G237 恐ろしい村 (2/21 01:45 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了

mode :
羊飼い カタリナ、1票。
少年 ペーター、1票。
神父 ジムゾン、9票。

神父 ジムゾン は村人達の手により処刑された。
シスター フリーデル 01:45
行商人 アルビン ! 今日がお前の命日だ!
次の日の朝、行商人 アルビン が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、負傷兵 シモン、パン屋 オットー、青年 ヨアヒム、羊飼い カタリナ、シスター フリーデル、少年 ペーター、司書 クララ、村娘 パメラ、ならず者 ディーター の 9 名。
シスター フリーデル 01:45
白出しですよね?
それとも黒出してもいい?
なんか来なそうだから、それにかけるなら黒でもいいかなって。
パン屋 オットー 01:46
今日のご飯はアルビンフルコースです。
どーぞ召し上がれ、昨日は腹ペコでごめんよ。
パン屋 オットー 01:47
黒でも
シスター フリーデル 01:47
じゃあ黒にしますです…
パン屋 オットー 01:48
しっかし、この襲撃は俺黒いわwww。
655. 村娘 パメラ 01:48
シモンを占った。結果は◯よ
アルビンさん!
シット!
656. 負傷兵 シモン 01:52
アルビン可愛いと思っていたのに・・・残念、お疲れ様です。
やったー白確ゲット!でも困ったな誰が狼なんだ?
パン屋 オットー 01:52
今日の襲撃はクララ一択だね。
防がれたら負け。
657. シスター フリーデル 01:55
【ペーター黒】
私視点
娘樵年書私者兵青屋商神羊
狼狂黒霊占白白灰灰灰灰片黒 になりました。
嬉しいとか、そういうのじゃなくて、
この村は本当に恐ろしい村なんだな、って思いました。
青と屋が狼なのも恐ろしいし
青と屋が狼じゃないなら、誰がどうやって動いて、どうやって勝ちたいのかが恐ろしいです。(商襲撃自体が意味不明って言ってるわけじゃなくて)明日は頑張ります。ごめんなさい。ゲルト私ももう死にたいよ
658. 司書 クララ 01:55
こんばんは。
クララの突撃隣の晩ごはん。
今日はジムゾンさんのお家にやってきました。
早速冷蔵庫のほう失礼しまーす。
ごそごそ。ん?
…綺麗に整頓はされていますが…冷凍食品ばかり!
栄養バランスは大丈夫なのでしょうか?
【ジムゾンさんは人間でした。】お疲れさまでした。
シスター フリーデル 01:55
ですね。
659. 司書 クララ 01:58
アルビンさんもお疲れさまでした。
なんか最後まで怪しんでました。申し訳ないです。
シモンさんは確白おめでとうございます。

_|修木娘屋青書者年商羊兵神
修|占狂偽__霊白狼白_白白
娘|偽狂占__霊白_白狼白白

さて…どうなってんだ?
660. 司書 クララ 02:02
両方ともLW探しってことですかね。

■1.灰考察(GS的なものも)
■2.占い師考察
■3.吊り・占い希望
シスター フリーデル 02:05
>シルコ:いや、別にシルコ黒くならないかと思うんですが。。なんというか、素村でも狩抜きかくらい思わないですか?私が素村ならそう思います。(まぁ私がなら、なのでアレ鴨ですが…)

演技って凄いですね。
騙りって初めてやったんですが
どんどん私が本当に(表で演じているはずの)ずたずたの真占に思えて来て、さっきヨアヒムとオットーの表の発言読んでたら、なんか涙が溢れてきました。
冷静に振り返ってもそもそも
661. パン屋 オットー 02:06
【占い結果確認】
シモンは確白おめでとう。
ペーター狼ねえ……フリーデルは娘年両狼要素よろしく。
俺的にはこの襲撃はフリーデルが狩狙いでやったように見えるんだけど……。
なんか言葉が出ないな……ペーターは来てくれなかった事を恨む。
662. 青年 ヨアヒム 02:07
判定確認。アルビン、ジムゾンはお疲れ。
さて、なかなか面白い事になってるね。狼はどうやら僕とオットーの殴り愛をご所望のようだね。
樵真というとんでもない事か仲間に黒出しというのがない限りオットーが狼か。オットー狼には見えないんだけどな。限りなく楽しい状況になったんだけど、ちょっとニート会議があるからまた朝に顔出すよ。
663. 村娘 パメラ 02:08
灰考察。GSは屋青>少年白。少年は私の中では白っぽい
占い師考察。白確が二名は心強い
つれるのは羊しか居ないんじゃないか。占いは屋か青を占ってみたい
シスター フリーデル 02:10
二日目樵に何も苛立っていなかったのに、ブチ切れた真を演じているうちに、本当に赦せなくなって来て、赤でも『本当にそう思ってた』みたいに書いてありますが
自分が書いてるはずなのに、なんか自動手記で勝手に手が動いてタイプしてる…みたいな…
自分で凄く興味深いですが、精神的にはまずい状態で無い事を祈ります…

えーっと。

>ココア:お疲れ様です…ゆっくり休んでムリしないで下さいね><
664. 村娘 パメラ 02:10
私の占いは青年で構わないだろうか。つりは羊で鉄板だろう
665. パン屋 オットー 02:12
【霊判定も確認してた】
え、LWってヨアヒムと俺のどちらかになるの??
それは無いだろう、無いと言ってくれ。orz
666. ならず者 ディーター 02:13
【占い結果確認した】
青屋どちらかかよ。うえうえ
パン屋 オットー 02:28
違った、今日の喰いはパメラか。
パン屋 オットー 02:31
チャイ、俺もそんな感じて感情移入しちゃって泣いたし、狩COしたし、ずっと確白確黒にしてたんだ。
村人パンダにすると吊られて可哀想だからね。
シスター フリーデル 02:35
02:28>今日の喰いはパメラ:んむんま?
…ごめんなさい、なんかもう頭一ミリも働いてないみたいなんで寝ますです…明日は今日よりも多分函前に居れますので…

