G231 消え行く村 (2/11 22:15 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了

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少女 リーザ、1票。
羊飼い カタリナ、2票。
負傷兵 シモン、6票。

負傷兵 シモン は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、シスター フリーデル が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、羊飼い カタリナ、旅人 ニコラス、司書 クララ、少女 リーザ、農夫 ヤコブ、木こり トーマス、村長 ヴァルター の 7 名。
905. 木こり トーマス 22:16

>>902 すばらしい。クララ、かっこいいと思った。そしてアイドル失格です。頭冷やしてきます。

この英断は素直にすごいと思いました。GJです。
906. 羊飼い カタリナ 22:16
・・・!

何だ、豚か・・・
907. 羊飼い カタリナ 22:16
・・・生きてるし、私。
908. 司書 クララ 22:18
シモンは【村人】

…シモン、おつかれさまです。ゴメンなさい
そして、フリーデルもおつかれさまです

・妙羊、両者に言える事は両方狩人っぽくない
909. 羊飼い カタリナ 22:21
>シモンちゃん&フリちゃん お疲れ様でした~
そして兵は白だったのですか。
910. 少女 リーザ 22:22
序盤の吊ってください発言は本当にふざけてたと思います
その頃はついていけないとおもって本当に死にたかったです
私つられても狩人とは思われないと思ったから
いないほうがましって、ずっと思ってたんです
狩人初心者講座とか読みながら考えてたけど
ここでCOしなかったら良くないのかと頭に血が上りました。

フライングだったかもしれません。

今日はぜったいに▼羊▼樵です
911. 農夫 ヤコブ 22:23
【シモン白確認】

あれ外した。結構シモン黒あると思ったんだが。
まだ狼3匹残ってるんだよね? ってことは、カタリナとリーザの見極め、今日は絶対外せないな。
逆に、今日は他の灰吊りをするのは危険すぎる

まあ、▼カタリナで大丈夫、だと思うんだけど……。
今からもう1度見直してくる。
今日は、俺、夜が明けたら決定時間ぎりぎりかオーバーするまで来られなさそうなんだよな。ちょっと気合入れて見直してくる。
912. 旅人 ニコラス 22:25
【兵白確認】
シモンに投票しといてなんやけど冷静に考えたらどっちが狼でも兵狼やとおかしくなる状況やった…。シモンすまんかった。
クロス護衛はミスるとクララ抜かれる可能性もあったから、今後は双方クララ護衛指定でええと思うんです。
913. 木こり トーマス 22:26
クララの発言が遅いから、はずしたのはなんとなくわかりました。シモン、フリーデルお疲れ様。

☆書 落ち込まないで。昨日>>902はGJ。シモンは白く見ていたが、そこ白だったので、旅黒濃厚はやはり、といった感じ。ミス許されんが、今日も灰からの吊りでいいと思う。農>>901をどう見るかだな。これは確実なライン。羊白なら農黒。俺も変なライン作ってしまったけど…。頑張ろう。
914. 村長 ヴァルター 22:26
【決定確認しました。】
えー…もう無理…参った…。
ごめん推理変える…。
というか農狼…嘘だろ…? 無理だー…。
ま、まあペーター…ならやりかねないかな…はは…。
私の責任でいいです。ごめんなさい。昨日は申し訳ありませんでした。ほ、ほんとに3にん人狼がいるのか…3にんじんろう…3人…じんろう…3にんじんin a row…なんちゃって…はは…。

何故か箱がブチ壊れかけた位驚いた…ごめんねシモン…。
915. 羊飼い カタリナ 22:28
安全圏に居た妙から対抗出たら。。。
私自分を狩と証明できんし。私吊られるよね、普通。
、、、だから襲撃しなかったのか。
妙が生き残れば勝ちか? 弱った。それにまだ狼3匹いるから、今日妙か他の狼吊らなきゃ負けるよ。参った。
916. 司書 クララ 22:32
・灰吊りの場合2/4人狼→1/2。狩人吊りの場合1/2人狼
→結論:どっち吊っても確率的な意味では変わらない
・僕には正直羊妙両者【非狩人】に見えるのでどちらが真か全く分かりません
→でもどちらか真なので、灰吊る樵案もありです。
・たぶん狼側は狩人2状態での襲撃先を【修】と決めているはず
→襲撃理由について
・兵の落としてくれた情報に関して考察必要
917. 農夫 ヤコブ 22:32
リーザ狼として何を考えてたのか、ちょっといろいろ考えてみた。本気で、何でリーザが出てきたのか分からない。

昨日は、▼カタリナか、カタリナが回避したら▼シモンになること濃厚だったよな? リーザ狼カタリナ真だとして、▼シモン▲カタリナで何の問題があったんだろう。
昨日クララの決断は▼シモンだったけど、▼カタリナか▼リーザになってたら、リーザ含む狼陣営は今日までにリーザ無駄吊りになってる可能性高くね?
918. 羊飼い カタリナ 22:32
だ、誰なんだよ>狼ブレイン。
まさかこんな策、リーザちゃんが考えつくわきゃないよね?
今までの全部演技だったの?
919. 少女 リーザ 22:33
白視されてたから出なければ良かったと思います。
誘導されてたのかな…思い切りつられました
920. 木こり トーマス 22:35
★妙>>910 >>128■3.で狩は回避がいいって言ってるな。矛盾1。頭に血が上った割に随分と冷静に、まるで長年人狼騒動に携わってるかのような、完璧な狩人対抗COキメちゃってくれてるよな。しかも俺黒ってのは楽観的すぎだ。自分がふざけた過失あったのに、反省してる?

