G239 幻の村 (2/22 02:45 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了

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旅人 ニコラス は 少年 ペーター に投票した。
パン屋 オットー は 旅人 ニコラス に投票した。
少年 ペーター は 旅人 ニコラス に投票した。
行商人 アルビン は 旅人 ニコラス に投票した。
村長 ヴァルター は 旅人 ニコラス に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は 旅人 ニコラス に投票した。
木こり トーマス は 少年 ペーター に投票した。
負傷兵 シモン は 旅人 ニコラス に投票した。
羊飼い カタリナ は 旅人 ニコラス に投票した。
少女 リーザ は 旅人 ニコラス に投票した。
少年 ペーター、2票。
旅人 ニコラス、8票。

旅人 ニコラス は村人達の手により処刑された。
少年 ペーター は、羊飼い カタリナ を占った。
パン屋 オットー 02:45
少年 ペーター ! 今日がお前の命日だ!
羊飼い カタリナ は、少女 リーザ を守っている。
次の日の朝、少年 ペーター が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、パン屋 オットー、行商人 アルビン、村長 ヴァルター、宿屋の女主人 レジーナ、木こり トーマス、負傷兵 シモン、羊飼い カタリナ、少女 リーザ の 8 名。
青年 ヨアヒム 02:45
ニコラス、ペーター、お疲れ~
パン屋 オットー 02:48
深雪お疲れさまでした‥!

勝利を届けられるよう、がんばるよっ
行商人 アルビン 02:49
よし、食べられたね! この辺りでリーザの俺白判定がほしいところである。

深雪まじお疲れ様。俺もがんばる!!
負傷兵 シモン 02:51
何故か最後まで生き残ってしまった。
突然死が無く寡黙吊だったら生存していないことを考えると僥倖である。
ペーターの推察どおり、読めないは正解。
自分の分析がまさに正鵠を得ていたのが真?かと思った理由です。

旅人 ニコラス 02:52
……お疲れ様。
昨日のざっと読んだのですが、僕は霊2COで真霊決め打って勝つとか、霊ロラ受け入れるだけの真霊が偽視されたとか結構見てきてますからね。
自分の基準だけで考えるのはよくないですよ。
732. 少女 リーザ 02:54
爺、村長と麻雀を打ってくるのじゃ。
「は、畏まりました!」
・・・
「国士無双!」「緑一色!」「大三元・字一色・四暗単騎!」
爺、そこまでにしておくのじゃ。その麻雀牌には妾が術をかけておる。汝が人狼ならば爺に振り込む様になっておる。【ヴァルは人狼じゃな】
さて、支払いはデカデカピンでじゃな。きっちり払ってもらうぞよ。

よし! 引けたぞよ!!
しかし、この襲撃はまたそう来るか、といった襲撃じゃの。
733. 負傷兵 シモン 02:54
連日連夜の連投で流石に疲れました。今晩はこれで去ります。
「すまない、後退する!」
パン屋 オットー 02:54
みんな静かなのがこわーいw

ボク疑われるのかどうなのか楽しみではあるっ
パン屋 オットー 02:55
っと、おおう。村長占いで人狼だね!
さり気なく、本気で年狂も心配してたからちょっと安心
行商人 アルビン 02:56
わーお。ナイスリーザ!
行商人 アルビン 02:56
僕は初日から一貫してペタ真だったぜ! えっへん♪
(何の自慢にもならない)
シモンのさりげなさにふいたw
734. パン屋 オットー 03:07
【色々確認】というか、えーここで狂襲撃? 狼の意図がわけわかんない…吊り手が浮いたのはいいけど。というか村長狼なのか。
とりあえず霊真狼でいいみたいだから、残り狼は2人だね。吊り手は残り3で、狼1人みつけてるから、ちょっと村に余裕できたかな?
明日は残る灰の狼さがしがんばらねば。で、今日は早朝からお仕事なのでそろそろ寝るね。パン屋組合のお付き合いがなければ早く宿に来れるかも。
735. 行商人 アルビン 03:09
襲撃先びっくりした… 年真なのか年真と見せるための襲撃なのか。だとしたらオットー吊らせたいのかトマの囲い込み目的なのか。そう思わせるための襲撃なのか?
だが眠いので精査はまた起きたら!

で、村長に人狼判定確認。ふむり。精査する。リザは何故村長を占ったのか教えてね。
そして、俺も後退する! あと今日の夜は行商フェスがあって日を跨いだ頃にしか帰れない。また後程。
青年 ヨアヒム 03:09
年襲撃でリザは黒引いたか。ここで、リザ真を決め打てる覚悟が村にあるかな?
パン屋 オットー 03:09
能力者考察はずれてくやしー!

シモンいいキャラしてるよねw
リーザは今日も村長と殴り合う気なのね!いい度胸してるなー
736. 羊飼い カタリナ 03:09
【状況確認】

おお~、ある意味想像通りの展開で拍子抜けしました。とにかく狼さんが確定できたのは良かったです。

ニコさん、ペタ君、お疲れさまでした。突然死のことはエピでお話できれば。

もう一人はどこか、じっくり考えたいです。また朝に~
行商人 アルビン 03:10
ずっと狼のターン! 村長は非狩だなーと思ったw
パン屋 オットー 03:11
本気で昨日村長とリーザのやりとりについていけなかったのは秘密だよっ

残念、間にリナを挟んでしまった!
パン屋 オットー 03:12
ディタ狩人っぽくないっていいきったから、ちょっと狩人あるのかなーとか思ってたり。
まあ、能力者考察なんていつもあたったことないけどw
旅人 ニコラス 03:15
墓下COはどうするんでしょうか。
どうしゃべったらいいものか微妙に迷ってたりw
……正直、疲れました。
パン屋 オットー 03:15
というか、リナはリザ真でFAなのねっ

そして年襲撃は想定通りなのかな‥?まあいいけどもっ
行商人 アルビン 03:16
なんだろ、誰が狩人だろうと思って見ている辺りが狩人っぽくないなーと思ったんだ。
レジーナは狩人ないと思いました。シモンもないなー。とりあえず襲撃先はカタリナにセット。
青年 ヨアヒム 03:17
墓下COは特に決めてないから別に好きにしていいと思うよ。
パン屋 オットー 03:20
ジムとヤコが何者か分からないのが曲者なんだよねー

突然死って無能力者のイメージあるんだけど、もしかして?と思うとわけが分からなくなる。
者が狩人だったらいいんだけど。
旅人 ニコラス 03:23
ありがとう。
まあ、適当にします。
私には見えてるものがあるけど、それはみんなの推理のために黙っておきますね。
それじゃおやすみなさい。
行商人 アルビン 03:30
ジムヤコが狩人ならまあそれはそれで……
ってごめん、眠さCRY−MAX! ねてきます!
737. 少女 リーザ 03:30
今日は正念場になる気がするぞえ。なので出来るだけリアルタイムに妾の思ったことを残すぞよ

まずは襲撃についてじゃな。
幾つかの可能性を考えたのじゃが、信用が地に落ちていた年を襲撃することで逆に命を繋ぐ方策に出たということじゃ。
これで妾視点の人外は残り2で現状8人故に余裕が出来た。年視点では残り3じゃ。
人間はこうなると判断を引き延ばしたいという心理から年視点での人外を吊りに動くことが多いのじゃ
738. 少女 リーザ 03:30
妾はここから2つの推理を展開したぞえ。
一つ目は狼であるヴァルが自分が占われることを予想しておったじゃろうということじゃな。
そうでなければ、この様な苦肉の策は取るまい。

二つ目は恐らく屋は白じゃろう、ということ。これはどういうことかというと年視点での人外を吊るとなった時、狂の可能性が高くなる妾より狼の屋を吊ろうという話になるからじゃ。
それに妾は占師で人外を見つけきっておらぬから判断を先延ばし
行商人 アルビン 03:31
ていうか俺、占い師に生まれてリザとがち殴りしたかったよ(笑)
739. 少女 リーザ 03:31
するとしても妾ではなく屋を吊るじゃろうしな。ということはこの襲撃は屋は吊られても良いということ。
ならば長と両狼とは考え辛く、妾は屋白だと思ったぞえ。

>>735
占の理由じゃが全体的に長黒寄の意見が多く見られたことに、昨日の妾への行動が妾視点で黒く映り、最後の引き方も納得いかなかったこと。
そも、昨日の羊占から長占の意見の方が多かったと思うが妾の判断で羊占って外しておるのも心情的にはあったの
パン屋 オットー 03:35
粉雪おやすみ!
アルVSリザ対決もすごそうだよねw
気持ちよく殴り合ってくれそうで、ボクも見てみたかったな!
アル占い師だと、やっぱりボク初回で占いに引っ掛かりそうだけどw
パン屋 オットー 03:38
リーザがんばれ!
ボクも吊られないようにがんばらないと。村長強そうだしっ
パン屋 オットー 03:40
それにしても、昨日のボクの赤ログは感情的になりすぎてて恥ずかしい;
ボクがリアルたくさん削ってやってるからって他人にその姿勢を押し付けるつもりはないよ。考察に時間がかかるのはボクの思考能力が残念なのが悪いんだし。
でもさ、簡単に投げるような発言されてついカッとなったんだよね。これでも必死に、ない知恵絞って頑張って、ちょっとでもみんなで楽しくやれたらなって思ってたのに、それを全部台無しにされそうで。
パン屋 オットー 03:49
ネガティブモードはやめやめ。
年のつらい気持ちもすごくよく分かるからね。ほぼ全員から偽視されてつらいだろうし。
でも、どんなにつらくても。たとえ冗談のつもりでも。突然死は口に出しちゃダメだったね。

さて、長黒要素あげは白々しい気がするし、しなくていいと思うんだけど、長黒視点から推理してライン探しは頑張ろう。
少女 リーザ 03:59
この襲撃は羊囲えてると解釈しますよ。

ちょっと私におんぶ抱っこ気味な襲撃なのが辛いです。羊はちゃんと白取ってるけど屋はキツいですね。商にマークされてる。
狼は羊屋青でFAですかね。ニコはどう見ても真だと思うし、羊屋は共に動きが素直なのであそこでのニコ援護が薄かったのは素直に旅真だからで良いでしょうね。

まあ、何はともあれ黒出しお待たせしました。動き方的に狼陣営は長商をSG候補として動いてる感
少女 リーザ 03:59
それに合わせる形で黒出しましたが赤ログの反応は如何でしょう?