02:31>もう何回目になるか分からないけど、本当に凄い、業の深いゲームだと思いましたです…

お休みなさいです…。
パン屋 オットー 03:04
チャイは8戦目って言ってなかったっけ?
パン屋 オットー 03:07
今日、青占いが成立したら俺の狼が確定。
ヨアヒムに勝つには2人の霊黒判定が必要。

よろしくね。
パン屋 オットー 10:48
わおーん、チャイにココアおはよう。
ココアはインフル早く治るといいね。
今日はチャイをブッタ切るけど、狼勝利を確約します。

くれぐれも俺が仲間と思われないように。
赤誤爆にも気をつけてね。
667. 負傷兵 シモン 12:32
>> 650 ちょっと考えてはいるけど、単独で怪しいとかは特にないんだ。
あるっちゃあるけどコロコロ変わりすぎるし、理由を文書化できない・・・
ただ、修のこの発言自体は参考になった。情熱的だったり、過度の攻撃、丁寧な振る舞い、
何言いたいのか分かんないとかあるんだけど、一貫して感じるのは良くも悪くも自分への発言に
過剰に反応すると思うんだ。だから、自分の「全力で応援」の発言を受けて、喜んで絡みに来
668. 負傷兵 シモン 12:35
来たのかなと受け取ると、素直な反応ってことで修真よりに傾いてみようかなー。

さて、修が言っている青屋→白の恐ろしい村発言は村有利だから置いといて。
青屋にはぶつかって貰いたい。青屋に聞きたいことは、お互いに相手が狼だった場合の
作戦やどんな指示を出しているか考察してもらいたいかな。昨日も書いてくれているけどさ。
669. 負傷兵 シモン 12:35
高度な推理と、いかに人心を掴みに来るかを期待する。
>>580 アルビンの指摘は的を得ている。俺を混乱させてくれw
670. ならず者 ディーター 12:54
状況分析
このままなら青屋の一騎打ちで全て決まる。
樵狂人、書霊で確定なら、
占い師両吊り、片黒両吊りで狼2匹吊れる。
青屋のどちらかが狼だから噛まれることはない。
13人、クソ神父で圧倒的村人不利だったわりには5分5分と健闘してるともいえないか?
アルビンお疲れ。
パン屋 オットー 13:18
チャイとの絡みはボロが出そうだから遠慮するwww。
ヨアヒムのような自然さは俺でも難しい。
671. パン屋 オットー 13:18
村のみんなおはよう!(連投無いよな??)
依然として厳しい状況だけど、占霊機能は残ってるし、確定白は2人できた。狩人生存なら村は勝ったも同然だ。
そして灰襲撃でLWの潜伏幅は極小となった。アルビンは本当にありがとう。

考えられる組み合わせは限られるが、俺はまずパメラ真フリーデル狼を決め打とうと思う。勿論樵は狂人だ。
能力的に狼捜せない真はあり得ても、能力あるのに狼捜さず狩候補見てる真は無いだろ。
672. パン屋 オットー 13:20
それに霊GJでガッカリはそのまま狼視点漏れとしか。今日の襲撃は霊護衛されたから占い全偽思考のアルビン狙ったとしか思えません。
以上の狼要素から決め打たさせてもらいます。
★フリーデルは真なら反論より年と娘の狼要素や陣営考察を出してくれ。

LW予想は年>>>青。
昨日の青修は捏造感無く切れている。年はLWとして生き残るため樵真主張できる目を残したかったのではないかと。そんなの無理だけど。それを黒視
673. パン屋 オットー 13:22
黒視されたのが元で修と感情的なやりとりがあり心折れた可能性を心配。昨日の修も変だったし。仲間に黒は修自身が考察でも主張。ロケット大連投する奇策狼ならあり得る。年吊り自分真視生存勝利を目論んでいるってある? 手数苦手……。
★ペーターは村なら帰ってきて反論してくれ。

☆シモン>俺のヨアヒム考察は昨日出した。結果、人だと思っている。シモンがヨアヒム狼と思うなら逆に何か出して俺を説得してくれ。
シスター フリーデル 14:55
凄い疑問…なんで、みんな(ココア以外)「年娘羊」という選択肢を考えないんでしょうか…。なんか私勘違いしてます…?
パン屋 オットー 14:58
もし今日、▼年ならチャイの信用勝ちだから▲書にするね。
▼羊なら▲娘。

でも、もうヨアヒム食えないわけだから、俺は信用負けした時にヨアヒム吊るため切らないといけないんだ。
パン屋 オットー 14:59
いや、ヨアヒム、クララは考えてるよ。
パン屋 オットー 15:03
俺はチャイ信用負けでも勝てるため娘真起点の推理を言い続ける。
勝つ可能性を増やすため。
シスター フリーデル 15:12
>14:58:そうですね。今日はとにかく冷静に理論的に詰め手でいきます。
>14:59:クララはそうですが、ヨアヒムは…ってもう一回冷静に>>662を見たら確かに、『あんまり考えられないけど』と前置きしつつも、その場合も考えてますね…。
>15:03:okです。でも私は「特別白くないけど屋を特に狼視出来なかった」ていう感じの議論になりそうです…
…それとももっと切った方が良いですか?
674. シスター フリーデル 15:15
今日は。一昨日から>>335ずっとごはんがビーフシチューのリデルです。美味しいよ。

さて
(0)先ず私視点狼内訳は(樵が本物の荒らしじゃなければ)年娘青or年娘屋or年娘羊の三択です。 私視点(修正)は下表
娘樵年書私青屋者兵商神羊
狼狂黒霊占灰灰白白白白片

本論の前に
★何故皆さんの多くが「青屋のうちに一狼」と決め打っているのでしょうか?
命題『年娘羊が有り得ない』は非自明だと思うのですが。
675. 青年 ヨアヒム 15:16
うん、オットーの思考は素晴らしいね。やっぱり僕は君が狼だとは思えない。