やっぱ、ここ2dサクッと吊っとくべきだった。トーマスさえてるねー。と思ったが、今日妙白要素見つけてきたからな。熟考の余地あり、だな。
921. 村長 ヴァルター 22:36
あ、決定じゃない…【判定確認】
ちょっと落ち着こうほんと…。いやこれヤバいよね。
私のせいで迷惑かけて済まない…。

でも、印象も、農と樵の発言も、比較しても比較できない、樵と農吊る事で、勝つ可能性が高い方はどっちかと言っても…全然分からん。
また言うと、勝つ可能性が高いのが農吊りなら農吊る。でも…今の状況でそういえる証拠ない。
農の黒要素とか「狼吊らない」って公言した事位しかない。殆どない。謎。
922. 村長 ヴァルター 22:38
違うやっべ。人狼探さないの間違いだった。
あ、ええと、もう夜は一言も何も言いません。絶対言いません。
又夜にね。今日は発言を使い切らない。

ほんとご迷惑をおかけしました…。
923. 木こり トーマス 22:40
旅のリーザ擁護はこのためか。因みに、やっぱりカタリナ真狩人だと思うよ。初日の占い師COからずっと思ってた。2dか3dくらいにヤコブに「羊を吊らないのは何故?」って質問受けて「エピで」って言ったけど、あれは嘘で羊狩だと思ってたから。で、ヤコブが俺にその質問してくるのおかしいと思ったんだよね。なに、探ってんの?って。

ってなわけで、【妙旅+農or長】これが狼だろ。ふぅ。ここまで来るのがしんどかった。
924. 司書 クララ 22:40
・今日の▼は【▼妙or羊】
→灰吊りは見る情報が相対的に多くなるので>>916での・二番目の案は却下
>>917農 言われてる見ると凄く真っ当。ただ▼妙が決まった場合でも今日▼兵の可能性は高かったように思う。▼羊が決まった白だった場合、霊抜いて絶望ゲームを狙った可能性。残りの2灰狼は相当白いんでしょう
>>922長 今日も喉抑え気味で宜しくお願いします
925. 旅人 ニコラス 22:41
なんでリーザに1票だけ?あとカタリナ喉贅沢に使い過ぎ。

>>917にめっちゃ同意ー。
あと、カタリナが狩COを渋ってたのって普通に相談してたっぽい。護衛履歴忘れる狩人って><

襲撃からはトーマス狼な感じがするんやけどな。ラインで他と切れてるとかそんな理由がありそう。
農は対話で勝てる相手を残す感じがする。
村長?わかるわけないやろ。
926. 司書 クララ 22:45
あああああああああああああああああ
927. 司書 クララ 22:45
すいませんすいませんすいませんすいませんすいません
シモン【人狼】でした!!!!!!!!!!!!
928. 旅人 ニコラス 22:46
おいいいいいいい!!!
929. 司書 クララ 22:47
ほんとーにゴメンなさい。
もう3回以上人間の判定ばかり見て、人間or人狼の文字の最初の一文字の【人】を見て人間とかんちがいしてました><
村の皆さん本当にゴメンなさい。

結果訂正です。
シモン【人狼】でした!!!!!!!
930. 農夫 ヤコブ 22:48
ちょ。

なんだそれ!

考察全部やりなおしじゃん!
931. 木こり トーマス 22:52
>クララ
そんなの状況だろうに…。本当に状況に弱いな。また、そこに何の疑いも持たずにそれを全うに話しているヤコブはなんなの?ってなるけどな。俺が狼でもそんな胡散臭いこと、よう言わんわ。
まぁ事後直後だから興奮して状況整理するのも気持ちとしてわからんでもないけど。

とか、言ってたら・・・はぁ??ふざけんなよ。わざとだろ?そんな小細工無意味だから…。あー、疲れる。
932. 農夫 ヤコブ 22:54
ええっと、つまり、そうすると昨日の流れはどうなるんだ?

シモンが狼。昨日、シモンが吊られかけてた。カタリナが回避すると、▼シモンが濃厚だったわけで、今度はカタリナが回避する理由があんまりなくなる? 場所的にカタリナが素直に吊られて、シモンが回避した方が都合いい?

ああ、でも、リーザがそれでも狼で対抗してくる理由が思いつかない。シモンが対抗した方が、位置的に良いと思う。カタリナは狩論もあったし。
933. 司書 クララ 22:54
・これ人狼側は、リア狂でも出たのかと思ったのかなあ、と雑感
>>929以前の僕の発言見て人狼炙り出そうとするのはありですよね☆
・これきっと状況的に樵が一気に白くなったと思います
・兵の発言とGS見る限り妙黒っぽく見えませんか?
・皆さん喉の無駄遣いをさせてしまって本当にすいません…
934. 旅人 ニコラス 22:54
えーと。クララ偽でブラフるメリットは無いからうん、ええよな。
あと、直後の反応から人狼探そうぜ!的な感じで。前向きに考えていこ。
村長の反応過剰じゃないかしらーとわいは思う。

羊狼なら村騙りから狩人COを視野に入れてたやろうから、
はじめから予定されてたものなんやろう。
妙兵の場合はリーザじゃなくて兵が対抗すればいい。
だからカタリナ吊りで。
935. 農夫 ヤコブ 22:57
☆トーマス>>931
「小細工無意味」って、クララ偽者だと思ってるのか? だとしたら、今、ここで撤回した意味って何?

