プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 283. 少女 リーザ 02:45
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昨晩はパメ姉の登っていた木まで行って、パメ姉が触っていた カボチャを取ってきたの。 さて、どう反応するかしら？ (･･･は特殊な香草を煮込んだ釜にカボチャを放り入れた) カボチャはカラフルな明るい色へと変色した。 ふむ。【パメ姉は人間だわさ】 |
285. 村長 ヴァルター 02:50
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【判定確認】 ぐあ。最後に灰考察を投下するつもりでいたら、夜が明けてしまった。……まあ一応落としてから寝よう。言い忘れていたが、表作成ありがとう、トーマス。 ■（灰雑感） カタリナは言及したのでそれ以外を。 娘：オットー狼なら切れてるチーズ。私は>>157はカタリナと寧ろラインに見えていたのだけど、確かに裏で言いそうなことか。 |
288. パン屋 オットー 02:55
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判定確認。まーじーでーかー。てーことは妙偽か、僕の目がフシアナなのか・・・。昨日ものすごく妙真に傾いてたんだよね、神が偽に見えたから。パメラ白と妙偽。・・これ僕が間違ってたのかという気がしてきた。 ま、手順としては【本日から霊ロラ、長屋の自由投票】でいいんじゃない。勿論自分としては僕決め打ちで残してもらうのが第一希望なんだけど。ロラ中に占師はがんばって黒引いて、村は占-灰狼ラインを決め打ちかね。 |
290. 旅人 ニコラス 02:56
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【リーザ→パメラ人間、ジムゾン→カタリナ人間判定確認】 能力者について考えてみようと思ってる。考えながら寝てるかもしれないが･･･。 僕もお礼を云うの忘れてた。トーマス、表作成ありがとう。 ゲルト？そんなやつがいたんだな･･･。 |
292. 神父 ジムゾン 03:11
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むー。ヨアヒムを占っておけばよかったと激しく後悔。オットーの言う霊ロラには賛成。COの早さからリーザは狂だと思うし、２手のうちに占いで黒を引けると信じてます。オットー狼なら霊ロラを言わないかと言えば、そんな事もないと思うし。現状、尼、娘は白に見ていて、青が灰狼、木は白寄り、旅は黒寄り、くらいに感じています。まだまたパッションの状態なので、再度ログを読み込んできますね。 |
293. 神父 ジムゾン 03:29
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補完は占い先が襲撃されるので反対。もし、妙が補完して羊に黒出せば全力で守ります。絶対に吊らせない。 今日、統一か自由かですが、私が疑うところ統一ならもちろん賛成。そうじゃないところなら統一にはネガティブですが、総意に従います。ばらした方が占い先襲撃リスクは減る。襲撃筋からの予想もしやすいですし。 自分への襲撃のリスクは高まりますが、狩人が守ってくれると信じます。そのためにも考察頑張ります。 |
295. 羊飼い カタリナ 08:06
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ふわわ…おはよう。 私が占われちゃったのね。大事な一手を悪かったわ。 昨日第一声でＣＯしなかったのは寝ぼけていたのと議題回答優先よ。 ジムゾン神父にだけ謝ったのも読み違いよ。羊飼いの昼休みは短いの。 >261>村長の言うとおり、私の裏づけ不足は認めるわ。あと上記の通り空気も読めていないわね…気をつけるわ。 |
296. シスター フリーデル 08:39
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【判定確認したのよう】 今のところは霊ローラーを考えてるのよう 霊内訳真狼じゃなく真狂の場合も考えたけど霊決め打ちするような真贋差はないのよう オットーさんは灰吊りでなく霊ローラーを提案するのは真印象アップ 村長さんはＣＯ時に決定時間などの言及がなかったのがマイナス イーブンで見てるのよう 占い師は霊よりも判断つきやすい気がするので判定、襲撃から決め打ちを視野に入れて |
298. 村娘 パメラ 09:30
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>>293 リナを統一したい訳では無いけど囲いこみと言うのがあるわ。客観的に私にも当てはまるけど娘or羊を狼と知っている仲間(占:真狼)か狼と思っている狂人占があえて占い統一を避ける手法ね。 ジムが真なら黒出されたら全力でカバーより占う前に占う必要が無いように白要素を挙げてあげるべきじゃないかしら？庇う要素は白要素であるんだろうし。 |
299. 神父 ジムゾン 10:14
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娘>>298 白要素はあるのかもしれませんが、そもそもカタリナが黒だと思ったので占いました。私は、カタリナの白要素を挙げるよりも、狼をきちんと探し、そこが狼である理由をしっかり説明して、そこを吊るように説得するのが結果的にカタリナを守ることになると思っています。 私は、カタリナが襲撃されないなら、占われて黒が出されてもいいと思っています。それは、カタリナ視点、真占が確定するからです。 |
303. パン屋 オットー 10:19
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別ってことは理解したんだけど、それ以外がさっぱり。たとえば「抜かれる可能性を考慮してない」ってのは「抜かれて仕方ない」と同じじゃないの？他にも色々突っ込みたいんだけど対抗だからもうやめとく。 ★＞リザ パメラの占理由は>>266だけ？ちょっと薄いような気がするんだけど、他にもあったら教えてほしい。 【暫定で霊に吊りセット推奨】 |
村娘 パメラ 11:25
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発言傾向からジムから狂臭、狼臭はあんましないのよね。 リザは能力者や灰の見方が軽く狂臭が強い。 となると、リザよりに見ている風にだしてジム襲撃を誘えばよし。リザ自体襲撃を受けてもよしか。少なくともジムは人間だろうし。 |
304. 村娘 パメラ 11:28
