プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 848. 木こり トーマス 02:45
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オト>>835 レジ狼なら屋吊目立ちすぎ、についてですが。2日目の時点で、レジは皆から白い白い言われていました。人情味のある発言が読んでいてなんとも面白く、誰からも好印象です。 俺からのロックオンもそれほどではなかったです。 屋吊った後も「や〜もう参った。ミスリー本当すまん。本気だすわ」とかで切り抜けられると考えの誘導だと考えているのですが、どうでしょうか。 |
849. 宿屋の女主人 レジーナ 02:47
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オットー3票…？あたし変えたと思ったけど…。ざわざわ。変えてなかったら後で謝る。けどこのオットー３票ってリーザ真見えてる気もした。結局判定が気になり起きてた。どきどき |
850. 少女 リーザ 02:53
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爺、レジーナに宿代を払ってくるのじゃ 「はっ、畏まりました」 宿「あんたが払った金貨、泥に変わってるじゃないの！」 その金貨は妾が術をかけておいたよの、汝が人狼ならば金貨は泥に変わる、変わったということは【宿は人狼】じゃな。 よし、きっちり引いたぞよ！！！ 今日で宿吊って勝ちじゃ！ チェックメイトじゃな。 いや、悩んだのじゃ。商と悩んだのじゃが最初に白打った商を信じて良かった。信じれて良かったぁ |
ならず者 ディーター 03:00
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トマ、男ならまだ表にいるじゃねーか！こっちくんなよ(笑)？ 最初から違和感あったんだが、リーザみたいな自信家タイプは 他人の意見を参考にすることはあっても、結局自分で決めるん だよな。アルみたいな感覚派の意見にとらわれる奴ではけしてない と思う。アル狼みてんじゃねーの、これ？今日の襲撃とかリーザ かなり偽っぽくなったと思うわ。 |
パン屋 オットー 03:01
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よ、よかったああああ リーザほんとにありがとね！今日レジ吊るためにもボクが黒くなるわけにはいかないので、まだ気は抜けない。 オットーの戦いはまだまだ続くっ けど、安心した…。ほんと粉雪と上にいられて良かったよおおおお |
854. 木こり トーマス 03:02
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【リザのレジ黒確認】ちなみに、占い理由用意されてたりしますか？リザの思考の流れを一応見ておきたいという気持ちもあり。 こっ、こんな健康的な男女比父さん断じて認めんぞ！！ 忘れる前に▼レジにしておやすみなさい。 |
少女 リーザ 03:03
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投票はどういうことでしょうね。 一人は長で傷があまりいなかったので傷を考えつつ後は宿が変えてないという感じでしょうかね。 この襲撃は羊屋でFA間違いないですよね。屋のあの執拗な宿庇いだけが凄い気がかりなのですが。羊はでも素直に狼の動きっぽいのですよね。やはり、羊屋青でFAですかね、私は。 羊白ならば者の様に襲撃されているはず。この襲撃にはならない。 なので読みに間違いは無し。で、良いですよね？ |
855. 宿屋の女主人 レジーナ 03:04
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うわ絶望した…うわあ… 鳩。 今日終わってない時点でリーザは狂人オットーは狼。残り一匹は後で考える。村人は最低RPP二回ですからそれ頭入れて… 大体シモン襲撃ってあたし狼ならリーザ喰うでしょ。普通あたしが決め打ってリーザ食わないとか狂気の沙汰。 昨日のリーザの懐柔具合が黒かったからそこ重点的に攻めて頑張りますが… 村人は少しはこっちに目を向けてくださいお願いします。後村長すまない。おやすみ |
857. 行商人 アルビン 03:09
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【判定確認】 これで狼チームが見えたね。推理が合ってて嬉しい。 しかし長宿霊か。強力なチームだな…… 俺を信じてくれてありがとう、リーザ。正直、俺がそんなに白かったか？ と思うけど、リーザみたいな強い人に言われると嬉しい。 あ、リーザは非狼確定だね。リザ狼なら今日はエピってるはずだもの。 |
行商人 アルビン 03:14
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うん。本当に良かった……うっうっ。やっぱりいくら有利と言っても狼はビクビクするものだよね。 とりあえずレジーナでRPPにはなるはず。細雪が自分はレジーナに投票する、と言えばリーザは入れてくれると信じてるっ。 |
ならず者 ディーター 03:14
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そんちょ、笑かすなよ(笑)！ほんとエンターティナーだなー。 今回はエンターテイメントが過ぎて突っつかれちゃった☆ みたいなノリだろ？ ほんとにそのCNだったらエピで皆でいじり倒してやるからな！ あー、ニコ。狂人MVPだろ、これ。後で3人で考えてやってくれ。 |
858. パン屋 オットー 03:18