僕は仲間への黒出しという話も実は結構ありえる話だと思ってる。「今日霊を直接抜きにいく」か「もう一度他の狩人候補を抜いてから霊抜きをする」というのが考えられるね。まあ、正直屋が狼の場合アルビン襲撃はかなり訳分からんというのもある。そんなもん、屋が狼なら占い師襲っておけば良いんだよ。灰吊手3の僕商年羊屋の勝負にかける方が遥かに賢
676. 青年 ヨアヒム 15:17
明だ。というか屋狼ならわざわざ霊襲撃をする手筈を取るリスクが高すぎる。素直に占い師襲撃した方が良い。ぶっちゃけ、商襲撃は屋狼の場合にはしっくりこないし、娘尼の占い師候補が生き残る為の襲撃というのが一番しっくりくる。

誰かここを納得させる、反証できる人がいるなら言ってくれ。

オットーは視点的にはLWだけど、状況的にも単体で見ても白い。
パン屋 オットー 15:23
俺がチャイ真見ないのが激不満のように書くといいんじゃ?
んで、娘と仲間を若干疑う。
677. 青年 ヨアヒム 15:26
>>674
君はそんな事を確定白に言う必要はないんだよ。そして、僕は>>662でオットーは>>671で分かってる。今回は僕たちが分かっていれば充分だ。あとは、僕たちの考察を見れば確白達が勝手に判断する。君の仕事はそれを言う事じゃない。
オットーが>>672で言ってる事をやってくれ。
パン屋 オットー 15:35
狼で灰殴り愛は自信無い……やったこともない。
マゾ狼ではある。
678. 青年 ヨアヒム 15:44
>>667シモン
考えた結果オットーの白考察が更に固められました。ここが狼なら僕の手の負えないレベルまでいってる。

そして、僕の占い師真贋は娘真。仲間への黒出しという点や商襲撃やGJとかを考えたりしてみると、狼としての勝ち筋として追えるのが尼狼の場合ってのがしっくりくるってのが結構ある。
そして、昨日の尼は感情に訴えるだけだった。ちょっと真あるかも?とか思ったけど、冷静に見ると言ってる事が微妙過
パン屋 オットー 15:46
俺の視点LWなのか……LWだからなぁ……。
こんなヨアヒム居るから状況白印象白倫理白積み上げないと最後勝てんのよ。><
679. 青年 ヨアヒム 15:47
ぎる。ぶっちゃけ感情で訴えるのは狼でもするし。感情の起伏が真でしかありえない場合のものなら真視するに値するけど、狼でもありえる感じだし。というかその感情の起伏の始まりがそもそも違和感だし。
娘はまあ考察内容や理由はあれだけど、少なくてもできる事をやってる感じがするし、娘視点の商への疑いも分からん事もない。村に貢献する姿勢は見せてるよ。

今日は決定周りにいられない可能性がある。鳩を飛ばせたら飛ばす
パン屋 オットー 15:58
ヨアヒム狩だったら終わり。
素村である事を祈ろう。
シスター フリーデル 16:37
>15:58:シモンとかディータが狩ってことはないですよね…?…なんか此の村だと常識が全部弾かれるような気がします;

それと、ヨアヒムと(素の)私はどうも相性が良くないようです。
パン屋 オットー 16:49
相性っていうか見抜かれてるの。
俺も見抜いて指摘してるよ、客観的狼要素。
隠しきれて無いの。
でもチャイは頑張ってて偉いよ。
パン屋 オットー 16:50
狩なわけ無いと思うけどね。可能性だけはあるね。
その場合も▲娘なら絶対通るんだ。
青狩だけ怖いかな。
パン屋 オットー 17:12
ヨアヒムは俺以上に色々な要素を見抜けてるんだよな、きっと。
LW視点とか俺は知らないし、吊り手と襲撃の最善もしらん。
680. シスター フリーデル 17:51
以下年と羊考察始めます。
両者内容寡黙過ぎてまともな人狼理論を中心に据えたソレは不可能でした。

(1)年について
a)全体的に不慣れ感>>306>>462>>533>>539溢れているのに
序盤での流れを整理する発言>>220>>276>>287が多く、赤ログが無くて=仲間も居なくて、此れが出来るのか疑問。

b)>>367>>368は二人なりの茶番かと(にしては半端だが此の二人なら納得の範囲)
681. シスター フリーデル 17:52
c)>>539の後半が、羊白黒どちらでも、狼として視ると凄く自然。
羊仲間なら「何とか吊り阻止しなきゃ」
羊非仲間でも「羊吊りでいいんだよね?ね?」
どちらの場合もそういう感情から書いたものと視る事が出来てしっくりくる

d)>>539(:3day夜明直後)以降来ないのも誰が、残一狼だとしても、以下より妥当。
d1)羊なら:単純に『GJで心折れた』為
d2)青or屋なら:
a)で言ってる通り、年の
682. シスター フリーデル 17:55
発言には一切非不慣れによって手を加えられた形跡が無い。
このことから
『青or屋が発言添削をしようとるも、その赤ペン指導が拗れた』為 と推測出来る

何故なら二人の性格から初日に発言手助けをしようという申し出が全く無かったとは考えにくい。
なのに年が全然それに靡かなかった(:背いたというよりも、「えーいいよー」みたいに断られたのだと思う)が為に青or屋が感情的になり(*)年がしゅんとなったのかと。
シスター フリーデル 18:00
…自分のマックスで書き上げられてる自信はありますが、普通の村では即アウトな代物ですよねw…はぁ…。

あと、シルコってひょっとして、敵を大きく視てしまう傾向の有る方なんでしょうか…?
ヨアヒムがどうこう、じゃなくて、
シルコって(G初ってことは相当久しぶりなはずだから)元々(人狼に関する全般の)筋とセンスが良い方としか観察出来ず、
二人の会話見てても、割とシルコペースだと私は思うのですが。。。
パン屋 オットー 18:43
センスかー。あるのかなあ。F国で6戦やって3勝3敗。師匠的な人には色々教えてもらったけどねー。
パン屋 オットー 19:13
チャイは俺にライン繋いでないか?www
シスター フリーデル 19:20
>シルコ:んにゃ?そんな事ないと思いますが…え、え、何処の発言ですか…土器土器…



