローチは厳しいと判断した。
それに「妙への言及が少ない」とのことだが、昨日の前半は殆ど「妙狂」を説明する為に費やしたと思うのだ。良く読んでほしいのだ。

狼妙尼なら明日は来ない。占真狂なら、明日は来るがRPP突入したと考えてほしい。そしてその時は尼を吊ってほしいのである。また後程。
618. 神父 ジムゾン 16:13
>>606 明日は4人(GJ無い場合)。今日妙を吊って明日終わらなければ妙偽が確定します。4人で私と樵が残っていて続いている時点で妙偽私真確定なんです。なので、私にとって狂妙を吊る意味があり、希望しています。それがわからない場合、カタリナが私狼という考えで思考が停止してしまっている可能性があります。
頭をゼロにしてもう一度考えて下さい。見るべきは、トーマスとフリーデルです。次は24時過ぎに。@4
619. 木こり トーマス 16:13
あ、誤植。>>615「狂妙狼長尼」なのだ。2狼騙りも未だに頭から離れないがこれで確定だと考える。
村娘 パメラ 17:20
判定どうでも良いから見てなかった
\神妙長屋木尼
壱真狂狼真不明
弐真狼※※不明
参狼真※※狼村
※実質両方真判定なのでどーでも良い
村長 ヴァルター 17:22
今日は。
リーザ真→樵神。
ジムゾン真→妙修or妙樵or修長or樵長or妙長……あってるかな。考察で組み合わせをもう少し減らせそうな気もするが。
ニコ白を見ても神父が誤爆のほうを有力視するくらいだから、修LWならかなり村不利な感じ。樵神だと思うんだが……。
>ヨアヒム
遺言って「神真ならシスターLW」のこと? それとも君が狩人?
村娘 パメラ 17:25
>>2d:291 2d:>>381と未来のアンカーだな。これは黒い()笑

>>2d:286だろうけど>>2d:334と来ているし
長=狼で木=狼は薄そうだ。

壱のパターンだと長尼=狼で神=真。尼の手数の計算の悪さも>>2d:334があるから両狼で成り立ちそうだ。
村娘 パメラ 17:32
弐のケースだとな。1dと3dとどうも狼にしてはフリーデルが手数の計算間違うんだが、トマ黒だしするんだならリザが赤ログで試算してそうだからと思ったら3dどこで引っかかったか忘れた。

妙=狼で木=黒を出す可能性は低く見ているなら●尼でも良いのに●旅ってのがちょっとあれだけど。
村娘 パメラ 17:36
弐のケースだったら妙=黒なら木=黒だしは余裕の戦術

神は100%黒出しだろうし、次は旅と言うのが予想付いている
木に黒出せば少なくとも神が木占う事が無く旅尼白でりゃ信頼落とせる。3d目は▼長だし4d目で▼木来て尼=白だして神vs妙にしても全然問題が無し、昨日娘喰った時点で青喰えば客観的な狩人要素ある村人は居ないし。
村長 ヴァルター 17:36
こんにちは、パメラ。
>オットー
敢えてたこ焼き米パンをいただく。炭水化物万歳。

トマが狩人じゃないなら>>458がいよいよ黒い。もともと狩人に見えなかったし、狩人でも意味が通らないから昨日指摘したんだが。
村視点ならシスターも黒そうだが、吊ったら村負けそう。
村長 ヴァルター 17:38
時間切れ。夜に来れたら来よう。

ノシ
村娘 パメラ 17:39
参は真判定だから考慮する必要が薄く、神木チームだと違和感も少ない。問題は今日神なら普通に▼木より▼妙からの方が狂人でも確実じゃねーのと思う。

発言聞いているとどうもジム=真に見えてきてしまう。▼木ってのは客観論で妙=狂に見えるから村として▼木▼神が鉄板ですよと言うジムなりの最善手に見えるんだよな。
村娘 パメラ 17:39
ま、▼神の部分は▼尼を考慮しているかもしれないが。
村娘 パメラ 17:42
>>458 は狼が狩人ブラフ(村で吊られ難くの布石)ってよりか
狩人に見られて素襲撃を受けたいにも見えなくは無い

では、晩御飯用に今日は海がめのスープを・・・
620. 羊飼い カタリナ 18:28
>>61824時過ぎ了解よ。
それはその通りなんだけれど、確かめるために妙吊のメリットがよくわからなかったのよ。それって今夜さいころをふるってことで、神真のときにあなたの視点からすれば確かに確実なのよね。そういう意味でとっておくわ。
621. 羊飼い カタリナ 18:31
トマフリを見る。了解よ。
今夜はじゃがいものスープを作ってきたわ。ゆっくり召し上がれ。
622. 木こり トーマス 19:01
まだ本腰を入れられないので一言だけ。逆に我狼としてどんなラインが繋がるというのだ。
我視点神-樵しか思いつかんが、ならば神がこの様な占結果を出す利点が思いつかん。
我に偽黒でも出しておけばラインも切れたのだ。霊ロラした理由は十分述べたし妙-樵を考えているという事だろうか。
我ながら客観的に見れば吊りやすい所になってしまったのは申し訳ないが、一度リセットして我の主張するラインを見て貰えないだろうか。
羊飼い カタリナ 19:27
トーマスの発言を整理中。
621の発言もバカ丸出しよね…早く埋まりたいわ。
パン屋 オットー 19:57
>村長
何を言うか自信作だ!日本人は米を食うべし!!