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シモン、村長お疲れさまでした。お供えっ[食パン8枚切り] 長宿霊+年だね。霊はヨアとニコどっちだったんだろう… とりあえずレジにセットしてボクも流石に今日は寝るよ！朝早くからパン屋組合があったからもう眠気限界 |
行商人 アルビン 03:25
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いやいや。細雪がうまかったんだよ。僕だとぎこちなくなるからなあ、ああ言う瞬間に。 僕が意識してやったのは、年偽要素挙げくらいだし……ｗ さて、僕もそろそろ寝るね～～。リーザにCNを考えてあげないといけないね（笑） |
859. 少女 リーザ 03:27
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>>854樵＞ 判定も判定見た後に書くでの。用意はしてなかったが思考にあったことを記すぞえ。 昨日の考察でも述べたが襲撃と行動が連動してる様に感じたでの。 屋とかはあからさまと言って悩んでおったが、やはり妾には狼が勝負をかけてきた様に思えたでの。 あの場面、屋を兎に角吊らねばペタ襲撃の分を（村に一手与えた）取り戻せぬからの。 屋を吊ることは村として少しでもペタ真を考えるというのを行動にする行為 |
860. 少女 リーザ 03:28
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行動とすると不思議なことに思考も引きずられるでの。 屋吊りによって吊り手と思考をイーブンに戻させるのが目的の年襲撃にあの露骨な行動、こう考えるとやはり納得がいくのじゃ。 妾は状況的要素を主軸に屋を白と考えておったから辿り着けた推理ではあるがの。 あとは先にも言った通り妾は商占と悩んでおったが妾には商は序盤から白く見えておっての、長占より羊占を優先したのは彼の希望を通したというのもあるのじゃよ。 |
861. 少女 リーザ 03:28
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まあ、其処は良いとして少なくとも妾は単体で見た時には商人は発言や姿勢はそれぐらいの信用がおけると考えておった。 しかし長で黒を引き、４日目こそラインが切れたとはいえ三日目までは商は長白視。羊屋は商を黒視しておったでの。妾の中で不安感はあったのじゃ。 でも、自分の推理を信じたい気持ちがあったでの。樵が宿黒推理してた後押しになったの。感謝じゃ。（商の●宿希望も参考） 故に宿占かつ「信じて〜」になる |
パン屋 オットー 03:32
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方向だけ決まってれば、すっとぼけるのは得意です(コラ 方向で迷うんだよね。チキンだから‥。 まあボク白というより、リーザ真だと思われただけだと思うんだけどね！ そだね！何雪が合うかな？ リーザにはほんとにお世話になったなぁ。 おやすみー |
862. 少女 リーザ 03:36
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>>857商＞ 白かったぞよ。褒美を取らせたいぐらいじゃ。 考察の内容の的確さや広い視野は普通に白かったしの。後は少々感覚的で申し訳ないが姿勢が狼のものでないと思ったの。 それに先も言ったが村長占の希望の方が多く思えていたにも関わらず、羊を占ったのは汝の希望じゃからの。 推理面でも妾は貴公を頼りにしておったのだぞよ？ 少々、途中迷いも生じたが最初に信じた所がちゃんと白だった喜びは大きいよのぉ。 |
少女 リーザ 03:55
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私視点で残り宿だけなので他は白確定。 視点維持がとてもラクチンで素晴らしいですね。 ちなみにこの感情出しはBBS環境に合わせてみました。この手の感情の動き方はBBSだと白く見られ易い傾向にあると思います。 元々PPですが勝つなら最後まで綺麗に騙したいですしね。 羊屋は狼で問題無し。樵は宿を強く疑っている上に私決め打ちが強い故にひっくり返りは無い。この時点で安泰。 アルさえ取り込めば完璧ですね。 |
少女 リーザ 04:06
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しかし、私が村ならどうしたかな。 あの年は若干、メタ真な所もあったので私が村なら駄目だけど真で押すかな。 いや、それ以前に屋羊が黒いので其処からのアプローチかな。 私視点で屋黒は判定から見えたものですが、正直、それなくとも黒だと辿り着けるかな、と。 どうだろ、確定情報無いとやっぱ年贋に流れちゃうのかなー。 年が占師だったことは村の不運だと思います。 やっぱり真と思いたくないですよね、あんなの。 |
パン屋 オットー 04:21
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結局興奮してまだ起きてたりしてっ はー、ほんとよかった。でもまだ勝ってない。良くてRPPまで持ち込んだだけ。 ボク黒いと思ったらリナは絶対に屋吊り希望してくる。トマはレジ黒視してるから分からないけど、油断はできない。 レジはLW誰だと思うかな。樵は白だし、主張するなら妙か羊か商だね。 楽しみではあるっ |
旅人 ニコラス 10:23
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ちょろっと。 シモンさんは初参加だったんですか？本当にお疲れ様。 私の黒塗りはきつかったと思います。ごめん。 ただ、既に書いていることを読まないで黒要素とするのは、できるだけやめた方がいいですよ？ |
旅人 ニコラス 10:27