★ココアへ)
今日も昨日と同じように至ってマイペースな発言を出来るようにしましょう♪
羊番が終ったらまず、こちらにお顔を出して下さいね◯
まだ喉は沢山(@29)在るので、作文添削は何時でもOKです。

突然死(=一発言も喋らずに墓下に行く事)はちょっと厳しいのですが…でも、【先ず御体を第一にして下さいです。。】
羊飼い カタリナ 20:39
わおーん(パタパタ
こんばんは、ココアです。

今日はログがあまり進んで無いですね。
灰考察は、GS 人 青≧屋>年 狼で頑張ってみます。でも昨日以上の物が書ける気がしないorz
21:30~23:30まではまたお風呂とご飯で抜けます。お風呂?羊達のお風呂ですよ?
683. 羊飼い カタリナ 20:40
おはようございます、遅くなりました。
【占い結果と霊能結果把握】しました。

ログを読んでまいります。
シスター フリーデル 21:03
ココアだー(尻尾パタパタ
とりあえず、突然死回避ありがとー!

んと、青に関しては、
・昨日の私(尼(←チャイって書いちゃだめですよw))の大迷走+残念感への苦言が良かった
・・・「良かった」の内容としては
(羊視点だと私真だから、)私も尼にはもっとちゃんとして欲しいと思っている
というのが良いと思います

(★シルコー、変な部分あったら、突っ込んで下さいー)
シスター フリーデル 21:11
んで、屋については
・発言自体は怪しい所は無いし、考察も分かり易いけど、結論がなんなのかが分からなかった
(注.ここでいう"結論"は「誰が狼なのか、狼陣営のうちわけがなんなのか」と言う事。これを記述するのは、バランス的に微妙鴨)
という感じの種が在りますね。

あ、ヨアヒムのもオットーのも、こういう見方も出来るよ、っていう一覧です。
もしココアが感じた事考えた事があったらそっち優先で勿論okですよ
羊飼い カタリナ 21:21
灰考察させて頂きます。

人 青≧屋>年 狼 で、青・屋は、やっぱりほぼ白だと思います。
青:昨日・今日の修への指摘や苦言も的確ですし、色々考えていて良いと思います(私視点は真:修ですが、ちょっと迷走気味なので)
屋:>>671>>673や、今までを見ても的確に大事なところを踏んでいると思います。青と屋2人とも、とても分かり易いですし…あ、屋は陣営の内訳、どう考えてますか??
年:灰の中では1番
シスター フリーデル 21:22
訂正!訂正! >>21:03の七行目は
×私視点真 → ◯私視点:樵真じゃないなら:真
でした!
一旦(表での)羊視点整理しましょう

羊娘書神商(←確定)者兵(←ほぼ確定)屋青年 尼 樵
白狼霊白白     白白       灰灰片黒占?狂?

神が白確定なのは霊判定より。商が白確定なのは喰われたから(人狼が人狼を襲う事は出来ない)。者兵がほぼ白確なのは樵真が色々有り得なく、残り二人から白判定だ
羊飼い カタリナ 21:23
年:灰の中では1番怪しいです。今見返すと、肝心な部分をぼかしたりしている気がします。上2人や他と比べて的確さに欠けると思います。

で、良いでしょうか?視点表ありがとうございます!
羊飼い カタリナ 21:25
んーじゃあ、その部分さくっと削除して、↓で、どうでしょう??

青:指摘や苦言も的確ですし、色々考えていて良いと思います。屋と合わせ2人とも、とても分かり易いですし…
屋:>>671>>673や、今までを見ても的確に大事なところを踏んでいると思います。…あ、屋は陣営の内訳、どう考えてますか??
シスター フリーデル 21:29
から。
年は片黒とあるけど、羊視点私ほぼ真だから(樵真でないなら真だから)羊目線、狼の可能性濃厚。

>21:23 んーと、青と屋に関しては完璧です◯
ただ、年に関しては、上記の議論
=『羊視点尼ほぼ真より、黒』が抜けるとちょっと不自然かもです…。

おさらい。娘:羊に偽黒出しで娘偽確+樵:行動がアレ+でも霊判定で白 娘狼(確実)+樵狂(ほぼ確実)+尼真(ほぼ確実)

なんかごたごたしてごめんね;
羊飼い カタリナ 21:32
あと、私視点ではフリーデルが真なので、それを考えると黒というのもあります。

……って事ですか??
シスター フリーデル 21:32
>21:25
んと、ちょっと削除し過ぎかもです。。

『青:昨日・今日の修への指摘や苦言も的確ですし、色々考えていて良いと思います(私視点は【樵真じゃないなら】真:修ですが、ちょっと迷走気味なので)』

(【】はココア21:21の修正点です。表で書く時は抜いて下さいね)
シスター フリーデル 21:35
>21:32
一行目の"が”と"真"の間に "ほぼ" を入れなきゃいけないかもです。。

とりま、念の為、出来たらもう一回確認の為全員分みせてみてください◯

ココアは初めてなのに、良く付いて来てくれますね。
なんか凄いというか偉いです
(少なくとも私の初めての時の5億倍ちゃんとしてます)
684. シスター フリーデル 21:41
(2)羊について。
ω1)上記年の考察とのシナジー
狼陣営が「年羊娘」とすると、三人の振り分けというか、赤陣営の様相が凄くしっくり来る形で分かる。
・娘:超独自不慣れ真狙いの暴走(=仲間羊に黒出し)騙り
・年:何とか不慣れなりに考察出そうとするもギブ
・羊:超マイペースに自分が出来るだけの発言を淡々と落とす
→赤はまともに機能してない(全員演技派なら別だが)
…というように。