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>>299 私は占は推理として思考をクリアにする為に使いたいし、ジムがリナの白を確実に知っていてそれを裏付けできるフォロが出来れば、私以外の人も推理しやすくなると思うんだけどね。 ただ、ジムの方針は了解したから返答は要らないし、それに答える分狼探しを頑張ってくれれば問題ないと思う。得意な分野がそれと言うのであれば長所で頑張って欲しい。 |
306. 村娘 パメラ 11:44
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狼側にトラブルがあるケースだと思う。フリが狼だった場合。 となると、フリ＝狼と仮定すると占は率先して出たかフリの知らぬ間にＣＯされた。霊の場合は回避で出た。霊は２人とも自主的に出ているし、占は感触的に真狂な感じ。 フリは人間っぽいと思ってる。 |
307. 神父 ジムゾン 11:55
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☆屋>>301 占うのであれば霊占についてのみんな（少なくとも半数以上）の同意を得てなので、黒が出たら吊り希望を出します。さすがに、昨日の状況で霊を占うことはしません。 後段＞例えば、明日ＧＪが出て狩人生存が確実で、かつ、明日補完されてパメラとカタリナが白確になるような状況であれば、占回避としての狩人ＣＯはありかと。白で埋めていく作戦ですね。占占霊白白狩灰灰灰で吊り手４。かなり有利かと。 |
311. 木こり トーマス 14:37
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ちょろっと一撃離脱だ。まだちゃんと読みこめていない。 >>305娘 以前挙げた2-2のケースは最悪で50％勝負なのに対し、3-2は選んだ時点で全ロラ確定、護衛灰鉄板なので最高で50％勝負。後者が選ぶべき戦略では無いのは誰の目にも明らかなのだ。 でもフリは現状白寄りとみているのだ。 また、今日の占希望は【自由占続行】で出しておくのだ。 考察はまた夜に来て落とす。でわっ！ |
312. 神父 ジムゾン 14:59
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うーん。オットー激しいですね。私を偽視してどうしようというのか。占からの黒を吊れば占の真偽がわかるので、焦って占を決め打つ必要はないかと思うのですが。むしろ、そのくらいやる気があるなら、霊ロラなんか主張せず、灰の黒を見つけてそこの黒を見る！くらいの強い気概があってしかるべきなのでは？自吊りともとれる霊ロラを自分から主張し、仕事をしないまま吊られることを希望するのは、真とは思えません。 |
313. 神父 ジムゾン 14:59
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思考の流れが、つじつまを合わせるのに一生懸命という感じ。 典型的なのが今日の霊ロラ希望かと。 屋>>158『2COになったら即ロラすればいいんじゃね。』って言ってしまったから、後に引けなくなったんでしょう。 私への質問にもそれが。 例えば、カタリナは多弁じゃないじゃないか！狼は多弁って言っただろ！については、多弁だからオットーは狼に思えると言いましたが、狼が必ず多弁と言うわけではありません。 |
316. 神父 ジムゾン 15:20
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まあ、オットーの質問に答えましょう。 屋>>308 昨日認められたならオットーを占いましたよ？私からすれば、一番狼の可能性の高いところに占を使いたかったので。『霊に占を使って欲しくない』というのは、むしろ非占い師の思考であり、占であるかどうかにかかわらず手順を考えるときの思考かと思います。 羊については、多弁とは思いませんでしたが『とりあえず発言しておかないと疑われる』と考えてるように思えました。 |
321. 村娘 パメラ 16:06
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んー、あんまり良い流れとは思えないわね。 オットーはジムを、ジムはオットーを狼と思って質疑していたり情報を引き出そうとしていたり見極める為なら良いけど、雑感両者とも偽と思いつつ喉を消耗している様にしか見えない。 少なくとも私はだけど、能力者の中に１／４は狼で１／２は精度の高い情報を持った村なんだからもっと灰に目を向けた考察をして欲しいかな。 |
322. 村娘 パメラ 16:20
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■２ ◇トマ◇今の所白い。昨日の行動は村の混乱を抑えようとしている。本日の長の尼への突っかかりと昨日考えていた屋-木は薄いんではと思っていたので霊真狼ケースならパターン的白要素も◎。占真狼は尼評価(>>306)でも書いたけどやっぱ真狂的イメージとＣＯの軽さね。 |
324. 村娘 パメラ 16:28
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今の所尼と木が頭１個分位白い。次点でリナかな。 >>218だけど、私がロケットを肯定したから神-娘狼だ。って理論がストレートすぎて狼に見えないのよね。これは私のフィーリング的話。ジムは独断ＣＯしたけど狼でそれを担うだけの力量だったかと言うと、●屋の理由系は狼的では無い。 狼３ならいざ知らず、狼２で占真狼、霊真狂と言うのもそれなら占真狂で２潜伏のと２拓を選べる占真狂の方から出だした方が良いんじゃない |
325. 村娘 パメラ 16:32
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とか思った。 ベクトルと言う意味で私が考える狼と発言が違うって意味だから他の人が共感を得るかと、確証がある訳ではないけど心象は良いみたいな感じね。 逆に、リナが狼なら占は狼が騙る(村騙り対策も含む)で３ＣＯもありえるのかなとも思う。妙の占理由の軽さと羊の強引さを考えると黒出すか襲撃をしてきそうとか今思ったけど保留、羊神なら神の庇いがちょっとわざとらしい。 少なくとも占とのラインは切れてる？ |
328. 神父 ジムゾン 16:40
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あ、割り込んでごめんなさい。あと最後に一点、昨日、リーザとオットーが●パメラで出しているので、パメラはほぼ白決め打っています。ほんと、狼からしてみたら、なんでリーザ黒出さないんだ！って感じだと思います。妙の発言見てなかったのですが、見直すと、妙>>247で『オットーさん狼っぽい』と言っておきながら、屋と同じ●パメラを希望するとかおかしいですね。頑張って灰見ます。では。@6 |
329. 村娘 パメラ 16:46