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レジーナは、たぶん、この村の後、「今後ロラは絶対する」と思うかもしれません。 【それはある意味間違いです】 ロラするにも、後の展開をしっかり考えて、どういう順番がもっとも情報得られるか、単体でもしっかり推理しながらでないと村は負けます。 能力者の方だって、検討なしの手順と言われたら腹立ちますし。 レジーナの今回の反省点は、常に「ロラすればいい」と思考停止状態だったことですよ。 |
旅人 ニコラス 10:49
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まあ、こう言っておいてなんですが、どうなるかまだわからないと思っておいた方がいいですけどね。 吊り手は全部で５手しかないのですから、両陣営の狼を墓下にという方向に意識が向きすぎると気がついたら、情報少なすぎて吊りきれずが結構多いですよ。 出かけてきます@12 |
863. 羊飼い カタリナ 14:16
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おっはよーござまーです！ リナも▼宿セット。 と言いつつレジさんのお声にも耳を傾けるですよ。シモンさん襲撃は結構びっくりでしたね。 リナは狼さんはリザちゃんに突撃して、やっぱりリザちゃん真で良かったんだ・・・だけどLW分かんない！ 誰誰？ってくるか、白目で見られてて年の白先なトマさんを襲撃して、ほら、リザちゃん狼側だから襲撃されてないんだよ・・・っ！ってくるか、どっちかかかなあと思ってました。 |
864. パン屋 オットー 14:16
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ちらりと顔出し。 妙☆>>840あ、やっとなんとなく分かった。 昨日リーザに聞かれた意味をずっと考えてたんだけど‥ペタ襲撃は、オト吊りで吊り手を消費したいんじゃないか。安全策とか言えば狼がボク吊りに動いてもおかしくない。 また、襲撃筋的にペタ真考え直してもいいのに、それなのにアルはペタ偽で考えている。だからアルと村長はつながってないんじゃないか、と言っていたのかな？ うん、その通りだったね(汗 |
パン屋 オットー 14:22
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おや、リナと頭がゴツンっ ＞リナ ああ、それもよかったかもね！まあ、正直吊れない所であれば、誰でも良かったんだけど。 トマ残しはレジ狼とすればちょっとマゾイかな。レジ見る限り諦めた狼には見えないしー まあレジ狼だけど。 |
865. 羊飼い カタリナ 14:27
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ただ、リザちゃんから見て昨日の残る灰は屋商宿兵木の5名。万が一狼さんが今日の占いを避けられたとしても、同時に一つ白が増えるわけですから、占いと吊りをかいくぐるのはかなり厳しくなります。だったら、今日は占い回避できたことに賭けて一日占い襲撃を我慢して、明日で抜くっていうのも一つの戦い方なのかなあと思います。 仮にリザちゃんが狂人だとすると、抜いちゃった方がよっぽどそれっぽい。そうでなくてシモンさん |
866. パン屋 オットー 14:40
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うーん…リーザがＬＷみつけてくれたから、あんまり言うことなくなっちゃった。 今夜は霊のどっちが狼だったのかとか狼の作戦とか少し考えてみようかな。兵襲撃で灰狭めもどういう意図なのか不思議だし。占い先と重ねたつもりだったのかな？ あ、そうだ。言い忘れてたけどアル疑ってごめん。 昨日の時点で村長とつながってるのアル以外で考えられなかった‥リザがいなかったらアル希望してたと思うからよかったよ。では夜に。 |
867. 羊飼い カタリナ 14:40
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抜きに行ったとすると、信用差を利用してリザちゃんに偽黒出させてそっちを吊ってしまおうという感じですね。 とすると、ここは狂人リザちゃんの腕の見せ所なのですが、リザちゃんにはオットーさんが仲間だということは分かっています。ほんで昨日のオットーさんの考察を読むと、アルさんとレジさんなら黒出しても安心そうです。ということで、アルさんはかなり白くなります。 年真だとしたらLW候補は商羊しかない。という |
868. 羊飼い カタリナ 15:07
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ことで、やっぱリナ的には状況からも年真は考えにくいです。 他に言うこと・・・って思ってるんですが、仮にレジさんが村だとして狼さんがどう動いたかとかを考えるといいですかね？ あと、何か言っているうちに興が乗っちゃったのですが、リナはリザちゃん真と思ってますよ。あんましゃべることがないので、笑ってゆるしてくださいです。 |
パン屋 オットー 15:07
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ああ、レジ狼なのに、トマ襲ったら逆に黒く見えるかな？まさか、そんな‥狼マゾイ視にかけてる感じ？リザ残しとかも。昨日のレジの考察みると、シモン占いにかけてた感じもしないでもないし。 うー‥ややこしくなってきたな…。あとでもう少しよく考えてみよう |
パン屋 オットー 15:29
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そうだ。占い先とか毎回きちんと考えてなくてごめんなさい… でも、ボクは確定情報好きだし、基本統一占い希望だからさ。そうじゃないならもういいかと本気で思ってた。 リザはどっかで自由希望といってたし、真面目に村視点で頑張ってる占い師がやりたいこと制限されるのってかわいそうかと思って。もう一人の占い師はやりたい放題だったし。屋占いはGJだったと思うけどさっ |