GOPANばんざいwwww
村娘 パメラ 20:18
>>61824
エピで1万が上限だったか?エピまでに5万使えばあるいわ・・・
羊飼い カタリナ 21:04
まだトーマスの発言整理が半分も終わらないわ。
考えが堂々巡りしちゃって…冷静にならないと。
早く墓下のみんなと会いたい ;ω;)
623. 羊飼い カタリナ 21:18
私は確かに思考停止になっているみたい。というか、自分で言うのもなんだけれどバカなの。神父、貴重な喉をごめんなさい。
>>622客観的に言えば
妙狂樵狼長狼(誤爆)
神狼樵狼霊狼(吊り縄2本+白2減らし+堅実狩人狙い)
>>615妙狂屋尼狼だと昨日のあなたの>>521「今日樵黒出してもロラは続くし~が狼でも村でも黒出しに問題が無い」に矛盾がでちゃうわ。
624. 羊飼い カタリナ 21:21
矛盾というか、妙狂だと霊ロラほぼ確定(▼狼)な昨日の段階で灰確定は危ない…と思うわ。
羊飼い カタリナ 21:33
私の考えはまだ言わないわよ…可能性の話よ。
妙狼で自己保身か真妙か?これがネックね。
妙狼であれば長が白出しは真。尼か樵狼。
妙狂は捨てよう。妙真であれば樵神。
妙→樵尼どちらか吊るか、樵神吊るか。
どのみち五分五分…

今日の独り言はここで使い果たすことに…今夜はニコか占襲撃ね。
これからシスターの発言を見るわ。
625. 旅人 ニコラス 21:39
>>623 神狼樵狼霊狼だと狼が3になってしまうぞ。それと屋狼はないな。
★カタリナはリーザが狼の可能性についてどう思う?
>>624 リーザ狂が出来る昨日の霊ロラを止める方法は黒を出すことじゃないかな?判定結果白だらけの場合余計に霊ロラ以外の道はなかったと思うよ。
626. 木こり トーマス 21:40
>>623 >>615>>619で訂正している。「妙狂長尼狼」だ。
「妙狂樵長狼」の誤爆考えてるのに、「妙狂尼長狼」のケースは考えて貰えないのだろうか。確かにフリを疑ってこなかった事は悔やんでも悔やみきれないのだが、
あと2番目は「神狂樵狼長狼」だろうか。あり得ないラインでは無いが、神が我に偽白出さないのはおかしいのだ。我狼と見ているのならば霊ロラした以上神は我を吊らせない様に動くはずなのだ。
木こり トーマス 21:43
帰った。もうどうしようもないから意地見せよう。
627. シスター フリーデル 21:43
今日も遅くなりそうなのよう
リナちゃんは夜遅いの大変だろうけど待ってて欲しいのよう

例え結果として狼当たってるにしても▼セットされて説得相手がいないのは、トマさんにとってツラいと思うのよう
トマさんが納得出来るようにきっちりと黒要素あげて今日▼トマさんで終わりにしたいのよう
仮眠取ってでも今日は頑張って欲しいかな
村長 ヴァルター 21:53
おばん。
>パメラ
ゲルトを捌いたのは君だったのか……。
>オットー
お好み焼きで米食ったら非国民扱いされたで、しかし。
パン屋 オットー 21:59
>村長
それは基本だと思うぞww僕はやらないけど。
でも焼きそばで米は食べるww
628. 旅人 ニコラス 22:01
★フリーデル>>627 終わりにしたいってフリーデルは狼がトーマスと誰だと思ってる?
★フリーデル>>602 「狼ならトマさんが易々と吊られるような黒判定出さないと思うのよう」の意味を説明してもらってもいいだろうか?
考察のついでで構わないので回答をもらえると助かる。
629. 羊飼い カタリナ 22:03
>>623神狼樵狼霊狂だったわ。恥かしくて今夜こそ墓穴に入りたいわ…。
☆妙狼なら尼狼。長CO時期的に狼なら打ち合わせ済みだろうし潜伏狂期待して霊ロラ確実な狼2騙りはない。4縄しかないのだから霊ロラ確定して、SG確定して真占吊に誘導。
>>妙狂長尼狼でもおなじことでは。>>521で妙狂なら霊ロラほぼ確定の中安易に灰に黒確定誤爆リスクより神父対抗白を出して神父の占い結果日確定狙いがいい。
630. 羊飼い カタリナ 22:08
>>629下段>>は>>626
>>626神狂樵狼長狼は樵白出さない以上ありえないのよ。
説得だけで確実に▼樵を避けれる状況じゃないもの。
ということで神狂はありえないわね。
>>627シスターお帰りなさい。把握したわ。
631. 羊飼い カタリナ 22:09
っていうか、神父狂人はありえないのよ!
私はなんでこんなにバカなの…2時間仮眠とるの。
村長 ヴァルター 22:09
カタリナは頑張ってるんだけどなあ。>>589が鬱病みたいだ。大丈夫か?
>オットー
や、焼きそば……? いや、焼きそばパンがあるならアリか。食べないけど、焼きそばパン。
632. 木こり トーマス 22:14
>>629 協力ありがとう。答えられるように頑張るのだ。
灰狼誤爆が怖いという理由なら●樵も同様に当てられないという意味なのだ。
妙真前提なら>>512の理論は当てはまらないのだ。>>512は偽黒で我視点妙偽確定している状況の発言で、「狂妙視点なら我を占うのに十分なセーフティーがある」という事を説明しているのだ。
これは狂妙がなぜ神●の青ではなくその他の灰を占ったか、という事に関する説明なのだ。
パン屋 オットー 22:23
>村長
いやおいしいよ、てゆーか僕は焼きそばをご飯無しで食べるなんてありえないと思っている。
うちの焼きそば具が多いからかも。