明日からはランダムの方向性ですが、果たしてどうなるやら。
襲撃次第ですがアルビン黒打つ方向性で恐らく大丈夫でしょう。半数は抑えてますし、商黒なら宿がこっち側になるので問題無いですね。樵も相当こちら側ですしね。

しかし、商は屋狼見えてそうなのに何で羊白視なんだろ。
屋狼見えたら羊狼も基本、見えると思うんだけどなぁ。
ちょっと謎いよね。
740. 宿屋の女主人 レジーナ 07:18
みんなおはよう。レジーナは雨が嫌いだ。【ごはん】【うなぎ(4切)】【たまごスープ】
各種確認。ペーター噛むのか。何それ。▼屋すれば狼側2人死んでるから▼屋の余裕がやってきてうまうま。決め打ち明日に伸ばせるようになったよ?じゃあこれで今日も灰考察いらなry 冗談
ではまたー。
村長 ヴァルター 07:33
昨日思い描いてた図通りになってて糞噴いた。wwwwww
やっぱり僕の目は節穴っぽいです。さて、こっから要素一個出すタイミング違えるだけで吊られるぞー。最終日まで残される事は少なくとも確定した訳だし、覚悟した通り頑張ろう。
村長 ヴァルター 07:36
とりあえず僕の密かな手は昨日の年への羊占い指示。
あれが僕狼としてかなり微弱ではあるが今日の襲撃に矛盾を生む。
勿論その為の襲撃と言われれば終わり、だからこそ相手に気付かせなきゃいけない。まぁじっくりいこう。
少年 ペーター 07:52
ワケワカランな。
昨日宣戦布告しといて、今日になったら試合放棄ですか・・・、しかしあんだけ考察したんだから、LW引きたかったなぁー
少年 ペーター 07:54
ちなみに今日占ったのはカタリナ
白確定つくるのが目的だった。それに多少は疑っていたところもあったしな。
少年 ペーター 08:07
とりあえずLWは、そんちょ、シモンはないと思っている
後はアルビンと女将さんと、カタリナなわけなんだけど
誰かなぁ~。
少年 ペーター 08:09
狩人上にいたのかなぁ~
少年 ペーター 08:14
昨日の墓ログ読んでて思わず吹いたw

なんかあれだね固定観念にとらわれすぎているというか。僕の言いたかった状況が色濃く出てると言ってもいいかもしれない。
それと、やっぱあれを見る限りニコラス偽で間違いなさそうだね。
少年 ペーター 08:15
狼:屋・旅 狂:妙
といったところかな。
LWはアルビンと女将さんと、カタリナのどれかかな。
少年 ペーター 08:26
黒:ビンビ≧カタリナ>>女将さん:白
といったところ。
741. 村長 ヴァルター 08:55
おはよう。妙の黒出し確認。年真だったのだな、まぁ墓下では旅と喧嘩するなよ。傍から見てたが一方的に君が悪い。旅もお疲れ様、お手柔らかにな。

さて見極めるのが無くなったのは良いのだが・・・殴り合いがご所望か。僭越ながらお相手しよう。
まずは昨日の更新周りで疑問があがっていた所から。
>>673心理的な物を開示すると、妙真寄りに流れが強くなっている中での危機感の共有が一番大きい。ので、>>692の中
742. 村長 ヴァルター 08:55
二病的発想は強ち外れてない。
自由の流れだけに妙真なら占無駄にさせる可能性も考えたが、年のインパクトが強すぎて揺さぶらずに妙偽としても判断出来る自信がなかった。>>695>>704で納得してるか?年には>>638で●羊を希望、妙は決め打ちに当たって●選定から結果がどう考察に反映されるかを見たかった。まぁ、妙狂なら微妙だが狼としたら妥当な結果だったな。

と言う事で現状妙狼として見ているよ。陣営は
743. 村長 ヴァルター 08:56
【旅-妙屋羊】と見ている、羊はまだ自信無い上に霊は割と山勘で正直どっちでも良い。本当は羊への年の占結果が見たかったんだが襲撃されたのは羊をSGにする為か占われると不味かったからなのか、一応後者で見ている。

ダーリン>>682アタシ変わっちゃったのよぅ!
>>631は状況的な物からの判断。>>627>>630で単体妙真と見ていて、>>631で状況は年真の可能性「も」示している点の共有。後は妙偽だと
744. 村長 ヴァルター 08:56
したら誰も突っ込まずに真贋量れるとは思えなかった。
妙偽要素及び狼推理は帰宅後にする。余白で質問。
★商>>565狂アピの為に黒出す可能性もあるが、偽なら白判定出すと考えた思考過程を教えて。
★樵>>702羊への判断凄い迷ってる。最白と考えてる樵の意見を聞きたい。その部分明確に言語化して欲しい。
★宿>>567妙真決め打ちは年偽からかな?年偽に思うのは勿論仕方の無い事だが、それだと宿の色が見えない
745. 村長 ヴァルター 08:56
。もう一度精査した上での双方の占考察を見たい。
★羊>>598屋状況白めってどう言う事か教えて欲しい。屋に関する状況って年からの黒出しと者襲撃しか無いんだけど。どの状況の事かな?
★羊>>705真だと思ってるから偽要素が決定的な物だと思えない、ってどう言う意味かな。それって理由になって無いと思う。
★羊>>711で俺の妙信用落としまで見てて●商な理由を明確に頼む。>>719では納得出来なかった?
村長 ヴァルター 09:16
えーと、現状確認。
現状僕白知ってる非モフは無し。
そして全員妙真視。うはwwwwみwなwぎwっwてwきwたwぜwwww
狼不敗、真でも偽でも占い師で村全員からガチ偽視されながら生存勝利した経験を持つ俺様の生命力なめんなよwww
俺の灰ログが痛い子なのは仕様です。
村人の皆さん、負けたらごめんなさい。(弱気
行商人 アルビン 09:17
よし。とりま投票先は村長にセットしたで~。あと2票ゲットすれば村長吊れるな
少年 ペーター 09:23
なんか勝てる気がしてきた。
まあ勝率3割くらいだけど、がんばれよ。
ここで勝ったらかなり奇跡だぞ。
行商人 アルビン 09:34
ま、人狼に生まれて深雪と細雪とチームを組めたのは楽しいから良いんだけど、俺の希望を蹴ったのがペーターでアレか…と思ったらちょっとね……

というか俺は昨日ちょっと言いすぎたな。
少年 ペーター 09:41
てか推理あたってるといいなぁ~
個人的にはいい線踏みまくっていると信じたい。
旅人 ニコラス 10:47
……地上でもその感じならもうちょっと信用得られていたでしょうね。

個人的には、私がどの立場でも、ペタのやり方はいたたけないと言ってたでしょう。
まあ、これ以上は喧嘩になるから、黙りますが、通報も場合によっては考えてます。
青年 ヨアヒム 11:52
こんちは。お、ペーターいらっしゃい。
パン屋 オットー 13:06
ちゃお!超絶眠い‥
村長吊れたらいいけど、村長強いなあ。
リナも結構鋭いから強敵な予感。まけないぞー
ボクも投票先村長にセット済みっ
パン屋 オットー 13:13
ボクも昨日はちょっと感情的になりすぎたかなあ…と。恥ずかしい。

粉雪はそんなにいいすぎてた様には思わないけど…
ボクも弾かれて最初頭真っ白になったけど、粉雪や深雪と組めて楽しくやれてるから嬉しいな!
パン屋 オットー 13:14
っと、そろそろ戻らねば。
また夜にねー!
旅人 ニコラス 15:50
レジさんは「安全策」を考えすぎて全体の吊り手計算ができなくて村滅ぼすタイプですね。
霊ロラすればいいじゃんと安易に考えすぎなタイプ。
…村側ならね。

全体で5手。うち2手を霊ロラ。8>6>4>EP 残り3手で狼2or3吊るんですよ。

年真:霊屋?+妙 or 妙屋?+霊
妙真:霊長?+年
746. 羊飼い カタリナ 15:52
こんにちはーです。今一度考えてみたのですが、リナはやっぱり妙真長狼と思います。気がかりなのはそれじゃあんまりにもまんまだなあと思うところくらい。

☆長>>745 状況白目っていうのはご指摘いただいた部分だけです。

>>705ってか>>711のリナの発言は妙真を見ているからフィルターかかってるかもだけど的な意味ですが、それが理由にならないは確かにそうですね。改めてヴァルさん>>628でご指摘され
747. 羊飼い カタリナ 15:59
てる妙の屋安易に吊りたくない、についてはヴァルさんのおっしゃりたいことも分かるけど、性格要素的なものもあるから偽要素とまでは言えない印象。

>>629でおっしゃる旅の年追求で真印象上昇がよく分からない、はリナも同意です。対抗を追求している人が心理的に白く見えたのかなあと解釈してました。どちらにしろ、この2点とも大きな偽要素とは言えないと思います。ただし、だから妙真だってば!とか主張するつもりで
旅人 ニコラス 16:02
今日▼屋。明日妙真決め打った場合に羊白決め打ちで妙ライン2狼吊る。
妙真なら村勝利。偽なら4人時敗北かRPP。

明日年真決め打った場合は、まず▼妙。
年真でも偽でも残り1手で灰狼吊り。
年真なら商宿羊樵兵の襲撃されなかった中から吊り。
年偽なら▼妙の時点で4人敗北。

つまり、既に今日は決め打ちの日なのになという話。考察しなくていいやとか言ってる場合じゃない。
748. 羊飼い カタリナ 16:08
はないです。

●商で希望したのは、正直言ってアルさんの振る舞いがすごく怪しく思えたからです。リナは今でもペタ君本気で突然死言ってたわけではないと思います。ただ、ジョークだとしても言っちゃだめっていうのは分かりました。

後は商>>719後半の説明、筋は通っていると思ったですが、何か腑に落ちなかった。アルさんも言ってますけど、感覚が合わないのかもしれない。占いで見たかったです。ロックオンしてた感は
行商人 アルビン 16:18
>カタリナ
うん。偽アピの可能性を見ないのは、狼の視点漏れかもしれない。それは俺もわかった上でやっていた。
749. 羊飼い カタリナ 16:23
少しだけ反省。ヴァルさんはかなり狼っぽく見えてましたけど、この後の展開でも見えるかなあと思ってアルさん優先しました。

★長>>743 リナ狼ならわざわざ年襲撃して真度上げなくても、昨日の時点でやっぱ旅真に見えるから年吊ろうぜ! って言ったほうがよっぽどいいと思うのですがいかがですか。あと、妙屋が年襲撃でリナをSGにするってどんな展望ですか?

☆妙727>> ペタ君による、リザちゃんの叩き方って
村長 ヴァルター 16:25
商宿はともかく羊樵の説得は骨が折れそうだなぁ。
商っていっても昨日妙真に傾きまくってたし楽って訳でもないんだがな!とりま現実的な所としてゆっくり切り崩して行こう。俺には35も喉が残されているんだ。まだ焦るような時間じゃない。
750. 羊飼い カタリナ 16:28
意味です。ひどすぎるというほどひどいところは別にないと思いました。

ひ~、超もったいないですが時間切れなのでこれにて~
少年 ペーター 18:06
>>旅人 ニコラス 10:47
これ以上は喧嘩になる?そもそもおこりっぽいのはあなた方では?(笑
通報?そんな幼稚な脅迫はなんとも感じませんので、お好きにどうぞ。

まあ僕も喧しいのは好きでは無いのでこれ以上は控えますがね
少年 ペーター 18:19
人の気持を考えずに敵だからといってなんでもやっていいわけありませんよね?少なくとも僕の言っている意味が理解出来ない様であれば、話す価値はないと思っています。
むしろ貶めたりするのは良くないと思っているわけですよ。わかります?
けなされて、リアル事情まで非難されるんだったら著しく不快な気分になるのは当然だと思うのですがね。
パン屋 オットー 18:29
はろー!
パン屋組合につかまらず無事に帰宅できたっ
表は静かだねー
パン屋 オットー 18:35
ボクってライン切りするタイプに見えるか、仲間庇いするように見えるかどうか‥どっちだろう。村長にはボク狼見えてるから下手なこと言うと粉雪疑われそうなんだよねー