パン屋 オットー 15:44
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つまり初日に●屋でとか言ってるの見た時点で占い真贋関係なく、もう占い師は完全自由にすればいいと思った。 コアズレ自体を責めてるんじゃなくて統一希望してる人が多かったんだし、もっと屋占いしようよーって説得したりしてからなら別にいいんだけど。 真面目な方が損したり制限されるのって好きじゃないから、片方が好きにするならもう片方も好きにすればっていう気持ちでいっぱい。妙真でもそれは変わらなかったと思う |
負傷兵 シモン 18:01
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>ニコラス 確かに様々ないみできつかった。 二日目まではPC上でのみ読んでおり、アンカー先の確認に追われるので精一杯、読み落しが多かったのが正直なところです。で、3日目から紙にして読んでました。 読まないで黒断定が良くないのはおっしゃるとおりなので、今後の反省点にします。 |
869. 宿屋の女主人 レジーナ 20:32
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よし帰ってきた。喉と相談しつつ話していく。まず最初に大切な事をまとめる。 ①この村の半分は人外なので、その人達に誘導されない様村人は自分の意見で発言を見て最後の投票を決めてほしい。後悔しないように。 ②オットーとリーザは人外なので悪いけど今日喉を裂いてその人達と一戦交える気はないです。村人説得に全力投球。そっちもそっちの主張を繰り広げてください。 |
870. 宿屋の女主人 レジーナ 20:33
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③今日は夜明けまでに出来るだけ早く村人は投票先を明示して下さい。屋妙とLWは明示しないでいいです。▼宿っていうのは分かっているので。村人はRPP二回が待っていることを考慮してLWを明日見つけるためにそれはよろしくお願いします。 ④これから出来るだけ喉を節約して主張して行くけど、村人はその情報を元にもう一回最初から全ての発言を考慮して最後の投票先を決めて下さい。 |
パン屋 オットー 20:39
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あ‥ごめんレジ。独り言で普通に発言遮ってた… 妙襲えないんじゃなくて、襲わない推理もあると思うんだけど。狼とか。 霊内訳が真狂(旅偽パターン)もあるけど‥って、そしたら、屋妙羊(or商)+旅でってそいえばこれだと終わってるか。 じゃあやっぱり羊か商が狼だね |
871. 宿屋の女主人 レジーナ 20:50
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少なくとも一回イーブンに戻して。空気がアウェイすぎて村人が誘導されるのが怖い。それで▼宿になったら自分の実力不足(SGになった)と突然死とかの事故が敗因でいいです。では行きます。 まず軽くLWの予想を立てます。樵は白なので商羊のどちらかがLWなのですが、個人的には羊だと思っています。それも外してたら何も言えないのですが多分。 1dはライン切れ無。カタリの●屋は1dだしタイミング的にも切りやすい。 |
873. 宿屋の女主人 レジーナ 20:54
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９割【羊屋霊—妙】だと思うのでアルビンとトーマスはその陣営の有り得る度合いを見て下さい。 で後襲撃なんだけど、3dディタは真占いと狼が思ってた妙の白+狩、4dペタは3dのリザの羊白出しで全力真占い噛みに行った、5dシモンは手数都合ということで襲撃の流れは完璧にありそう。これも樵商は確認して下さい。 とにかく、トーマスと、アルビンと、カタリナは、あたしの発言をもう一回ちゃんと見てください。 |
パン屋 オットー 20:56
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今のうちにお風呂いこうかと思ったら、レジの考察始まって気になってしまったっ LWリナできたんだね。やっぱりボクは仲間切らなさそうなタイプに見えるのかな >>872うん、初回占いにあたるボクがブレインだったらおかしすぎるしｗ 能力が劣るといわれるのは当然さっ |
874. 宿屋の女主人 レジーナ 21:02
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何というかカタリナ狼にしか見えないのでカタリナ狼という前提で話進めてます。もし村人だったら後で全力で謝罪するよ。 後アルビンとトーマスは【もしあたしが狼だったら今日の▲シモンの理由】を考えて。昨日あたしが結局リーザ決め打ちに移動しかつ、リーザが最後の方まで(>>840)宿占いを明言していた事。そこで真占い師を抜かないとかゲームセットにも程がある。狩人がいない可能性も多々あるのに。 |
パン屋 オットー 21:22
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万が一GJでたら、吊り手が増える。それこそレジは3回の吊り縄をかいくぐらないといけない。仮にボクが狼としても、年真ならば商か羊か宿がLW。屋吊りに1手使うとしても、2手で狼を吊り切らないといけない。 GJ懸念があるのは樵か妙。それこそリーザは襲えないと思うんだけどなー だからそれならばトマ襲えって話だね |
パン屋 オットー 22:10