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一応、前日の理由のまま吊り希望じゃないわ。何度か読み直して、屋と長も比較したけど長と他の灰からはライン見えにくいけど、屋の判定は有益に見える。 後は>>166 ３日目ライン決め打ちだけど、ラインが分かれるかどうか判らない上に、ラインを見極めようとしている様に見えない事かな。昨日から頭から仮想敵を作ってるよう。 |
パン屋 オットー 16:51
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この新作パンをいつ披露できるのだろう・・・喉が足りん・・orz ［ねぎと桜海老のお焼き米パン］［オートミールとドライフルーツの米パン］［ココナツミルク米パン］［カボチャ米パン］［はちみつ紅茶米ぱん］ |
331. 村娘 パメラ 17:05
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◇ニコラス◇ 他の人と比べてだけど全体的にだけど、灰考察含めてあんまり読んで無い感じで気負いは感じてない。発言自体も他の人と比べて練られている様にも見えない。 全部を読まず思いつきで発言している様に見えるが、そういう意味ではスタイルのブレも無い。思いつきで発言すると言う事はもっと発言量を増やし、今日の議題に踏み込んで発言すれば判断しやすいと思う。 |
332. 村娘 パメラ 17:11
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妙●ニコラス 神●ヨアヒムで妙→神で発表を聞いてみたい感じ。 統一なら●ヨアヒム 振り分けはジムが●ヨアのをベースに二番目に気になるニコを●。昨日とあんまり変わらない結果だけど。順番は今日と同じ順番でもう一回見てみたいって勘。 |
333. 羊飼い カタリナ 18:19
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戻ったわ。昨夜は人狼が怖くて寝付けなかったの。 眠たい朝から羊の数を数えるなんて、つらい仕事よね。 ■1. Ａ．神狼-屋狂 または Ｂ．妙狂-屋狼 Ａ理由はジムゾン神父にはロケットの意思が強く弁知に長けているから狼占も可能だと思うの。私への白確定は自分の信用確保狙いを疑ってしまうわ。狂屋はどちらが真なのか判断がつかないので、表面は神を攻撃しつつ、屋と真霊を道連れに２縄を狙っているように見えるわ。 |
334. 村長 ヴァルター 18:20
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顔出し。今日は本腰入れられるのは23時以降になってしまう。とりあえず質疑などの応答まで。 >>291 木こり ああ、読み込みが足りなかった。すまない。昨日の希望論拠了解。 個人的には、縄4かつ1GJで吊り手の増える状況も、普通なら人狼が2-2を躊躇う理由にはなりえたのではないかと推測する。とくにオットーが人狼なら、このリスクを無視した可能性は少々不自然かと。これはおいおい考察対象としたい。 |
335. 羊飼い カタリナ 18:23
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Ｂ妙が狂人なら話は分かりやすいわ。 彼女は誰が人狼か分からないから、占神が白を出した相手以外黒を出さない。妙視点では屋狼ということになるから潜伏狼を守るために自分を入れて３縄死守する動きになるんじゃないかしら。（吊→霊霊占占）周りの意見を待つ姿勢が、人狼に流れ作りは任せているように思えるわ。 妙は明日以降黒を出せば信じるわ。 |
336. 羊飼い カタリナ 18:26
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もちろんＡ．Ｂ以外の場合もあると思うけれど、灰考察前の私の意見はこうよ。 少し違う視点から。オットーは全体的に捨て身なのよね。 自分への信頼確立よりもジムゾン神父への噛みつきにやっきになっているわ。 潜伏可能な状況にいた彼が捨て身にならなければならない状況って、先に狂である自分以外が２人目の能力者ＣＯしたか、（あまりないと思うけれど）２狼の状況だと思わない？ |
羊飼い カタリナ 18:31
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１０人村４吊り手の重要性がやっとわかってきたわ。 ２−２なら霊霊、占占のどちらかをローラーすれば半分の確率で人狼を葬れるわね。 けれど残り２手をどう使っても リスクはあるように思うのだけれど… うううん？ ２夜たつと２襲撃で、能能村村狼狼か能能村村村狼 この場合能＝狼の可能性があるのよね。やっぱり能以外を吊るしかない…？ |
337. 羊飼い カタリナ 18:41
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■3２日目以降は襲撃もあるし、自由でいいと思うわ。 希望は【●ヨアヒム○ニコラス】で、理由は消去法なの。 >>336でも言ったけれどオットー狂か狼だと思うから占うより早々に吊ったほうがいいと思うの。霊ロラ推奨じゃないわ。 パメラと私はまだ灰よね。明日確定させる必要は（当事者の片割れの強みとして）必要ないと私は思うの。神-屋-娘ラインも消えたし。 |
339. 羊飼い カタリナ 18:45
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とりあえず灰考察はまたじっくり考えるわ。 トーマスとニコラス、ヨアヒムへの考察が私には不足しているみたい。 今夜は今のところ【オットーに投票するわ。】 昨夜は人狼のことで頭がいっぱいで、本当に眠れなかったの。これから仮眠を取ってくるわ。寝過ごしちゃったらごめんなさい。 |
340. 村長 ヴァルター 18:45
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流れを断って悪い、カタリナ。 >>294 青年 ふむ。改めて考えると、「若干強引」は主観的表現だったようだ。印象として、君は皆が気にしないような細かい指摘をよくしているわりに、灰考察やパメラ希望根拠として発言の中の具体的な黒要素をあまり挙げていないところが引っかかった、といおうか。とはいえ、全体的には君は白く思える。 |
341. 羊飼い カタリナ 18:49
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>>340いいのよ、村長。 言い残していたわ。消去法といいつつ、シスターやトーマスへの言及がなかったわね。 まだ考察できていないの。トーマスは協力的だなとは思うけれど。 私が今懸念しているのは、占狼がいればすでに真贋はつけられている。今夜真占が危ないっていうこと。 それじゃあ、今度こそ仮眠をとってくるわね。起きたらパメラの差し入れがありますように。ふわあ… |