リナもニコもがんばれー。二人は明日もあることほぼ確定だからなー。
633. 旅人 ニコラス 22:25
カタリナ>>629 リーザ狼の場合フリーデルも狼である可能性が高いと思うんだが、仮にそうだった場合今日どちらかを吊らないと村が滅びるんだ。
同様にジムゾンとトーマスが狼だった場合もどちらかを吊らないと村が滅びるわけだが・・・。
リーザが狼である可能性を考えながら議事録を見てもらえないか?僕はリーザは偽なら狂人で凝り固まってしまってたからな・・・。僕もリーザ狼の可能性を考えながら見ているところだ。
村娘 パメラ 22:31
焼きそばにマヨネーズとかソーセージいれるとごはんと一緒でも良いんじゃない?
キャベツと豚肉の塩焼きそば系だとそのままで
634. 羊飼い カタリナ 22:34
ごめん言い残しよ。>>512>>521>>514尼が言うように狂妙のセーフティは認められないわ。狂妙ならやはり灰に白出しで霊ローラー、灰狼保守に動くと思うの。
>>633大丈夫よ。この2パターンしかないと思う
A娘真樵神狼
B娘狼、樵または尼狼なら神父に明日占って貰うわ。
神父が襲撃された場合樵と尼どちらを吊るかは、Bが決まった場合今夜中に決めましょう。
村長 ヴァルター 22:35
あれ。村人的に神父狂人はあり得ないんだっけ。いや実際狂人じゃないんだけども。
リーザ狂トーマス狼なら必然的に私が狼になるが、それなら私が昨日トーマスの黒要素挙げまくったのはおかしい。誤爆した狂人はいなかったんだ。
村長 ヴァルター 22:36
>パメラ
そんなこと言われたら、今から鉄板焼きの店に行きたくなるじゃないか!
パン屋 オットー 22:38
ええと、リーザが真ならジムは狼じゃん、んでジムが真ならジムは真だよね。だから狂人はありえない。だよね。

村視点でもジムは真狼だね。
パン屋 オットー 22:39
>村長、パメラ
ごはんのおかずに焼きそばふつうにおすすめ。
お好み焼きとたこ焼きはやったことがない。

しかし自分で作っておいてなんだが、たこ焼き米パンは既にパンと呼んでいいのか・・・。
村長 ヴァルター 22:41
あ、リーザの判定があったのか。
>オットー 解説ありがとう。
635. 羊飼い カタリナ 22:42
>>634Bの場合神羊旅で樵尼吊り対象を決めることになるわね。それじゃ仮眠を取るわ。おやすみ…
村長 ヴァルター 22:44
そもそも、たこ焼き米パンをモノとして想像できないこの頃。

いったん外す。また夜更け頃に。
636. 木こり トーマス 22:47
>>羊 お休み。
>>362訂正。>>512じゃなくて>>521なのだ。誤植多過ぎなのだ。

神-樵狼に関しては>>590>>622等を見て欲しい。我を吊って明日が来たら、妙真視なら次は神吊なのである。これでは狼側何もしなさすぎなのだ。今日神狼が旅を占い、かつ白を出す理由が無いのだ。昨日までの占も同じなのだ。
フリ狼を挙げるのは我の非狼を挙げる事なので2重に厳しいのだ。消極的事実証明なのだ……。
パン屋 オットー 22:48
>村長 実はレシピはネットで手に入れたCO。つまり現物は検索で見つかるんだぜwww

僕も離席。正しい吊りができるといいね。村側がんばれー。
637. 旅人 ニコラス 22:59
★トーマス
トーマスはリーザを狂人と考えている?
それと、トーマス視点フリーデル狼が確定してると思うんだがその辺りの考察もお願いできないだろうか?
638. 木こり トーマス 23:18
>>637旅 2狼騙りを除けば「狂妙狼長尼」と「狂霊狼妙尼」の2通り並行して考えているのだ。セオリーなら後者だが、どうしてもあの場面での妙●樵黒を理解するには前者な気がするのだ。

フリ狼要素を挙げると言い掛り臭くなるのだがやらざるをえない。
>>514尼でわざわざ我にロラ完遂を疑わないアピールをしているのは樵偽黒策と一貫している。狼側はロラ完遂せねばならず、我偽黒で即日吊では困るのだ。(続く)
639. 木こり トーマス 23:32
第二希望含め、他に樵を挙げる人がいない中での、理由のない1d占希望樵>>246も、赤ログ会話で重複を避け、先を見た戦略とも取れなくないのである。

