プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 528. 司書 クララ 22:15
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真実を映し出す本… 浮かび上がって来た文字、宵の図書館で照らす洋灯… 白いページを一枚捲るとパメラの文字、滴る色は白【彼女は村人】 もう一枚ページを捲るとオットーの文字、滴る色は白【彼は村人】 |
530. 木こり トーマス 22:18
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あっちゃー。そこ護衛ミスっちゃうんだ・・・。そして狼もきちゃうんだ・・・。 だけどな。俺は霊能者いたら、村勝てると思うから、まぁ落ち込むな、狩人。(俺♂２２)ちなみに、書真だと思ってます。 ★シモン ところで、なんでそんなとこ気になるんだ？あからさまな羊とのラインを作って、どちらか吊られた時の非ライン要素に見せようとしてるのか？とか思うぞ。 |
村長 ヴァルター 22:21
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オットー吊りじゃなくなるとは。 カタリナに2票入ってら・・・ >>517 幾ら頑張っても見えてこない勝利への道…絶望と共にepへやってきた私達に与えられたミルク粥ならぬ、カタリナの優しさ…そこで村長は仏陀みたいに悟りを開けるかもしれない。必ずいい事がある。 |
木こり トーマス 22:21
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はーい！ペーター。ナイス黒出し！！ いいね～いいね～ ナイス働きだ！だがな。実はヤコブは狼なんだよ。・・・。無難に白だしとこうぜ。 ↑昨日の反省から、これは表で言わないことにします。 |
534. 羊飼い カタリナ 22:23
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お疲れ様でした～＞ヨアちゃん、パメちゃん、そしてオトちゃん オトちゃんの突然死は止もえないリアル事情のせいだと思ってます。 そして、ペタ君がヤコやんに黒出しですか。 |
535. 負傷兵 シモン 22:24
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【年→農黒、娘白屋白、確認】 クララは発表出し普通後だと思うよ。 とりあえずペーターはヤコブの黒要素を探してほしい。俺も青真よりで見てたから、信用回復も兼ねて頑張ってほしいよ。 樵>>530 トーマスは羊狂を捨てていても、俺も村的にも捨てられない人はいるよ。占判定を活かすという意味では、やっぱり●羊は避けたいと思う。 トーマスの考えは少しわかった。 |
536. 農夫 ヤコブ 22:24
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【判定確認】【俺は非狩だぜ】 ペタ偽な。まあ、昨日の茶番劇の時に、思いっきり偽視点だだもらしてたしな。まず狂人じゃね？ 真食い成功おめでとう、の狂アピかな。 非狩は言うなって言われるかもだけど、もたもた伏せてて素直に考察出せない状態は好きじゃない。自吊り言い出すのも趣味じゃないんで、「吊るなよ、絶対吊るなよ」言いながら喋ってくか。 ちなみに、ニコラス。初日と２日目は好みを話すのがメインだぜ。 |
少女 リーザ 22:26
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占噛んだ…占は×２だから噛まないと思ったのは間違いなのかなぁ 今日からは大ボケで惑わさないようにかもくでいますぉ！ その結果吊られちゃったとしても、吊られるまではクララさんを守りますぉ！ |
538. 羊飼い カタリナ 22:28
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因みにG国ルールになってから、初心者COはタブーでは無くなりましたね。 それからかなりの昔に、”一般的な”ケースでは突然死対策にその人を吊ることをNinjin神さまがご推奨なさっていたという記憶がございます。 |
540. 農夫 ヤコブ 22:31
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ジム白、トマ灰な。 っつか、２−１厄介だなー。昨日のあの信用差でこっち抜かれるのかよ。狼、勇気あんなー。 真狂見分け付いてた？ その時はトマ狼の時だけか。ちょっと後でトーマス見直して来よう。まあ、トーマス白でもペタとヨアだとヨア真はわかりやすかっただろうけど。 そして、この襲撃見るとクララは真だと思っていいんじゃないか。クララ狼なら、わざわざ占機能破壊せず、真占に対してライン切って吊ればいいし。 |
542. 羊飼い カタリナ 22:37
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う～～～～んんん、占い師の信用度が拮抗していただけに、年の農への黒出しは悩ましいです。年=狂の目はほとんど無くなったかな？ 狂だったら農の白黒わからないから誤爆が怖くて黒出しできないでしょう。そして青襲撃は単に初回襲撃から占機能破壊を狙ったのかな？ それとも順当に兵を怪しむべきか。それをも狙っての襲撃か？ 、、、聖水が欲しい。喉が渇いて渇いて。。。 |
543. 神父 ジムゾン 22:37
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ううん、これは私は最終日まで生き残れなそうですねぇ。 トーマスのラブコールが暑苦しい。 ヨアヒムを抜かれた動揺が抜けてないですけど、▼兵にしたいですね。 ちょっとメタいけど農はかなり白に見えます。 |
544. 村長 ヴァルター 22:38
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>>478 ああ、ええとね。ごめん。言葉足らずだね。私が狂人もあるよねって事。 目立ってるしね。色々総合したら「あり得る」と見えるはず。 「私が羊を指名する」と、私が羊を信用している事が判る。 すると、私に何か思惑がある可能性…つまり人狼か狂人なのでは… という懸念がもたれる。はっきり言って羊より私の方が怪しい。 私が敢えて怪しくなって羊を庇ったとしよう。私が村人であれば、人狼だと思った人を |
545. 村長 ヴァルター 22:38
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庇う意味がない。村人だと思って庇ったことになる。しかし、私が人狼であっても…当然同じように庇うね。しかも羊や他の村人が私を信用するようになって、一石二鳥。羊が白で、私まで白く見える。 ライン切りの逆かな。 でも、二人とも人狼という事はない。 「作戦を決めるだけでラインを作ってしまっては、見返りがない」から。 つまり、羊でなく、私の方が年に疑われてもおかしくはなかった。年の話は「それもある」という |
546. 村長 ヴァルター 22:39
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可能性の話だったしね。しかし鋭い指摘だった。補足が必要だったようだ。 羊についてだが…これならみんなもっと引くでしょ。 まず若干初心者を装う。黒塗りしてきても無視。無理な黒視をする。 2日後位に「御免なさい、皆さんに迷惑かけてすいません。今日からは村の勝利の為に、村人だと信じて貰えるように頑張ります」といって、黒塗りしてきたとは言わず、相手に反論すればいいのでは。 一番人狼が困ると思う。 |
547. 村長 ヴァルター 22:39
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意図せずしてやる事もあるんじゃないかな？ それでも、勝ちは勝ちだけどね。 そこまでしても、勝てるか分からないから、ゲームとして成立するんだし 私個人としては彼女を信用するよ。>>473は白い。というか初心者って程でもなく、危機感ないけど推理で当てようという意志があるから。 尼の「狩人は黙って吊られろ」 狩人の回避COは(この村だと)ダメだと思う。だから黒要素とすることをやめた。もう1発言だけ… |
550. 司書 クララ 22:41
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狂囲い噛みに関しては皆さんどの程度考えますか？ やっぱり可能性としては素直に真抜いて来る方が可能性として高いよね 現状黒視されやすいのはどうしても兵と樵かなー 年は占い先神固定でお願いします >>541樵★ 狂前提と考えて、黒が吊れない場合縄４で吊りたいってことかなー |
552. 木こり トーマス 22:46