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レジ＞うーん‥じゃあボクからも、参考までに。発言が丸いのはボク村人でもいつもだったりするんだなー 敵作れば村人でも吊られるし、ガチはいいけど喧嘩になるのは嫌だから、村人でも意識してほんわかはしてるよ。性格要素なこともあると思うので、それはあんまし気にしない方がいいと思われる。もちろん、狼もやりやすいと思うから、単なるとっかかり作るのならいいと思うけど！それだけで狼とか言われたらボク村に入れないｗ |
パン屋 オットー 22:16
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あと、うーん…は村人時でもというか、村側の経験しかほぼないボクなので、村人でもよく使ってます。がががは本気で時間間に合わなくて焦ってた。…とか！？とか、やっぱり村人でもすっごく、よく(ry でも確かに、本気っぽさを出すとか、村人っぽさを作るために姿勢とかそういうのは意識してたかな。 |
パン屋 オットー 22:30
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ごっめん、羊雑感は1ｄ発言ではやってないけど、2日目の冒頭でやったからセーフかと思ってた…。わざとではない。 リナ戻ってきたの遅かったから発言見なおしに時間がががが‥。 あと、ボクの経験的に、料理出してくれる人は高確率で人狼だよっ |
少年 ペーター 22:48
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事実に気づいた村が必死に説得にかかるけど、集団心理を利用した狼どもと事実に気づけない村人に血祭りにされるパターン。いやらしいわぁもう。 あら、バルタン。私がそこまでサディストに見えるの？ いやね～、激しいのはベッドの上だけよ♥ |
パン屋 オットー 22:51
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全く意図してなかったけど、変なとこでリナとラインできてたんだ。 いつものらりくらりで、あんまし疑われたことないから、こうやって他人目線の考察きけるのは楽しいっ それにしても、ほんとにリーザよく粉雪が相方だとわかったなー よかったよかった。さあ、安心してはいられないのでボクも色々考えよう |
村長 ヴァルター 22:54
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へいペタリーヌ。 村にでかすぎる荷物残していきやがってコノヤロウｗ 狼として利用できる者は利用する。と言うのはゲームの特性上間違っては居ない。その中でどれだけフラットな視点で考察し、そこに説得力を持たせるか。その流れをきちんと論理的に分析すればそこを逆手に狼を特定する事も可能になる。狼としては最後の手、諸刃のだろうな。 まぁRPPともなれば話は別だし、その状況にしてしまった事は俺達のミスだ。 |
少年 ペーター 23:01
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そうねぇ～ バルタンのモノが大きすぎて、喘ぎ声だけで１発言を潰してしまったのは大きなミスかも知れないわね～。 RPや心象もあると思うけど、私の説得力も足りなかったせいで、バルタンのモノがでかすぎるという、村人たちの危機意識を目覚めさせることができなかったのは大きな失敗ね。 |
行商人 アルビン 23:03
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やあこんばんは細雪。リザは俺を村人と思っているかもしれないなー と俺への評を見て思ったｗｗｗ だって俺、リナとオットーは黒く見たけど、村長とれじーなは白く見てるｗ さてちょっと風呂入ってから表に出るよ。 |
少年 ペーター 23:08
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いやね、覚醒も何も、バルタンの男らしさに改めて惚れちゃったのよ。 バルタン。。。 またあんなことやこんなお説教したら私おしりが小さいから次こそ本当に裂けちゃうわよ♥ あっともうこんな時間・・・残念だけど、私のナイスばでぃをきーぷするには睡眠が大切なの★バルタンまた今度ね・・・・（ういんく |
宿屋の女主人 レジーナ 23:10
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トマとアルビンは帰り遅いんだな… 早く寝るつもりだったけど待つか(｀・ω・´) オットー辺りは帰ってきててもおかしくないと思うけどどうしたのだろー 孤独ー(´・ω・｀) |
882. 木こり トーマス 23:23
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リザ>>859 催促してしまったようですみません。ご回答ありがとうございます。 状況的に屋白と考え、屋吊を押すことで村の思考をイーブンに戻すことが目的の宿の行動が怪しいと思い占ったということで了解です。リザとアルもう付き合っちゃえよ！と思いました。 …こんばんは、明かりの灯らない104号室を見てはあの人のことを思う日々、トーマスです。 |
883. パン屋 オットー 23:23
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こんばんは！リクエストがあった今日の襲撃考察から。 狩人に関しては触れない方がいいと思ったから今まで触れなかったけど…まあ、初回占いで黒出されたボクが狩人だったらCOしている＝非狩人なのは狼からもばればれだと思うからいっか。 狩人は、昨日の時点で候補者は羊商兵樵でしょ？霊ローラーしてたんだから墓下行きの候補者は者神農の3人だけ。 突然死者って無能力者だと思ってるから、 |
村長 ヴァルター 23:27