以前リザが狼要素に挙げた「早期に真偽確定させたい心理」が当てになるなら、>>151>>171は目に付くな。

我があまりフリを疑ってこなかったのは、こうまであからさまに赤ログに移行しないだろうとのメタ気味な思い込みがあったのは否定できないのである…。続
640. シスター フリーデル 23:35
ただいまなのよう
>>628☆ニコさん
狼はトマさんと村長さんだと思っているのよう
占い師に狼がいる可能性は低く見ているので
神父様が狼なら真占い師のリーザちゃんからトマさんに黒が出てるので▼トマさんになるような判定出して、かつ、自分も▼トマさんにするのは意味不明。また神父様はトマさんに狩人CO求めてるのにトマさんはこれをスルー
神父様狼ならトマさんと意思疎通が全く取れているように見えないのよう
641. 木こり トーマス 23:44
>>639の前者は(我含め)誰も理由に突っ込まないのも怖いのである。後者はフリの早い村騙り警戒が村に評価されたが、狼なら陣形選択に必須の懸念なのである。また1dリザに一番質問(占先含む)飛ばしてるのもフリなのである。

>>234 自由占い先の発表を要求したのはフリであった。狼側としては嬉しい提案であるが、村側としてはなかなか見られない提案だと思うのである。樵>>249でも少し不安を書いたのだ。続
642. 少女 リーザ 23:47
こんばんはなの。恒例のもぐもぐタイム中だわさ。
まず羊>>596に答えたいのだけれど、結構時間かかるので待って欲しい
わさ。質問には順々に返すの。
643. シスター フリーデル 23:52
(ニコさん質問後半)
リーザちゃん狼で狼のトマさんに黒判定出す?って考えたら普通にないと思うのよう。>>521トマさんがリーザちゃん狂で偽黒も戦略としてはありみたいなことを言ってたけど、リーザちゃんが狼で想定の黒出しというより、想定外に自分に●が飛んできて困って理由を作ったように見えるのよう
それとライン切り云々でのリーザちゃん偽確定というのを考えてみたけどリーザちゃん偽確定する場面って狼で確定霊
青年 ヨアヒム 23:58
よいしょっと。地上白熱してるね。
がんば~
644. シスター フリーデル 00:02
でお役目終了の先吊り→黒判定の場合くらい
逆にいうとそれ以外の場合は偽黒はメリットにならないと思うのよう。結局その場合、神父様が生存していて占われると一緒

トマさんの黒塗りがあるので否定させてもらうのよう
>>639
初日は>>238でも述べてるけどトマさんの●理由>>232がヨアさんで●を稼ぎたい、でも白確になられると怖いって感じに見えて微妙に感じたから希望したのよう
>>234の●先発表も初
645. 木こり トーマス 00:03
占い先提出に関しては>>267で駄目押しすらしている。提出のメリット論議を出さなかったのは意図的であると感じるな。突っ込めなかった我が言うのもなんであるが。

2d>>374「★リザちゃんから明日黒判定で霊ロラストップで▼の懸念は?」これが結構核心に迫っている気もするのである。翌日の判定・襲撃・議論を先取りしている気がするのである。「狼妙の翌日判定シミュレーション」か「狂妙への指示」に見えるのだ。
646. 少女 リーザ 00:06
[長] >>136>>145で様子見してるのね。占い師群が確定するのを
待つ動きに見える。>>159でオットーさんの霊CO突っ込みに反応
してるの。これはCO控えしている人の発言とも取れる。
>>173で占CO一周したのを見て霊CO。矛盾はないわさ。
2d初頭の考察も偽物にしてはあざとすぎ。この人が黒い!と
押し出すところが無いのは狂人っぽいかも。(続く)
647. 少女 リーザ 00:07
>>421の補完占い忌避はやはり白い。狂人なら提唱しても良い。
3dの判定【屋白】は、狂人とすると占い師を吊らせる動き。
彼視点、占い師に狼確定であり、3dのその後の発言も、それに沿った
発言をしている。
易々吊られる気がないのも見えるし、比較すると真。
648. シスター フリーデル 00:10
日の●を伏せる理由がないのよう
●先を言わない=真占い師が初回襲撃を受けると判定が分からない
2日目に誰を占ったか発表するなら、後から誰々を占ったと言われても偽が都合のいい先に都合の良い判定出す可能性を考えると初日に言うべきだと思うのよう

>>374は神父様がリナちゃんに偽黒出されてもいいって発言が狼囲ったつもりの狂人の発言に見えたので聞いたのよう
神父様真でリーザちゃん狂なら絶好の黒出し箇所に
649. 少女 リーザ 00:13
[屋] 神父さんロックとそんちょ狼視がやはり目立つの。神父さん
ロックは灰考察をあまり詳細に出さなくても良いから、結果的に
LW庇いになる。そんちょ狼視は、自分を狼視させるためにわざと
発言したんじゃないかしら。
そして、自分から霊ローラー提唱。信用差で負けているから、
そんちょも道連れというわけね。総合すると狂人。
650. 木こり トーマス 00:16
占い先希望理由の>>394「リーザが真なら●リナして欲しい」 もちょっと意図が読めないのである。真偽分からない相手に真ならも何もないのである。視点漏れとして、これは本当に「リーザが“狂でないなら”●リナしろ」と読むと面白いのである。結果偽の妙は●樵するのである。
>>396で「黒判定でも吊らないよー。」とフォロー入れてるのも、斑だからって即吊判断にならないのは当然なので意図的に読めるのである。@5
651. シスター フリーデル 00:20
なるのに、神父様が自分で偽っぽくなって自分の白判定先吊られることにもなるので警戒して欲しいって意味も込めて