うーん…とりあえず考察書くだけ書いてみようかな。
パン屋 オットー 18:42
普通に作ると、すごく粉雪狼チックな考察に。
粉雪狼が見えてるから変なとこがひっかかりやすいんだろうか。
他の人の考察と量と質に違和感がなければだすけど、このままだとライン切りすぎ=仲間ありに思われてしまいそうだ‥
行商人 アルビン 18:43
どっちかと言えば仲間かばいするタイプの気がするかな? 細雪視点で俺の事を素直に書くのが一番良いんじゃないだろうか
俺は19時半になったら行商人組合の集まりに出かけなきゃ行けないんだよな…
とりあえず占い師考察を仕事の合間に書いていたのを落とせるだけ落とすようにする!
旅人 ニコラス 18:45
リアル事情は一度も責めてません。
1日目、私たちはあなたのリアル事情を考慮して、あなたに合わせていろいろ決めたんですよ。
それはあなたの気持ちを考慮してのこと。
それをあなたは、「村の考えに妥協して・・とか中途半端なこと考えてたから、それらは廃棄処分する。今回からは自分の考えを押し通すつもりなのでよろしく」
相当失礼なこと言ってますよ。
だから注意しただけ。
旅人 ニコラス 18:51
それなのに過敏になって、「気分害された」と言い出したのはそっちです。
リアル事情があるのはあなただけじゃない。みんなもです。
お互い、不快な思いしないように、リアル事情と合わなそうなら、この更新時間の村は控えるのが礼儀では?
パン屋 オットー 18:56
粉雪>ありがとう!
とりあえず全員分書きだしてからちょっと考えてみるっ

金曜日だし忙しそうだねー。占い師考察がんば!
旅人 ニコラス 18:56
注意されたことを根に持って、ゲーム放棄言い出したのは明らかなルール違反です。
それでも、あなたの気持ちを考慮して、ルール違反ということを教えて、少しでもバランスを取り戻すようにしました。
敵だろうが、味方だろうが、そうしてました。
751. 行商人 アルビン 19:39
やあ。今から行商人ギルドの飲み会に行かなきゃいけない。ボスの目を盗んで書いた考察を落とす。年の2日目までしか書けなかったんだけど…… 一応これでもフラットに見ようとしました。
★リナ>どうして狂でも襲撃される、と思ったのかな?
あと、ペタの突然死示唆、本気で言ってないならそっちの方が嫌だなあ。真アピに禁止事項使ったって事でしょ? それはえーーっって感じ。
◆年考察
>>181 【僕占い師じゃないよ
752. 行商人 アルビン 19:39
よ…嘘だけど…】→>>185 わかりにくかったと思うけど、僕うらないしだよ(寝言)
初日、決め打ち展開になると言いつつこのCO発言は首を傾げるな。
決め打たれるべく信頼を取ろう、ガッツリ真面目にやる!という姿勢ではなく、トリックスター的な余裕を感じる。狂要素。
>>201>>202 このあたりどこが着地点かわからないなあ。難しい語句、漢字を使って煙に巻いている印象。この辺り「一緒に戦っていこう」
753. 行商人 アルビン 19:40
という真占い師の姿勢とは感じられなかったな。向こう側からこちらをちらちらからかってる感じ、というか。
>>228 なるべくみんなの意見は聞きたいと言っているけど、その後も連日意見聞く姿勢に乏しいよね。言ってみたポーズだな。偽要素。
>>385 吊っても問題ないよな? って引いてるカンジがらしくないかなー。真ならここで「吊る!」と言うタイプだと思われ。
>>403 「朝は自分の感情表現が素朴だった」
754. 行商人 アルビン 19:40
「けどホントは幸せだったんだよ」このフォローは偽要素/人物としてのブレ要素だな。村側がわざわざ自分の感情表現が他人にどう映るか考えるか? っていうのもあるが、何だかんだで他人の評価をかなり気にしているタイプなのが図らずも見えてしまった一言だと思う。まあ「好き放題やる真占」を演じていたのだろうね。
本当に真ならそんなことやる意味あるか? ないと思う。
…突然死示唆についてちょっと考えてしまったが、ん
755. 行商人 アルビン 19:42
ん…まあそれはエピだな。
>>407からの灰考察はなかなか面白いな。結論があいまいで確定狼オットーとの絡みを全く見てない所はちといただけないが。トーマスには黒塗りの印象がある。
>>425 オットーを占った理由が書かれている。本当にこの理由からオト狼見つけたんだったら、俺が真占い師だったら人に聞かれる前に超言いたくなるよ。だって推理当たってたんだもん。
3日目4日目も見たけど、僕の結論はペタ偽。
756. 行商人 アルビン 19:44
ああん。もうタイムアップ。続きは帰ってきてから。遅くなります。ごめんね。
☆村長:昨日どこかで誰かに聞かれて答えてる。それ見て! @13
行商人 アルビン 19:44
ペタ考察しか落とせませんでした。ぎゃぼー
では行ってくる!
パン屋 オットー 19:46
おー、おつかれっ
いってらっしゃーい!
行商人 アルビン 19:55
変なところあったらビシ☆バシ 突っ込んでね!
ちなみに俺は襲撃、今のところだけどレジーナがいいかナーと思ってます。カタリナは村長に疑われたままでいてほしい…と言うのが少しあってw
レジの考察であまり吊られたくない…という好みの問題なんだけどね(笑)!
パン屋 オットー 20:03
というか、レジ何気に灰考察してないよねw

ペタにも思ったんだけど、狼センサーとか経験といわれても分からないのでもうちょっと具体的に説明が欲しーところ。ひっかかるのはいいと思うんだけど言われても、ふーんとしか思えないからボク村人だったらこまるっ

パン屋 オットー 20:08
村長吊りなら、襲撃さえ通れば誰でもいいんじゃないかなっ
まあ、粉雪帰ってきたら相談しようね!その頃にはみんなの発言も増えてるだろうしっ
757. パン屋 オットー 20:14
こんばんは!パン屋組合友の会のつきあいから脱出成功!ちょっと嬉しいっ
あと、ニコ&ペタおつかれさまでした つ[食パン5枚切り]
宿:リナが>>597で聞いているけど、霊ローラー=妙決め打ちがよく分からないな。妙決め打ちなら年吊りでしょう?ローラーは、占い決め打ち先延ばしだと思うんだよね。
>>453で霊ロラをあげてるんだけど、「霊ロラかけてペーターはその間にLW引いてくるなり信用度を~」この発言見
758. パン屋 オットー 20:15
てると妙真だと決め打ってないよね、べつに。両方の占い師に可能性を残してると思う
>>460唐突に霊ローラーだと妙決め打ってないか。といって屋吊りをおしはじめてる。>>462「安定性を求めるなら▼屋」と村に呼び掛けている>>472で「安定は▼屋。勝負かけるなら▼霊」とあるけど、逆じゃない?この時点で、レジはペタ偽視なんだよね。偽が黒出した屋吊りでどの辺が安定するのかわからない。結果として誰もつられな
759. パン屋 オットー 20:19
かっただけで、かなり▼屋をおしてるんだよね。
>>615「ペーター真の目を多少見るなら昨日▼屋がさすがに最良」>>617「霊ロラ完遂してからもう一回再度決め撃つ」ここからもローラー=妙決め打ちじゃないよね。誘導していたように思える。
村長との絡みは1dは占い希望で灰を見てるけど、村長についてはコメントなし。というか、村長についてだけコメントなし。えー、ここでするっと仲間見落とすかな…
760. パン屋 オットー 20:25
2dは>>489で特に村長へのコメントなしに占い希望にあげる。普通なら真占いに仲間希望すると思えないけど、希望の理由あげてないしそんなに強くないから仲間切りもなくはないかなという印象。
3dは>>647>>648くらいかな。狼あり得る。こわいという結論。ここで仲間にいうことかなライン切り?
屋吊り押しすぎですごく黒いけど、1dとか宿からのラインでは両狼はなさそうかな。村長視点からのラインはあとで。
761. パン屋 オットー 20:35
商:>>664 まず、回答ありがとう!>>436の村長への質問と、>>461の村長の評価はつながってはないんだね。筋は通ってるけど、なんか村長への不自然な白視に見える。
ボクの白要素探し?の一環なんだね。なんかでも、アル曰くボクと感覚あわないんだし、こういうところって聞いても、ふーんそういう考え方もあるかもね?としか結論でないと思うんだけどな。ボクが言うのもなんだけど、これ単なる反応だし、感覚違う
762. パン屋 オットー 20:36
ならぶっちゃけここって黒いとも白いともとれなくない?何人かから返答貰ってたと思うけど、その後どう思ったのかしら。後付け感。
>>673 急にリーザとやりあってる村長のことを聞く。樵>>682で返答をもらい商>>692のトマへの返答をみると、見極めたいというよりもなんか村長をかばってる印象。
>>712のボクへのコメント見る限り、「その場にいた人だけしかわからない事ってあるから」正直、ボクには
763. パン屋 オットー 20:41
この感覚は分からないんだけど、その場の印象と、あとで見返した時の印象ってそんなに違うのかな?反応しなかったボクも悪いけど、不自然に村長をかばったように見える&ボク疑いに持っていきたい感じも。
ところで、トマのことってどう思ってるの?104号室的な‥じゃなくて、考察的な意味で。昨日言葉のやり取りもしてるし、印象とか一言くらいあってもいいと思うんだけど。>>728で灰考察よりとあるけど、兵長屋の3人し
764. パン屋 オットー 20:52
かやってないよね。長兵白いという感想だからアルはボク狼だと想定してるとしても、あとは誰を疑ってるんだろう。
あと>>684「丁寧にしゃべると狼っぽいという事なので」は疑いに敏感にみえた。そういうところがボクには黒く感じるな。
妙にオト吊りを押してたレジも黒いと思うんだけど、誰かが言ってた身軽さは分かるんだよね。レジよりアルのほうが村長と両狼ありそうな感じする@11
宿屋の女主人 レジーナ 20:52
オットーの狼臭はするんだよね。正直。最近になって日に日に濃くなってきた… うーん。
パン屋 オットー 20:53
ボクなりに、がっつりいってみた!
パン屋 オットー 20:58
というか、表が静かすぎて怖い!なに、なんでみんな黙ってるの?チキンなボクはドキドキするじゃないかっ

ずっとオットーのターンだから?なのかな?先に喉からした方が負けると思うので、少し抑えめにいこう
パン屋 オットー 21:02
もうちょっと濁そうかな~と思ったけど、段々と「ま、いっか」という気持ちになってやった。今は反省はしてない
多分次の日くらいに後悔すると思う。

チキンなくせに妙なところで思い切りがいいので、わかりにくいでしょー?村長騙せたらいいなっ
青年 ヨアヒム 22:01
ただいまー。村は、リーザ真を決め打って心中する覚悟はできたのかな?
少年 ペーター 22:02
何か勘違いしてないかな?
「村の考えに妥協して・・とか中途半端なこと考えてたから、それらは廃棄処分する。今回からは自分の考えを押し通すつもりなのでよろしく」
意味を読み違えてるんじゃないの?村の考えに妥協するっていうのは、村視点で物事を考えて妥協索を自分から考えるのはやめるっていうこと。自分の考えを押し通すのは、自分真の視点で、物事の初志貫徹を図るってこと。
少年 ペーター 22:03
つまり視点での話を僕は言いたいわけよ。だって真なのに、僕は真だからこうするべきだと思うよ。とは言わずに、村視点で見るとこう見えるからこういう釣り先にしたほうがいいんじゃないとか。どう考えても勢いってか何か欠けてるでしょ。自己主張ってのかな、僕的には自分の意見をしっかりと通して見せることには意義があると思っているんだよ。
負傷兵 シモン 22:10
もうまったくわけわかめ(@@)
意見が多くて疲れはてました。
何度見返しても綻びが見えてこない。
LOM専と違って、実際参加すると緊迫感が違うということが身にしみました。
パン屋 オットー 22:13
トマの発言みてておもった。