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>>542リナマルカジリ。聖水に釣らた ∩＿＿＿∩ クマ—！！ | ノ ヽしかし、リナは / ● ● | 穿った見方 | ( _●_) ミするんだクマ。年狂 彡､ |∪| ､｀＼の可能性は１㍉も / ＿＿ ヽノ /´> )減ってはいないクマよ。 (＿＿＿） / (_／対抗食べられたし。 ★ところで、何故占い機能破壊？占内訳真狂見えてるの？ |
555. 羊飼い カタリナ 22:52
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>旅>>551別にルールというほど堅いものではなく、突然死対策はケースバイケースでいいと思いますよ。まあ農の気持ちもわかるわというぐらいに捉えてください。 あなたは青の方が信用勝ちしてたと見てましたか？ 私は口では拮抗と言っていたけど、内心ではペタ君=真に傾きつつあったのだわ。だけどヤコやんも狼とはあまり思えないので困っているところ。とにかく兵と農の発言を精査してきます。 |
556. 司書 クララ 22:55
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・素直に神は白で見てよさそう ・黒さは兵＞樵の間違いだった ・>>542死体確認して黒打ったら村でも狼でも吊り難くない？ ・▼娘希望は兵と神 ・農は▼娘を反対してるので状況と経験的に白め ・▼年も今日わりとアリな選択肢じゃないですか？（狼心理的に神も私も襲撃し辛いはず） |
558. 神父 ジムゾン 22:58
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†書>>550 まぁ私が言ってもあれですけど、青を真視してる人が多い中で狙っていたのは…って感じです。年真言ってる人の中にもブラフが多いのかなと思ってましたが羊とか見てるとそうでもない？ 遅れましたがパメラすいませんでした。 |
559. シスター フリーデル 22:58
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★>>ALL 狼がヨアヒムを襲った理由。 1.真であることがわかっていた（真狼の場合） 2.50％の確率で勝負をかけにきた（真狂の場合） 3.占い先（シモン）が、占われてはマズい人物だった。 ↑これ以外に何か考えられそうな理由があれば教えてください。ちょっと頭を整理したいので。 そして、暫く事情で席を外します…本当にごめんなさい。 |
560. 村長 ヴァルター 23:00
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そうそう【霊両白、農黒判定確認】 お疲れ様でした。ヨアヒムすまんな…。 まあ、考えてみればヨアヒムは>>425で、 「長襲撃はないだろう、正気か？」って言ってるんだよね。私からしたら、灰襲撃ぐらい人狼はやってくると思うのに、ヨアヒムは自分の襲撃が殊更心配だった訳で、ヨアヒムの視点を見抜けなかった私が未熟だったかな。@14 |
562. 羊飼い カタリナ 23:03
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手順的には農を吊って色を見れば年の真偽もわかりますね。年=偽だったら年=狼でしょう。年&農=狼で黒出しはありえないですよね。年と農のどちらかが狼なのはほぼ確実ではないでしょうか。 |
564. 木こり トーマス 23:07
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かかってるのねよ、俺。なんで、俺単体黒？理屈で言えばわかるが、そんな短絡的な思考したのはなんで？ ☆シモ>>557 了解。議事まだ全部読めてない。←これいいわけにならんね。喉すまん。第2希望了解。 ん～～。兵羊両狼ありえるとは思うけど、話見てると、羊先吊りじゃんか～。とりあえず、今日は本当にゆっくり精査してくる。白い奴は喉的に要素あげずに黒は全力で吊りに行く。では。 |
565. 少年 ペーター 23:07
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後に冗談と訂正してるけど、>>339の青の発言は僕には冗談に見えなかった。狂の青にしたら、樵の奇策によって、真と確白を同時に消せるチャンスだからね。 当然自分は真として残れる。勢い余ってあの発言が出たものだと思ってる。 |
567. 村長 ヴァルター 23:15
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ねえ、みんなちょっと>>527を見てほしいんだけど。 ナイスリカバ…あの、空気読めてないですか？ これ黒要素でしょー…。 吊られたい狂人要素が散見されるし、こうなっては狂視せざるを得ないかも。羊が何故黒出したから狼、と見てるのかなーって考えてみたけど…そうかなあ。 黒出してヤコブ吊れば、村が崩壊に近づいていく訳で、狂要素だと思うなー。COが二人だしね。 |
568. 村長 ヴァルター 23:16
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そうやって機能破壊白パンダ吊り、とするだけで、人狼はもう勝ったも同然になるんだし、ヤコブ単体で黒くないのに吊れないな、とてもじゃないが。絶対反対。霊確の場合、狼は3潜伏が一番勝ちやすいんだから。最悪のコースだよ。年吊りにも反対。 >>559 以上の事から、2+3だと思う。 |
570. 羊飼い カタリナ 23:23
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>>559 2とはちょっとニュアンスが違って、占=真狂で狼達は安全圏にいるんだけど、占機能破壊のためどっちでもいいから襲撃しにきたっていうのもあるんじゃない？ 別に兵を庇うつもりは無いけど、そういうこともよくあるよ。でも占=真狂だったら、私=狼ってのも有り得るのかあ？ |
571. 村長 ヴァルター 23:28
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>>570 空気読めてない発言で申し訳ないが 人狼だったらそんなに余裕綽々かな。 幾ら余裕あっても白視取りに行かないと勝てないし 人狼探しより白視取りに行くでしょ。勿論全員に共通する事じゃなくてカタリナに限った事だけどね。別に一般論じゃないから。占い師の真贋を間違ってる所とかも間違い方が段々年に傾いてるから、村人要素だわ。 |
572. 少年 ペーター 23:31
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ちなみに完全僕視点だけど、青は狂より狼が濃いと思ってた。それゆえに僕は羊＝狂もある って思ってたわけだけど。 ついでに農は黒いとは思ってた。僕からしたら狼濃厚だった青を必要以上にかばってたように見えたからね。 意外だったのは青が狂だったこと。そして狼がそれを食ってしまったこと。 さらにいうと、農視点では僕も青もイーブンにしか見えてなかったってこと。 僕が不甲斐ない故だけど、結果オーライだね。 |
575. 村長 ヴァルター 23:33
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いやね、正直全然判らないんだけどね。でもシモンは人狼探してる感全然ないから吊りでもいいと思う。間違ってたら謝る。今更出しても遅いかもしれんが >>451の「占真狂より」これが予言みたいに見えてきたし。凄い先見の明だな、とは思えない。すまんシモン。@10 |
農夫 ヤコブ 23:36
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ま、村長狩人はないだろうね。 それから、ペタ白見せても蛙狼にはいかないと思うよ。 蛙を狂人狂人連呼してれば、蛙狂人が否定された段階で狼疑惑もあらかた取れると思ってる。ま、あれだ。大丈夫さ |
576. 少年 ペーター 23:39
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>>574 不自然に青をかばう発言が多いように思ったから（特に農）、真偽わかる狼側で連携とってるのかと思った。ってのが正直な理由。 逆説的な話だけどね。 実際は青をかばってたわけじゃなく、僕が疑われてただけだったんだけどね。 |
577. 司書 クララ 23:43
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・狼３人全員がある程度話せる場合→一人ぐらいは騙りに出すはず（先入観の可能性アリ） ・２−１は一人騙りに出すと苦しい状況になるという予感 →僕はこの観点から屋妙娘辺りが黒判定でも違和感無いと思っていました ・樵神農兵長旅修辺りに狼固まっているなら、戦略的に一人ぐらい騙りに出そう、違和感 ・>>576年☆ 僕は初日の出方を重要視するんだけど、ロケットする狼が居ると考える派なのかな |