342. 村長 ヴァルター 19:11
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>>302 パン屋 その例だけ一言で答えると、責任の重みの相違かな。まあ突っ込まないでおいて貰えると助かる。記憶が薄れてきた。 質疑はこんなところか。見落としていたらすまん。 雑感。どうも今日のオットーのブレない言動を見るに彼が狂人に映ってしまうが、今日の霊候補処刑は狩人保護の観点からも最善だろう。ただ安易な霊ロラは避けてほしいと思う。私が吊られる場合でもだ。 |
村長 ヴァルター 19:35
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狩人は能力者真贋を気にするはずなので、>>244からニコラスの線は低いか。 また狩人CO関連で吊り手計算に比重をおいているのなら、トーマスの名が挙がる。GJへの言及は昨日は二度あった。ブラフの可能性もけっこうあるか。 そんな感じかな。ではまた夜に。 |
343. 村娘 パメラ 19:55
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>>342 私がオットーの立場で狂人ならヴァルから疑惑もたれているならそのまま対抗しないかな。 ヴァルをまとめ役にすれば占われて確定白になる可能性もあるし、占は真狂濃厚(狂人視点で真狼)だから襲撃受けても放置される可能性あるんじゃないのかな。まとめ役で真狂だから絶対に吊らないとか言えば狼が確定白だからと襲撃しない限りは安泰だと思うな。 さて、今晩はキャロットスープとキャロットグラッセを用意したわ |
344. 青年 ヨアヒム 20:00
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[鳩がばささー] はぁい♪リザちゃんには、昨日●バメした詳細がしりたいよん。そこが知りたくてだしね、自由占い♪ では、取り急ぎ!!まだまた、かえれないよん………orz |
349. パン屋 オットー 20:07
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るが、それに対する回答が>>249。結局青を疑っていたのか？1d全部読んでも結局樵の疑い先がわからない。狼を探しているように見えない。黒要素。これを突っ込んだ尼は白要素だ。樵は能力者真贋も検討していないな。［新作・小麦ゼロ米パン］ 樵が最黒。旅は他4人より相対的に白くない。【●樵○旅を妙に希望する】 GS 娘>尼羊青>旅>>樵 【占先襲撃を避けるため、占先の明言は避けて欲しい】［米パンバーガー］ |
351. 旅人 ニコラス 21:54
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日中発言できなくて申し訳ない。やっと箱の前に辿り付けたからこれから見ていこうと思う。 オットー>>310 狂人襲撃で、残った真占が黒発見→吊りなどで真確定、なおかつ狩人生存だった場合狼はかなり厳しくなるかなとも思うんだが･･･。確かに占い師が欠ければよほどの信用差がない限りは混乱するよな。 |
353. 旅人 ニコラス 22:41
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>>172希望出しが早い、狂人なら誰が狼かわからない状況でここまでズバッと希望を出してしまうのは難しいんじゃないだろうか。オットーが霊COしてからもオットーへの疑いは変わらず、全体からも狼視されているオットーを狂人が追い込むのはかなり勇気がいることだと思う。これらは恐れるものがなく、本気で狼を探している真だからできることだと思う。 以上より僕はジムゾン狂人はほぼないと思ってる。偽だった場合は狼かな |
355. 旅人 ニコラス 22:43
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で占い先の選択に特に違和感はないんだが･･･。ジムゾンとの比較で偽よりに見ているがまだよく判らない。リーザは偽なら狂人だと思う。リーザが狼ならあのタイミングで占COはしなさそうな気がする。既に狼仲間と相談できていれば話は別なのかもしれないが。狂＞真＞狼 |
360. 木こり トーマス 23:29
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済まんな。proでちょっと言及しただけで木登り依頼が殺到してしまったのだ。人気者は辛いのだ。 吊り先は今日一応霊吊→明日ロラ。出来れば止めて灰吊を希望予定しているのだ。 ■1.能力者 占：[真狂＞真狼]この二人に関しては、発言内容と言うより、CO周りを中心に考えている。 ◆リザ[真＝狂＞狼] 前提として、妙狼なら先行のロケットにあのスピードで追従するのは危ない。先行に真占・狂人・村騙り３パターン |
361. 木こり トーマス 23:29
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がある以上、開始２分で陣形決断するのは流石に厳しいと思うしな。「ワンマンプレーが嫌い」なのは本心と考える。妙狂は「ロケットは真/狂は占騙り」というセオリーもある為、ありうる。真なら普通だ。 ◆ジム[狂＝真＞狼] 11人村で開始と同時にロケットは狼側としては危ない橋。神のロケットが無ければこの流れにはならなかっただろうし、１CO目を見る余裕くらいはあったはず。よって占狂真。占吊は極力避けたいのだ。 |
366. シスター フリーデル 23:57
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寡黙でごめんなさい。今から発言頑張るのよう >>346 オットーさん ドライフルーツのパンいただくのよう。もしゃもしゃ 昼間に鳩が落とした手紙を思い出して書くのよう ヨアさんが神父様の●リナに対しての反応がちょっと気になったのよう 神父様の●希望はリナじゃなければヨアさん ヨアさん視点じゃ自分●より喜ばしいはずなのになんだかがっかりした感じが気になったのよう |
370. 青年 ヨアヒム 00:14
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た、ただいま～遅くなったよ……orz >>リデルさん まず、昨晩のジム→リナ疑い箇所への疑問（それって黒要素？）がまったく通じてない感を受けたのと、朝チラッと話してるけど、ジムが偽で偽黒だしてくれたらジム解釈に悩まないですむのになーていう、ジムと僕の思考の違いに頭を抱えていたから（笑） と、先ず解しつつ議事録読んで気まーす |
371. 村娘 パメラ 00:15