結構トマ面白いこといってるのに反応できてなくて勿体ない‥!もっと余裕あったらトマとも遊びたかったなー
少年 ペーター 22:15
リアル事情が一度も責められてなくて不快な思いをしていないなら、あんなに3日目に怒って脱力するわけないじゃないですか。
私ね、一応50以上は村を渡り歩いているの。もちろん普段はあんなに怒らないよ?別にニコラスはどうとか言うつもりはないけど、明らかにそうさせるだけの理由があったんだよ。まずは実情をしっかり認識してくれないかな?そんな口先ばっかで綺麗事言ったってなにも変わらないよ?まあニコラスはそれなり
少年 ペーター 22:16
に多少配慮はしてくれたと思うけどね。
それにそもそも更新時間の話だけど、リアル事情がどうなるかは参加してからも変動するから、そこをどうこう言われてもしょうがないと思うんだけど?
それに故意の突然死と途中参加放棄(途中やむおえない(ry)、君の解釈で言ったら両方同じでしょ?だけどね僕はこの故意っていうのは戦術的に、ここで死んどいたほうがこの陣営に有利になるから的なものだと解釈しているわけよ。だから個
少年 ペーター 22:16
人的には途中参加放棄(止む終えない物)として処理していたわけ。そもそも止む終えない参加放棄する時点で突然死とか、それに準ずる形でことがなるわけでしょ?ここらへんの解釈わかるかな。
少年 ペーター 22:20
まあ僕自身はリアル事情に関しては分かっているつもりだから、他人の人になにか起きてもそこは一切お咎めはいれてない。
それはしょうがないことだからね。しかも村によって決定時間変わるわけだし、この時間に参加する人はこの時間帯には仮決定を出さなきゃいけないとかいう決まりもないわけだから、そこら辺かなりずれていない限り、どうこう言っていいところじゃないと思う。
少年 ペーター 22:26
なんか話題がバラバラになっているけど、
正直精神的にきつい人に対して、君突然死しちゃいけないから絶対続けなさいって、そもそもルール以前に人殺しだよ。そこら辺の意図は汲み取る必要があるんじゃないかな?
長くなったけど僕なりの意見を述べたつもり。
村長 ヴァルター 22:27
さぁ、ここからどう戦う。
相手の喉数今日屋吊りとしても明日40で今日の残りも含めると80程度。対するこっち35。
相手に人数の利がある以上こちらから考察出すよりはカウンターの方が効率的に反撃が出来る上、他灰の疑いの向きを確認出来る為精度は伸びる。
明日の予想図としては残されるのは俺妙商(SG)羊+2か。兵は旅狂視から年真に傾く可能性がある。3票は死守する必要から商票確保は必須で樵宿への説得合戦か。
765. 宿屋の女主人 レジーナ 22:36
はいただいまー。【マイアミバーガー】 意外と旨かったよー。
今日は▼屋で明日の襲撃見てから最終的に決めればいいんでねーのと思います。そして思考停止。 でもそんなことしてると吊られてしまうと思われるので灰見よー。おー。ちったー考えないととレジーナでも思うわけですよ。では。
少年 ペーター 22:42
アルビンの考察が表現ばっか気にしててすごい。
RPさえも黒要素にされてしまった。ショック。
今回はやけに回りくどい比喩表現と、嘘つきが僕のRPだからね。やっぱ理解されやすそうな純情キャラが大衆受けなんだね。分かるよ。分かる。
パン屋 オットー 22:50
レジ>まあ、村視点で安全策はそーだよね。
でもボクも負けないんだからね?
766. パン屋 オットー 23:04
兵:>>532ペタ吊り希望。シモン狼だとしたら狂吊り希望だすのは思い切りがいいと思う。
人にもよると思うけど、シモン狼ならは村の流れに変に逆らったり目立ったりせずに霊ローラーと言いそう。そういうのがないし、やっぱり村でいいと思う。ああ、あと>>665寡黙(シモン)吊りしてる暇がないから=分かりにくいかもだけど寡黙吊り反対してたつもり。ただ、初日の発言は少なくて判断材料なくて困るから占おうとは言った
767. パン屋 オットー 23:05
樵:霊ローラーで全体が考えている中で>>504「霊決めうちも考えている」狼は吊り手消費したかったんだろうし、言えないと思う。そして年から黒出た屋を感情的にとはいえ白視。
狼なら狂が黒出してるんだし、吊り手に関しては>>389トマもよく分かってるんだから、ここは屋を吊りたいところ。吊れなくても疑いの余地は残したいし黒視したいと思ってるはずなので間違っても不自然な白視はしないと思う。>>663でローラ
旅人 ニコラス 23:07
2202と2203は私の読み違えがあったようです。
突然死2発生して、ただでさえ辛い状況の中で責めるようなこと言って、ごめんなさい。

更新時間の話は確かに。

突然死と途中放棄については、G198のまとめサイトを見ていただければ。
まあ、精神的にきつい想いをしたであろうあなたとこの話で議論するのもなんだなと思いますので、エピに入ってからにしましょうか。
768. パン屋 オットー 23:09
続行せずに年吊り希望。
狼の欲が見えないというか、まぞい。まぞすぎる。
レジーナに夢中だね>>670あたりからのレジ疑いの理由もすごく自然。
>>682 ここらへんも村長と非繋がり感。仲間に対して「村のロックオンのようには感じません」とは言いにくいと思う。その上、>>700で「あたりでしたね?」は商>>692にかかってるんだよね。あっさり流す。白いと思う
現在のボクの GS白:樵>兵>宿>商
パン屋 オットー 23:32
仲間をあえて最黒においてみる。ライン見えた時にきく(らしい)んだけどな。霊いないから微妙かしらー
とりあえず村長の目くらましくらいにはなるかな。もしくはリザ偽がばれた時とか。
はー、考察疲れた。でもまだだ。まだ終わらないよっ
村長からのライン推理とあわせてGS作り直すんだから!
769. 負傷兵 シモン 23:42
黒レース8番人気の小官ですが、
レジーナが意見ぶれてる、というのはオットー>>758と同意見。
2日目の最後と3日目でリーザに対する意見が異なったのは、ペーターの発言見落としと、性格を省みて。でした。
770. 負傷兵 シモン 23:43
ニコラスに見直しを求められているので、堂々と倒れる時は前向きに。
信用度で謀るならリーザ襲撃が先にならなかったのは何故?
狩人が見えない。GJ怖いでも1回(実質2回)延長するのに狼側は何が問題だろう。
殴り合い突入とはいえ、ペーターの信用度はまだまだ低い。
【村長がフィクサー】確認。
少年 ペーター 23:46
ニコラス分かってくれたようでありがたい。
やっぱ理解の相違があったか、なんかかみ合わないと思ってた。

まあちょっと離席します。
旅人 ニコラス 23:54
今まで、結構話のわからない人とぶつかり合ったことも多々あったので(注:私が原因のこともあり)、分かり合えたのは嬉しいです。
「配慮をしてくれた」と気づいてもらえたのが特に。

トーマスはどうしたんでしょうか。
結構、どういう展開になるかわからなくてどきどきしてます。
旅人 ニコラス 23:58
ここまで話していて、もうおわかりと思いますが、【偽霊です】
狂人か狼かは最後まで言わないことにしますが、狼側として、今回、こういう状態になったのをものすごく心配したのですよ。
突然死やリアル事情利用で勝つなんて村側もんにゃりじゃないですか。
でも、狼側もけっして楽じゃない状況だと思います。
大丈夫だろうかと、今、胃を痛めています。
青年 ヨアヒム 00:04
トーマスが来ないのも気になるが、正念場な村長も早く来ないかな・・・
771. 少女 リーザ 00:04
年襲撃のお陰で余裕があるが、長吊りはあくまで通過点じゃ。
今日の妾の責務は長吊りに加え、LWを探し出すことじゃからの。
皆も妾と長の見極めあると思うが、余裕あればLW探しにも力を貸してたも。

一つだけ突っ込んでおきたいのは>>743の霊は山勘でどっちでも良いとは何とも雑よの。
旅真ならば青狼確定の情報がある、どっちでも良いとは正直、妾を狼に仕立てたい様にしか見えぬの。汝は占より霊決打派じゃろうに
772. 少女 リーザ 00:04
さて、ここからが本題じゃ。
妾視点での灰は商樵屋宿傷の五名じゃ。

先の>>738>>739襲撃状況からの推理で屋は白じゃろうと妾は考えておるので灰考察は商樵宿傷の4名に絞り、長の相方を検討していきたいと妾は考えておるぞえ。
そして霊を長基点から再考慮し陣営予想を提出するつもりじゃ。

長から他灰への触れ方を見ておるが基本的に限定されておるの。
少々の質疑こそ見られるが纏まった灰考察は出ておらぬ。
773. 少女 リーザ 00:05
昨日、唯一行った灰考察も年を考える上での屋考察だからの、年襲撃をする為の布石だったと思えば納得出来るの
ヴァル当人は灰への触れ方が浅い(灰に対する考察がちゃんと出てない)のは黒要素として挙げつつアプローチを変えて他灰からの長への触れ方を見てみるぞよ。

◇宿
宿からの触れ方で特徴的なのは最後に「やや怖い」とつけてる点じゃ。「ブレイン臭あり」や「占うのはあり」程度ならば仲間対してもレベルじゃと思うが
774. 少女 リーザ 00:05
「怖い」という感情は仲間に対してならば出難いと思ったよの。

単体で見て行くと>>765は行動が狼の襲撃と連動してて強く黒く映るのじゃが、この辺りは最終的にどのような結論を出してくるかに注目をしたいといったところかのぉ。

レジを単体で見る時の疑問点は早々に妾真決め打ちを言い出しておるが行動が伴っていないということじゃ。
確かに妾視点では屋は灰(今日の襲撃で妾視点では屋黒の可能性は低くなったがの)
775. 少女 リーザ 00:05
で屋吊自体は妾真視でも無くはないのじゃが、今日に及んで妾からの黒が見えてる段階で屋吊を言い出すのは妾真を決め打ってないという意思表明でもある様に感じるでの。

思考が村の局面に追いついてない様な気がするぞえ。決め打つ為の推理をするというよりは引き延ばす為に思考を使ってる感じじゃな。

長との絡みを複合して考えると今日の動向次第で大きく位置変動する人だと思うぞえ。
現段階では単体要素を重く見て微黒。
776. 少女 リーザ 00:05
◇樵
今日はまだ来ておらぬのか、出来れば早く来て欲しいの。

村長との触れ方を見て行くと>>682が強烈な印象じゃな。
特に「ブレのない感じ〜」は妾も思ったことで(>>686参照)それの言い出し方もまた仲間に対してのコメントとは思い辛いものじゃな。