っつか、トーマスは「本当に状況に弱い」とか言ってるけど、リーザ狼ならどういうプランで対抗してきたと思ってる? 昨日、カタリナをそのまま吊れたとして、クララ襲撃しなければリーザ狼確定だし、クララ襲撃すればすごく偽要素だよな?
リーザ狼でどうして出てきたと思ってるのか、教えてほしい。
936. 羊飼い カタリナ 23:04
シモンちゃんが狼~! 良かったあ!
これで万一私が吊られても明日で終了はナシね!
いずれにしても私視点では確かな狼は妙だけだけど。
>妙 なぜあなた狩だったらノコノコ出てきたの? あなた視点では私=狼でしょ? だったら私は残されてもいつまでも襲撃されないからいずれは吊られるわ。それに隠れていればこれからGJだって狙えるってのに。
937. 農夫 ヤコブ 23:05
リーザの「吊ってください」って、悪いジョークって切り捨ててるけどさ。狩人なんて狼から見抜かれてはいけないんだから、非狩ブラフとして十分ありうる範囲なんじゃないの?
むしろ、他の人からさんざん狩っぽいと言われてる方が俺としてはあんまり信じられないんだが。

むしろ、リーザは「失敗した→吊られるかも」って意識が、冗談の中に潜ませつつもすごく強いんだよな。序盤、そこが狼ぽくも見えたんだけど、狩なら納得。
938. 村長 ヴァルター 23:08
【判定確認しました。】
農のいる時間帯には間に合わないが、
妙と羊の発言を見直したいと思う。また驚いた。
今凄く発言に慎重になってるので、また後で。
939. 農夫 ヤコブ 23:09
狩人っぽい雰囲気を出してるからカタリナが怪しいっていうのもリーザは序盤からずーっと言ってるし、リーザの力量からして(失礼なこと言う、ごめん)、序盤から狩人対抗COの伏線を張り続けるのも、狼で即座に狩人対抗するのも難しいと思うんだけど。

トーマスは、あの狩人対抗は他の狼が作ったものだっていうけど、それが出来る関係性なら、リーザはもう少し普段から単独臭が薄くて、他の発言も添削されてる感があると思う。
940. 司書 クララ 23:11
>>931樵 本当にすいません、意図してやったわけじゃないんです
>>934旅の下段の兵狩人COの部分には凄く納得
・ALL>ただ、兵と羊両黒で見れますか? 僕はちょっと現状考え辛い。ここもうちょっと説得貰えると嬉しいな
・仮に▼兵でも、今日真狩人噛んで、僕噛む流れにして2縄避ける方が楽だと思うんですが
→修噛んだのは何故?
941. 羊飼い カタリナ 23:16
それから兵が私の狼仲間だったら、私は狩騙りなぞしないわ。私がもし吊り逃れたら兵吊りはほぼ確実。私と兵だったら私が黙って吊られて兵の方を生かすわ。絶対に! それに私が狼だったら狩COして残されたとしてもいずれは襲撃されなかったら吊られるのよ。わざわざ私と兵の両方の命を無駄にすることになるのよ。
942. 農夫 ヤコブ 23:21
☆クララ>
兵羊ラインは、今から見てくるから待ってね。
▲リデルで▲真狩だった理由は、クララがどっちも偽っぽいって言ってたからじゃないかなと思ってる。真狩人を今日吊るつもりでフリーデル襲撃したんじゃん?

リーザ狼だったら、昨日▼カタリナの票数がすごく多かったわけだし。カタリナ狼だったら、トーマスみたいな擁護者もいるし、クララもカタリナ白視だから▼リーザの決定が出るかもしれないって所じゃないかな。
943. 旅人 ニコラス 23:25
羊狼で狩人COすることのメリットを考えてみたで。
序盤の村騙りからの伏線を生かせる。
対抗の有無によって狩人の生存を確認。
「回避したら兵吊りなので、両狼は無い」という主張が可能。これは、対抗真狩人を襲撃せず村に吊りを選択させるときに羊の真要素に転用できるので、尼襲撃つまり真狩→霊を抜かないことの理由になると思うんや。
妙狼の場合は尼を襲撃する理由はわからん。まあ、羊が考えるやろそのへんは。
944. 木こり トーマス 23:41
☆農>>935 書真だと思ってるよ。小細工無意味ってのは、狼は兵黒知ってるから、赤で「ブラフ張った」程度で済ますから、白発言見ても仕方ないってこと。

 ヤコの言う妙狩の話はわかったよ。発言関係なしの状況だけ見ているような気がして発言してしまった。すまん。俺もライン見て考えてくるよ。
945. 司書 クララ 23:53
・今日狩人片方▼で最悪最終日いけるので、クロス護衛はせず狩人片方▼がベストかな
>>942農 それは樵農長旅辺りでも通じる理由という事でいいのかな?
>>943旅 結局噛まれてなかったら偽視されるとは思うけど、なんとなく理解
・狩人両者>吃驚するぐらい生存欲求が薄い事に対する疑惑
・おやすみなさい…
946. 村長 ヴァルター 00:10
農妙
旅妙
農羊
旅羊(これはないと思いたい)
樵羊(これもないと思いたい)
樵妙

灰吊りと狩人吊りで、絶対自信ある方から、と考えた時……灰吊りの方が自信がある。
>>590の尼の羊考察を見ると、
今日の襲撃は、羊を疑っていた尼を襲撃してまで、羊を守った可能性もあるからだ。逆に>>591を見ると、尼は樵を白視している。白視されていた人間を襲撃すれば、残った人間が黒視する可能性の方が高い。
947. 村長 ヴァルター 00:10
従って…樵は白の可能性がますます上がった。
本来この襲撃と羊妙のCOがあれば、もう一度考え直す所だが、
フラットな所から、尼の発言の分、樵が白くなったと思う。

狩人は凄く難しいが、微々たる差ながら羊真狩寄り。
占い師なら決め打ち上等だが、真狩と偽狩の二択は、本当に決め打つのが怖い。後、樵が人狼でこの村が全員騙されている現状というのは、考えにくい。最後まで残す。
樵羊、旅羊は切れているはず。後で。
948. 村長 ヴァルター 00:20
あーでも正直にいえば、状況が羊真寄りのような気はしている。私はそう思う。この状況で私が人狼で、私が仲間を見捨てても、私が生き残れる保証がないし、ここは正直に言った方がいいかな、と思うので、言ってしまおう。
ログを読むと羊真に傾くので、フラットに見たいのだが…。どうなのかな。
また明日。@13
949. 村長 ヴァルター 00:34
いえ、決めました。妥協はしない。こういう時こそ決断が必要だ。