確かにこの陣営なら
685. シスター フリーデル 21:42
α)>>186で「把握」とだけ言って>>195で「でない」としてる事から、不慣れな事・同陣営内の統制が取れてないのは鉄板
β)その後の発言全般を見ても(:後述)赤での指導も何も無いのも裏付けられる
γ)娘が執拗に羊吊りたいと言っているのに最終決定になると>>504>>510>>620不気味なくらい素直に従うのも素直に納得
δ)年の言動に違和感が無い=捻た理屈を出さずも説明が付くのは1で述べました。
686. シスター フリーデル 21:42
…と色々な事が自然に観測事実内に収まります。
ただ、此れで結論付けていいかと言えばそれは絶対ノーです。
何故なら此れは"推測可能"で且つ一番自然な狼陣営描写に過ぎないから。
そもそも羊が何なのかすら私は理論的に結論を出せてない。
もっと言えば【ほぼ全員「(昨日)羊吊りが一番かな」以外のコメントを羊に関して落としてない】

だから以下で一旦羊について羊がどちらの陣営で在っても確かな事を整理します。
687. シスター フリーデル 21:43
ω2)羊全体性格像
村:偽黒出された/仲間に黒出しされた(+強弁が全員相手陣営)
にも関わらず、極度なマイペース=「焦りが全く感じられない」凄く強心臓。
自分が喋れるだけのことを何処までも淡々と落とし続ける印象
しかも分からない事に起因する手探りが感満載なのに、発言内容が日を追っても減っていかない
内容自体も(初日が無さ過ぎる+二日目が遅くからの参加過ぎるだけかもしれないが)徐々に密度が増している
688. 羊飼い カタリナ 21:46
作っててまたも遅くなりました、すみません。灰考察させて頂きます。

人 青≧屋>年 狼 で、青・屋は、やっぱり白だと思います。
青:昨日・今日のの修への指摘や苦言も的確ですし、色々考えていて良いと思います。屋と合わせ2人とも、とても分かり易いですし…青:昨日・今日の修への指摘や苦言も的確ですし、色々考えていて良いと思います(私視点は、樵真じゃないなら真:修ですが、ちょっと迷走気味なので)
屋:>>
689. 羊飼い カタリナ 21:46
屋:>>671>>673や、今までを見ても的確に大事なところを踏んでいると思います。…あ、屋は陣営の内訳、どう考えてますか??
年:灰の中では1番怪しいです。今見返すと、肝心な部分をぼかしたりしている気がします。上2人や他と比べて的確さに欠けると思います。あと、私視点ではフリーデル真なので、それを考えると黒というのもあります。

そして、羊達にご飯をあげなければいけないので、失礼しますね!
パン屋 オットー 21:47
チャイとココア頑張ってますねー、その調子!(尻尾パタパタ
チャイのやってくれたライン偽装は指摘するべきか迷い中。
先に年吊りがいいんだけどなあ。
どうみても青とやりあうキッカケになるし使わないと逆に危険……。
690. 負傷兵 シモン 22:09
オットー、ヨアヒム考察どうもありがとう。どっちも自然で白にしか見えない。
じゃあどうしようと考えて、まぁ村が有利になる吊り方とか考えてみようってなった。ない頭を振り絞る。
691. 負傷兵 シモン 22:10
現状、木狂前提で考えると狼組み合わせは9通り。
村に取って最悪なのは、GJなしで羊白、娘屋青が狼な組合わせ。これだったらもう笑う。
692. 負傷兵 シモン 22:10
さすがに灰は食べにこないと思うから、屋青年の中に狩人がいると村有利だよね。
羊から狩COがあるのかなー。
シスター フリーデル 22:11
>シルコ んにゃん、だから、私何処でライン偽装してるですか??全く無自覚で分からないのですが…教えて下さいです……
(手間書けさせてごめんなさい。なんか度々手間掛けているので、此処で改めてちゃんと謝まらせて下さいです…)







【m(._.)m{ ごめんなちゃいなどれす 】
693. 負傷兵 シモン 22:11
今日、羊吊って。明日年吊るのが流れ的には普通か。
占は青統一を希望しようかな。
シスター フリーデル 22:13
嘘ですごめんなさい冗談です!
本当に色々迷惑かけて謝りたいですし、そもそもそれ以上に感謝してますです!

…てこんな事してないで考察制作の続きに戻りますです。
パン屋 オットー 22:16
ちょwww。
>>682
これ俺の考察パクってない? しかも嘘臭くて事実に見えないwww。
それか偽装ラインかなぁ、気のせいか俺とライン感あるような……これ本当に修と年は同じ陣営??

えーと、ヨアヒムはこれ何に見えます?
俺はなんというか凄く嫌な予感がするんですがwww。

↑を落とすと年が吊れない。
パン屋 オットー 22:23
この部分。
なのに年が全然それに靡かなかった(:背いたというよりも、「えーいいよー」みたいに断られたのだと思う)が為に青or屋が感情的になり(*)年がしゅんとなったのかと。
俺の考察も年と感情的な事で心折れてる事になってるよね。
これを初日の俺チャイココアに当て嵌めて考えれば同じ赤を共有していると主張可能なわけ。
チャイ俺とココアで実際にあったから初日来なかったんじゃみたいに言われるとマズイ。
シスター フリーデル 22:26
>シルコ22:16 え、これですか…全っ然そんなつもり無かったし、パクってないっていうかシルコの考察今日はまだ見返していないんですが………

>22:23 後半は考え過ぎだと思うんですが…。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

とりあえずがんばります。
パン屋 オットー 22:26
そこで俺は、そのようにヨアヒム狼が主張できるようフリーデル狼にわざと言わせた。つまり仲間にラインを偽装して俺を吊る気に違いない、と先に主張すると逆に青吊りにいける。でも年吊れない。
パン屋 オットー 22:34
考えすぎ??

見る人によってはライン感が出てるのが分かると思うんだけど、放置しても大丈夫かな??