トマさんの狼要素についても挙げていくのよう
トマさんは黒判定出されてからリーザちゃん狂人主張しているのに村長さんに対し>>584で真ならすまんと言っているのがおかしいのよう
村長さん真ならオットーさんが狂人。偽占い師は狼なのよう。狼陣営の内訳が分からない村人を装うための自分白視点と狼視点が
木こり トーマス 00:20
相当言いがかりだなあ。フリさん済まない。
我も必死なのだ笑
652. 少女 リーザ 00:22
>>597 ☆パメ姉襲撃は狩人狙い。次にわっちら占い師を狙う予定
だったのだろうけど、わっちから黒出しされたので襲うよりも吊りに
もっていこうと考えたんじゃないかしら。
ヨア兄に関しては、フラット視点から物を見れるお手なれさんで
確定白だから狙われたと思うの。

>>600 発言の解釈は自由だけど、これだけはいっておくの。
わっちは誰にでもフェアでありたいだけ。感情に任せた黒塗りは大嫌い
なの
653. シスター フリーデル 00:35
ごっちゃになったと考えられるのよう

>>650はあの時点では神父様真より、リーザちゃんは偽より。神父様の白で判定では白っぽかったけど、判定抜きで考えると一番怪しいと思ったのはリナちゃんだったのよう。神父様は偽だとしても演技力はありそうだったから不安は拭えずリーザちゃんの補完で確認したかったのよう>>387>>394見れば分かるのよう

>>458一旦霊ローラーストップで▼妙
>>478で▼長せざ
654. 神父 ジムゾン 00:37
>>652
『わっち「ら」占い師』:妙視点私狼ですよね?狼がわっち『ら』を狙うわけがないです。

あと、『誰にでもフェア』はそれでいいと思いますが、相手は狼です。
『自分で黒判定を出した』狼の黒要素提示の何をためらうのでしょうか?
『感情に任せた黒塗りが大嫌い』ということですが、それは感情に任せたものではありません。
判定に従って言うだけです。狼なら黒を出した時点で当然切る。
妙は狂です。@3
村長 ヴァルター 00:39
今晩は。
>たこ焼き米パン
フツーすぎる……。
655. 木こり トーマス 00:40
>>648尼 2d>>424でも占先明言を提案しているのはフリだけなのだ。また矛盾するのだ。

1dの我との会話で2-2構成あり得ると納得しているのに2d>>296>>426で2-1普通に逆戻りして言い掛り気味のヴァル黒要素にしているのだ。これでラインが切れたとみると狂霊狼妙尼の要素になるのだ。>>497のヴァル占ロラ希望も突飛過ぎるのだ。

喉枯近いのでフリ狼要素はこの辺にして、質疑に回す。@4
656. シスター フリーデル 00:41
▼長せざるを得ない
が村長吊りたくないけど・・・って思考漏れに見えるのよう

わたしは霊内訳は真狼と考えてるので村長さんは狼予想。村長さん残しで自分に黒判定のリーザちゃん吊って村長さんから黒判定出して村長さん真路線が妙狂偽でもって手順計算に繋がるのよう

>>495でリザが黒一本釣り
一本釣りって言葉は偽黒については普通使わないのよう
狼が潜伏能力者を抜いた時か占い師が潜伏狼を自由占いで占った時だ
657. 少女 リーザ 00:41
>>654 神父さんにはわっちの真意は分からないのよ。説明する気も
無いの。「ら」は当時の心境を入れただけ。当時は神父さん狼が
分からなかったの。

>>621 ありがたくいただくの!腹が減ってるから助かるの☆
658. シスター フリーデル 00:48
と思うのよう

>>655トマさん
矛盾って言葉は何でも使えばそれで信用落とせると思うのは間違いなのよう

>>424補足すると明言そのものは●先襲撃の可能性は増えるけど、非宣言だと仮に灰襲撃があった場合、私が占った先が襲撃されたと偽が主張しやすいし、真の●先が襲撃された場合真が偽視されるのよう
それと●先襲撃のリスクは確かにあるけど、それはイコール占い師の生存に繋がるから悪くないのよう
659. 少女 リーザ 00:58
>>622 神父さんは>>386で既にトマおじさんを狩人として
見立てるように伏線を張ってるのね。自分が狩人と思う人を
積極的に占って白囲いというのもおかしな話だわさ。
だから、白囲いは良い選択肢ではあるけれど、選べなかった
のでは無いかと見るの。
青年 ヨアヒム 00:59
なに、それは普通なのか!!
と、いうわけでそんちょうやっほ~~


リザちゃんとジムおちついて~~
660. 旅人 ニコラス 01:07
★フリーデル
>>254で霊真狂と予想し>>296では真狼に考えがかわってるように思うんだが、この辺りの思考過程を聞かせてくれないか?
村娘 パメラ 01:08
狩人の白囲いは良い選択でもなければ選ぶべきじゃないんじゃないか?

視点漏れにも見える
661. 羊飼い カタリナ 01:09
ふわぁ。おはよう。
妙狂の見立てが多いのね。そろそろ、今の時点でみんなの吊り対象をまとめてみるわ。
\神妙旅羊樵尼
▼樵樵  尼樵
▽妙神  妙
違っていたら次の発言のついでで直してくれたらいいわ。
シスターの▼樵は前提長狼、と。
青年 ヨアヒム 01:12
狩人の白囲いは、狩人が吊られそうな位置ならありかな。
けど、そうじゃないなら襲撃されやすくなるので、難しいとこだね。

むしろ、偽から黒で狩人COだよなー狙うなら
662. 木こり トーマス 01:15
>>651 >>638の通りなのだ。ロラ好きじゃないのは繰り返したし、2d▼屋な以上長吊りたく無かったのは本心なのだ。
>>658 表現が気に障ったのなら本当にすまないのだ。真面目に事実指摘以外の意図は無いのだ。
★尼 3d>>541 「妙偽確しようがなんだろうが神抜かないと話にならない」の意味が良く読み取れないので説明して欲しいのだ。

喉枯で決定確認は本決定のみになるかもしれないのだ。@3
663. 旅人 ニコラス 01:16
★リーザ
>>443の3択の内訳を教えてもらってもいいかな?