私からすると、ここは農旅吊りして、色見て妙吊りがいい。
今日妙吊りしたら、羊真狩りの場合、人狼側が真狩を残す意味がなくなり、必ず襲撃される。
この状態でずーっと放置するのが村にとって最善の手段。
付けいる隙になってはいけない。もう括弧付けるよ。
【今日は旅吊りで、明日妙吊りか、
今日農吊り、明日妙吊り】
を提案します。
950. 村長 ヴァルター 00:36
そうしないと、農が人狼の場合、物凄く危険です。つまり、ローラーしないという事です。もうここまできたら、羊が人狼で負けたら私が土下座します。その時は謝ります。(私が人狼の時も、謝罪します。)
ですから、私の希望は▼妙です。
縺れての逆転は避けたいからです。よろしくお願いします。もし違ったら、明日すぐ謝ります。
951. 村長 ヴァルター 00:43
ああ、間違えた。
うわ、何だろう。喉浪費の神様に祟られてるんだろうか。
意味が分からない。すまない…。

今日狩人の片方を吊ってしまえば、真狩ならGJなし、
偽狩なら真狩襲撃の目が非常に濃いんです。
だから襲撃を避ける為に、▼農▼旅、もっといえば
▼旅が、最も確実な選択です。
それ以外はないと思います。ではまた。@10
952. 村長 ヴァルター 01:05
逆にどういう場合に負けるか考えてた。そしたらもう、
農が人狼の時しかない。つまり、あくまで私からだけど
▼旅の色を見ての妙吊り、
▼妙の色を見て(終わる可能性もあるが、終わってなかったら)
▼農、これが最善の手段だといえる。

あくまで私視点だけど、まだ油断してはいけないと思っている。
だから今度は、旅や農の信用より、私自身の信用が一番重要な局面にきていると思う。
953. 村長 ヴァルター 01:06
私がどれだけ信頼されているか、それが一番重要。
だから、私はこれを推す。自分勝手な案だが、この先どうなるか分からない。だから…。もし異議がなければ、そうしてくれ。
反対する者は、私の黒要素を出してくれ。@8 (今日15時まで自重)
954. 羊飼い カタリナ 01:21
>>943もし私が狼だと仮定した場合、狩COしたところでせいぜい一日生き伸びるのが精一杯でしょ。それから私が偽狩COしたところで真狩が燻り出される可能性は普通は低いよ。狼仲間の兵を吊らせるだけで私=狼だったら狩COは悪手だろ。尼襲撃は私と妙を入れ替えて見れば同じ理由でしょ。まあ狼ブレイン候補は旅だな。
955. 羊飼い カタリナ 01:27
>クラリン>>945狩COしたらもはや長生きできんのは明白。吊り襲撃両方あるしね。兵=狼で本当に良かった。これで私が明日吊られても村側の勝機は充分にあるから。私の色で村の情報増えるし、妙には安全圏から対抗に出たという大きなアドバンテージがあるし。でもクラリンの命が一日伸びたので結果オーライ。
956. 村長 ヴァルター 01:36
>>955
あの、全然違うと思うんだけど。
私からしたら▼旅無理なら▼農って位、せっぱ詰まってる。そんな簡単に勝利できる訳ないじゃん。
余裕を持ったつもりが、逆に余裕がなくなって冷静になれない恐れがある。
最善は狩決め打ちなわけだし。そしたら狩と灰のどっちを先に吊るかに関係なく勝てるから。
農狼で勝てると思う? 灰吊りの1手。ヤコブも、もし私を信用するなら乗ってくれるはず。
957. 村長 ヴァルター 01:38
そこで▼羊主張だしね。
君視点で、そうじゃないと辻褄が合わないんじゃないの? つまり殆ど狼が詰んじゃうから、どうしても君を吊りたいとは考えられないかな。
そうでないのに、なぜ▼羊? 私からして、農は相当黒くなりました。今日羊吊りを主張する農には
…羊視点なんだけど…理由があるんだよ。ここまできて負けたくない。本気で嫌だ。だからこそ今日は▼旅。村の勝ちの為に犠牲になってほしい。
958. 村長 ヴァルター 01:47
農の▼羊主張は、カタリナの視点で
「農人狼なら、今日▼羊を主張しない限りは、敗色濃厚である」という事を、意味してはいないかな?
私のいう順でも、ほぼ勝ててしまうんだから。私が人狼でない限り。
だから、矛盾するようだが、▼旅で人間判定が出ても、今度こそ驚きはしない。勿論かなり意外だが。

今日▼羊だけは絶対に反対。何があろうと反対だ。
私としては▼旅。私視点で確実だから。
読みづらくて済まない。@5
959. 村長 ヴァルター 01:50
農人狼で、真狩吊らないと絶望だから吊りにきた可能性があるって事ね。もうほんとに何も言わないから。すまない。
▼羊と▼妙で、GJを完全に諦めるなら、▼妙。 @4
960. 司書 クララ 01:51
>>959長 GJ出ても吊り増えない。翌日20時半まで喋るの禁止ね。
・人狼絞殺論 :灰吊り1/4・狩人吊り1/2→却下
・5d偽狩吊り:勝率7/12 
・5d真狩吊り:勝率4/12
・5d灰村吊り:勝率4/12(最終日or6d狩人決め打ち必須)
・5d灰狼吊り:勝率12/12
・結論    :メリット皆無、長旅樵農から二吊り選ぶのがベスト
961. 羊飼い カタリナ 01:56
>村長さま そうか狩候補を間違って吊れば吊りをもう一手浪費しなくてはいけないのね。あなたを100%信じられるわけではないけれど、旅吊りには思いっきり乗りますよ。兵=狼だったのでやっぱり青=真の目も増えてきて農が僅かに白くなったし。旅は私を黒塗りしてきたとしか思えないんだよねえ。私は妙と戦うしかないと思ってたんですけどね。
962. 司書 クララ 02:50
>>959長 訂正:今日だね。返答もそれまではダメ
・★長>>959 >>946>>949で何で旅が出てくるの? 長が自分白という情報を持っていても、灰は3択、狩は2択です
・色々再度考察したけど、最終的に>>934旅の
>妙兵の場合はリーザじゃなくて兵が対抗すればいい
に納得。その為、羊素村なら白と見たけど、狩人COするなら▼羊予定
963. 農夫 ヤコブ 06:39
あー!
ねーおーちーてーたー!