578. 神父 ジムゾン 23:51
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年>>569 ありがとうございます。 うーん、バイアス掛けちゃってるかもですけど、対抗占師を抜かれて偽視されている占い師の焦りというのかそういうものが感じられないというのが本心です。 偽の場合の内訳はまだ五分五分ですね。狂でも昨日の農の発言から、黒出ししてくることは大いにありえると思っています。 ただ、真の可能性を完全に捨ててもいません。 |
579. 少年 ペーター 23:53
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>>577 いると思うよ。仮に僕が狼やってもそうすることもあるかと。 ロケットする狼は考えにくい。←これが考察に少しでも関わるならなら、そのメリットは大きいと言えるね。 ただ、今回みたいに比較的狂が早めに宣言して、３人潜伏した場合は、霊に対抗出さないのが逆に驚いてる。 ちなみに僕は書は真だと信じきってるよ。 |
580. 村長 ヴァルター 23:54
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今日の襲撃で悩ましくなったが、この中の神父の項を参照してくれ。 灰考察 神 白視。占狂なら占襲撃大あり、GJヘッチャラで、少し強気になりやすい現状ならそう思える、すると…狂ではない。なら…絶対白。 羊 今日申しましたが…人狼なら勝つ気なさ過ぎ＆ 人狼当てる気ありすぎです。村側でも焦ってないけど。まあ…悩ましいが比較的白視。 尼 羊と何か似た感じで…暢気。でも悩ましいな…。若干白。 |
581. 村長 ヴァルター 23:58
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旅 ううん…もう占機能破壊されてるからね。兵吊りの結果から見たいが誰を黒視してんのかなって感じが… 妙 判断保留で。あまり黒視はしてない。微白～灰。 農 超白く見てたのでここで変える事はないです。白視。 樵 意味分らん事言ってるだけの村人。大分白寄り。 兵 昨日の発言で、私が狼じゃない、としか言ってない事が気になります。黒い。 黒： 兵＞旅＞妙＞尼＞樵＞羊＞神≧農 ：白 以上。年？ 大袈裟（ |
582. 村長 ヴァルター 00:16
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言い直そう。GJ上等なら、真占襲撃もあります。狂人もあり得ます。しかし、残った方が吊られる恐れの高い襲撃だから、いずれにしても真狂が濃いです。青が真占だと思うけど。 そしたら、青真なら神は人狼側じゃない。神父占いあんまり意味ないと思う。かといってどこ占っても同じだけどね。 変な事いう時は、多数決で少数派に立つような言い方したら、逆に私の黒要素とかになりかねないので、強く言っておきます。@7 |
586. 少年 ペーター 01:31
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しかし冷静になって考えて欲しいな。 僕があまりに疑わしいのが悪いんだけど、とりあえず僕の真偽を確かめようよ。 つまり農吊ろうってことだけどね。 濃い黒が見つからない状態だし、仮に僕が狂であっても農黒は十分ありえるでしょ。 悪手になるとしたら僕狼の場合。 ただ、その場合の黒出すメリットを考えて欲しい。どう考えても自陣営が吊られやすくなる選択肢を、狼として出すかっていうね。 |
588. シスター フリーデル 04:05
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頭の整理。 年が真の場合。 樵は白。農は黒。青が狂。書が真霊として残りの羊神旅妙長兵の中に黒が二人。 青が真の場合。 神は白。書が真霊として残りの年羊旅妙農樵長兵の中に黒が三人、狂が一人。 占い先であった兵が怪しく見えるパターン。樵が黒の可能性も出てくる。 年が青襲撃後、饒舌になった＆自信が出てきた様に感じて何だか…。このまま信じきれない場合は吊もやむなし…か。 |
589. シスター フリーデル 04:33
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あ…あれ？もしも年が真占だと仮定すると「狼は真占を狙いに来て、間違って狂を殺してしまいました」ということ？…それは流石になさそうですね。 もしも狼側も占の真偽がつかない状態だったとすると、（ほぼ）霊確定している書を先に噛みそうですし（守られてる可能性も高そうだけど） そうなるとやはり、青が真と考えるのが自然、でしょうか。 |
590. シスター フリーデル 05:29
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灰考察です。 旅、農、兵の発言見直し中に眠気の限界がきたので、適当でごめんなさい…。後でちゃんと各自の分を分けて書きたいです。 羊：「赤ログで相談」発言が村側とは思えない。狂人でないなら狼と見ています。 旅、農、兵：発言・質問が多くそのほとんどに矛盾etc.が無い様に思える。村側なら心強い感じ。ただし、狼が潜んでいるとすればここ。とも思う。 |
591. シスター フリーデル 05:30
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長：「私とカタリナが～」のくだりが気になる。説明してくれているけど、イマイチスッキリしない…。狂の線もあると思うが、根拠が薄い。灰。 樵：トリッキーなので判断が難しい。ただ、普通の返信etc.を見ているとおかしなことを言っている訳ではない気がする。狼発言はブラフっぽい。では白かというと、狂の可能性も少なからずあるのではないか。いや、現状では白寄り。 |
592. シスター フリーデル 05:31
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妙：色は判断し難いけど、いくら初心者とはいえ、狼なら相談してもう少しリーザの迂闊度合いを下げることができる気がするので現状白寄り。 神：発言を見ていると別段引っかかるところもなく、突出した何かがある訳ではないので現状では判断ができない。…と言いたいのだが、青が真占だったと考えると白になる。 樵と長は目立ち過ぎて、狼の潜伏先としてはどうか…と思うところがあります。 |
593. シスター フリーデル 06:21
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今のぼんやりした思考＆心情からいくと、現状では農吊って色見て年の真偽を判断するよりは、▼年に気持ちが傾いている。 兵は、たまたま襲撃された人の占先にセットされててとばっちりを受けたのかな…だからといって、白だという訳ではない。それとこれとは別の話。 |
594. 神父 ジムゾン 07:18
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□GSできたよ！ †樵 こんな狼いるわけないじゃん。悪かったな。判断のし辛いニコラスとかシモンを突っついてるのがやはり好印象。穴探しても見えない自然体。なんなんもう。 †旅 あらなくそつなく長に厳しい。農非狼ならば>>551で農にチクリとしてるのはやや黒要素だけども、他にもチクチクした発言が多かったので問題なし。 †農 発言白状況微微黒。昨日の発言は狼だったら格好悪い。ごめんなさい。 |
597. 神父 ジムゾン 07:20
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†兵 発言白より状況黒より。村人だったら確定状況がないまま疑われている辛い状況。 発言から判断するなら変わらず旅農と同位置。羊狂要素にはあんまり同意できないけど ■GSおわったよ！ †年 年のGSは結構気になってるので出来たら灰考察を出して欲しいです。 |
598. 神父 ジムゾン 07:21
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■吊 とりま▼兵。ただし、>>584とかあるので、年偽決め打つ人が多いようであれば、▼年で。▼兵よりは▼年の判定を確実に見たいです。もし年狼判定が出るならば私は白確になりますし、片白状態でも襲いたい指数は書の次に高いはず。私を食べ残すならばその分灰が減りますし。まぁ実際残されたらすごく嫌ですけど、年偽決め打つ人が多かったらというお話。 GSを求めといて悪魔の所業やー。 |
600. 負傷兵 シモン 08:00