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>>362 ジムに対してはどちらでもないわ。占はイーブンね。霊に関してはヴァルが狼でＣＯする人材としては勿体無いから真狂より。少なくとも人間と言う意味ではローラーしなくても良いんじゃないかしらとは思っている。 で、リナの評価は別にジムにはせずに白く見ているので判定やジムの信頼度は影響もしないわね。 |
373. 村娘 パメラ 00:19
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希望を変更 ジム●ヨアヒム リザ●トーマス オットーが最黒にしたから。▼屋希望であるのでオットーの意見を尊重。オットーが狼であれば、オットーにかぶせたリーザ(狂ケース)が黒出しちゃうかも！屋が狂なら神＝真、妙＝狼と見てるんでないか？とかも思うし妙●木に期待わくわく。 |
376. 青年 ヨアヒム 00:24
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お、パメがいる。パメの発言を見つつ パメ、パメが村側なら僕をよく見て？僕が特に何を基準にものを見ているか。パメは昨日ニコとの対話で思考の深度も見る人だよね？それぐらい発言が見える人が、どうしてそこだけをとってくるの？ でだ、実は体力やばいので読みつつ脳内垂れ流し開始。現在、真：神＞妙：偽 霊：屋≧長 だと思ってる。ジムはね、僕と考えが相当違うんで困惑してる。 ただ、一貫はしてる気がするんだよね |
377. 村長 ヴァルター 00:28
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■1.（占） 神父は第一声COに始まり、主張の一貫性が強い。読んでいて必ずしも見解一致するわけではないが、思考は実に辿りやすい。>>293などで襲撃を気にする所から、リーザよりやや真寄りに見ている。 リーザは質疑中心型で、占い希望した以外の灰などに関して、思惑が把握しづらいところがある。ただし具体的な矛盾や偽要素は見つからない。 ほとんど雑感になってしまったが、あまり読みこむ時間がなかったこともあ |
378. 村長 ヴァルター 00:28
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るが、概して二人とも今のところ私の持つ占い師像を逸脱していない。霊ローラーになりそうな今日の風潮から、狂人が占を騙っていれば何らかのブレが見られるかと想像していたが、今日の発言からはそれはとくに何も感じなかった（とくに神父）。 また私論として、能力者は対抗に質問する心理には至り辛いと思うのだが、昨日は両者ともにそれをしていて、その点がちょっと不思議。 灰考察に移行。優先順位間違えたかも。 |
379. シスター フリーデル 00:30
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★村長さんとオトさん 対抗が狼と思うなら対抗からのライン考察をしてほしいのよう パメちゃん>>305の閾値がなんと読むのか気になってもやもやするのよう。余裕があれば意味も併せて教えて欲しいのよう それはそれとして3-2もあり得るという考えは斬新だと思ったけど、1GJで詰む可能性があるので現実的ではないと感じたのよう むー 神父様とオットーさんのやりとり見てるともっと灰を見てって言いたくなるの |
380. 青年 ヨアヒム 00:32
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ジムは自身でスタンスから疑う。発言からはあまり見ないって行ってたけど一貫してるんだよね。基本ふか読みはしない。目に付いた要素を口にしてるんじゃないかな？あと、自分真前提で考えていて、妙=狂なら狼から真わかってなくね？とかが視野に入ってない気が。 後、自分の影響力を強く思ってる感。（発言と役職）リナが狼で占だから謝ったとか、オト疑→オト霊COに対してとか見るとね。で、後者からオト=狼フィルター。 |
381. 青年 ヨアヒム 00:35
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それと、自身の思考への自信っていうのかな、ロケットCOで占潜伏ないないとか。もみてると、現状のジムVSオトはまぁそうなるだろうなと。オト黒フィルターも溶けないだろうなと。 で、ジムは目に付いた発言+屋黒前提でライン推理してるみたいなのね。羊屋とか、僕と屋とか。娘白視も神の発言の見方からすると、屋と娘のやり取りがラインに見えないって言う考えなんじゃないかな？なんで、ジムがパメ白視は自然だなと。 |
382. 青年 ヨアヒム 00:39
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アンカーは気力なくてはってなくてめんご。 で、オトはジム疑いが「感情フィルター」かかってる気がしてる。水掛合戦になってるって言うのかな。例えばジムの「オト占いたい」を疑ってるけどこれはジムは霊と言う役職が占いたいんじゃなくて、自分が狼と強く思うところを占いたいから出た言葉だと思うの。パメ白視も↑参照。ただ、そういう風に人間心理として感情かかるのも納得できる。オトが真なら冷静になって欲しいよ |
383. 青年 ヨアヒム 00:42
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でまぁ、ジムは演技可能性もなくはないけど、否演技じゃないかと感じてる。 リザちゃんは単体ではそんなに違和感はない。せいぜい、昨日能力者先考察→結構喉使ってた。僕はこれ、ライン考察が好きで能力者から見てるんかなーと思ったら、ライン考察はしない……って、だったら灰見よう、ぜ！！と言う、点が軽く引っかかるぐらいで、後はマイナスないんだけど。パメ占理由詳細もなる、ほどと思う。 |
384. 村長 ヴァルター 00:45
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こんなときに箱が落ちるとか……！ >>372 リーザ むしろ逆で、慎重派ならCOを躊躇ったのではないかという考察。とはいえ、人狼がこれを避けるなら2-1の両潜伏しかありえないわけで、上述のリスクを負うことくらい人狼は初めから織り込み済みだったのではという気が、今はしている。 |
387. シスター フリーデル 00:50
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考察途中だけど●▼を先に出すのよう ▼は霊ローラー前提でオットーさん。オットーさんは村長さんと比べて喋ってるのは分かるのだけど現状のみんなの希望とオットーさんのロックオン発言から情報を引き出すことは難しいと判断して 村長さんを人間決め打ちみたいな発言が見えたのだけどそれは危険だと思うのよう ●希望は リーザちゃん→リナちゃん 神父様→自由 で出すのよう。>>299が気になるので |