兵妙、兵羊ラインの、どっちも夜のうちに洗っておかなきゃと思いつつ、睡魔に負けた。大急ぎで帰ってきてやる。

☆村長>
いや、ぜんぜん分からん。なんでいきなり俺狼視? そして、なぜ俺を狼視しながら▼旅? 今日カタリナ吊られそうだからあせってニコラス→俺と吊る伏線はった狼に見えるぜ。っつか、今日灰つりしたところで、狼は偽装GJとか使って今日と代わらない状況だと思うが。
964. 木こり トーマス 08:07
おう。来たぞ。

>クララ 夜明け直後のシモン判定に対する俺の発言、あれはないな。すまない。まとめよろしく。

狼構成が兵+羊or妙+灰とわかった今、ヤコブ黒はないと思う。コロコロ変えてしまっているのは自分でもわかるが、【兵羊長】がしっくり来るかな?と思っている。
今日は20時以降の参加になる。みんなお疲れ様。

襲撃など考えてそこらへんの考察してくる。【君が望むならっ♪】
965. 少女 リーザ 11:04
狩COのタイミングおかしくて惑わせてたら本当にすいません。
あと、辛いから吊られたい気持ちと狩だからがんばってついていかなきゃいけない気持ちの間でいつも揺れていたので、不真面目と取れる「吊って」は本当にすいませんでした。
ちょっと具合が悪いので、また夜来ます。
966. 旅人 ニコラス 11:57
おはよー。
「村長を人だと信じること」と
「村長の推理を信じること」は、まったく別のことのはずなんや。
なのに、>>956「もし私を信用するなら乗ってくれるはず」と
この二つを同じことのようにすり替えてしまうんが良くない。
今日に限ったことではなく、昨日にも同じような発言があったと思う。
責任とるとか土下座するとか負けてもあきらめられるとか、そんなのは村長だけの範囲でやればいいことや。と思う。
967. 旅人 ニコラス 12:09
>>964【トーマスッッ!】
(ふう、そろそろこのパターンもマンネリやな。)

昨日まで割と語気強めで旅狼というか、「ここ白はない」「狩人か狼」と言ってたけど、それはどうなったん?
長羊はどっちもトーマスが白視してたとこやから気になる。
968. 旅人 ニコラス 12:11
>>965
おかしいっちゅーか、もうちょいベターなタイミングはあったかもしれん。妙が狩人なら。
例えば、リーちゃんが遺言COしてたら羊視点狩人死んでるってことやから、クララ強襲とかもあり得てGJ起きてたかも。
ただ、妙狼でもどうせ対抗してカタリナを襲撃せんなら、その方法で意図的襲撃ミスして真度を上げることはできたと思うんで、今の状況は妙真をあらわしてると思うけどな。
969. 旅人 ニコラス 12:22
>>945
噛まれてなかったら偽視されるのは、1COの時ならその通りや。
神屋(娘?)が狩人やったら対抗は出ないわけで。
その場合の展開予想は謎。
ただ、そもそも「真狩人が村騙りしてしかもCOせずに吊られようとしてた」というほうが受け入れ難いなーってのがあって。
対抗あるならそっちのが真に見えるねんな。

兵妙がそこまで計算して対抗出したならあっぱれやけど、真狩襲わんなら兵が対抗しとけよ、と。
970. 木こり トーマス 13:32
>リーザ 夜明け前、直後は言い過ぎてしまった。羊猛烈に真だと思い回避COのことばかり考えていた。それと、俺狼と見えるのは確かにその通りだと振り返って考えたら理解した。申し訳ない。

>ニコ マンネリ・・・。わかった。そこは夜までに考えておく。それと、見ればわかると思うが、俺は農旅羊兵+長は全員狼視してるぞ。満遍なく。羊兵長は初日から、農は樵白発言から、旅はそのステルス気味の態度から。
971. 旅人 ニコラス 13:49
>>846「ドス黒 旅>長≧農>兵 普通の黒 カジラレルヒト(灰) 羊 白 妙尼」
>>865「リナ、俺はお前が人だとやっと確信を持てた」
確信持ったって言ってたし。昨日の>>895>>898羊庇い物凄かったで。
不等号記号で差をつけるということは、「満遍なく」ではないと受け取ってるよ。
どっかに濃度があるはずで、その説明を聞きたい。

態度って。それで吊られたら死んでも死にきれんなあ。
972. 木こり トーマス 14:24
>ニコラス おじさん今出先だからアンカーはつけられないが、確かに満遍なくという言葉とその不等号はおかしいね。普通の黒とドス黒で挟んだとこで察してほしいところはあるけど。

羊はずっと狩人だと思ってた件がある。それと初日の非COも狩人ならば、「狼が襲撃しづらい」という理由で策としてありだと思っていた。また、占い師に関しても年真を再考してた俺は羊の2d占い師内訳考察も狩人ならでは、と思った。

 ニコ
973. 木こり トーマス 14:26
ラスに関して黒いと思ったのは農との投票の確認の件。それと俺が臭いと思っている長に関してのGS。ニコラスは長に関して不明、不明、としてあまり触っていなかったのに、最白においていたので、なんで?と不思議に思った。