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ないといけないと思う。 それに、今日の黒出しは、年狼だとちょっとメリットを感じない。今日の▼年は十分考えられて、年黒出たら農は吊りにくくなるから年狼農白だと微妙。年黒農黒でも、今日農吊のリスクを負ってまで年の信用稼ぐ意味がわからない。年狼はないかな。 あと、兵>>372の質問に答えてほしいかな。 ◆青 質問よく飛ばして灰を探ってる。変な質問もなかったしね。よくみんなの発言読んでたと思うよ。 |
606. 旅人 ニコラス 09:17
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どこかに敢えて青を抜く「理由」が何かあるはず。GJ出ても構わん理由が。 その一つが「青真がわかっていた」→どこで分かった？→年が樵に白判定を出したから。 樵>>573で自分でも言ってるのに。 ＞俺占い相当ない 書が補完のようなこと匂わせてたのに？屁理屈やん。 |
607. 農夫 ヤコブ 09:24
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ちわーっす。 昨日も言った通り、俺は相手が狂濃厚だろうとガンガン吊るのが好きなんで、今日占候補吊りを村が許容してくれんなら▼ペーター一択だわ。カタリナや村長への潜伏狂人論とか見てると、内訳情報クリアーにしたくもなるしな。 ☆シモン>>496 占先襲撃もまた情報。どんと来い。統一占ならもともとの情報量少ないから懸念するのも分かるけど、情報駄々漏れのバラ占で占い先襲撃のデメリットってそんなにあるか？ |
609. 農夫 ヤコブ 09:46
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んじゃ、宣言どおりトーマスとシモンの考察からな。 まずトーマス。初日から続いている茶番部分は、明らかに白黒要素でなく性格要素なので除外。絶対コイツ、狼でも似たようなこと出来る胆力持ってるよ。人狼茶番だけじゃなく狩人茶番も並行して同じノリでやってるからな。 どうでも良いが、トーマスとカタリナ両狼は薄いと思う。トーマスからカタリナへのノリはともかく、カタリナからトーマスへのノリがちょっと浮いてるし。 |
610. 農夫 ヤコブ 09:47
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俺は結構カタリナ黒めに見てるので、トーマスの微白要素。ついでに、シモンとのラインも薄め。 初日の「うわ、村長黒い」で思考を止めずに２日目に対話して白よりかも？ となっている流れに不自然さはない。総じて白め。っつか、ここ狼ならむしろペーターかクララ食べられてる気がするわ。トーマス狼で、赤ログで声が小さかったりするわけはないだろうしな。 ☆ニコ＞ あれ？ マジだな。俺はオットーに入れたぜ。確認済み。 |
611. 農夫 ヤコブ 09:54
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んーむ、昨日オットーの隣に「*」付いてるの確認したと思ったけどなー。 まあオットーが投票だけ変えてた説よりも、俺が「変更」ボタン押し忘れた説のが今後の精神衛生上いいのでそういうことにしておこう（カタリナ黒かったので、カタリナに入れていた時間帯も確かにあった）。ニコラスもそういうことで。 んじゃ次シモンな。状況黒の色眼鏡かかってるかもしれないけど>>557の「占い先が人でもな」というのが、狼ぽい。 |
農夫 ヤコブ 10:02
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あー、俺、上手くねえな。 蛞吊るなら、蛙とは徐々に仲良くなってく感じでいかないと負けるな。 忘れないようにメモしておこう。蛙と蛞、どっちかは吊り切らないといけなさそうだ。クララを食わず、蛙を残していくほうが目がありそうか？ ちょっと考えてみる。 |
612. 村長 ヴァルター 10:06
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>>596 青生かして農黒の方がいいよね。狂人のスタンドプレーに見える。狼も青を襲撃したかったのでは…と思う。 もし3潜伏で安全なら、神父を狙う。幾らGJ歓迎といえ、 今日出したら次のGJが怖いし。とりあえず今日は神父でも十分なんだよね。 それなら兵を疑わざるを得ないと思う。兵を占う方を襲わないとまずかった、と見るべき。兵が人狼の場合に、年狼でのダブル黒出しでの手数稼ぎよりも青襲撃がよい、って事は |
613. 村長 ヴァルター 10:06
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全くない。混乱させる為に人狼が行っている、とは思わない。人狼視点ではGJ怖いけど、村人視点では通ってもおかしくないし。微妙な所だが、襲撃で間違いを誘え…というのは人狼の発想としては、襲撃場所に関して客観的すぎる。視野が広い人狼でも、凄すぎるかな。 年人狼で黒出しして、自分も吊られたら、確かに痛いし…。狂人に自分達のやってる事が正しく伝わる保証が、そもそもないし…。 狼でも、狂の振る舞いは見えない。 |
614. 村長 ヴァルター 10:06
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そこでこのような事が起こったのかな、と思う。その方が普通の発想だし。ちょっと主観だが、人狼は凝った事をせず来るだろう、と予測しているよ。 ただ…農黒は兵を庇うどころか、疑わせてる事は気になる。 年狼兵人か、年狂兵狼か…絶対ないと思うけど年狼兵狂…？ 年狼兵狂だったら負けても諦める。 総合して、あまり自信が持てる訳でもないが…兵黒出たらマズいなら占真贋に関わらず絶対青襲撃だから…兵が怪しいかなと。 |
615. 農夫 ヤコブ 10:19
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村長＞ 「農黒は兵を疑わせてる」っていうけど、ペーターは俺に黒出しした以上、今日は俺吊るってつもり……つまり、状況黒のシモンと黒だしされてる俺だったら俺の方が吊れるって思ってたんじゃねぇのかな。どう思う？ ★シモン＞ 俺のパメラ考察、俺が何言ってるか分かった？ 昨日、時間無かったからわりとはしょった考察しか出来なくて上手く伝わらなかったんじゃねーのかって思ってるけど。 さて、続きはまた後でな。 |
羊飼い カタリナ 10:20
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LWの覚悟はできてますよ。 それにはお二方のどちらかを吊りきりたいのだけれど、イザ考えるとどちらも難しくて悩んでいます。大方は[年：農]=[狂：白]と見てるようだし。ナメちゃんも占襲撃されただけで挙動からは黒いとこ見つけないしなあ。 ナメちゃんが狩COして、真狩を引き出せるかどうか、、、 引き出せるなら可能性あるからCOしてもらった方がいいかな？ でも年の色を見せてから書を襲撃しないとね。そうしな |
616. 羊飼い カタリナ 10:33
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>リーザちゃん 昨日は吊りに挙げてゴメンね。状況も動いたしもう寡黙吊りするのはキツくなったわ。だから私はあなたを見極めたいと思うので今日はたくさん発言してね。いきなり狼陣営構成考えるよりも、人の発言を単体でこれは黒いとか納得できるとかいうのは無い?それから消去法にも繋がるけどこの人は絶対白だと思える人はいる? あなたなりの基準を持っていると思うのでそれがわかれば白視しようと思ってます。 |
619. 少女 リーザ 10:54
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おはようございますぅ～ぼけが通りますよ～|ω・`) 先にいわなければならないことがあるのです。 今日更新時間前後いられなくなっちゃって、4時くらいまでは見られるのでそれまでに皆さんの意見を見て今日の自分の投票先セットしたいんですけど…無理ぽですか？ むりぽだったら未設定のままにします 本当に迷惑なことばかりしてすいませんぉ |
621. 羊飼い カタリナ 11:05
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年の色がわかる吊りといったら年吊りか？ だけど巧く言葉で表現できないのだけれど、策を弄しない素直な真占っぽい感じがしてきてるのよね。青は試合巧者で演技っぽかった。だけど農も狼とはあまり思えないなあ。昨日、尼と同じで”たぶん人で狂っぽい”っていうだけで私を吊りに挙げたのは黒要素。だってそれよりは外れたとしても狼候補を吊るべきでしょ? |
623. 旅人 ニコラス 11:12