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、と言われれば。ああ、そうか。ともなるし。正直意外性もないし、強い人要素も狼要素も無いんだよな。まぁ一人浮いた所で戦ってる印象は若干非狼感か。単体見ると狼と言うよりは狩人っぽくも見えるんだが、この辺は自信無い。 現状ＧＳ白羊＞樵＞商黒 って感じかな。 |
884. パン屋 オットー 23:30
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(続き)まだ生きててもおかしくないんじゃないかとボクは思ってるけど。者ってそんなに狩人っぽかった？ 今日の襲撃は、万が一GJでたら、吊り手が増えるよね。それこそレジは3回の吊り縄をかいくぐらないといけない。しかもリーザ生存中。 それこそ狼には最悪なパターンだと思うけど。 万が一妙に占われてても、年真だと主張すればまだ戦える。 だから単純にGJ避けたんだんじゃないかなー |
886. 木こり トーマス 23:36
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＼｜妙年｜旅＆青｜者羊長宿屋商樵兵 妙｜真狂｜真＆狼｜人人狼狼人人人人 年｜狂真｜真＆狼｜人灰灰灰狼灰人人 ＼｜６▼｜▼＆▼｜▲６▼６６６６▲ レジが頑張ってますね。レジを吊っても終わらない場合を考えて見たのですが、残り4人なので妙が狼長に誤爆してない限り、明日はきませんね。 泣いても笑っても最終日です。全力で104号室をアピールしていきましょう。 |
887. パン屋 オットー 23:40
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おや、レジからだ。 うーん…そう言われても分からないけど… ボクの経験と言われればそれまでだけど、突然死って無能力者以外の人がしたの見たことないし、そんな重要な役職者が突然死するのかなー。そりゃあしないとはいいきれないけどさ。 余裕というか、そうするしかなかったんじゃないかと思ったよ。 |
888. 少女 リーザ 23:44
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覗いておるぞえ。 しかし、どうしたものかの。 説得要素は尽きぬぐらいあるがの。昨日の宿の動きの襲撃・長との連動を見れば明らかじゃしの。 何か説得せねばならぬのなら説得するでの。 妾に質問がある場合も歓迎するぞえ。 昨日の時点の宿考察で大凡、十分に感じるでの。のう、爺？ 「しかし、最後まで気を抜かずにやるのも姫の勤めですぞ？」 小五月蝿いのぉ、妾なりに努力はするぞえ。爺、議事録を取ってくるのじゃ |
889. 少女 リーザ 23:51
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>>882 トーマス な、なな、な、何故そのようなことを申すのじゃ！！ わ、わ、妾は高貴な生まれ、どこぞと知れぬ行商の者などと……。 べ、別にアルビン殿のことを下賤の生まれと言うておるのではないぞ？ ただ妾は体裁というものを考えてじゃなぁ……。（ぶつぶつ 爺、爺はおらぬのか！ えーい！ 何故こんな肝心な時におらぬのか！ 「ﾆﾖﾆﾖﾆﾖﾆﾖ、いやぁ、良きかな良きかな」（遠い物陰から草に扮して） |
891. パン屋 オットー 23:55
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ちなみに、>>878「羊雑感初日忘れがライン的に黒い」 日をまたいじゃったけど、2日目の冒頭にリナの雑感はだしたよ。リナが帰ってくるの遅かったから1日目に発言を見れなくてやりそこねただけで。まあ確かに遅すぎるのは悪かったと思うけど。 そういうこと言ったら、レジだって村長だけ1日目灰考察してないと思うんだけど…。 |
892. 宿屋の女主人 レジーナ 23:57
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>>890樵 おお。じゃあこっちとしてはペタ真で考え直せと言わせてもらおう。とりあえずそこで思考停止されるとどうしようもない。最後までペタ真の目を見て結局周り全員がリーザ決め打ちリーザに偽黒出され絶望して必死に夜説得材料出した最中考えずにそういうこと言われるとどうしようもない。あたしはペーター一人のせいで村を敗北に追い込みたくないわけ。わかる？ それで切り捨てられて色々絶望だよ。まじで。 |
行商人 アルビン 23:58
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やあ。湯上りほっこりアルビンです。 俺と…銀雪（仮）がつきあうなんて…キャー！ しかしれじーなに敬意を表して初日からさらってくるか。今僕視点では、屋羊霊＋妙ＶＳ長宿霊＋年が確定しているからね。 |
894. 行商人 アルビン 00:16
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やあ、こんばんは。朝起きたらトーマスが横で寝てました… レジーナの考察読んだ。 せっかく僕視点で屋羊霊＋妙ＶＳ長宿霊＋年が確定しているので初日からさらってきてみるよ。宿屋ならわおーんしてるだろうからないよね。 そしてリザは…えっ？ そ、その…前からいいなって思ってました！！ でも本当に僕でいいんでしょうか…（てれてれ） |
895. 木こり トーマス 00:20
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レジ>>892 申し訳ありません。事実はリザ真かペタ真かの2択です。その上で、あまりまとまっていませんが、俺が考えたことを投下します。 ペタが真なら、どうやって勝つつもりだったのか勝ち筋が見えないです。 占い師の勝利条件は村と同じ。村が勝つためには狼を吊る必要がある。狼を吊るには村の多数決投票が必要。ならば村の票を動かすよう働きかけなければ占い師は勝てない。 ペタ真の場合、自分の勝利条件と行動が |