★カタリナ
カタリナの希望はもう決まってるかい?
664. 羊飼い カタリナ 01:22
>>663決まってるわよ。
私はバカだから、みんなの述べる矛盾が全部黒く見える。だから現状から判断したわ。1手伸びるといいのだけれど。
ニコは決まった? @5
村長 ヴァルター 01:22
今晩は、ヨアヒム。
いや、どちらかというとゲテ食だが、実物は名前ほどアレじゃないという。

……あの、ニコ。それらの質問は、対象が狼でもどうにでも回答を捏造できるんじゃないかな。というかカタリナに質問する意味ないしさ。そろそろ考察まとめんと時間的にキツいぞ。
というか斜め読みだが、シスターも私と樵が両狼に見えてるの?

まっじでー
665. 少女 リーザ 01:23
>>663 ☆まず「3択」は占い先のことなのね。得票数の多いヨア兄、
旅人さん・トマおじさんの3人を指してるの。
もし、わっちの襲撃先予想を聞きたいなら、わっちは襲撃先被せ
予想だったから、占い先の3人がそのまま当てはまるの。
青年 ヨアヒム 01:26
あ、遺言COは村の今後の方針的な何か(リナフォロー頼みます的な)と僕の正体(?)についてでしたん。

>>村長
こう、わかりやすいゲテでないぶん……ゲテというか、炭水化物 パレード!!的なリナに聞いたのは確定村側同士の意見が知りたいのかなーと、いうとこなのでは?と
666. シスター フリーデル 01:28
それに私が狼で●先襲撃を考えて提案していたとしたらなんでパメちゃん襲撃?

トマさん>>453のショックと安心が半々
ショックは分かるけど[安心]する心理が昨日はよく分からなかったけれど今日分かった気がするのよう
リーザちゃんからまさか占われてるとは思わなかったから黒判定でショック。でも神父様からじゃなかったのとリーザちゃん狂視で巻き返せる可能性を見て安心という言葉が出たと思うのよう
RPPの可能
667. 旅人 ニコラス 01:28
>>664 だいたい決まりつつあるが正直まだ迷っている。
決定時間などどうしようか?カタリナの希望ももう出して大丈夫かな?

フリーデル・リーザ回答ありがとう。参考にしながら考えている。
青年 ヨアヒム 01:28
まっじでー


……は、実は最初書いてた文章を消したつもりがのこってた、名残だったとか
668. シスター フリーデル 01:31
可能性があるという言葉が同じ発言内にあるのに安心という言葉が見直してみてやはり思考のブレだと思うのよう

>>661リナちゃん
前提は村長狼だからじゃないのよう。占い内訳真狂でも真狼でもトマさんが狼だからなのよう。あと、表ずれは_で調整できるのよう

☆ニコさん>>660
2-2の霊に狼は騙りたくないと思うのよう。狼が占い師3-1でもOKで占い師騙る可能性はあると思うので、狂人が狼騙りを見抜いて
村長 ヴァルター 01:36
>ヨア
まあ、そうなんだろうけども。……いや、あれを私が気にしてしまうのは、単に昨日のいまごろの私が時間も喉も足りなさすぎたせいかな。
「まっじでー」はリアルタイムで見たときシュールすぎて笑った。
669. シスター フリーデル 01:42
潜伏、狂人が居場所アピのために騙った可能性を大きく見てたのよう>>296の時点では真狼よりも真狂強めに見てたのよう
真狼じゃなく真狂だとすると手数が厳しくなるけど霊真狂決め打ちできないので▼って意味なのよう
霊内訳真狼だと思ったのは翌日のリーザちゃんの判定と襲撃先を見てからなのよう。それまでは両パターンを睨みつつ
>>662☆トマさん
リーザちゃん偽確=神父様真確。神父様鉄板護衛で神父様の灰を●▼
青年 ヨアヒム 01:48
>>村長
なるなる。贅沢な使い方には見える。と、いうか、喉は足りないよね……本当はリデルさんともう少し話したかったとか(リデルさん狼なら勝ち筋どうつくる?とか聞きたかった人)
後、ちゃんと決定理由もうちょっと述べたかったとか……けし忘れも笑ってもらえれば本望!!(笑)
でも、最初パメ襲撃見た瞬間はあの気分だった(笑)

そう言えば、村長はパメ襲撃に気づくの遅れてたけど、襲撃気にならなかったん?
670. 羊飼い カタリナ 01:49
>>667現状どちらもイーブンに見えるものね。
私の意見はもう出すわよ。その後の様子見もじゃないかしら。決定時間は2:30でよいと思うわ。私たちは票割れを防がないとだしぎりぎりは怖いわね。
>>シスター、ありがとう。そういえばそうよね…