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兵：特に変なとこがみつかりませんって感じ。 単体で白くて、状況黒やけどそれは反論不可やろうしなー。 あー、兵狼なら「自分は潜伏するから騙りに出て」って言えると思うで、（年狼ならこの話は無かったことになるけど）年狂で尼妙あたりが狼ってことは無いと思いますん。 推理は地に足がついてるんで、狼やったらウキウキ3潜伏って感じがどーもしないというか。 年狼兵狼の組み合わせはあるけども、年が狂と思っているので |
624. 羊飼い カタリナ 11:14
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しかし私吊りに2票も入っててその怨念が怖い。私は自殺票入れてないよ。>尼さん 水道水で我慢する。サンクス。最終的に占3に固定したらその内訳は[真狼狂]でしょう。でも1人は撤回したのよ? そして狂は占騙るのが固くてもうセオリー化してるわ。だから狼は早い時点で3潜伏を決め込んだ。村騙りがいるのを知ってたと思う。まだ思いこみは捨てられないのですか? |
626. 旅人 ニコラス 11:20
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真抜かれてからの黒出しなんて誤爆とか別に気にならんよ、信用取れてなかったのやし。 変なとこが多くて、でも占撤回するところが謎で、結論出んところ。 羊２票は、農と娘か、屋と娘やろうね。 ＞リーザ 都合がつかんなら、それも仕方ないからダメじゃないよ。 ただ、リーザが皆を判断して投票しなきゃならないように、皆もリーザを判断しなきゃならんから、考察をぼちぼち落としていってや～。 |
627. 羊飼い カタリナ 11:31
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>旅>>625書=霊だと99%信じてるよ。昨日の占いは謎いけど。書=狼の根拠なんてないbut100%信じるのは危険だと言いたいだけ。レベル高いPLだったら良い纏めはできる。その役職に関係無くね。改行入れると文字数詰められないだもん。吊りミスは3回できるわ。だけど私は長生きすればするほど命は重くなってくる。"自信の無い"狂が黒出しできるかと。私も兵農ともに黒要素挙げるの難しいわ。 |
628. 羊飼い カタリナ 11:42
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>リーザちゃん 吊り投票は自殺票でもいいわ。私>>616を参考にしてなるべく多く発言落としていってちょうだい。 そういえば仕様変更で改行入れても文字数詰められるようになったんだっけ。 なんでみんな神を白視しているの？ 特にペタ君が？それって青=真て言ってる？そんなわけないよね。神は発言が増えてもどうも無難なんだよね。目立たない。 |
629. 旅人 ニコラス 11:52
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（貴方の発言を読む他人という存在を意識すべきだと私は思います。その１ﾊﾞｲﾄをケチることであなたの考察は私には伝わりにくくなっています。 そういうポリシーならもう仕方ないです。） 時間無いー。 農は昨日言った理由で白やと思ってるわ。今日もざっと見て変なところは見当たらんし。 羊が書をどうしたいのかわからん。 狼かどうかって話なら吊るか吊らんかの二択で、1%吊るとかはできん。書は真と思って扱うしか |
630. 少女 リーザ 12:09
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がんばりますよぅ 2日ボケかましてるのになおかつ読んでくれたらとってもうれしいです。 無理にみんなの意見を全部まとめようとしてもおろおろ流されるだけと分かったので、初心者なりに素直に思ったことを書きます。 |
631. 少女 リーザ 12:10
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最初占3COだったときに狂真狼だったと思ったので羊さんが抜けたあとに真狼が残ったと思ったのです。 でも今日ヨアヒムさんがぱっくり丸焼きにされてしまったので 占狂真で狼さんが無茶振りしたか、狼真で手っ取り早く真を食べちゃったか、どっちかかなぁとおもいました。 狼3潜伏はあんまりないような気がしてます。 |
632. 少女 リーザ 12:10
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対抗占い出さないばあい、対抗霊出さないと自分が狼だったらもったいないかなぁと感じたりするので。そうでない場合もいっぱいあるかもしれないけど…。 そうすると、>>559尼様の(狼がヨアヒムを襲った理由。)は1か2と思ってます。 |
633. 少女 リーザ 12:10
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変だなぁ、と思ったところは 年さんの神は白確でしょ？とゆう発言。ちょっと黒い、と思いました。 年さん白出しの樵さんは、年さんが狼真どっちでも白出せるし、超疑ったけどネタなのかなんなのか考えると頭がぐるぐるします。樵さん頭よさそうだし、もし年さん狼ならばっくり青をいただく状況で年＝樵ってばればれなことはしないかなぁ、とも思います。 羊さんとの赤ログやり取りも、ネタなのかそうじゃないのか悩みどころです |
634. 少女 リーザ 12:10
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村長さんは謎です。間違っていたらごめんなさいですが、 (年の発言：ナイスリカバ…これ黒要素でしょー…。)といいつつ（狼は3潜伏が一番勝ちやすいんだから。年吊りにも反対。)と言っているのは、年を狂視してるから？？？とか、頭がゴチャゴチャしましたょ。 |
635. 少女 リーザ 12:10
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年さん黒出しされた農さんは、年さんが真ってぱっきりしていない時点で突然▼するのはどうかと思います。 そういう視点でいくと、羊さんの(農を吊って色を見れば年の真偽もわかりますね。)というのは早急と言うか、結構以前から白でも寡黙から吊っちゃえとか、そうゆう意見が多いとおもいます赤ログ発言と含めやっぱり狂にみえちゃう…（ストーカー） |
636. 少女 リーザ 12:11
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神さん尼さんは言っていることがわかりやすいので、ついつい(納得～）って言いたくなるんだけど それはいけないことなんですね。 青さん、お墓から見てたら、混乱させてごめんなさい。 というわけでこのおふたりは灰です。 |
637. 少女 リーザ 12:11
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>>559の3番目は確実に兵さんに疑いが行くので、狼さんがそれをやる可能性薄いかなぁと思います。 なので、農さん▼兵さん▼するくらいなら、年さん▼で見極めるのが良いのかなって思って 今からセット準備してます。 なにかを間違えてたらごめんなさい(涙) |
少女 リーザ 12:27
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今日あたり狼さんに食べられなかったら、私があんまりあほだから かく乱作戦で食われないのかなー そうならないようにがんばって読んだんだけど… むつかしい… 年さんが真で年さんが食べられたらどうしよう 年さんを試しに守るのもありなのかなぁ ▼だしちゃったけど・・・ 更新時間までいられないのが辛いよう |
640. 村長 ヴァルター 12:50
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もう発言ないけど…ではこうしよう。 ほぼ年狂な訳だし、最終日まで残す（残したいが、それが駄目でもギリギリまで残す）事に賛成し、旅や妙が積極的にそれを推すなら、これまでの推理をやり直すよ。勿論明日からではなくて、今日の話だ。 年は狂人としても強いし、農年旅は負けても諦められる人達だから、年狼で負けても不満はない。推理が難しいこの村ならあり得る選択だと思うのだが。 ヨアヒムの出番？ 大袈裟だなあ。 |
641. 羊飼い カタリナ 13:04
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>リザちゃん 頑張ってくれてありがとうね。なんか最大公約数的な考えね。素直で作為が感じられないわ。白視しちゃっていいかなあ。 確かに状況を無視して[兵農年]を比較したら年が最黒になっちゃうかな。 あと誤解されると困るので言っておくと、私を吊りたがるのは当然だと思ってます。だけど私は人っぽいのに寡黙や狼候補を残して真っ先に吊りたいという方の中には1匹は狼いるんじゃない？と考えていますの。 |