墓下の様子が気になるな。神父がいれば、まぁ安泰だと思っている。ヨア、ペタ、パメ、フリ、シモ・・・
なんだ!墓下楽しそうだな。すでにヨアヒムにアイドルの座を奪われてそうな嫌な予感・・・。
974. 少女 リーザ 16:56
こんな時にリア体調の話でほんとうにがんばってるみんなに対しKYで申し訳ないのですが
昨日夜から眠れない上に体調不良で
夜からがんばろうと思ったけど今箱に向かうのもきつい感じです。
もしクララさんが許してくれるなら羊▼書守にセットしたまま今日は休みたいのですが、良いですか。
なるべくクララさんが来るまで待ってます。
明日生きてたら這ってでも突然死はしないです。
975. 司書 クララ 17:52
鳩。
・【仮決定21:30】【本決定22:00】予定
>>974妙 アピール必要ないならセットはそのままでOK
・狩人両者は僕護衛で。対抗に投票しておけばいいよ
・長は正直不穏な感じになった気がするので、白度ダウン
・クララノート見ると、旅は羊とラインなさげ
976. 羊飼い カタリナ 20:15
私、今日吊られないなら書以外の誰かを護衛するかも。
妙が書護衛と言ったので、狼は書は襲撃できないわ。
>妙 私に言われるのも嫌だろうけど。お大事に。体やリアル事情優先が当然よ。
977. 木こり トーマス 20:43
おう。来たぞ。

・・・え?もしかして、今日吊りミスしなかったら、俺襲撃されそう??


死亡フラグはださないからなっ!!!リナ失敗カッコワロス!!!

トーマス48とか設立しようとしてて気付いたんだが、と言うか、今更かもしれんが、48って…ゲフンゲフン

さてライン見てくる。
978. 木こり トーマス 20:50
「吊りミスしたら」だった…恥ずかし…

喉がもったいないので、脳内をぱぱーっと。
昨日の農は白い。それと更新間際はリアル事情あるかもしれないが、旅は喉あるのに、あまり顔ださなかったり、来てなかったりしてたような。
★羊 最初の占COはなんのため?そして、一番不思議なのが、吊りミスしなかったら確実にオマエマルカジリされるぞ?そこらへん村視点に立てないよな。昨日の狩COを書に求めてたところとかも。
979. 羊飼い カタリナ 20:55
妙の発言見直すと>>827私が年=真の目を捨てなかったから私=狼か。それに狩人狩人とあからさまに言ってとのと重なってか。旅は私が年の白黒や真偽に揺れていたところを突いてきているのが大きい黒要素かね? 口には出さなかったけど年=狼だったらなんで初回から青襲撃で年を見殺しにするんか?という疑問もあったから実際揺れてた。そして今、青襲撃は兵=狼が理由だったのは明らかになったわけだ。
980. 司書 クララ 20:58
・今日は▼狩人鉄板です
>>976羊 僕から護衛外して霊結果見れない場合、妙が狼か分からないから羊吊りになるよ
・長は明日のアピ頑張って
・今日は狩人真偽間違ったら▲書、真偽合ってたら▲狩の一本
>>979羊 真狼の村は過去のG国統計見る限り1村除いて全部初回▲真占してるよ
981. 村長 ヴァルター 21:00
農の黒要素。旅、EPで謝る。

>>286
3COで十分すぎる。突然死だって、霊が頼りなきゃ信用取れない。羊を疑う理由にならない。
>>937
妙の行動は>>384。「(狼)初心者CO」だ。農はそれを無理に「非狩ブラフ」と言っている。>>251と辻褄を合わせているのだが、妙が「初心者CO」と言ってるのに、何故無視して非狩ブラフと?
>>610
羊を疑う根拠がない。>>446で透けてる味方切ってるが
982. 村長 ヴァルター 21:00
>>254>>286共に妙の方が酷い。ブーメラン。農が村人なら、羊と妙なら自然な発想から妙を疑う。すごい黒要素。

>羊 >>841>>851>>963で、旅は視点漏れだね? 農は人でも、最終日が想定不可能なんて有り得ないよね。
>>916
ロラ、7d▼旅で、敗北EP。残農で。
旅狼なら妙の偽COはさせない。
▼羊は、妙兵農の狼票。
それに羊は、私の掛替えのないパートナーなんだ。(>>545
983. 村長 ヴァルター 21:01
>>251も、当てるなら、妙神に絞るはず。

そして何より、▼尼は安全圏での逃げ切り&尼農ライン想定の私のミスリード誘発。私の一直線な性格を見てる。

農は今日、↑状況黒&妙庇い羊攻撃で、ボロが出ている。
自分狼の状況証拠に関してだから、シラを切っているが、状況最黒。

羊、ダメなPLダメな村長ですまん。涙が…愛してる。君を守りたかった。
農に関して君の意見に納得した。君を信じる。…▼農>▼妙だ。
984. 木こり トーマス 21:01
はい。トーマス48です。発言するたびに黒くなるのは知ってます。だって、羊に村視点に立ててないよって、言ったそばから俺が村視点に立ててないもんな。

狼吊ったら、喰われるのは狩。狩人吊ったら、喰われるのは書。

俺が喰われる余地、なしっ!