897. 木こり トーマス 00:32
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ペタ真の場合、自分の勝利条件と行動がちぐはぐに感じられました。 勝つ気がないフリーダム真占い師ならありえる行動だと思うのですが。 ペタ>>593「やっぱなんだかんだ言って現在の役職の責任を重く感じているんだと思うよ。」とかその後の灰考察など。ペタは俺には勝負を捨てている人には見えないです。状況はリザ真かペタ真の2択。どちらかは真実でどちらかは偽りです。それならば、この役職と行動のちぐはぐは、単に |
旅人 ニコラス 00:39
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論理崩壊はね、次のパターンで起きます。 1.答えが見えてからの推理 2.思い込んで（期待して）しまい、そっちに向けられるよう推理をかき集めた場合 3.事実を捻じ曲げた場合 この意味で地上のみんなはそれぞれに論理崩壊している部分ありますね。 |
901. 木こり トーマス 00:39
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この役職と行動のちぐはぐは、単にペタの役職が申告と異なるからと考えました。 アル>>437のペタの考察は明日があると考えてる者の考察に見えるという指摘、オトが上げていた一連のペタ狂人要素、これらも含めまるっと覆すほどのインパクトが、今まで起きていません。 日が経つに連れ、初日の印象や前半に起きた出来事の記憶は薄れるものですが。ペタ真＞リザ偽とするだけの説明が状況的にもレジの主張を読んでも見つけ |
902. 木こり トーマス 00:50
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ペタ真＞リザ偽とするだけの説明が状況的にもレジの主張を読んでも見つけられませんでした。 レジ>>898「考える前に切らないでよ。」は耳が痛いですね。申し訳ありません。もう一度見返して見ます。 ▲兵に関しては、兵は3日目●レジーナです。俺とは別の視点でレジーナを疑っています。兵は皆から白視されてきていましたし、兵はレジが言葉を尽くして説得してもくつがえせない所だと判断しての襲撃だと思います。 |
904. 宿屋の女主人 レジーナ 00:57
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★リーザ 今日の▲シモンの理由をどう考える ☆トマ >>902 ▲兵の余裕はない。 覆せない所なら正直2dから宿ロックしている君を食べるんじゃ？ そしてペタ真は説得無理。正直。ペーターは勝つ気満々フリーダム占い師です。一時期自暴自棄になった。という主張しかあれじゃできない。だから陣営で納得してもらわないと。 【村人は吊り先を明示。あたしの考察と羊屋青—妙を考えて最終決定せよ】 無念なり。＠０ |
パン屋 オットー 01:01
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レジほんとーにおつかれさま‥！ペタは、まあ、リザと比べるのは難しいと思うので、本当は、陣営全体で見たほうがいいと思いまする。数パターンにしぼられてるしっ そしてトーマスの目が怖いΣ |
ならず者 ディーター 01:04
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なんていうんだろうな。ﾛｯｸかかっちまったら、視野が狭くなるんだよな。 そこにレジみたいな●●狼！注意して！ってやると、逆に誘導されて いるように思い込んでしまうんだ。だから、レジの説得は逆効果だ と思う。皆木ばっかり見て、森林を見ようとしないんだな。 |
906. 少女 リーザ 01:10
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>>904 レジ 年襲撃という決断を下してしまった時点で妾襲撃という選択自体を厳しくしてしまっているでの。 妾襲撃が通って灰二手。妾襲撃発生の時点で妾真は決打。 羊は白確定扱い、屋も襲撃状況から準白扱い。灰二手だけど商樵を吊るのは難易度が高い。それに昨日、あの動きをしてしまった以上は引き返せないだろうしの。 その上でシモンの理由じゃが、説得し辛いからではないかの独特の思考故に、という印象じゃな |
907. 羊飼い カタリナ 01:16
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改めてこんばんは～です。 レジさんはリナLW予想なのですね。正直言ってリナもそれしかやりようがないと思います。アルさん狼で屋に疑念残す意味が分かりません。壮絶な仲間切り、という可能性がなきにしもあらずと言えるかも知れませんが、狼さんなら屋白いよね～年偽だよね～って言っとけばいいと思うのです。 レジさん喉切れでこういうのもなんですが、一応リナ的な反応。宿>>872 アンカ引いてるとこそのまま、リ |
908. 羊飼い カタリナ 01:25
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ナは狂誤爆の可能性もあると言ってますよ。>>873屋狼なら狼さんは年真と思うのではないですか？ 真占いと村側が思っていた妙の白、なら分かります。 リナ自身の考えとしては、リナは1dからちょっとペタ君を疑い始めてて、2dの発表でかなり真っぽくないと思い、その後のLW予想でやっぱり真ないって思いました。対するリザちゃんの様子を見たのですが、灰を見ようとしているのが感じられて、年偽妙真でいいって思いま |
村長 ヴァルター 01:27