642. 羊飼い カタリナ 13:21
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問題の年>>527だけど、青に信用負けしてると自覚しての発言だよね。しかし生き残っても信用されなかったら意味無いからねえ。問題発言ではあるわね。でも自信の無い年の性格から真でも言っちゃいそうなのよね。だから年吊りには躊躇するなあ。 でも農は昨日は突然死関係の発言が多かったでしょ？ 農は私を狂だけじゃなく狼の目も見てるのかな？ それは何故かしら？ どうも私は自分を疑う人は疑い難い性格なんだけどね。 |
643. 羊飼い カタリナ 13:25
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占3になった時点で内訳が[狼狂真]だったら誰も撤回しないと思うし、撤回したら霊スライドすると思うのよね。 狼視点では狂が占騙りに出るのはほぼ確実だから占3-霊1の陣形にしたくて出た。 狂視点では、もし占3-霊1を嫌ったなら霊スライドが最善手。潜狂は1時流行ったけど、よほど運が良く無い限り不発になり狼側に貢献できないわ。狼からも狂かどうかってわからないしね。せいぜい狼より先に吊られるように動くぐらい |
644. 少女 リーザ 14:58
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【クララさんへ・希望です】 もし通るものならば、 占いは多数決にお任せします。 ▼は年でおねがいします。 更新時間にいられなくて本当にすいません～ そろそろ用意していってきます～ |
645. 農夫 ヤコブ 15:21
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ちわっす。 村長、大分分かりやすくなったな。 >>640の「負けても諦められる人達」見て、「いやいやいや、年残して年狼だったら負けていいとか流石にそれは俺、諦められないよ」と思ったら、普通にこっちの勘違いだった。 何だろう。村長は人狼だったら、このタイプだともうちょっと頑なになって狼心理が出てくると思うのね。日が経つ毎に説得姿勢が出てきているので白め灰。ここから、狼心理が見えたらまた考え直すわ。 |
646. 農夫 ヤコブ 15:35
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ニコラスは、言ってること違和感ないし特に黒要素もないんだよね。しばらくは白視放置でいいんじゃないか。ここ人ならそのうち食われるだろうし、ここ狼ならむしろ終盤にがっつり戦ってみたいし。 白黒関係ないところだと各方面へのフォローもばっちりだし、他人の発言読み込んでるのが分かるし、一番印象はいいよな。 リーザは白黒びみょいな、これ。全体的に自分の失敗に敏感なのは白黒関係ない性格（初心者）要素だと思う。 |
647. 農夫 ヤコブ 15:35
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そこから他人に対しての共闘姿勢が見られるのは白め。一方自陣営のリスクを高めに受け取る人なのかなと思ってみていても、過敏なのは自分の失敗（つまり、吊られることへのリスク）だけで村側陣営全体へのリスクに対してちょっと鈍いのは少し浮いている感じがして、僕は警戒していたりする。 誰かと繋がってそうか？ といわれれば首を傾げるんだけども。初心者宣言するくらいだったら仲間もあまりアドバイスはしないだろうし…。 |
648. 木こり トーマス 15:44
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ただいま。【▼年大反対！】年は狂or真だ。【年判定は誤爆。農は狼】の可能性がある。 帰ってきて目についたのが、>>609の俺評 「絶対コイツ、狼でも似たようなこと出来る胆力持ってるよ」■初め凄い違和感を覚えた。「狼でも」ってところに違和感か？と思ったが、俺もこの表現使うときがある。■で、気付いた。【似たようなこと】この部分だ。これは俺白知ってないと使えない表現だと俺は感じている。■今から精査する |
652. 農夫 ヤコブ 16:16
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☆トーマス＞ なるほど。理解。その後の考察見てもらえれば分かるが、トーマス白じゃね？ って思いながら書いてたからな。そこら辺の思考が漏れたわ。 っつか、もうやっぱこのトーマス白でいいよ。前提が間違ってるのはドンマイだけど、「新しい事実見つけた！」ってなってからがーって一気に考察広がってるのが村ぽい。 ☆ジムゾン＞ 偶数進行だから狂人残しても最悪でランダムＰＰだから0.5手分得、という基本戦略。 |
655. 木こり トーマス 16:25
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＞クララ ▼樵でもいいぞ。白見てから、一番愕然とするのは自分だ。ただし、攻めとか逃げとかの理由で吊りを考えるな。狼だと思った奴を吊ってくれ。 まとめの独断が許されるのは、そんな気迫ある時だ。ワケのわからないその理由は貴様の「逃げ」、と俺は思う。多数決でもいいんだ。その時、責任は村人にあるし。気負わず、頑張れ。 ☆樵 いいね。やはり神父白。年狂だろうな。年の慣れない反応から真も考えていたが、確か |
658. 木こり トーマス 16:34
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★農 違和感。性格とかの問題じゃない。【何故狂人なんて吊りたい？】黒吊らないとライン見えないぞ？ヤコブって単体で白黒見分けていくタイプか？俺は単体でも見るがラインも見たい。そもしも▼狂なんて、狼側の思い通りの展開で嫌だ。俺は年狂だと思うから、こう主張する。 また、いまこの灰で俺白とするなら狼誰？＆そこ吊りたいと思わないか？情報増えるし。白だとしても情報補正になるし。 あー、ネタ盛り込めねぇなぁ。 |
659. 農夫 ヤコブ 16:39
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おおう。そういえば一人少なく始まったんだっけか。はっはー。忘れてた。悪いね。いつ思考から抜けてたんだろ。 んじゃ狂人残し意味ねぇじゃん、とか俺は思うけどね。村長のアレは俺と同じく好みの問題なんじゃねぇの、と事実を知った今なら思う。 ☆トマ＞ 指摘てから気付いたが、票数は俺も謎いと思ったからな。俺は▼オットーへのポリシー持ってたし、そこを俺の白要素とカウントしてるニコなら確かめたくもなるだろうよ。 |
660. 農夫 ヤコブ 16:51
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灰考察の残りは諦めた方が良いかもしれん。 ☆トマ＞ レアケースだったらどうしよう、でもその時は負けでいい、な村長風思考は好きじゃないし。考察手法的には、ラインというより状況＆陣形考察なんで内訳情報のが欲しいわ。 灰で狼誰？ は、まあ、見た中だとカタリナ・シモン。でも、この日数で黒視の精度は高くないな。白視集めて消去法が一番得意だ。なんで、もうちょい日数稼ぎたい。っつか、今日の襲撃先に興味ある。 |
662. 木こり トーマス 17:15
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>>660聞いても、ヤコブへの信用は…。ますます違和感かな。ヤコブごめんな。俺はお前を狼だと思っているだけで、PLとしては好きだから、そこらへん勘違いしないでくれよ。 で、▼年の理由って何？年狂と見るには十分な情報が既にあるだろうに。そこはヤコも指摘してたはず。また年黒の危惧抱くにはまだ早いし。てか、なら▼書も見るんだよな？ 消去法ってことは羊兵以外の他灰は比較的白で見てるってのはわかった。 |
663. 羊飼い カタリナ 17:21
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>書>>649えっ？ クラリンって空気見て決定してるの？ な～んてね。 私自身迷ってる。決断できないわ。吊り希望は、【吊：▼農or年】 農か年どっちを吊るかはみんなというかクラリンに任せた。 占い希望は昨日と変わらず【占：●フリーデルさん】 |
665. 木こり トーマス 17:43