いっぺん死んで来る。で、喉が勿体ないので、

リーザを昨日白にあげた理由:>>211>>210だったが今見返すと、何故、俺ここ見て妙白だと思ったんだ…わからん。
985. 羊飼い カタリナ 21:02
私のスキル的にもっと巧く狩人を匂わす事はできるのだけど、ベタに狩人と連呼し過ぎたら狩とは思われないだろうと裏をかくつもりだったんだけどな。さすがに兵の黒を見て年の真度はかなり下がったよ。でも狂だとしたらなぜ農に黒出ししたかが謎なんだけどね。私を狼だと思ってくれてもいいけどその説明を誰かしてくれないかなあ? 農=白と確信した年のGJだったのかね?
986. 羊飼い カタリナ 21:11
>>980この状況では普通今日は私吊りじゃない? 5つめの段落<ほお、そういう統計あるんだ。それをチェックしている書も凄い! さて私はこのめちゃくちゃ不利な状況でも最後まで頑張るためには、なぜ狼側が安全圏にいた妙を狩対抗に出させたかの理由付けをしなければいけないのねん。利点として、まず私を襲撃じゃなくて吊れるよね。終盤に経験浅い妙が残って吊られて狼側負けはしたくなかった。
987. 羊飼い カタリナ 21:14
妙のスキル的に(ゴメン)占霊騙りも任せられなかったし。妙の使い道としては、狩対抗させて狩吊らせ、その直後に吊らせたかった。、、、イマイチ弱いね。orz。
988. 木こり トーマス 21:21
★羊 >>978にも答えてね。

1.まず、昨日狩人COを独断した理由を。狩人COしないしない言ってたのに。それと狩人候補なんて他にいたか?狼が書強襲しないだろうと踏んだ理由も説明して。
2.今日書以外護衛しようとしているのに、何故初日占い師のどちらかを護衛しなかったのか?
3.2dまでの占い師内訳考察をのべてくれ。
989. 司書 クララ 21:23
・★長>>983 妙狼前提として、兵が対抗しない理由はどうして?その論拠より長の発言には説得力がない
>>982長 仮に妙狼の場合、最黒位置は旅と農。旅に比重は向かない
・仮に羊が真狩人なら、最終日【旅農】で悩んでおけばいいよ
・妙兵狼前提、仮に羊対兵の構図で妙が出ない場合【妙旅樵農修長】▼妙になる可能性は高くない
・ちょうど5dはみんな徐々に疲れて来る頃だよね。がんばろー
990. 羊飼い カタリナ 21:33
>樵さん 最初の占騙りは占確定を狙ってみただけ。前述したように私は序盤に吊られるなら黙って吊られるつもりだった。これだけあからさまに狩人狩人と言ってホントに狩人だと思う人いないだろと思っていたんだけどね。昨日狩COを渋ったのも信じて貰えるかなという不安も一因。だけど昨日は即COすべきだったですね。事前に書が言っていたのにも関わらず私はまだ日数に余裕があると勘違いしてた。CO渋ったのも大ミスだった。
991. 旅人 ニコラス 21:43
ただいまー。

>>978
嫌味なのは承知で言いますが、更新時間に在席してないのが原因で疑われるんだったら今日は生活時間変更して箱前に待機してましょうか?
992. 司書 クララ 21:47
【仮決定 ▼羊】

・羊雑感
>>990羊 「黙って吊られる~」狩人が存在せず狼が好きなところ抜ける村にしたかったと
・仮に妙狼なら、騙りに出させて最終日確定させたんで、そこは評価してもいいと思います
・狩人で占い騙りをするまではいいけど、(SGにされるだろうから、そこから発言で▼されない戦略。)その後の発言はマイナス100点ですね
・結論:全体的に村を引っ掻き回しすぎです
993. 羊飼い カタリナ 21:49
>樵>>988 1.独断じゃなかったでしょ?書に指示を求めたよ。書強襲?いつのこと? 2.今日は特別。妙が書護衛と明言したからここで書を喰ったら妙=狼とわかっちゅじゃん。だから書は安全。 3.占い師真贋は何度も言うように揺れてた。この局面ではGJ欲しいわけではない。こういう時は護るべき人を固守べきであって、ずーっと今までは書護衛一本だよ。それに確霊いれば占い師も偽黒出せないし。
994. 木こり トーマス 21:50
>>427「モチベーション低い」理由はたぶん年狂がバレバレで年が来てくれなかったからじゃないかな?>>430「アーハハ」笑い方が狼だなぁ。書吊るって発言が村でも狼でも意味不明。青真ほぼ確定状態にあったから、焦って出た言葉じゃねーかな?>>427とはつながるよな。

■ちなみに、リナ黒なら村長は白だと思うぞ。+兵とのラインあるじゃん>>441

☆ニコちゃん ごめん。だから、リアルかもしれんって言
995. 羊飼い カタリナ 21:52
【仮決定了解】
結果的には私は狼2匹を道ズレにできて満足です。
@2
996. 農夫 ヤコブ 21:54
ただい、ま。げふぅ。間に合わなかったし。

【仮決定了解】
希望通りなので、意義なし。
むしろ、クララが言っていた兵羊ラインの考察をさっぱり出せそうにない。悪いな。

★村長>
村長ってさ、カタリナ白考察はしているけどリーザ黒考察って、単体でしてなくね? カタリナ真ってどうしてそこまで信じられる? どう考えてもリーザ狼ってねぇと思うけどなあ。昨日のトーマスといい、クララといい、カタリナ上手いなあ。
997. 羊飼い カタリナ 21:55
>>992「狩人が存在せず狼が好きなところ抜ける村にしたかったと」そりゃ無いっしょ? 狼のメンタル面で襲撃抑止力は最後まで残るわ。@1
998. 木こり トーマス 21:56
ってるじゃないっすかっ!そんなこと言わせるために発言したんじゃないって。落ち付いてちょ。

【仮決定了解】俺の希望も▼羊だな、今んとこ。

>>993 あっちゃー。そりゃ黒いわ、リナ。
 だってな、今日書襲撃来たらどうするのよ?情報不確定になるだけじゃん。誰を▼にしようが。リナの言うように書護衛はずせないのは、寧ろ今の方だってGJいらん。そしてリナは>>338>>345を見て何も思わなかったのか?
999. 農夫 ヤコブ 21:57
しかし、この村長、白黒どっちだろ。
ここまであからさまにカタリナ庇い入ると、カタリナと村長に本気でラインがないのか、それともそう村長が見せかけたいのか良く分からん。
村長単独でこのモード入ったならともかく、昨日今日のトーマスの二番煎じだし。トーマスは、ここでの思考展開とかも見て、やっぱ白でいいと思うんだけどな。