388. パン屋 オットー 00:52
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【ロラさえ完遂しておけば狼側を確実に１吊れるのに、なんでそれを推したら偽扱いなんだ！】 僕は手順を愛する堅実派だと言ってるだろうが。今日灰吊りミスって襲撃が通ったとすると、占い師と霊の両方の決め打ちに成功し、さらに今日明日占い師から黒が出なければ灰狼まで一本吊りしなきゃいけなくなるんだぞ？霊ロラにしておけば、霊の決め打ちはしなくて良くなるんだよ。 【占霊の両決め打ちに成功する自信があるのか？】 |
390. 少女 リーザ 00:53
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>>196 ★11人で2-2想定外とあるけど、シスターはどんな陣形が普通 だと思う？ [修] その時の自分の心情をストレートに文にしているため、感情の 流れが汲み取りやすい。全体的に様子見感があるのは、熟考タイプ なのか。早急に結論を出さないのは迷っている村人に見える。 又、昨日のつり手間違いも狼さんとすると残念すぎる。自分に 絡んでくるところに素直に返すのも＋印象。 |
391. 青年 ヨアヒム 00:54
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で、村長とオト。村長は昨日の戦術周り。村長は一回眠りをはさんでじっくり考えてて、2-1時のデメリって思い浮かべないものなのかなって思う。でも3CO時はFO迷ってるんだよね………それで抜け落ちるものなのかな？……僕の発言を読み落としたのは真面目だけどどじっこなのか？ぐらいだけど（笑） で、昨日ちょろっと話した「長偽時狼で霊は潜伏思考なのを1dCOのために捻じ曲げてねじれた可能性」が頭に浮かんだ。 |
392. 旅人 ニコラス 00:56
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時間が迫ってきているので先に希望を出すよ。【●トーマス】 昨日は全体的に戦術に関する話題が多くて色は見えなかった。>>232の占い希望理由も不明。表を出すなど全体をまとめようとしているが、これは狼でもできることだと僕は思うので人要素にカウントしない。今日も灰に対する考察がなくて占い希望理由が不明。黒要素はないが判り難いという点で今日の占いを希望する。 吊りは霊ローラーの方が安全だと思うので |
394. シスター フリーデル 00:58
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だからといってリーザちゃんから●リナちゃんで黒判定出たからと言って即吊る気はないのよう リナちゃんは神父様の白だけど単体印象では黒めだと思うのよう。リーザちゃん真なら●してもらいたいのよう またリーザちゃんが偽なら黒出しやすい場所だとは思うので判定割れが見たいという意味での希望なのよう >>390☆リーザちゃん 2-1だと思うのよう。灰狼が早期に占われて黒判定か初回吊りに引っかかると狼は終わ |
395. 青年 ヨアヒム 00:58
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なんで、昨日は正直そうとうオト真よりだったんだけど オトは基本的に彼が僕の思考をトレースしやすいように、スタイルが近いんだろうね。僕もオトの発言はすんなり読めるんだ。ただ、オトVSジムがね…… >>382で指摘した点、例えば「霊占いって何」だけどそれは表層的要素でしかないよね？「狼と思う屋占いたい、その屋が霊だっただけ。それに本人もしちゃまずいのわかてる発言」に該当発言僕は読めるよ？ |
397. 青年 ヨアヒム 01:01
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ああ、そっかスタイルが近いってことは、オトを強く狼視するジムからは、スタンス疑いでいきゃ僕も怪しいか（笑）しかしスタンスって節子、それプレイスタイルや！白黒要素じゃない（笑） 閑話休題：故にジム疑いで表層的になってるのが「？」なわけだけど、ただ、>>382のように真でも感情フィルターかかってる可能性もあるかと思い、まだ、オトのが優勢ので、▼は村長にしてる |
400. パン屋 オットー 01:09
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【もっと灰狼探せ】 僕に灰狼を探せって言ってた人がいたが、少なくとも今日は僕が一番灰考察してる。村側なら狼探せ。しないやつは狼だ。 【お前ら正気か？僕の発言をちゃんと読め】 僕の発言を単なる神との切りあいとしか見てないだろ！ちゃんと根拠を示して偽占い師を提示してるんだよ。正直、これを読みこんでまだ神真だとか言われると匙を投げるしかない。発言の上っ面を流し読みしてるだけじゃ狼にごまかされるんだよ。 |
402. 青年 ヨアヒム 01:11
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で、灰は正直パメ、黒。おま、昨日ニコと対話して、●希望で出した深度のある見方どこいったん？＆昨日は対話で黒いと思うのはオトぐらい。って、今日パメが疑ってるその理由昨日の僕の発言じゃーん、と、裏手突っ込み。その時疑問に思わなかったの？と、思考の流れがよくわかんない。 >>どこか 村長 回答ありがと。僕が細かく発言読むのは十人十色思考違うの当たり前だから違う思考を読み解くために細かく読むよー |
403. シスター フリーデル 01:11
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るのよう 普通は1匹が捕まってももう1匹が逃げればなんとかなるように2潜伏すると思うのよう ただ村騙り懸念なら狼は占い師騙る可能性はあると思うので3-1もそれなりに >>396☆オットーさん 見たのよう 不足かどうかはわたしが判断できる立場ではないと思うけど、 神父様が狂人だからリーザちゃん真→リーザちゃん真だからパメちゃん白 って回答がどうも結論ありきの考察に見えるのよう |
405. 神父 ジムゾン 01:17
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希望は【▼オットー●ヨアヒム】私が襲撃された時のために言っておきますが、雰囲気として、ニコラスがSGにされかけている気がします。ニコラスを判断するときには、ちょっと頭の片隅に置いておいて下さい。@2 |
407. 木こり トーマス 01:18