今日の襲撃を予定していたとしたら>>682の様にペタ真発言に対してこの様なコメントは動きと発言がチグハグしておる。
>>663も妾を強く真と打っとる
777. 少女 リーザ 00:05
今日はまだ見えぬので何とも言えぬが宿より樵の方が決め打ったことに行動が伴ってる気がするでの、妾は今日の襲撃も含めて考えるとトマを強く白く感じておる。
それだけに早い帰還を望みたい所じゃな。


◇商
一貫して長を白く見てきておるの。一見、ラインがある様にも見えるが今日の発言は年を襲撃した狼に見えぬのぉ。
長を一貫して白視してきたので商が相方ならば今日こそその布石を使い妾贋視に転じることはとても簡単
778. 少女 リーザ 00:06
つまり「長白いし、これ妙贋あると思う」という理論を使えば不自然もないしの。
ところが>>755の結論は年贋=長黒の結論。

長単体考察にも届いていないので狼だとしたら布石の無駄じゃと思う。そういう意味では白く感じておる。
三日目まで>>695から>>713じゃったりとラインを感じる要素が多々あったのじゃがの。

オト>今日の商の結論を見ても商が長を庇ってる様な印象を受けるかの? 妾はそう思わんぞえ
青年 ヨアヒム 00:06
妙を狼に仕立てる為には、旅を狂に仕立てなきゃいけないのだが、その辺をどうするか見たいのに・・・
779. 少女 リーザ 00:06
◇傷
>>770狼はGJは怖いと思うぞえ。偶数じゃから手数が増えるからの。

絡みからは中々判断がし辛い。そもそも長との絡みが無い。ただ2日目のあの決め打ち発言は狼ならば中々大胆。
通じて単体で見ると単独感は感じるの、初日から一貫して勢いも増して(発言数と内容が増えている)いるので其処は白要素。

情報量に比例して考察が伸びていくのは妾は強く白いと考えるでの。
絡みの薄さから不安は残るが白寄りじゃ
780. 宿屋の女主人 レジーナ 00:07
よしやるぞー。
>>744そんちょ
その時点では決め’打つ’というより決め’打たざるを得ない’でした。▼屋でなく▼霊を選択した時点でペーターは信用していないという考えを村がまとめたも同然。本来占い師から黒が出たのにつらなかった根本には占い師の真偽差がある。だったら決め打ったってことだよね、ということをあたしは言ってた。その後昨日のペタとか見てると真あるのかな(後でまとめる)とか思った。で今は屋吊
781. 宿屋の女主人 レジーナ 00:10
で今は屋吊りの余裕もできてなんだか決め打たずに済んだという流れ。占い師真贋はどうなんだろうね。割とペタ真傾いてるかもね。比較的。そんな気はする。
と思ってたらリーザから考察が来た。さて占い師まとめてくる。そろそろ議論が必要と思われる。レジーナだし適当に過ごしてりゃいいよねとか思ってたけど。
よし占い師考える。
旅人 ニコラス 00:11
ね。あまり人来ないですよね。
私が狂人説は結構簡単だと思いますよ。

ところで、レジーナの理屈がさっぱりわかりませんw
いや、レジーナ的にはわかるのですが。
青年 ヨアヒム 00:14
レジーナの理屈は簡単だよ。要は今日、占いを決め打たなくてもいいよねってだけ。その上で年が真だった場合のリスクを減らすために▼屋を主張してる。
青年 ヨアヒム 00:14
8>6>4>ep
後3手、妙狼真年だったら、
現状は狼狼狼村村村村村
屋が年から黒判定で今日▼屋の結果
狼狼村村村村
青年 ヨアヒム 00:14
妙真年狂の場合
現状は占狼狼村村村村
▼屋の結果(狩GJが無いとして)
その1.占狼狼村村村
その2.狼狼村村村村
青年 ヨアヒム 00:15
ってことで、狼2、村4にすればいいじゃないって事を言ってるわけだ。
782. 少女 リーザ 00:22
一通り考察してみて宿に対して微黒としたが他が白いの。
GSとするならば白:樵屋≧商>傷>宿:黒
こんな感じかの。樵と屋の狼はまず無かろうと思っておるぞ。

陣営考察を出すならば【青長宿+年】
青狼に関しては妾が単体で旅真寄で考えているのと宿狼だと考えているので宿からのラインで考えた結果じゃな。
昨日の長の動き、今日の宿の動き等を考慮するとこれがしっくりハマる感じがしたでの。
@6は質疑等に温存じゃ
少女 リーザ 00:26
予想外に商がこちら寄りに動きを取ったので狼さんの意向(?)を無視することになりそうですが、暫定で宿に黒出し予定です。

宿が思ったより長寄りの動きを取ってくれそうで都合良いです。
こういう圧倒的に信用を取ってる時に困るのは黒出し先と皆、ラインが無駄に切れてたり、無駄に私真妄信で狼だったらマゾ過ぎる行動ばかり取ってきたりするんですよね。

宿が私偽視する様に先に宿狼視を強めに打ち出しましたが、さて。
青年 ヨアヒム 00:28
妙は宿の言ってる事が理解できないとは思えないんだけどなー
行商人 アルビン 00:31
やあ、戻ったよ! ちょっと顔を洗ってから議事を読んでくる。ってかトーマス大丈夫か? 気になるぜ
783. パン屋 オットー 00:31
妙☆>>778アルの今日のペタ考察自体は、ほうほうと頭の中にはいったし、ここだけ見たら庇ってはないと思うよ。
(アル狼として)でもねー、ペタはあまりにも狂っぽい。ボク黒出されてなくても狂だと思ったと思う。
そのペタを真だと主張するの難しいと思う。
これだけ信用を集めている真占いに相方がつかまってるんだし、この場面なら無理に村長かばっても、下手すると両吊りなるし。さすがに切ってくるんじゃないのかな?
パン屋 オットー 00:33
粉雪おかえりー!

うーん‥来てないけど、トマも金曜日だし飲み会とかなんじゃないかな?まあ、そろそろ顔出して欲しいところではあるけど…
784. 村長 ヴァルター 00:36
ただいま。
【屋狼考察】
>>633 >>260通り自占許容と言うのは白印象であったとしても、その後彼は狼を探そうとしただろうか。>>280から続く考察は白要素挙げのみであり、それ自体はスタイルで片付くが情報が増えないと不満がっていたにしては占候補探しが消極的である所にスタイルのズレがあり、ここは黒要素。結果として出した●兵も寡黙処理難しい→占いのはずが>>326の上段では喋れそうな雰囲気を拾って
785. 村長 ヴァルター 00:36
いる。ここは支離滅裂だが、論理矛盾の為決定的な要素では無いが、取ってつけた感は感じ取れないだろうか?>>260の気楽感とはやはりズレを感じる所からここの演技感を指摘する。そもそも2d考察見るに気になる部分を探す事が出来ない訳ではない所から白アピであると結論する。そして>>381からの占考察を村人としてこのタイミングで出すのは決定的におかしい。占い結果を夜にと言う結びから夜来る事は判っており11時時
786. 村長 ヴァルター 00:36
点に発言があるのだから確認は可能だったのだろう、それなのにここで出す意味は何だろうか。ここは決定的な黒要素として提示する。そもそも見返すと>>381で年狂の可能性も考慮の内のはずが偽占判ると思ってなかったは流石に村人としておかしいだろう。屋白だと考えている人は何故偽黒を出さないと考えていたのかの答えを、内訳が分かっているから以外に導けるか検討して欲しい。
>>543にしても結局1dで占他人に仕えな
787. 村長 ヴァルター 00:36
い事を不満に思っていた人間が●希望も出さずに丸投げ、返答はと言えば気を緩めていた。と。偽黒出された村人の緊張感としてどうなのか、は性格要素かもしれんが情報が少しでも欲しい村人的ではない。また>>568を見れば妙襲撃を懸念していたはずである事から占いを一つも無駄に出来ない事は認識していたはず。ここもズレとして提示する。
そして>>707ここでの霊考察への喉割き。村の為に何かをしようという感覚が非常に
788. 村長 ヴァルター 00:36
乏しい。確かに村視点彼の所々の狼ならやりずらいであろう行動から白視してしまうのは仕方の無い事だが、では彼が村らしい動きをしているだろうか。もう一度精査して頂きたい。

【妙偽考察】
>>259からの応答について再度検討してみる。妙の思考としては>>268【確霊時対抗出てないなら独断潜伏もある】→>>281【確霊なら騙り2人だろうし独断潜伏も考慮】【対抗出たらCOするとは言ってない】ここは二日目おら
789. 宿屋の女主人 レジーナ 00:36
まずこれから行く。【今日▼屋に反対する村人はあたしに簡潔に理由を言いなさい。】 まずリーザ視点で灰、ペーター視点で黒という点で手数的にそれが最良というのが一つ大きい。リーザの>>772に反論。★狼視点ではリーザが村長を占うというのは掴めてないからその理論は成立していないのでは。あなた視点でも、村視点だとさらに今日オット−を吊るべきだということあなたならわかるよね。
790. 村長 ヴァルター 00:36
ず精査していなかった俺が決定的に悪いが、後付け感だ。
見の場面と言いつつ場が動いた所への不満は筋違いと言うもの。例えばこれが霊先回しを提案していて、というならわかるが他人からでもそう言う提案があった訳でもないのにそれを想定して動いていたと言う事自体がおかしな話。スキルがあったからそうなると思っていた?いや馬鹿な、現にそうなってないし。出なかった事に対する理由付けでしかない。本気でそう考えて行動して
791. 村長 ヴァルター 00:36
いた訳で無い事は明白だろう。もう一度自分が妙の立場、また自分が想定する真占妙の想定像に結び付けて本気でそれを行うかどうかの検証をして欲しい。
そして昨日指摘の>>401、本人はおしとやか、と言っているが。どう頑張って捻り出したら【安易に吊りたくない】=【有り得ない】になるんだ。安易と言う言葉からそこに妙の『思考』の存在は明白である事から、有り得ない(思考放棄)であると言うのは全くの矛盾である。言葉
792. 村長 ヴァルター 00:36
のチョイスではなく、言葉は妙の思考の発露でありここを妙偽要素として提示する。
そしてやはり>>431に関しては反論すら出来ていないな。もう一度纏めると妙自身も客観視点で明白だと考えている所に対して主観視点「では」と言う限定をしているな。やはりここも後付感。>>685はかなり疑いに敏感。殴り合いが楽しいというのは方便か?怯えが透けてるぜ。俺は状況考察で年真だと言った。ソレに対して妙へのハードルが高い
793. 村長 ヴァルター 00:37
って?いやそれは単体考察の方だろ。単体考察では妙真であるという結論は俺の考察を見れば明白。粗探しをしたのは問題提起(疑わしい所の列挙)だと>>666で明言している。正常な受け取り方が出来ていないところから余裕を持った占い師像とはかけ離れる。

【妙屋ライン考察】
両狼で>>302は素直に遠まわしなフォロー。ここはかなり唸るな。ライン要素とは言えないが感心した。まぁ難癖つけるなら指摘しようと思ってた
794. 村長 ヴァルター 00:37
けど喉の関係で指摘できなかったっていう感想を指摘した宿と同じくらいの文章量で言うのはどうなんだ、ってくらい。指摘してやれよ。w
二日目からは屋視点妙真の為屋視点からは探せない。>>401の視点漏れも結局屋吊り回避させたいが直で言うとラインを見られる所から出た言葉だったんだろうが、逆に仇になったな。>>441も誤読、俺は屋白いなどとは>>308の時点で一切思ってなかったし言ってもいない。屋回避の為に
795. 村長 ヴァルター 00:38
尽くしている感じか。屋白視点で徹底的に妙との切れ要素を探ってもみたが一切無い。あると言い張るなら出してくれ。強ライン要素無くてすまん。