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宿は感覚派ってのもあって狼探すのは苦手じゃないと思うが、説得には向いてないな。 まぁそもそも樵は年真に見えない→妙黒だし先が狼と言う非常に分かりやすい発想だ。 そして年偽の思考の根底は恐らくエピレベルの喉数無いととてもじゃないが崩せないだろうな。 |
909. 羊飼い カタリナ 01:36
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した。 その後、2dでリザちゃんに疑われました。でも、それは無理もないのかなあと思いました。質疑重ねて、やっぱり分かってもらえませんでした。その後、オットーさんはあっさり分かってくれたので、リナは自分の態度が一般的にはどうなのだろうとちょっと思いました。 このとき少しだけ、妙商でリナに黒出そうとしてるのかなあとは思っていて、そうだったら面白いなと思ったり。でも、やっぱりリナは2d時点から占師の |
911. パン屋 オットー 01:45
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(続き)屋吊りをおしてることとあわせて、やっぱり狼陣営の作戦はボクで吊り手を消費したかったんじゃないかな。(霊は見返してないけど)旅>>676は年偽視してるから、仲間ならヨアのほうがあるかなー その後は、村長VSリーザがメインで、灰考察は屋だけ。狼探してない。 「妙のスキルなら‥」っていうか今見返すと、あら探し宣言で断ってはいるけど、やっぱりリーザの印象下げに来たんじゃないかな。それで年襲撃して、 |
912. 羊飼い カタリナ 01:51
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見方に変わりはありませんでした。ってか、脱線承知で言うのですが、あと、リザちゃん真だと思った上で言うのですが、ペタ君真なら突然死宣言うんぬんじゃなくて、初日の振る舞いとか2dのLW探し周りのやり方こそ、やってはならないと思うのです。ペタ君偽ならリナはアリだと思います。 |
パン屋 オットー 02:00
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リナは‥まあ、高確率でレジから外さないかな。 かなりつよく狼視されてるし、アルオトは主張するの難しい＆切れてそう。 レジ狼じゃなければ、明日が来ちゃったらリナ吊りになるしそれは絶対に負けだからね。不安に思いつつも考え直しにくそう |
旅人 ニコラス 02:01
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村長さんはよく人を見る考察してますね。 こういうのが望ましい。 レジーナの第一声と、実はリザ偽とわかったときの動揺のしかただけでも、白いと、村側で地上にいたら私は言ってたでしょうね。 |
パン屋 オットー 02:07
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ボクも…今後、いくら偽っぽくても真っぽくても占い師決め打ち怖くなりそう(がくがく そういえば襲撃はリナでいいと思うので(狩人疑惑あるのトマとリナだけだし、仮想狼陣営だとかいわれてるので絶対GJでないだろうから) 粉雪から希望とか特になければボクは触らないでおくね。考察頑張って！ |
918. パン屋 オットー 02:31
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うーん…霊見返してたけど、やっぱり狼はヨアだったんじゃないかな。 ローラー言いだしてる辺り、能力者で吊り手を消費したい狼と一致するんだよね。 初日、あのままだと疑われる勢いのままに初回占い上がるかもしれなかったから、それを避けて出てきた狼っぽいような。 ニコは旅>>676は年偽視して、屋吊りじゃなくて年を吊りたがっている。3ｄ狼は屋吊り主張で吊り手稼ごうとしてたと思うからやっぱり違いそうかな。 |
村長 ヴァルター 02:38
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旅＞難しいようで簡単なんだがな。 どっちが正しいとかどっちが偽だとかは考えるのが簡単だが、単純な比較論は失敗しがちっぽ。 妙真の場合、年真の場合を総合的に検証する。そして一番大切なのはその時ソイツは絶対真なんだって『信じて』考察してあげる事。 人を理解する時に自分が信じてあげなきゃ誰の事も理解出来ないし、また相手も理解してくれない。 |
村長 ヴァルター 02:40
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このタイミングでの考察は黒いwwww わっかんねくなってきた！！ 者＞自慢じゃないが狼っぽいやって負けた事は無いが、村人やって勝った事なんて二回しかないぞw 欠点ありまくりだ。w |
パン屋 オットー 02:41
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そういえば答えたかったけど答えられなかったディタがどっかでラインについてどう思うか言ってたやつだけど、ラインなんて幻想だよ？と思ってたりして。まあ見ないと黒視されるから一応見るけど、重要だとは思ってない。 今まで何度ラインに騙されたことかっ |
ならず者 ディーター 02:41
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｢人の心が読める訳がない｣んだって常に胸に刻んでおくことだ。 相手がどんなに胡散臭く見えたって、そいつをじっと観察していけば 何か見えてくるものがあるかもしれない。上から全体を見ることが 何より大事。一部の発言だけ見ても何にもならん。 以上、ならず理論（笑） |
パン屋 オットー 02:42
次の日へ
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