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狂神が狼羊を見切って狂アピ、が残るがざっと読んだ限り拾えなかった。 以上の考察から残るヨア・ニコに灰狼がいる可能性を高く見る。 よって【●青旅】。両者の考察についても出来次第投下する。 ところで、そろそろ時間なので集計を考えたい。昨日と同じく【仮決定25：45／本決定26：30】を予定しているのだ。例によって多数決の集計と結果発表に留める。また発表に関しては昨日と逆順【第一声神→妙】としておく。 |
パン屋 オットー 01:20
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・・・ぜえぜえ。霊ロラ推すのが偽扱いなんて、なんて相性の悪い村なんだ・・うえーしんどいー。 ありえないと思うが、まさか霊ロラ止めないよな・・心配だな・・・そこまで勝負を投げてないよなみんな・・・。 |
408. 青年 ヨアヒム 01:21
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ニコは灰考察も堅実でそこまで疑いに拮抗できない感はないけど。SGになりそうかね？ >>400 オト 読んでて言ってるけど、揚げ足取りになっちゃってて説得力は感じなかった。例えば●リナの理由にしたって、他の要素も絡んでるんだよ？スタンスといいつつライン見てるんだよ？その辺ちゃんと見てる？僕は君が真ならそのあたり心配。 トマは状況判断型なんかな？そうなると襲撃が始まる明日の考察の伸びに期待 |
410. シスター フリーデル 01:29
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>>407トマさん ●は統一も補完も特に意見が出なかったように見えるので基本的には自由かなと思うのよう。▼についても灰という意見は特に見当たらなかったように思うし なのでみんなの●希望が統一か補完か自由か確認する必要があると思うのよう わたしは占い師の自由でいいと思うのよう。例によって各自発言に余裕があったら集計お願いなのよう ●方針 自由：修 統一： 補完： |
413. パン屋 オットー 01:46
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尼>>403 僕のライン考察は読んでくれた？ 僕が吊られそうだが、【もし今日の吊が霊決め打ちなら、偽決め打ちされた僕の責任で負けることを残念に思う】。【もしロラのつもりなら、ロラは絶対に止めるな】 【今日▼屋で明日偽黒を吊った場合、GJがなければRPP突入であることを忘れないように】 占師をきちんと見極めてくれ。明日になって襲撃、占情報が増えて改めて占師を見るとき、今日の僕の考察を読み返してくれ。 |
414. 青年 ヨアヒム 01:48
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あ、僕も今日も自由でいいと思うよ。と、言うか当然自由だとばかり思ってた（笑） 神●パメラ 妙● 思案中 リナ：ジム真なら人。妙真の場合灰。信頼できる人が欲しいところや、統一占希望周りの発言から、素朴な印象。強気ではなく穏やかな気質。そういった気質にあう素直な思考。能力考察が独特と思いつつ、言の勢いとか重視？灰考察が見たい：妙真時傾向はわかるが白黒要素見えず灰中灰 |
416. 少女 リーザ 01:49
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>>415続き)ちょっと疑問なのが、自分と溝がある相手との思考の かみ合わせに行くんだけど、それが不十分なところ。お手馴れさん ならではの基盤があるから、そこで当てはめて終わってる気がする。 灰への触り方も、気になるところに集中している。彼なら、もっと 広く発言できるんじゃないかなというもんやり感あり。 占い先候補かな。 |
419. 木こり トーマス 01:53
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＼神妙長屋羊娘旅青尼樵 ※娘：神●青/妙●樵 職占占霊霊村村村村村村 ※尼：神自由/妙●羊 吊屋＿＿妙屋屋屋長屋屋 ※青：神●娘/妙●？ 占青＿＿樵青※樵※※青 二＿＿＿旅旅※＿※※旅 現状自由占有力だけど統一希望の者はいるだろうか。表にミスがあったら指摘して欲しいのだ。青旅吟味に戻るのだ。 |
421. 村長 ヴァルター 01:53
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かった。★説明くれると有難い。 屋狼前提で状況から絞ってみたが、皆白かったな……。この中からなら●ヨアヒムだが、もう少し考えたい。また、今日は自由＞統一の順で推す。補完は狂占がいた場合、格好の黒出しになりそう。 |
423. 少女 リーザ 01:59
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青>>422 ☆んー。了解なの。でも、皆が皆きっちり読み込んで来る 人ではないのは明白だから、そのスタンスはヨア兄にしては疑問が 残るのよ。性格といわれれば、うんそうか！なの。 考察してみた結果。【●旅人さん○ヨア兄】で行くのよ。 吊りに関しては▼オットーさんで行くの。灰で強くこの人！という人も いないし、安定策だわさ。 |
425. 木こり トーマス 02:04
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☆>>422青 余り言及したくないが、襲撃考察は護衛考察と密接に関係しているので、襲撃考察を一灰が出し始めると狼に狩が透けると思うのだ。我に限らず襲撃考察は能力者だけにして欲しいのだ。 >>ALL 反対が無いようなら【自由占】で占い師様にお任せするのだ。 もう一度位集計して本決定は出さないのだ。 重複の可能性があるので、明日占発表は【神→妙】を希望する。霊さんもなるべく早い発表をお願いするのだ。 |
426. シスター フリーデル 02:07
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霊CO！仮決定時間は・・・と続くと思うのよう それが無かったのは正直、対抗出てくるのを知ってた偽では？と勘繰ってしまうのよう 正直、村長さんこのまま来ないかと思ってたのよう。真でも偽でもオットーさんに悪いと思ったので▼村長さんにしようかと思ってたのだけど オットーさん狼前提でみんな白いって感じるものなのかなとちょっと気になったのよう >>425 トマさん 襲撃考察はGJが出たら禁止だけど出なか |
427. 村長 ヴァルター 02:10
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すまん、●トーマスで再提出する。理由は消去法：羊青修は考察した限り白い。娘は羊とほぼ同じ理由に加え、リーザ狂で偽黒を懸念。ニコはオットー狼なら切れてそう。 で、ヨアヒムは次点希望とする。ふらふらして申し訳ない。 ＞シスター なるほど。普通に時期尚早と判断していたが、意味は了解。あと表の補完やれなくてスマン。 |