私は▼妙→神父の占結果見て明日吊りを希望するわ。
神父が白を出し続けている狼不利な状況から判断しました。
村長 ヴァルター 01:53
>ヨア
夜更け前は気にかけてたんだが、オットー白判定を目の当たりにして、思考のリソースを全部そっちに持っていかれた。
671. 少女 リーザ 01:53
>>670 それは決め打つっていうことなの?わっちとすれば、トマおじさん、
神父さんのどちらかを吊ってもらわないと村負けなので困るのよさ。
もう一度考えてみてくれないかしら。
パン屋 オットー 01:53
こんばんはー。僕もいるよ。

ヨアは焼きそばごはんのおかずにできる派?
村長 ヴァルター 01:55
ええ。リーザその言いまわしは偽っぽくね。
672. 旅人 ニコラス 01:56
>>670 それはリーザ狼を確信してのことなのか?
リーザが真の場合は村滅びるし、狂人の場合なら明日は1狼でなんとか続くとは思うが・・・。
▼リーザにするのなら▼フリーデルにした方がいいような気がする。
673. 羊飼い カタリナ 01:56
>>671妙狼妙尼なら今夜樵吊りも決め打ちになる気がするのだけれど(リーザちゃん視点じゃない場合ね)私の誤認かしら…
パン屋 オットー 01:57
普通に灰吊ろうよ。どっちにしても今日は決め打ちデーだよ。失敗したら村滅ぶだけだよ。
674. 少女 リーザ 02:00
>>673 んー。難しいところなのよさ。確かに皆迷うのも分かるの。
村視点だとトマおじさん・シスターのどちらかが狼なのは確定だと
思うの。占い師の真贋がどうあれね。だから▼トマおじさんは厳密には
決めうちじゃないんだけど・・・。んー、難しい。
675. シスター フリーデル 02:02
>>670★リナちゃん
リーザちゃん真の場合、神父様が狼。発言的には神父様人っぽい=真っぽいとはいえ、それは安全策じゃないのよう
安全策と思って、判断引き伸ばしのつもりなんだろうけどそれは、悪手というのよう

>>672ニコさん
その場合、樵神狼なら終わるし、樵妙でも終わるのよう。樵狼妙狂の場合はランダムだけど

このままだとトマさんのいう妙狂でもっていうシミュレート通りの流れなのよう
パン屋 オットー 02:03
かーたーりーなー!!
妙偽決め打ちと、妙尼両狼のケースが同確率なんかいー!! orz

リーザもそれくらいは反論しろー。
676. 羊飼い カタリナ 02:08
>>672リーザちゃんは真か狼しかないと思っているわ。
占い結果的に神父(真か狼のみ可能性)は真と思われるので
明日確実に票を固められるかわからないけれど…現時点【▼尼▽妙】で出すわ。発言があと1しかないので、言うけれど全体の選択には従います。私は2狼騙りの可能性を捨てられないし、尼妙ライン、裏をかいて樵妙ラインが感じられる。ということで本決定を待つわ。【▼尼セット】
677. 旅人 ニコラス 02:08
>>673 ▼トーマスはリーザが狼だった時限定で村敗北だな。リーザ真の場合は勿論だが、リーザ狂であったとしても狂誤爆は十分に考えられるからまだわからない。ヴァルターが狼だった場合はたとえトーマス人間だったとしてもセーフだ。ランダムにはなるがな・・・。

>>675 確かに樵妙でも終わるんだよな・・・。
678. 木こり トーマス 02:09
>>661羊 集計ありがとう。優先度を訂正したい。
>>613から神希望【妙>樵】。
意外に質問来なくて普通に話せそうなのだ。灰からわーわー言うのもあれだが我からも一言。
▼樵なら最高でもRPP、最悪今日狼勝利でEPの決め打ち手なのだ。
後は確白2人にお任せする。箱前にいるので質問には回答するのだ。@2
少女 リーザ 02:12
やれやれだわさ・・・。今日はわっち吊りになるかしら?どうなるのやら・・・。
679. シスター フリーデル 02:13
★リナちゃん
リナちゃんとはちゃんとお話しできてないのでそう思われるのは残念なのよう。ニコさんの意見待ってみるけどリナちゃんを説得できなかったのは残念
エピでお話し聞かせてね

>>674★リーザちゃん
難しいってリーザちゃん視点??リーザちゃんが真なら吊られちゃうと負けちゃうのよう
▼わたしでも同じ。リーザちゃん真なら反応欲しいんだけどな
680. 神父 ジムゾン 02:14
>>673
確実に明日が来る吊り先は無いので、今日決め打ちというのは間違いないです。4人のうち一人村側を決め打つか、誰か一人狼側を決め打つか。誰が一番偽っぽいかで吊りを決めるべきだと思います。
今日吊って確実に白黒はっきりするのは妙吊りか尼吊り。それ以外は、明日も複数の可能性が残ります。

と書いていると、尼>>675が見えました。これは、妙尼両狼もありうるのか?羊・旅考えてみてください。@2
パン屋 オットー 02:15
これもう村滅びるんじゃないだろうか。

カタリナなあ・・・決め打ちの失敗ならしょうがないけど、決め打ちせずに決め打ち票を入れてるのはどんなんだ。現時点とか明日とか、そもそもその明日が来ないかもしれないんだぞー。
681. 少女 リーザ 02:16
>>679 ☆難しいというのは、決めうちにならないかどうかに対する
返答。わっち視点では、わっち吊られたら負けなのは100%なのは
言うまでも無いの。村視点で決めうち難しいのは納得できるから
困っちゃうのよさ。
青年 ヨアヒム 02:16
なるほどなるほど>>村長 あれみて「え?」と思ったのを今やっと思い出したので(笑)