LW考察は明日する。今日の俺のやる事は屋を吊る事。
ここに関しては村人としても一プレイヤーとしても屋を吊らない事は有り得ないと断言。妙真狂決め打てない限りそれは有り得ない。妙>>738での通り年視点で屋狼は確定だ。本気で頼む。最後頑張って年真考察する。
行商人 アルビン 00:39
まずいな……目が滑る
796. 木こり トーマス 00:42
アッー!(遅れました、トーマスです)

【リザの長黒出し確認】狼発見したリザが嬉しそう>>732で和みます。

ペタ襲撃はペタ真視に賭けるしかかった、狼の苦肉という策の印象です。自分が占われると思った村長の行動とするなら、昨夜の不思議な言動含め納得感がありますね。
青年 ヨアヒム 00:47
樵きたー。村長の主張がいつの間にか妙狼から妙狂にかわってるのがなんとも。結局、妙を狂と狼のどっちでみてるんだろ。
パン屋 オットー 00:49
うー‥これは村長に反論すべきかどうか。
▼屋が村視点でベストなのは分かるし、村人のボクは現状を不利だと思ってはないから変に反発すると変なことになるよね。
白っぽいと思われたまま吊られた方がいいのかな?
797. 少女 リーザ 00:51
宿>>789
私視点でも、は絶対に無い。私視点では長吊以外の方策は基本的に無いと断言してあげても良いぞ。

それに「狼視点では〜」とは何かの? 実は長が占われるのは予想外ということかの? 何故、宿が狼視点では掴めてないと言えるのかとても不思議なんじゃが。

村視点でも妾真と考えるならば屋吊りのお茶濁しは悪戯に狼対して隙を見せる行為にしか妾には思えぬな。
この期の及んで「手筋だから」は通用せんぞよ
798. 木こり トーマス 00:53
あまり時間がないのですが、全力を尽くします。

はじめに
▼村長
熱弁中に申し訳ありません。ペタ偽が強すぎてドキッ男だらけの墓場で運動会を楽しんでいただきたいです。村長自身も、昨日から今日を見越しての行動と感じる部分が多いです。
799. 宿屋の女主人 レジーナ 00:54
>>797妙え?いやだから狼から村長が占われるのは読まれてないつもりだったでしょう?あなたは。>>727で「自由で」とか言ってるわけですし。それとも読まれてると思ってた? 大体狼がそこまで高い頭脳の持ち主とも思えないしそれだけでオットー白決め撃つのはどうかと思うけども。ほかにオットー白決め撃つ要素があるのかどうか。先ほどの発言ではそう思えなかったけど。まああなた視点それの方が良いのは当たり前だ
800. 宿屋の女主人 レジーナ 00:56
けど、村視点を重視してくれると割と思っていましたが。あたし視点でオットー吊りが最良なのは了解していただきたい所。
状況整理ご拝借。
|年妙|旅青|屋宿長羊商者兵木|旅青年
|占偽|片偽|狼灰灰灰灰灰灰白|片偽占
|偽占|片偽|灰灰狼白灰白灰灰|片偽偽
~占い師考察~
[年]…バイアスかからないよう気を付けていく。まずハイスキルの持ち主。これは間違いない。2dの灰考察(>>412)等から明らか。灰
801. 宿屋の女主人 レジーナ 00:57
灰考察自体は素晴らしい物に見える。オットー黒だし→>>385の前半がイマイチ良く分からないのはテンションが上がっていたとすれば明らかだけどハイスキルとはやや矛盾が見られる。>>593の「現在の役職」はやや狂人とも取れなくはない。 以上。考察単体だけで見るとなかなかの占い師。
[妙]…こちらもハイスキルでしょう。見りゃ分かる。で気になったところ。まず今日のあたし考察。オットー>>759には気付かなか
行商人 アルビン 00:57
村視点でベストなのはわかるが、長狼は生き残ろうと必死だ。明日リザを吊ったら村が負ける。自分視点からすればブレインであろう長を吊りたい。的な感じでどうだろうか?
真占リザの力を信じているが、レジーナはどうして年真だと思うのか? 的な感じも入れてみるとか。

俺の考えなので適当に取捨選択してくれ~
802. 村長 ヴァルター 00:58
>>797誘導するな。

妙視点屋吊りが無いのは正当。だが手筋だから、が通用しないとは何たる暴論。セオリーを上回る程の真要素が妙の何処にある。誰かにあったとして宿は年真も考え始めていて手順を踏み明日に決着を持っていく行為の何処がおかしいというのだ。

正当な論理では到底ない。宿視点での反応がおかしいと指摘するならそれを立証しろ。俺狼で反論しないも良し、その場合は村への利敵行為で偽要素として提示。
803. 宿屋の女主人 レジーナ 00:59
オットー>>759には気付かなかったのだろうか。その分オットーは白い。今日オットー吊り反対するようなスキルの方ではないと思う。というのはある。(>>789)で後は白いね。だからまあ端的に言ってしまえばペーターより占い師には見えるね。今日あたしになんでこのあたしを決め撃たないしとかいうムードを見せるのもそれっぽい。
804. 羊飼い カタリナ 01:00
すみません、早くこなきゃと思いつつ、実はまだ羊の世話しながら状態です。もうちょいしたら手がすくと思います。本当にごめんなさい!

とりあえずご挨拶だけ!
805. 宿屋の女主人 レジーナ 01:00
リーザの真占いっぽさとかもはや村共通認識だろうから要素出しは省略。出来れば明日にでもあたし以外を占って黒を引いてもらいたいところ。あたしに黒出してもいいよ?あたしに白だしは怒る。何も意味ない。あたしを占うならリーザはそれなりの覚悟をもって臨むように。
では占いはこれくらいにして灰を見ます。
806. 負傷兵 シモン 01:01
リーザ回答ありがとう。
あとレジーナも。表は誰が何と考えているかよくわかる。
過去の主張と遡って比較もしやすい。本当に助かります。
青年 ヨアヒム 01:03
リーザは強気が裏目に出そうだな。真ならもう少し、村視点で物を考えないと。気持ちは分かるけど。
ならず者 ディーター 01:04
墓下で色々と起こっていたみたいだが、もう何も言わんわ。
ニコー。俺は決めうちはしてないからな。ヨアの遺言~ってのは、
実質真COだから、それ前提でニコ狼って言った訳で。
霊は全然判断つけられなかったわ。
青年 ヨアヒム 01:05
この辺は、結局、纏め役のいない村だからかねー
807. 村長 ヴァルター 01:07
駄目だ。年真考察進まん。てか感情出過ぎで全てが性格要素になってしまって論理的な文章が作れない。
対話に切り替え。明日やる。

樵>●●する狼に見える。は黒要素では無い。自分の中のストーリーに合うから、って言うのは俺黒が見えてからする事。
それで判りにくいなら君に乗ってもし俺が狼なら妙真予想で狂予想の年に●羊を要請した上で食った意味は何だ、わざわざ>>394解消されれば白いといわれてるのに噛み付きに
旅人 ニコラス 01:08
あれ?そうだったんですか?
まあ、いいやwもう偽霊COしちゃったし。
トーマスが来てくれたようで何より。
808. 村長 ヴァルター 01:08
言った理由は何だ。ここまで決定的な年偽の流れで食って真に見えるなんて俺が本気で考えると思ってるのか。
これは全部【俺が人間】と言う前提に基づいたストーリーだ。君はこれを白要素と取るか?取らないなら君の俺黒も客観的に見ても黒要素ではない。考え直してくれ。少なくとも屋黒妙偽考察を見てくれ。俺が無い知恵振り絞って探し出した物だ。君村人ならせめてそれを検討するか俺の客観的黒要素を挙げてくれ。【▼屋】
809. パン屋 オットー 01:11
怒涛の議事録スプラッシュ‥!
村視点で今日▼屋がベストなのは分かるけど、村長より先に吊られるのは納得できない。
ボク黒いと思っているとか年真と思ってるならともかく、安全策って…。
霊ローラーの2日間の余裕があったのに、占い師について考えてないの?年から僕への黒出しだって初回占いだよ?精査する時間も十分あったと思うんだけど。
結局、ずっと結論の先延ばししかしてないと思うんだよね…
810. 行商人 アルビン 01:11
やあ、帰りました。酒は一杯しか飲んでいません…せつねえ。考察の前にとりま質問。

★村長>リザが狂でなく狼という根拠は何だろう? 僕、リザが狼なら村長ほど攻撃力が高くない相手に黒を出すと思うんだ。例えば僕とかね。ところで昨日時点で、最終的にリザの真偽に触れていない理由は何だろう。