429. 木こり トーマス 02:15
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＼神妙長屋羊娘旅青尼樵 ※娘：神●青/妙●樵 職占占霊霊村村村村村村 ※尼：神自由/妙●羊 吊屋屋＿妙屋屋屋長屋屋 ※青：神●娘/妙●？ 占青旅樵樵青※樵※※青 二＿青＿旅旅※＿※※旅 >>426尼 ありがとう。当然GJが出たら襲撃先考察は禁止なのだ。あまり話し過ぎるのも危ないので、皆が特に問題を感じないなら考察出しても良いのだ。だけどGJ出るとかなり楽になるのでなるべく狩情報を出したくないのだ。 |
430. シスター フリーデル 02:16
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出なかったら別にして構わないと思うのよう GJ出たら占い師と霊能者以外は言及禁止で ・・・文章考えてたらヨアさんに先越されちゃったのよう＞＜ 自由占いは了解なのよう。発表順はわたしは夜明けまで起きてられないので占い師の発表順についても起きてたら早く出してほしいけど無理はしないでいいと思うので早いもの順でいいと思うのよう トマさんの他に順番希望出してる人いる？ |
433. 神父 ジムゾン 02:23
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私は【●ヨアヒム】で行きます。「明言して襲撃怖くないのか？」の問いに対しては、むしろ、ＧＪを狙うため＆襲撃筋からの考察を容易にするため、明言した方がよいと判断しました。11人という構成では、ＧＪをいかに出すかがポイントだと思いますので。これで、きっと、狼は、襲うも地獄襲わないも地獄と言う感じかと思います。これだけ言ってて外したらものすごく恥ずかしい。ちなみに、更新直後に発表します。@1 |
パン屋 オットー 02:24
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やれやれ、霊能者になったからには、1回くらい霊判定ってものが見たかったし判定RPもやってみたかったんだけどな・・人生ままならないなあｗｗ ま、みんながんばれよ。 [チーズとポテトの米パン][りんご米パン][つくだにパン][お焼き（お新香、梅しそ、ゆかり、ほたて）][米粉クレープ][トリックシュークリーム][お好み焼き] もっと米パン焼きたかったなあ。 |
435. 青年 ヨアヒム 02:25
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考察はきっちり書いているし、能力者考察で、若干「僕の考える能力者像」になってる……？いや、灰に突っ込む姿勢を見るというのは確かに有効だけど、若干オトに厳しく感じたのでそこがちょい気にかかった。 能力者や灰などを見ると、相対的に判断してる傾向？考察はしっかり読み込んでから出す気質？なのかな？リアルタイム増えるログに溺れてる感からすると。と言うかニコいきてるー？ |
436. シスター フリーデル 02:26
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>>431☆オットーさん オットーさんの真贋は分からないので霊ローラーが正解かどうかは別としてわたしは霊決め打ちはできないのよう 更新まであとちょっとなんだけど無理はしたくないので申し訳ないけど おやすみｽﾞｻｰ≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡c⌒っﾟДﾟ)っ【布団】 |
437. 村長 ヴァルター 02:28
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一息。因みに夜明けまで起きているよ。 私は現状、神父狂人はやや考えづらく思っている。なので、リーザから発表してもらうほうがベターかと。 私が生きていた場合の発表だが、順番に何か影響を及ぼすかな？ 例えば偽占が私の判定を見て判定を変えたりするような状況などは、ちょっと今具体的に想定できないのだけど。 |
440. 青年 ヨアヒム 02:29
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だぁあ、結局名言しとるんかい、二人とも！！ >>434とか見ると 結果的に統一になって●先襲撃とかなったら素で笑う（笑）ちう感じに襲撃選択肢ふやしてどうすんの…… あ、僕は霊真贋が真贋なんで▼オトなら明日は▼村長。です。 |
村長 ヴァルター 02:34
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トーマスの狩人要素はブラフだな。 判定は白にしようかと思っているよ。 黒のほうが若干生き残りやすいかも知れんが、私が吊られたあとで君が生き残りやすいのは白だと思う。何となく。あと狂人に狼アピが可能だから。 |
444. 青年 ヨアヒム 02:39
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うーん、補完形式になるけど、リザちゃんは●リナかな。トマは明日考察が伸びるかどうかを待ってから待ってからと思うと。消去法でそうなるな。 ニコのリアルタイム発言とか読んでみたかったけど、魔物寝落ちーにくわれたか？＠1 >>443 リザちゃん ならいいんだけど…… |
445. 村長 ヴァルター 02:43
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明言のメリットをすぐに把握できないでいるこの頃。2人ともやってるってことは、少なくとも真贋要素にはならん……のかな？ ちゃんと読みこまないと何とも言えんが。 あと発表順に関してだが、時間もないことだから、混乱を避けるためにトーマスの当初の案を採用したほうが良い気がしてきた。補完部分もないことだし。 |
446. 神父 ジムゾン 02:44
次の日へ
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私が襲撃されてしまったら、ヨアヒムは吊り切ってください。ただ、今日オットーを吊って、ヴァルターから白が出るような事があれば、私の推理が全く的外れということなので、私の言にとらわれることなく、ヨアヒムを再度見直してもらえればと思います。自分でも、オットー狼基点に考えているなぁと思うところがあるので。あと、私が襲撃されたら、ヴァルターの前にヨアヒム先吊でも手数的には間に合うはずです。@0 |
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