オトもヤッホー
僕は炭水化物と炭水化物はパスタとパンとかかなぁ……後、焼きそばはパンと一緒がいい。ぱんいそーすしみてうんまいの
青年 ヨアヒム 02:18
………ニコ、一番に決定を頼む!
木こり トーマス 02:18
まさかのフリさん吊提案。
これは今日終了あるな。ドキドキ
パン屋 オットー 02:19
▼尼に猛反対しない神はとても黒いと思う。
青年 ヨアヒム 02:24
と、言うか、ジム視点は▼妙で妙が狂人でも狼側陣営減らし&灰占いのチャンス作るだよなぁ……
ジム真決め打つなら、そういう観点で▼妙
狩人も絶対吊らないし、リーザちゃんは仕事終わってるし
682. シスター フリーデル 02:24
ニコさん迷ってるのかな?
▼わたしなら占い師どっちが真でも終わっちゃうの。だけどしっかり考えた上でわたしが狼だって思う、後悔しないっていうなら▼尼もいいと思うのよう。ただ、なんとなくで▼尼で後悔するのだけはやめてほしいと思うのよう

だけどちょっと悲しいなと思ったのよう
夜明けまで待ちます
パン屋 オットー 02:30
えージムの吊り希望って▼妙▽樵なのに、尼が吊られそうでなんで反対しないの?
683. 神父 ジムゾン 02:31
誰が見ても正しい手順を言います。間違ってたら私を吊ってください。『もし尼狼の可能性を見るなら、私偽はありえないので』▼尼ではなく▼妙です。この場合、妙が狼であれ狂であれ、明日も継続ということで、私&樵狼が否定されて私真が確定し、樵狼の場合でも、占の結果から灰狼が判明します。なので、▼尼と▼神は手順としてあり得ません。【▼は妙か樵のどちらか】です。私は、妙狂樵狼予想なので、どちらも反対しません。@1
青年 ヨアヒム 02:33
ん、ジム視点手順はそうだよね………
先に行ってたんだろうか?
過去ログ洗う気力がないので確認せんけど
パン屋 オットー 02:35
おや、ジムが正しいことを言っている。
しかし、リナニコは間に合うかな?
684. 旅人 ニコラス 02:36
時間を過ぎてしまって申し訳ない。
【本決定:▼トーマス】
カタリナの意見とは違うんだが、僕の結論はこれだ。
685. 少女 リーザ 02:37
>>684 【本決定了解なの。】村負けは回避できてほっとしているのよさ。
686. シスター フリーデル 02:37
★リナちゃんニコさん
間違っててもいい。だけど30分回ってるの
決定・・・ううん。発言してほしいのよう

リナちゃんは@1で責任をニコさんに回して、ニコさんは決定は流れからリナちゃんが出すと考えてない?
このままだと2人とも後悔すると思うのよう

間違っててもいいから▼先を明言して!

ニコさんの発言見えたの。ありがとう
青年 ヨアヒム 02:38
間に合うかな?かな。

ついでに真決め打ち云々は
はかにきた瞬間思考分投げたので、よくわかっていないが
妙の判定がそういや神=狼だっけか。と考えて、
ああそっか、それで決め打ちになるんか
パン屋 オットー 02:38
おおニコおきていたか!(ごめんさっきまで寝落ちを疑ってた)。お疲れ。
村長 ヴァルター 02:38
パスタにバケットは私も必須。

オトの主張は確かに。
今日は自由投票なのか? 2人に決定出す気なさそうなんだが。このままだと、かなりカオスになりそうな……

と言ってたら神父がやってくれた。たぶん村側として正しい発言。これでシスターLWならアレだが。
青年 ヨアヒム 02:39
にゅ、▼トーマスか
ほむ、ニコの結論はそうなったんだね……お疲れ様。
妙真か妙狂黒誤爆か妙樵狼黒囲いだといいなー
687. 木こり トーマス 02:39
残念だ。分かっていると思うが明日が来たらRPPなら尼吊で50%ランダムだ。
もう我から言えることはない。
まとめお疲れ様。
村長 ヴァルター 02:39
おお、ニコが。
688. 羊飼い カタリナ 02:40
ニコ、了解。
\神妙旅羊樵尼
▼樵樵樵尼妙樵
▽妙神_妙尼

神の優先順位は↑のとおりではないかもしれないけれど
私はニコにあわせるわ。皆待たせてごめんなさい。
今夜は▼樵で。
少女 リーザ 02:42
敵ながら天晴れね。トマおじさん・・・。貴方には敬意を表すのよさ。
青年 ヨアヒム 02:43
パスタにバゲットは正義!!

そして、後数分……村は、どうなるかな……
689. 木こり トーマス 02:43
【本決定確認】【▼トマセット】
我の努力が足りなかったという事か。済まない。
墓下からRPP勝利を祈っている。
村長 ヴァルター 02:43
カタリナの表、神父の希望が反転してる。
パン屋 オットー 02:44
たしかに、パスタにはバゲットだ!

・・・しかし僕は基本米派。
690. 神父 ジムゾン 02:44
【本決定確認】
占先はリーザとフリーデルの二択ですが、フリーデルにします。@1
次の日へ
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