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ちょっと、ヤコブへの理解があまりになかったの反省する。確かに▼年と襲撃筋からわかることもあるだろう。ただ、狼は羊兵妙農旅に３いると俺は思っているから、▼年よりは▼兵あたりか。羊狼だと思うが、残してほしい。 確かクララと誰かに聞かれていたが、俺が狼なら、昨日はカタリナ襲撃にきまっている。愚問だ。オレリナマルカジリ。リナ狼なら、表で「リナ狼だからカジレナカッタ」と報告する。…さすがにそれはないか。 |
666. 羊飼い カタリナ 17:44
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>樵さん>>664私が狼だったらペタ君の方を襲撃するでしょう。年=真の目を捨てられないので今でも困ってる。あなたもその可能性を考えているのよね？ あなた自身は胡散臭さを通り越して私の想定範囲を遥かに超えてるわ。これであなたが狼だったら笑うしかないわ。最後までそのテンション維持してね～ @3 |
木こり トーマス 17:50
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リナ・・・それは無理だってｗ でも、リナが望むなら・・・・・・ って、それはきめぇな。そんな恋におちたトーマスなんて俺は見たくねェ。やっぱり、泥臭いトーマスが好き。 つか、何故、そんな要求する？不思議だぜ。 |
669. 神父 ジムゾン 18:26
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大事なメリットが抜けてました。 ・書私2人だけなら襲撃されづらいので、狂人を先に吊る分、毎日灰が一人少ない状態から吊り検討をすることができるかもしれない。 これまで大筋で同意できていたので気になります。 ここまで強く推すと私の信用度が下がりそうですけど、まぁ状況的に白そうですし、言っちゃいます。 |
671. 旅人 ニコラス 19:19
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羊>>666羊は年狂の可能性がほとんど無くなったと思ってて、真贋では迷ってる。 なら、年狼と年真の間で迷ってるってことになる。 ここまでを羊狼が人間として偽装した視点とすると、 「私が狼だったらペタ君の方を襲撃する」は（狼視点では年狼の可能性が実際には無いので）ポロッと年白なのを零してしもたって感じ。 なので、年の色によって尼羊の色を見るかんじ。 |
673. 羊飼い カタリナ 19:20
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>ジムちゃん>>668処理・・・できないね。２回言ってるから発言ミスではない。年が何者であろうとも自分=偽という発言はしないでしょうし。彼なりのロジックがあるのではないかと。ヨアちゃんも巧者過ぎて逆に胡散臭かったのよ。襲撃される緊迫感が感じれらなかったってのは前にも言ったわよね。本当にまだ３匹狼がいるの? 旅長樵も疑うべきか? |
674. 旅人 ニコラス 19:26
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樵：こいつわいが狼やって決めつけてるからめんどいー。 もう発言を悪い風にしか取らんやろ、と投票の一件で感じたので、この勢いが続くんなら白でええんちゃう？めんどくさいけど。こういうのは適当に白い白い言って狼に食わせればええねん。 席外すけど投票は年にしてあるわ。 本決定確認とかは反応できると思うよ。 投票も鳩からセット変更できたらしとくでな。 |
678. 木こり トーマス 20:18
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ニコラス ちょと待てーい。狼だなんて決めつけてないよ。この村でニコラスに目が行くのは、当然だろうに。俺の白見極めeyeは、割と確かじゃいっ！神尼＋長は白だと思う。残った５灰に目が行くのは、仕方ない。 投票を悪い風に見るって…のは確かにそうかもしれん。 >>609を読んで違和感を持ってしまってドツボにはまった気がする。何故か、今まで寝てしまってたし。1d2dゆっくり読んでくる。 ■▼年で俺OK。 |
680. 負傷兵 シモン 20:19
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吊り希望挙げてるヤコブについても、考察してるようには見えないんだよね。 年農どっちか吊れればいいやという風に見える。 黒狙いでここ今日吊ありだと思う。 ★羊>>624：狼は早い段階で３潜伏を決め込んだというけど、霊ＣＯは回るの遅かったよね。そこはどう考える？ そういや、クララは希望提出の締め切りとか決定時間とか設定しておいてほしいな。目安があった方が助かる。＠８ |
682. シスター フリーデル 20:33
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私が返信すべきものが少しありますが、今日の襲撃結果と皆さんの発言を見つつ、先に今日の重要人物であろう農兵樵年に焦点をあてて発言見直しをさせてください。 ▼狂人ではなく▼狼を狙いにいく場合、年を真とするなら▼農、青を真とするなら▼兵or樵or年（年は狂の可能性もアリ）。 農：★>>610「ここ（トーマス）狼ならむしろペーターかクララ食べられてる気がする」何故ペーター？判定結果【年→樵白】なのだから |
683. シスター フリーデル 20:34
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樵狼なら年狂ということですよね…？それならペーターは狼側ということになるのでは。 兵：だ…駄目だ。黒っぽい要素も白っぽい要素も、質問すらも見つけられない…。 農兵は全体的に言っていることもわかり易く、質問を積極的に投げかけ、自分への質問の返答もそれなりに納得がいくものなので、特に黒い要素が見当たらない様に思えます。 残り二人、いけるかな…。 |
684. シスター フリーデル 20:36
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私も早いですが【▼年セット確認】 少し席を外しますが、更新時間前に本決定を確認し、セット変更する余裕はありますので大丈夫です。 ただ、考察に時間がかかっているので続きの発言は遅くなる…と思います。テンポの良い議論ができずに申し訳ありません。 |
羊飼い カタリナ 20:44
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なんか自由占いで確定情報が少ないのでやっぱり動き方がわからないわ。モンニョリ感でいっぱい。 ここはやっぱり激しく仲間切りだろうねえ。 蛇ちゃんと斬り合いたいけど、蛇ちゃんにもスキが無いんだな。 |
688. 農夫 ヤコブ 20:51
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☆リデル>>682 意図的狂襲撃という作戦がある。自分に白出ししてくれた狂人占をあえて襲撃することによって自分の白印象を得る、という目的で行われる。 トーマスがヨアヒムに狩人がついている可能性を高く見積もっているのはトーマスが狼でも本当のことだろうと判断できるので、あえてそこに踏み込むよりは意図的狂襲撃のギャンブルの方が好きそうだよなという話。 誰かからの質問に答え忘れてる気がしてしょうがない。 |
羊飼い カタリナ 20:53
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うん、自由占いだとライン絞殺に重点置くわけ？ ラインなんて切るのも付けるのも、不接触もいくらでもできるんじゃないの？ クラリンも思いこみ強い人で良かったね。年がアレじゃしようがないか～。 |
689. 少年 ペーター 20:56
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こんばんは。やっぱ僕吊り優勢な勢いだね。 吊られるのは僕の怠慢だから仕方ないけど、みんなに迷惑掛けるのがすごく申し訳ないよ。 シモン>>599 亀でゴメン。僕は狼側が青を真だと思い込んで襲撃したんだって思ってるよ。 あの状況でＧＳされる危険をおかしてまで狂囲いには来れないと思うよ。あの時点での青が狂バレしてたんなら、生かしておく価値がありすぎるしね。 |
農夫 ヤコブ 20:57
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料理の仕方は人次第かな。 ライン考察だけじゃなく、単体考察の材料も増えるから。 色々と反応しなきゃいけない箇所が増えるから。視点の構築も場が複雑になれば難しくなっていくし。 ま、慣れだよ、要は。 短期とか、カードとか、個人戦オンリー村だとわりとよく行われてる。 |
690. 羊飼い カタリナ 20:59