村長の発言は読み返してきたつもりだが、今は普段の箱でないので検索しづらいんだよね… 見落としてたらアンカーで教えて。
パン屋 オットー 01:13
>粉雪 アドバイスありがとう><
こんなのしかできなかったけど、これが限界‥
時間取らせてごめんね、粉雪もがんばって!
811. 行商人 アルビン 01:14
★レジ>2d時点でペタの考察ハイレベルと思っていたんだよね。年偽決め打ちにも等しい霊吊(レジ談)に流れたのはどうしてだろうか。
>>617で3dで考察ハイレベルだから決め打ち和らぐと言っているけど。ここら辺の思考の流れを教えて。
ならず者 ディーター 01:16
今日のそんちょの考察から分かる人物像。
そんちょは本当に情に厚い奴だわ。加えて、論理的に積み立てて
行くタイプ。バランスがいいんだな。そして、相手の思考を客観的に
分析できる。つまり、自分の思考を当てるのではなく、一般論で
分析が出来るため、黒塗りを跳ね返せる。
やはりスキルフルなんだが、危なくなってからじゃないと本性見せない
のがちょっと−ポイントか。
812. 宿屋の女主人 レジーナ 01:20
☆商>>811
あの発言と口調を見たら普通の人は偽占いと思います。あとリーザが白かったっていうのもある。後>>472。個人的に霊ロラは勝負賭けてるつもりではあった。後>>617>>593とその後の灰考察見て、前日前朝とはえらい違いだなと思った。あとちょっとペタのやる気を上げるという意味もあった。そっちの方が楽しいもの。
813. 宿屋の女主人 レジーナ 01:27
~片黒考察~
屋:☆>>757 >>780見て。 あたし考察はあたしが▼屋ひたすら押しまくる反応とみて気にしない。うーん。今日の灰考察であたしじゃなくてアルを最下層においているところは白いんだよね。その通りという感じ。>>569の指摘とかいいんだよね。こういう指摘は白くなれる。 ということでやっぱりまとめるに、オットーが気になってるのは丁寧すぎるっていうところかと思う。狼が繕ってる可能性が結構ある
814. 宿屋の女主人 レジーナ 01:28
狼が繕ってる可能性が結構ある文体で書いてるのよね。感覚的に。>>648->>649とさして変わらず。
長:>>638は白いっすね。細かい発言。後昨日ペーターを真視する必要村長狼なら無かったと思うんだけどね。しかも一回ペーター単体狂人とか出して。手が込んでる。まあオットーとはいい勝負だと思うけど。3日目の考察いいんだよね。
村のレベル高いとは思うね。もうちょっと黒出し経て差がついてもいいと思う。
815. 行商人 アルビン 01:29
宿>>812 じゃあレジが年を真と見てもいいかなーと思ったのは、3dの灰考察というよりその前の心入れ替えたっぽい感じで戻ってきたからなのだろうか? 
2dも灰考察は認めてたが他の言動がアレだったから偽に見えた。という感じなのかしらん。
レジの言う年真要素は「灰考察」か。それは真要素というよりは「ペタはハイスキルの持ち主」要素ではなかろうか。俺はハイスキルな割に狼を探し出そうという印象だった。
816. 宿屋の女主人 レジーナ 01:30
そして>>738の前半を見つける。これ前半と後半繋がってるんすか…。気づかなかった。失礼。
んー…。でもやっぱり決め打ちはさすがになくねえ?と思うけどね。正直村人みんなに問いたい所。
ならず者 ディーター 01:31
リーザが偽だと突っ込まれる点としては、
◆年襲撃の理由◆視点が普通の灰とほぼ同等の感覚。占いの
効果を意図的に軽んじている。感情的に説得しようとしない。
◆そんちょへの黒塗りが粗探しっぽい。(霊の真贋なんて、
正直どっちでもよくね?と思うの俺だけ?)
◆灰への考察が、そんちょとのライン基点。それ黒塗りじゃね?
817. 宿屋の女主人 レジーナ 01:35
>>815商 そうね。>心入れ替え 2日目とかあたしキレてたもん。心で。最初から偽占い師だと割と思っておりました。話し方とか(失礼 後ハイスキルだから灰考察は要素に入れないというのは考察方針としてうーんと思う。あたしは灰考察綺麗なら白要素に加えるけど。まあ個人差はあるだろうけど。~灰考察~
樵:3d:>>561が白い。ひた走る村人のよう。おまけにペタ視点白出てるのはノイズが減って実はあたし的には
818. 宿屋の女主人 レジーナ 01:37
実はあたし的には相当白い。強いて聞くなら★2dですでに妙真決め打ってるようだけど発言バイアスかけない時の年の考察とか印象でもいいから聞きたい。あと質問答える。☆>>671 霊ロラかけてから占い決め打ちでも斑吊りでライン見て決め打ちでもかける手数も失う人の数も同じ。ただ斑吊からだと偽か村が一人多く吊れる。斑吊りはリスクが伴う。手数的にはそれだけの差。だったら年を偽視しない限り斑吊りが普通だと。@4ェ
旅人 ニコラス 01:37
占った結果(黒)を見てから考察すると、答えを知った上の考察だからどうしても黒塗りになる部分ありますよ。
長黒基点でのライン考察もしかり。
ただ、偽占のライン考察はやりやすいものですけどね。

リーザ偽要素としては
1.自分視点で占ってない屋白決め打ちとフォロー。(長黒わかる前から狂誤爆を考えていない)
2.年襲撃理由と狼の作戦の話
この2点かな。
819. 村長 ヴァルター 01:37
☆商>疑い迷いが無い、妙人で者襲撃奇妙、俺が屋陣営で占真狂なら年誤爆まず疑う。妙真印象挙げる者襲撃は余程狩要素見てないと絶対しない。俺黒判は偽なら妥当かと。俺灰のまま妙偽説くのと色付けて妙偽説くのでは説得力が違う、真偽触れ無かったのは見分けがついてなかったから、ガチ見予告した。

明日早いから先寝る。妙真信じて▼俺で吊り手浮かしたいのはわかる。どうしても俺狼決め打つなら能力者内の狼って何処なの@0
820. 行商人 アルビン 01:39
【長屋霊+年】だと思ってたんだが、【長宿霊+年】なのかな。
>>694 「状況は狼が作る、それを言い訳にしてきたら妙偽決め打つ気だったがそれを一切出さずに真っ向から向かってきたならそれを迎え撃つ」ってリザが敵だとわかっている言葉だよね。占い師真偽がわかっているクリティカルな視点漏れだと思う。
屋が仲間だったら、狼視点で年真も可能性高く見積もられているはず。リザ敵視はしないだろう。故に長屋はない。
行商人 アルビン 01:42
819に心が揺れるアルビンであった。俺アレなんだけどなー。
ならず者 ディーター 01:43
>>ニコ
まー、ライン考察する占い師はそうなるんかな。俺には分からないところ
なんだけど!ニコの指摘する偽要素も人によるよなー。リーザが
本気で白と思ってるかどうか精査が必要じゃね?狼の作戦の話は、
リーザの論拠補強なんだろうが、人には理解されにくいとこだな。
821. 羊飼い カタリナ 01:44
☆商>>751 年真の目を引き出すためです。突然死宣言についてはエピでお話ししましょう。

何か全然追えてないのですが、リナは▼長です。リザちゃん真と思ってます。

★宿>>799 レジさんは決め打ちできないから屋吊りなのですね? リナはペタ君の灰考察がよく見られているものだということは同意なのですが、2dの考察は>>407で言っているようにLW探すつもりには見えません。これはどう思いますか? ペ
822. 木こり トーマス 01:46
☆村長>>744  
以下羊が白いと考える理由です。俺は灰を狼かどうか、というよりも、あの人は本当に村の人間だろうか、という視点で見ています。
>>564  「リザちゃんの占理由も把握。リナも力及ばずごめんなさいでした。」
やっぱりリザ真でよかったんだ!!とかではなく、もう一歩踏み込んだ、占い消費しちゃって残念感がリアルに伝わってきました。
823. 宿屋の女主人 レジーナ 01:46
商:屋>>569的は結構な黒要素。ただ今日あたしに絡むのは白要素。狼そんな余裕ないちゃう?とは思った。これ結構白いのよね。ここであたしに内訳ぶれるところとか。
さて昨日の狼って見てた3人のうちの村長以外の二人が白く見えてきたw(屋と商)あたし弱。決め打っちゃおうかかなあ…なんか周りも皆あたし吊りにぶれてくるし、妙決め撃って正直手数を増やさないと勝つ自信がない。@3 ちょっと迷うターン
旅人 ニコラス 01:47
さっきから動物園の熊のようにうろうろしているCO。
あ、狼か(ぁ

そうですねー。人によるかもですね。
ただ、リザの場合、2dからオト評価がまったく動いてないんです。
今日は長黒基点で言ってますけどね。
824. 木こり トーマス 01:49
(リナ白いと思う理由。つづき)
3日目、真視されている占い師に白貰って気が抜けちゃった感もありますね。狼はチーム戦。仲間を援護する体制でもなく、個人で戦っている人という印象を受けますよ。

>>736「おお~、ある意味想像通りの展開で拍子抜けしました。」
思考がぶれていないも思います。
リザ真ヴァル怪しいと考え、狂人もペタ食べないと苦しいん状況じゃないかと口に出さずとも予想していたと解釈。表面だけ
825. 木こり トーマス 01:51
(リナ白いと思う理由。さらにつづき)
表面だけの装いではなく、考えが通っている印象です。

1日目のとにかく質問飛ばすよ!体制、3日目の気の抜けちゃった感、どちらも村人として不自然に感じませんでした。
826. 宿屋の女主人 レジーナ 01:51
うんなんかカタリナもそちらに傾いてるようだしそれでいいかなとも思ってきた。もう一人の狼が▼村長の流れを見せてるしライン切られあたしが普通にSGにされてる感あり。そりゃそう見えるか。。 しかし▼長が軽率な気もしなくはないんだよ。そりゃそうなのだけどもなんだか村の空気的にもうそっちでいいかなとか。。。あたし一人主張しても意味なさそうだし☆>>821羊 個人的にはペタだしその白アピもあるかなと思った@2
827. 行商人 アルビン 01:52
兵長は切れてると思う。兵が灰狼なら、長がおそらくブレイン。長を失うことは避けたいはず。屋吊に流れない点、兵は白い。
宿>>817「ハイスキルだから灰考察は入れない」って言ってるんじゃないんだよね。屋占い理由と灰考察のスキル差・狼探し感のなさから、ハイスキルとは思うが真とはあまり思えない。
屋占理由はあまり出したくなさそうだった。灰考察と比べて全然スッキリしない理由だし。このレベル差は大きな偽要素。
828. 少女 リーザ 01:53
>>802長>
妾が占師じゃから其れが真であり、真実はセオリーを超える、それだけのこと。
汝に余り喉を割けぬ故、失礼

>>799宿>
あの殴り合いの後じゃから妾は読まれると思ったぞよ。
妾としては何故、宿が狼は「高い頭脳の持ち主じゃない」と思えるのか不思議なのじゃがな。
妾は長を高い頭脳とスキルを持っておると思っておる。
ちょっとその一言で妾の中で宿狼が高まったぞえ。何故かというと狼を軽視出来る
829. 少女 リーザ 01:53
のは狼じゃということじゃ。
これは妾の理論ではなく先人の格言なのじゃがな。
人間、自虐するのは容易いが人を馬鹿にするのは普通の人であれば心理的に難しいということじゃな。
(別に「高い頭脳〜」が馬鹿にした台詞と言っている訳ではなく)
よって、その狼軽視の台詞は狼故のものかの、と思ってしまうのじゃ。

しかし、まだ妾もLWに関しては悩んでおる宿も妾真ならば何処がLWだと思うか挙げてくれれば助かるでの。
ならず者 ディーター 01:54
ニコー。やっぱ狼なんか(笑)!

オットーに関する発言を一から攫えば意図が分かるんだぜ。
対抗から黒出しされているのを庇う理由は、直球に解釈すれば
黒いんだが、即決はあまりに安易。特に素村にはそこ要素にとるの
相当考えないとなー。狼さんとか、占いには楽なんだろうけど。
行商人 アルビン 01:55
よし。細雪生き残れそうだね!! これは非常にありがたい。
830. 宿屋の女主人 レジーナ 01:57
☆商>>827
んー。そういう発言もペタならあるんじゃないかな、っていう返答になるんだよね…。なんとなくさ。
ちょっと▼長不安なんだけどね。。 まあ▼村長にしますわ。大体の村人から説得されてしまうレジーナ。ただ狼どこっていうのは根本的な疑問として残ってしまうのでリーザは頑張ってください。リーザ決め撃つっすよ。 ただLWどこかは気になる所。気がかりなのよ。回りみんなあたし説得してるよね?という@1
パン屋 オットー 01:57
なんか、え、え、い‥いいのかな!?という気持ちも少しあるけど、本気で粉雪吊るつもりの考察出したかいがあったかも!
もうひと踏ん張り頑張る。
行商人 アルビン 01:59
シモン辺り襲っておく? GJされなさそうな気がするよ~。
ならず者 ディーター 01:59
そんちょ、一番クレバーなんだよなー。今の面子だと。
一切黒塗りないもん。昨日のリーザへのポーズは胡散臭かったけどな。
多分、真贋分かってなくてどっちにでも対応できるようにしておいた
のだろうが、そこをトマとかに突っつかれてる感じか。
旅人 ニコラス 02:00
0154なるほどね。確かに。