チャイは俺の考察読んでよねwww。
被ると追随臭とライン感が出るよ。
694. 司書 クララ 22:38
とりあえず帰宅しました。
とりあえずログを読んできますね。
シスター フリーデル 22:41
>シルコ 少し考え過ぎかと…。うーーーーーん、シルコ的に突っ込まなきゃやぁいと思うなら、としか。。

ただ、今日の私は
『必死に巻き返しを計る真』として必死に(でもそれを気取られないように必死なw)考察を書く
真を演じ通したいと思って考察を書いている事だけは憶えておいて頂ければ幸甚です…。
シスター フリーデル 22:48
訂正)私22:41の二行目 やぁい→ヤバい
パン屋 オットー 22:56
チャイは俺に謝らなくていいよ。
寧ろ俺が切ってるせいで2人は吊られる可能性が高いわけだし。
俺がどう対処するかまあ見ててください。
695. 青年 ヨアヒム 22:57
ちと顔出し。

シモン>うん、その通りだねシモン。吊りの手順は羊吊りで占いは統一が最適だ。娘を真と見るならね。ペーターが来なかったとしても、両方吊る(年突然死&羊吊り)という選択肢もあるだろう。狩人が生きていれば、吊り先にも困らないしね。問題があるとすれば狩が生きていなかった場合だけど、その時でも占いロラ完遂化で終わらなければ、僕と屋の殴り愛になるだけ。確白が生まれれば、吊り先にも困らない。突然死
696. 青年 ヨアヒム 22:59
年吊りを視野に入れると霊が抜かれても占い判定がしっかり見えてラインが見える。まあ、年吊りでも良い。結局この場合でも僕と屋のどちらかを決め打つ事になるのであまり変わらないか。正直、パンダ同士になる気はしてないけどね。年吊りをすると尼狼時にほんの少し勝ち筋が増えてしまうので僕は両吊りor羊吊りしたいけどね。

あと、僕屋の両狼は樵真時しかありえない。

>>688>>689カタリナ
ふむふむ、カタリナ
697. 青年 ヨアヒム 23:00
は樵真の可能性も考えてるんだね。その場合は他の灰は白ではないから他の灰も見当してみると良いよ。

フリーデル>君の結論は分からないで良いのかな?だから占いで見極めるという感じ?例えば、年がこの後来て、年の突然死吊りがなくなり、羊が吊られ、羊が人だった場合には僕か屋がLWという事になる。その場合は君が襲撃される可能性もあるんだ。僕と屋のどちらが怪しいかちゃんと推理しておいた方が良いよ。

んで、正直
698. 青年 ヨアヒム 23:02
羊と尼の考察にはなんにも心動かされない。むしろ固まってきた。占いは【▼羊 ●統一で僕占っても屋占ってもどっちでも良いよ】吊り票はカタリナにセットしておく。@10

さて、久しぶりに可愛いフリフリの服着て、自分の写真でも取るか。んー・・・でも・・・。ミニスカート・・・チャレンジしてみるかな・・。
699. シスター フリーデル 23:21
〈以下は羊の今日の発言も組み込んだ考察〉

ε)[:まだ2の続き]しかも今日もまだ来て、此れ迄通りのペースで発言し続けている…つまり発言を視るに羊の正体は
i〉着実に日々成長を遂げる村人(狼陣営:年娘青or屋)
ii?〉同上の狼(狼陣営:年娘羊)
の孰れか…と言いたいが、ii?〉は極めて考えにくい。

若しそうとすると
【発言が全て自軍のジリ貧敗北前提】だから。
羊の灰考察を視るに、羊視点の吊りは
700. シスター フリーデル 23:22
吊り希望は年か娘かしか無く
片黒であり皆の吊り希望に挙ってる以上、二人を切ってまで自分一人生きて行くのは、ムリと分かるはず。

だから、羊が上記のような狼なら
【信じられないけど樵:真+娘:狂+私:狼でだから兵者は白じゃない】
こう主張するしか無い。

この場合の羊が、どこまで考えれるかは不明だが
少なくとも、私の真視を青が解く今それに全く乗らないのは間違いなくおかしい。

701. ならず者 ディーター 23:22
なれば俺もがんばって考えるよ。
樵狂、書霊として、残った組み合わせを考えてみる。

①修真占い時
ありうる狼の組み合わせは、
娘年羊
娘年青
娘年屋
702. ならず者 ディーター 23:24
②娘真占い時
修羊年
修羊青
修羊屋
確かにヨアヒムの考察とおなじ。青屋以外吊れば少なくとも2人、多ければ勝ちだ。

仲間売りに関しては娘が行うとしては微妙だと思う。理由としてはメリットがない。娘の羊黒は初日だし、その後からずっと吊りを主張している。
パン屋 オットー 23:33
今日の襲撃はどうする?
703. ならず者 ディーター 23:34
売りとしてはおかしいと思うし、わざわざ吊りをしつこく主張する必要もない。さらに本当に売りならもっと羊が抵抗しなければそれっぽく見えないから考えられないと思う。
一方の修は、黒判定を出したのは昨日。仮決定時の修の占い先はほぼ年一択で議論や組織票でも変更を望めず。吊り先も3日目開始時には皆羊で一致だったのが神父が対象になった。
羊飼い カタリナ 23:35
ただいま戻りました~(尻尾パタパタ
確定白を襲撃か、クララを襲撃か、パメラを襲撃か……ってところですか?どっちかというと、クララかパメラ??

ヨアヒムへは、”あ、なるほど!そうですね、時間までに作ってみます!”と返して、他灰考察作ります~。
パン屋 オットー 23:36
年吊っても信用負けてて羊修と吊る場合、娘青白出てたら最終日俺は勝てない。
今日は▲娘しか無いんだ。
羊飼い カタリナ 23:37
娘噛み了解です~~。良いと思います!
吊られそうですが、一応セットしときます。
狩人がいませんように狩人がいませんように
いてもパメラ護ってませんように
羊飼い カタリナ 23:40
9>7>5>3>1
あと4回?で、内2回私とチャイ吊ったら、シルコは2回分逃げなきゃいけない、で合ってますかね。
704. ならず者 ディーター 23:42
占い先の決定と吊り先の変更は襲撃先の変更の必要性を生み出す。
占候補、霊能を襲うのは論外。
おそらく場にとって重要かつ推理力も認められる、狩人でもある可能性がある、昨日の提案などから、狼側からあなどれないと考えたアルビンを襲撃したんだろう。
705. シスター フリーデル 23:44
(3)最終結論
だから羊についての正体。そしてその際の狼陣営は
i〉村人・・・狼陣営:年娘青or屋
ii〉狼・・・【(樵,娘):(撤回無しの村騙,狂)+狼陣営:年羊青or屋】
iii〉狼・・・【(樵,娘):(撤回無しの霊の占騙,狂)+狼陣営:年羊青or屋or書】