こう、急激に視野が狭くなるのが序盤から同じパターンで連続してるから。偽装しにくくね?
1000. 旅人 ニコラス 21:57
今帰宅して夕飯食べてるとこやからまるで考察できてないけど、
シモンの発言見直してたら妙羊どっちも吊りたいようなこと言ってたよ。
でも、当たりが強いのは羊に対してやった。即吊りおkって感じで。
村騙りした仲間なんて切って当然やから、非ライン要素としては弱いけど、シモンて誰に対してもふわーとした評価やったからねー。そういう意味ではちょっと非ライン要素かなと。
1001. 司書 クララ 21:58
>>995羊 お願いですから、この村でどうなるか分かったなら今後はもっと注意して発言してください。>>487>>886がこの村のカタリナの評価です
・長→兵のライン切り 兵→羊のライン切りは意図的に気持ち悪くある感じはしないでもない
>>997羊 メンタル面だけであって、勝負が必要な時は結局存在がどちらにせよ襲撃はされるんだよ
1002. 司書 クララ 22:00
【本決定 ▼羊】

・私噛まれてたら、翌日は機械的に▼妙は村全員分かってるよね
・カタリナが本来すべきは、妙兵の場合LWがどこか探す事
1003. 旅人 ニコラス 22:02
で、逆に妙については妙に(ぷぷっ…)言及少ない。
妙の発言自体がそれほど多くないから言うことが無かったんやろうけど、妙黒が発覚する懸念があったら、なんかもっとあったんちゃうか。
兵は序盤で吊られるような位置じゃないだけに。

【本決定了解】
1004. 木こり トーマス 22:02
>クララ マイナス100点って言い方ないっしょ~。いや、▼羊には反対はしないけども。
 まぁ、俺もリーザにそんな感じの発言して気付いたけどさ。言われたら、結構厳しいぜ、その言葉。

と二日くらい前の俺にも言い聞かせたい。ヤコブとか、ニコラスとかリーザとか。あとクララにもかな。うん。
o O (こうやって、アイドルは民衆の心を掴んでいくものなのだ・・・しめしめ)
1005. 村長 ヴァルター 22:03
【確認】
>>985
兵黒隠しに見せかけて、狂人誤爆の農狼隠しだった。
最終日私が▼旅に傾く。尼襲撃して、▼羊で最終日に持ち込み、▼旅させる。農勝利。
羊…うう…すまない…。ごめんね。
>>989
私を残し、誘導するのが確実だと農は判断するからだ。
>>832で▲尼 農旅五分、羊妙は羊真が明確。五分でない。

>>996 妙より羊を責めるような、君じゃない筈だ。妙は透けてるよ。雰囲気が狼。兵も。
1006. 羊飼い カタリナ 22:03
そうねえ。私視点のLWはニコちゃんかなあ、ヤッパシ。
あとやっぱり農も目を離しちゃダメよ。@0
1007. 旅人 ニコラス 22:07
村騙りするくらいやる気に満ちあふれた狩人の最終発言がこんなに薄っぺらいとか信じたくない…!という気持ちで投票先をセット。

村長は、結局LW誰やと思ってんの?
夜明けは旅って言ってるかと思ったら>>1005では農LWっぽく読めるよ。
そして、そのどちらもどういう「展開」かをつらつら述べるだけで、一向に根拠となるものが出て来ないねんけど…。
1008. 農夫 ヤコブ 22:07
【本決定確認】
異議なし希望通り、了解。
俺、さっきからそれしか言ってない気がするけど。

1つめ。俺、カタリナ偽決めうっててさっきからそこに関しては思考停止してるけど、さすがにクララ食われたらリーザ吊るわ。そこは安心してほしい。
でも、そんなことまずありえないと思ってるけどな。

カタリナの>>1006がすげぇノイズばら撒いてる感満載で逆に笑った。根拠もなにもねぇし。村長はこれ見てどう思うんだ?
1009. 木こり トーマス 22:08
ダメだ。どうしてもこの時間帯に考察することはできん。

そっか。リナの意思は俺が継ぐ!!俺がLWニコラスを吊りあげて見せるっ!

…ん?
…像か…
1010. 司書 クララ 22:08
>>1004樵 >>1006の羊の発言にしてもそうだけど、真ならうーん、って思っちゃう。でもそうだね、反省します
>>1006羊 完全に狼探す気ないね。真なら酷い。ただ酷いとしか言えない
>>1005長 羊白の場合、長は非常に白くなってるよ
1011. 司書 クララ 22:09
・旅と農は私噛まれた場合黒い位置なのでその場合は頑張って
・長樵は羊白論を推してたけどゴメンね、どうしても僕には信じられなかった
1012. 木こり トーマス 22:12
>クララ
ちょ、ちょ、待てよー

羊白だと思ってたのは、猛烈に羊狩人だと思い込んでたからだってば。他に狩人らしき人いなかったし。

今、読み返すと兵ともラインあるようだし、そこまで白いと思ってない。年についての考察とか見えてこないし。
1013. 司書 クララ 22:12
・黒が見えると嬉しいなあ、という期待
・1縄ミスに使えるならたぶん勝てるでしょという願望
・羊黒なら、最終日に残しておきたくない場所を吊るか・素直に黒目から二人吊るか
・カタリナ、おつかれさまでした
・もしかしたら明日僕がいない可能性もあるのでおつかれさまです
・明日の日が見られたらなあ…@0
1014. 旅人 ニコラス 22:14
村長狩人かなって思ってたわー、わいはね。
よくわからんポイントで妙に焦ってたりとか
生存に拘るような発言とか
わざと言わないことがあったりとか。
早期の喉枯れで吊り占いを避けるえげつない作戦かと思てた。
1015. 木こり トーマス 22:15

【俺が真の狩入だ!】

【今日はリーザを誘拐する】

…ん?

ポリスか…(滝汗

お、俺は無実だーーーーー!!!
次の日へ
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