さてさて。【私は狼】なんて言ってませんよ?(首かしげ
ぶっちゃけると、ペタ襲撃理由は、地上の空気考えたのと、ちょこっとバファ、後、とある理由があったりします。
パン屋 オットー 02:01
そだね!シモンいいんじゃないかなー
シモンは吊れないと思うしっ
ならず者 ディーター 02:03
やっぱ空気読みかー。そうだとは思ったが。アルのこれ見よがしな
分からん発言に小首かしげなんだぜ。
とある理由ってのが気になる!
青年 ヨアヒム 02:04
▼長になるようだね。
本日の狼さんの襲撃したい先リスト(妙真の場合)
1.妙
2.羊
3.屋(襲撃できるなら)ってところかな
831. 羊飼い カタリナ 02:05
ごめんなさい、議論に追いついて行こうとしたけどわったわったになるので普通にやるです。

☆宿>>826 返答ありがとうです。その白アピっていうのがよく分からなかったので明日にでも。リナには喉使わないでくださいね。

宿:今日のざざざっと見た感じ。リナはレジさんは状況分かってから考えよ~な村人だと思っていました。>>740さすがに今日も屋吊りで襲撃みようっていうのはないわ~と思ったですよ。屋と長見比
ならず者 ディーター 02:07
女将さんはほんとは出来る人なんだろうけど、めんどくさがりで
発言省略しちゃうのがなー。あと、周りの空気読みすぎだわ。
もっと自分出していいのにと思う。
832. 羊飼い カタリナ 02:07
べるとか、改めて占い師見比べるとか。その後レジさんが本気出したのでちょっと安心。要はレジさんが占い師の真贋をどう見ているかだと思うのですが、リザちゃん真よりに見つつもペタ君の目が捨てきれなかった感じなんでしょか。リナ的には、今日はヴァルさんが前衛に出てがんばって、LWはそっと身を潜めていると思うのです。そんな像からはちょっとLWっぽくない感じ。

あ、先に言っておくと現状ここがLWだ!っていうのは
833. 宿屋の女主人 レジーナ 02:09

決め撃ったからにはこうしましょうか。リーザはあたし占ってもいいから思う存分考えたところを占って。あたし的にはシモン吊る余裕がないので一番不安なシモン(ここにきて)、ラインをアドリブで見たけどアルビンもトマも切れ象だったのでシモンあたり?(今更)次点見るならアルビン。トマは一番切れてるかな。 のど切れた。また明朝。あたしに黒が出てないことを期待して寝るおやすみなさい@0 ☆羊 年「俺LW見つける」
ならず者 ディーター 02:13
▼そんちょになったら、多分リナ襲撃になるんじゃね?
そんな予感がしないでもない。
旅人 ニコラス 02:14
襲撃予想……言おうと思ったけど、答え言うようなもんだからいいやw
まあ、墓下に現段階1匹いますので、明日に続きはします。
その後の展開は実は読めないかもと思ってたりします。
834. パン屋 オットー 02:15
宿:>>780 えーと、それは決め打ちなんだろうか。決めたんじゃなくて保留に見えるけど。ボクと言葉の認識の差がががが。
うーん…やっぱね、長宿狼だとしたら、あからさますぎる気がするんだよね。
ボクはさすがに、今日はLWと長はきってくると思ったんだけど…
確かに安全策だけど、なんで村長と一緒になって屋吊りおしはじめるのかと。
こんな重要な局面で軽率というか。こんな目立ち方する?という。
ならず者 ディーター 02:17
オットー。軽率でもなんでもないから!
むしろ普通の感覚なんだよ。二人がクレバーなだけだ。
835. パン屋 オットー 02:20
(続き)村長見つかっている以上、狼の勝ち筋としては、LWの逃げ切りしかないと思うんだ。
だから、レジ狼の場合、ボクで吊り手を稼げても変に目立ってラインとられたら共倒れなんだし…。やっぱり狼像と一致しないんだよね
836. 羊飼い カタリナ 02:21
ないので、ありのまま考えてから再検討するです。

商:まずフラットにして考えてみた。リナは2d、屋を結構疑っているふうなのを見て、ペタ君偽視の流れには乗るけどいつか屋吊りいくぜ、って感じに見えたんですね。でも、客観的に見てペタ君が偽っぽかったのはそうだし、屋が素白い人かというとごめんなさいですがそうでもないんです。

長とのラインですが、個人的にはアルさんの>>439、長を疑うリナを疑ってきたこと
パン屋 オットー 02:22
よし、レジも喉枯れたね!
うわあああ、本気でこわかったよおおお
い、生き残れそうでほんとーによかった…
837. 木こり トーマス 02:23
☆レジ>>818 占真贋にバイアスをかける前、のペタ印象ですか。時間的には1日目の前半の印象になります。

ペタ>>183「多分村に不利な人数設定だから。」これは16人村と比べて、なのか、俺は15人村が特別村に不利だとは思わないため感覚がよくつかめませんでした。そのため後に続く「決め打ち展開になるとおもうのね。」も。
2日目のようなアクシデントがなければ、能力者は最終的にロラだと思っていました。若
838. 木こり トーマス 02:25
若干ですが、以降の展開をきちんと考えてはおらずとりあえず村不利だと言った感を受け、『決めうち』は印象に残りました。

ですが対抗がものすごく怪しいかもしれませんし、対抗を見るまではなんとも言えない、といった感じです。
839. 行商人 アルビン 02:26
>>829の心理考察。これは偽には出せないんじゃない?

トーマスのリナ庇いは白いな。
でもトマ、昨日村長がリナをペタに占わせようとした理由は、リナは狂ペタ視点で白確定→安全に黒が出せる相手だからじゃないだろうか。と今の俺は思いました。

俺は兵長切れてると思うんだよね。屋吊りに流れない所が。屋は長と切れてると思うし、●レジーナで。
840. 少女 リーザ 02:28
>>783屋>
どうせ切るならばそれこそ年襲撃の必要性はあまりなかったのではないかの。年襲撃したということは長を今日は生かす作戦だと妾は思ってるのじゃが屋はその辺りはどう考えておるのかの?

>>834の不安感は分かるのじゃが、だとしたらこの襲撃の意味が妾には中々理解出来ぬでの。
んー、現状は宿狼だとは思っておるのじゃがの。


屋の言葉も考えて再考してみるぞえ。ギリギリまでセットは悩む予定じゃ。
ならず者 ディーター 02:29
やっぱ皆リーザに上手く乗せられてる感があるな。
そんちょからのラインなんていくらでも捏造できる不確かなもの
でしかないのにな。勿論狼が乗っかってきてるとこもあんだろうけど!
やっぱアル・トマあたりあやしくね(笑)?
841. パン屋 オットー 02:30
トマはやっぱり白でいいと思う。屋吊り安全策と前後で言われてる中で>>798でぱっと吊り村長あげるのはすごく単独感があるし、この場面で仲間吊り希望とかすごすぎる。
842. 羊飼い カタリナ 02:32
で、リナは両狼あるのか、そうじゃないのかと悩みました。3dには>>684でヴァルさんに肯定的。リナはヴァルさんアルさん両狼で、2人でタッグを組んで年真にいく説と、アルさんは村で、1dにも考え方似てるってどこかでおっしゃってたんですが、本当にそう思っただけ説と考えてて、まだ悩み中。そんな時間はないけれど。

今日は丁寧な年考察。昨日はリザちゃん真に傾いてて、今日意を決した感じでしょか? 昨日までの感
旅人 ニコラス 02:32
吊りは動かないでしょうね……。
明日占い先がどうなるか、どきどきしてしょうがないです。
ならず者 ディーター 02:35
今日のそんちょの考察見ても、思考凝り固まってるから動かんのかなー。
まぁ、感情がやっぱ大きな要素なんだよな。
843. 少女 リーザ 02:37
爺、妾は何処を占えば良いのかの?
「はっ、それは私めには口の出せぬこと」
むぅ、厳しいの。
「口出し出来ぬ決まり故、申し訳ございませぬ」
いや、良い。それぐらいは知っておったしの。

皆の希望も考慮させて欲しいぞえ。年襲撃のお陰で一つ余裕があるとはいっても次できっちり狼を引きたいからの。
「爺からもこの姫に手をお貸し頂ける様、お願い申し上げすぞ」
今日の考察で言いたいことは言ったでの、喉は@1じゃ
行商人 アルビン 02:39
どうする? リザに僕を占ってもらう? >>840はサインだと思うんだけど……(笑)
負傷兵 シモン 02:39
一通り確認しました。
あとは自分の流されやすい良心に従って。
パン屋 オットー 02:40
た、たぶん粉雪の色について聞かれてるのかな…
少女 リーザ 02:40
屋のしきりな宿庇いが気になりますが、宿狼ならあの動きは無駄としか言い様が無いですね。本当に。
なので羊襲撃が無い限りは宿黒出の方向で良いと考えます。

宿のあの行動は狼ならば狂人を撹乱するだけのものですし
流石にそんな無駄な動きは無いと信じましょう。恐らく屋羊で本当に間違いないでしょう。
初日から狼っぽかったですしね。
まあ、ちょっと気になる点はあれど頑張りますか。
青年 ヨアヒム 02:40
片黒という微妙な要素をつぶす意味で●屋とか言ってみる。
パン屋 オットー 02:41
占いもいいと思うけど、なんか下手すると粉雪に黒だされそうなんだけどw
な、なんてこたえればいいんだろう;
少女 リーザ 02:41
どうせ明日なら誤爆してもCOでランダムPPですしね。
GJ出てたらちょっと悩みますが、さてはて。
844. 羊飼い カタリナ 02:41
じだと、ヴァルさん村にもうちょい傾いてもよさそうな気がするのです。それなら昨日もっと切っとけよな感じもしますが、リナはここ引っかかってます。

荒くなりますごめんなさいですよ~

兵:シモンさんはどうしちゃったのでしょう。白目には見てますが、さすがにこれだけ発言ないのは不安です。穿ってみれば、2dの>>532ペタ君吊り提案が白アピなLWって可能性がなきにしもあらず。
行商人 アルビン 02:42
僕占で黒が出たらわおーん♪で良いと思う(笑)ので●アルビン で良いんじゃないかなあ
行商人 アルビン 02:42
たぶんリザは俺が狼だとわかってると思う。大丈夫だ!
パン屋 オットー 02:42
なるほど!まあ、適当に答えてみよう
旅人 ニコラス 02:43
村長さんは、妙狼可能性も言っていたのに、▼長でいいなんて言ってたから、そこは黒いですね。

襲撃は、おそらく、リナかレジ。
占いは読めないですが、オトさんの言葉に従う気します@0
845. 羊飼い カタリナ 02:43
わー、だめだ時間ない! 結論、リナは●商。結局ロックオンかよ!な感じです。
846. パン屋 オットー 02:44
妙☆>>840 襲撃意図は、ボク吊りに来たのかなーと思って、あんまり深く考えてなかった。
うーん‥ごめん、年襲撃と村長を生かすというのはどうつながるのかが分からない…
>>777の布石の無駄遣いというあたりかな。理解するの難しいので明日じっくり考えてみるけど、やっぱり長の仲間だとしたらレジはないと思うし、アルじゃないかなと思うんだけどな
ならず者 ディーター 02:44
リナ。普通の村だったら相当おこられる!そのタイミング(笑)
負傷兵 シモン 02:44
ぜんぜん判りません。絶賛混乱中(笑)
ここで私狼とは、やるなりな
847. 羊飼い カタリナ 02:44
木:誰かも言っていたと思いますが、レジさん占いに挙げた理由はとても腑に落ちました。あと、昨日のヴァルさん周りからも白いと思います。

本当に何でこんなばたばたなっちゃうんだかすみません。
次の日へ
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