私視点で理詰めで考え抜いた結果、羊が勝負を諦めていないと仮定するなら、これ以外の可能性は有り得ません。
…羊に村側であって欲しいです
706. ならず者 ディーター 23:46
年に白を出すと、羊が狼だと分かり、すぐに終了。黒を出すと当座は凌げる。行うとすれば修が狼のときによりメリットがあるように感じる。
707. 村娘 パメラ 23:54
申し訳ない。帰宅した
どうして今週に限って
いや、考察に入りたい。どうすればいいんだ屋と青が両方とも狼と思えない。ディーターの意見で少年への白判定理由も頷ける
パン屋 オットー 23:55
村人たちも視界開けてきたね。

そう。年と青吊らないと勝てないの。
そして皆がチャイとココアを吊る気になってる。
これは俺が指摘したせいだけどチャイの客観的狼要素を青が評価したからだね。チャイの考察ではそれを覆せなかった。客観より主観で構成されているからかも。
708. 村娘 パメラ 23:55
少年への判定理由、です。訂正
709. ならず者 ディーター 23:58
もう今のこの状況で議論に樵、神父を持ち出すのはナンセンスだと思う。昨日のアルビンの用に不安に思うのもある程度はあるし、俺もまったく0とも断言できないが、どちらかが村側能力者、もしくは両方素村だったら運が悪いとしかどうしようもない。
710. シスター フリーデル 23:58
いくらなんでも後半二つは悪夢過ぎる

(4)最終決断
従って私と書が明日まで両者生存出来して、▼羊●青or屋で羊白の場合のみ、全内訳が把握可能です。
自分でこの結論を出して、樵にも酷いことを言っておいて何ですが、正直羊狼なら色々酷いにも程があります。

この後娘が正体を能う限り考察します。
それに依って上記最終結論の選択肢が減ったり増えたりする事が在るのか(娘が自由過ぎるので)正直分かりませんが…
711. 司書 クララ 00:08
さてさて。
うーん。よくわからない。
屋年娘、青年娘の可能性について言葉を捻り出そうとしているのですがうまくいかない。>>675>>676に何の疑念も感じないから青年娘の可能性のが高いのかな? 羊年娘の場合もあるから今日は▼羊でいいんだろうけど…。この場合このまま年がこなかった場合夜明け後私はとんでもないものを目にするかもしれないんですね…。なんかそれのような気が凄くしてきた。
●青統一で。
712. ならず者 ディーター 00:09
初日からの年の発言や主張、俺への質問も何か村側としては感じられない。
初日に娘に娘を支持している状態に見える俺を占わせたこと(あの時点では占いが正確に出ないことが論理的に分かる組み合わせ)を疑問に感じた俺の解答にも分かっているのか分かっていないのか読み取れない。それからもあんまりはっきりしない。
713. パン屋 オットー 00:20
ただいまー!
カタリナは頑張ってくれてありがとう。
>>689面白い見解だね。大事な所ってカタリナが狼って話なんだけど、これは実質的狼COになってないか?
☆カタリナへの返答>羊年修+樵

フリーデルの考察は主観なんだよね。面白かったのは俺の考察と被ってる所。>>673>>682俺とヨアヒムが感情的になるって性格か? つか、赤見たかのように具体的表現だなwww。この程度という弁解要素か?
714. ならず者 ディーター 00:21
俺の考察的には羊年のうち年が狼くさいが、まず▼羊のほうでいいと思う。年は突然死する可能性もあるしな。
占い先は青統一。

あとシモンの意見はできればもう一度聞きたい。
715. パン屋 オットー 00:21
ヨアヒムからは俺と画期的に違う考察でも出るかと期待したけど、俺考察の検証だけか。俺が説得される程の修真パタンは見られないようだね。
希望は自由▼羊で。

まあカタリナはバファリンならぬタミフル吊りと思ってゆっくり静養してください。
説得に喉を残す意味は無かったwww。
パン屋 オットー 00:26
最初に▲ヨアヒムを強行しなかった俺のせいで2人には辛い思いをさせてすまない。

陣営勝利で許して下さい。
716. 司書 クララ 00:31
0:30分になったので。
【仮決定:●青、▼羊】
発表順は修→娘でお願いします。
717. 司書 クララ 00:34
↑0時30分ですね。おかしいおかしい。
必要ないけど訂正。
今日は決めるのが楽でよかったですよ。
あとペーターさん出てきて…!
パン屋 オットー 00:34
でもね、夜明け後には皆が驚く事になるよ。
青屋のどちらかが狼って判明するからね。
明日のチャイは狼確定だから劇場でも狩COでもなんでもやっていいからね。
ラインは繋いじゃ困るけど。
シスター フリーデル 00:39
シルコ>いやいや、娘相手に真保てなかった私の責任です。
私こそシルコに迷惑掛けて本当にごめんなさい。
ごめんなちゃなどれすじゃなくて。(:二度目はびっくりする程詰まらない)
明日は何しようかな…

ココアは少しでも楽しんで頂けたのしょうか?
若し此処に興味を持って頂けたなら、
エピ(試合終った後の一日の感想戦)にて、初心者の方のログ読みに適している(と私は思う)村を紹介するので、読んでみて下さい。
718. パン屋 オットー 00:41
そういえば俺、明日は本業忙しいんで昼もあんまり発言できないし帰りも遅くなる。大丈夫だよね??
シスター フリーデル 00:43
…あれ…?…今気付いた。
そんなつもり全く無かったんですが、
私の考察の結論的に(それが信用されてるかどうかはともかくとして)
明日って偽確しないでも済むというか、青に黒出しして、『悪夢が起きたんだ』って暴れ倒せるんですね。

>シルコ:それって、邪魔ですか…?(ラインとかは創らないように努めるので…)
パン屋 オットー 00:45
ココアは墓下のアイドルになるんだからこれからが本番だよ?
推理する楽しみ奪わないためLW屋青のどっちか教えちゃダメだけど、CNは出していいからね。
シルコ頑張れーって言ってて下さい。
パン屋 オットー 00:47
▲娘だから狼確定でしょ。
青に黒とかライン操作はノイズだけど、いらないかも。
719. 村娘 パメラ 00:48
占いは青年、投票は羊で了解
それと自分なりの考察を時間迄に行いたいと思う
羊飼い カタリナ 00:50
こんな時間に仕事場で羊が暴れたって電話があって離れてたわ、ごめんなさい。
初BBS楽しかったですよ~、でも、もう少しお勉強モードに戻ろうかなと思ってます。
墓下で残り楽しみます~。
しかしペーター来ませんね
羊飼い カタリナ 00:51
シルコ頑張れーー
パン屋 オットー 00:54
ペーターの発言は聞きたかった。
それこそ重要な陣営考察の源となっただろうに。
俺の考察だって何で来ないのかという疑問を無理矢理こじつけた程度のものだし、皆が説得されちゃうとも思ってなかったんだけどね。本当に「えーいいよー」とか言ってるのかねえ? まあ、エピで確認しよっと。@11
パン屋 オットー 00:55
赤に書いちゃったしwww。
720. パン屋 オットー 00:56
ペーターの発言は聞きたかった。
それこそ重要な陣営考察の源となっただろうに。
俺の考察だって何で来ないのかという疑問を無理矢理こじつけた程度のものだし、皆が説得されちゃうとも思ってなかったんだけどね。本当に「えーいいよー」とか言ってるのかねえ? まあ、エピで確認しよっと。@11
721. 村娘 パメラ 00:58
少年が狼のケースはありな気がするな。しかしこのまま少年のログインしない場合は私視点でシスのLWか。何故少年は行方を眩ましたんだろうか。まだ時間は残っているが
羊飼い カタリナ 01:02
もしこのまま来なければ、GJ無い限り吊り手の余裕が0になりますよね、明日:6>4>2…で。
シスター フリーデル 01:06
>00:47シルコ:
かわいそうな大迷走真占は>>705で言っている通り、
娘:狂、樵:撤回ナシ騙り(=狼全潜伏)
というのが、可能性の一つどころか
『羊狼ならそれ以外有り得ない』とまで言い切ってしまっているので
尼目線狼確定はしない(ww)んですよ…。

だから、青に黒出して、ああ悪夢だった、と。

…もちろんシルコがジャマならしませんが…。
シスター フリーデル 01:12
>00:50ココア:
羊番本当にお疲れ様です。
…そうですか、今回の私じゃ何も説得力無いですが;
お勉強してから参加すると、凄く面白くなりますよ〜

その際、おすすめは、リアルタイムで進行してるログを見て推理する方法です。楽しいし、臨場感も味わえます◯

若しエピの日にご都合がつくなら、参加してみて下さいです…。
722. 村娘 パメラ 01:13
てにをはおかしいな。リラックスしろ私。やっぱり屋も青も狼には思えない。理由はまたパッションだ申し訳ない。これで少年が人間だった場合、私は大変だな。しかしその場合でも私を含めた両占に投票で人間側の勝利は揺るがないのだな。ならば構わない
パン屋 オットー 01:13
チャイあり得ないってwww。
もう少し、人の認識を学んだ方が強くなれるよ。
可能性があるってだけではダメなんだよ……。

つか、皆が既に2人を狼と思っているね。
シスター フリーデル 01:15
>はい…。
723. 村娘 パメラ 01:17
GSは少年>屋青白
724. 司書 クララ 01:17
【本決定:仮決定と変わらず●青、▼羊で】
投票先確認など諸々お願いします。
725. パン屋 オットー 01:21
【本決定確認、セット完了】

パメラも遅くまで考察お疲れさま。
更新時間まで起きてるの大変だよね。
726. 村娘 パメラ 01:27
【本決定確認、セット完了】

>>725
いえ考察するつもりだったのですが、ただの感想ですよねこれ。リアルまるきゅーで本当に申し訳ない。うっ
727. ならず者 ディーター 01:27
【占い先、投票先決定確認】
パン屋 オットー 01:33
パメラフルコースか……パメラごめんね、美味しく戴きます。
ココアは墓下のコーラに優しくしてあげてね。
陣営不利にしたって責任を感じてるだろうから。
まだ勝ち目あるよって教えてあげて下さい。
728. 羊飼い カタリナ 01:35
すみません、遅くなりました。ただいま戻りました。

【本決定了解致しました】
ペーター……本当来ませんね。
729. 司書 クララ 01:39
ペーターの>>160を私たちはいつまでも忘れない。

>>728
吊られるの決定してますよ?何か言い遺すなら早く…
730. ならず者 ディーター 01:40
カタリナ、何か喋れー
731. パン屋 オットー 01:40
パメラ、感想の元を探ればいいんだよ。私はこの人を白いと思うけどなんでだろうって。俺はロケット大連投が元でフリーデル偽という感想を持った。見ていて孤独そうだったのというのが元でパメラは狼じゃないという感想を持った。それを発言すれば考察として通じると思うよ。
732. シスター フリーデル 01:44
【本決定了解致しました】
…全部の発言を何回も見直しましたが
パメラの正体が狼なのか、それ以外なのかは全然判断付きませんでした。

食べる候補には勿論なってないでしょうが、私生きててももう仕方ないと思ってます。
733. 村娘 パメラ 01:44
了解した。
少年は、屋青の雄弁しかも合理的な弁の中では目立たなかった印象。リアル都合かな
734. ならず者 ディーター 01:44
これは死ではない!未来を切り開くための・・・! バーン
次の日へ
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