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シモンちゃんが本気で焦っているみたいね。それで村騙りという脛に大きな傷を持つ私に向かってきたっていう感じ。おっしゃるとおり年=真と説得するのは無理だと思ってるわ。直観みたいなもんだから。せっかく兵と青襲撃は関係無いかもしれないと言ってあげてるのに。やっぱり私の後でもいいから兵は吊っといた方がいいみたいね。@1 |
農夫 ヤコブ 21:04
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人による。 今回はヨアヒム抜けたからそう思うのだろうけども、真がどこまでも真らしくなるので、狼は結構上手く立ち回らないときっついよ。 自由占いに慣れてる人たちは強い人が多いので、村側がハンパなく強い時によく行われることが多いしね。 |
695. 少年 ペーター 21:17
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607>>ヤコブ 言い方が強いと説得力は増すんだね。勉強になるよ。 えと、僕が狂濃厚でも吊り希望ってことだけど、農にとっては何日目までが情報収集で、何日目から勝負掛ける吊りに動くつもりなの？ 仮に農が言ってるように、僕狂で青が真だったとしたら、情報情報って、悠長なこと言ってる場合じゃないよ。 農が村側なら、僕の白判定期待して、他の人の狂否定する場合じゃないってわかってるはずだよね。 |
697. 少年 ペーター 21:26
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ヤコブは狼だからね。 僕が吊られても白判定しか出ないのは知ってる。 その白判定を真での白判定ではなく、狂のそれだよ、と皆に印象つけたいため、僕の狂認定と僕吊りにこだわるわけだ。 農の考察力から考えたら、農が村だったらね、 青＝真の場合でも、僕の狼の可能性をを無視するわけはないし、狂と決め込みながら吊ろうなんて発言も出てこないはずだよ。 他の人は僕の真の可能性を見ながら吊ろうとしてくれてる。 |
698. 旅人 ニコラス 21:26
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えっと、なぜに年は弁解を優先する？ 年視点での推理を残すのが君の仕事やと思う。 僕が真だったら狂だったらって話をする時間ではないよね。 ＞兵 具体的に挙げれるところは特にないよ。 全体的に見て違和感ないなーって感じやったから。 |
699. 神父 ジムゾン 21:26
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†年 私、怪しくないですか？ †羊 今日になって怪しくみえてきました。狂要素ともとれる発言が増えてきて、年との絡みから同じ陣営にはいなそうに見えます。まぁ>>694でトマが言ってることまんまですね。 あと黒さを増したのは村長ですね。この時間帯に発言残してほしいです。 |
700. 司書 クララ 21:30
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・>>698の旅が真っ当だね。年は真偽関係なくちょいがっかりですー 農黒に関する要素を持ち出すのが仕事なのですが、真偽関係なくこの態度は致命的 始めから農吊らせる気など無く、対抗が噛まれた事での投げ遣り感が強すぎる 羊吊り論もあるようですが、【仮決定 ▼年】 ・▼羊の場合白だと非常に悪手です |
701. 少年 ペーター 21:35
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旅>>698 そうだね。ただ、僕吊りで狂認定＝農は助かるってのは、一番の悪手だから、それだけは避けたいって思ってる。 もし今日僕が吊られても、明日は農を吊って欲しい。それだけがせめてもの希望だね。 で、以下考察。僕は言葉足らずだから、もう完全に僕視点で発言するよ。 黒確定は 農 濃黒 妙 尼 理由は僕を吊りにきてるってのと、その理由。 白確定は 樵 濃白は 書 神 白っぽいのは 兵 旅 |
702. 負傷兵 シモン 21:36
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【仮決定確認】 ◆妙 発言の努力はみえる。単独感はあるし、白めには見えてる。 でも、それ以上は何とも。 （最終日には残したくないなと少し思ってたりする。） あと、ジムゾンは青真みてるのもあって白放置中。襲われなければ考え直す感じでいいと思ってる。 書>>681は見てますよ～。樵も見直します。詳しい返答は喉に余裕があれば。＠２ |
703. 司書 クララ 21:37
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・雰囲気白より、何か裏付けがある方が白く見えますよね ・翌日は私と神両方生き残ってて欲しいなあという期待 ・現状羊吊りは５の段階まで見定めたい感じ ・長は本当に白いかもう一度見ないとダメな気がして来た ・ＧＳで黒寄りな灰からアクションが無いので実質白いとこに１狼の予感 ・【本決定は22時予定】 |
706. 木こり トーマス 21:45
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【仮決定ばっちり賛成】だ。やっほい。 うーん。クララの断定口調がよくわからない。 妙狼は初心者COしたからない！とかまだ思われてると困るなぁ。と、少しまとめに危惧を感じている俺がいる。まぁネタ野郎にそんなん言われたくない！って思うかもしれんけど。 じゃ、ちょっくら、今日誰襲撃に行くか考えてくる。一番はやっぱ羊だ。でも、神父あたり行こうかな。青真っていうの印象つけるために。 |
708. 少年 ペーター 21:55
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吊られる前提の話にするよ。 あたりまえの話しかできないけど、僕を吊ったら白が出る。それと樵は白だよ。 なんらかの理由で樵の白判定がでたら、僕が農を黒と占ったことを思い出して欲しいんだ。 >>704 いや、吊って狼だったらの話はしてないでしょ。わかってるくせに。。 考察は見させてもらったよ～ その上での狂が濃い僕吊ろうぜ！って結論に、みんなは違和感を感じて欲しいんだけどな。 |
712. 少年 ペーター 22:01
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>>710 青が白出したのに、青が食われたから。 狂確定した青を狼が食うとは僕は思えない。 神を白に見せかけるためや、囲い食いも可能性としては除外していいレベルだと思ってる。 狼は青を真と踏んで食った。確信に近い思いだよ。 あといちお。今日の占いは村長にしときます。 |
713. シスター フリーデル 22:01
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年考察。 狼or狂なら、農に黒判定を出したのは何故だろう。狼なら「農が白で吊っておきたい」（狩人と考えている？もしくは農が何か、狼側にとって不利な発言をしている？）狂人なら「誤爆」真ならもちろん「正しい判定」 …戻ってきてここまで書いて年>>586読み返して、それには誰かが質問を投げかけていた…と思っていたらもう更新時間間近でした…。 |
714. シスター フリーデル 22:01
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年を吊って白判定が出た場合でも、青と年のどちらが狂か、ということは確定はしないんですよね…？占の内訳が真狂であることが確定するだけで。 あ、これは只の確認です。 |
715. 神父 ジムゾン 22:03
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†年いじめてごめんねえええええ †旅は多少疑ってもいたんだけど、今日の発言を通して私の中で樵クラスに白くみています。 まぁ年の判定を見てから色々変わる人も居そうなのでそこらへんに注意していきたいと思います。 |
717. 木こり トーマス 22:04
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【やっぱり、▼年は反対。断固反対！】 まぁ覆らんだろうなぁ。真の場合がある！これ一番の要素！俺吊りに変更してくれ。 あとは村人に託す。クララ！ペーター真の可能性がある。どうにか、俺吊りにして●ニコラスに変更。出来たら▼ヤコブが望ましい。 |
718. 木こり トーマス 22:06
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▲年の可能性もある。 俺吊ってくれてもいい。●ニコラスに変更して。ペーターは残すべきだと俺は思う。 と、思ったが、いまさらだな。すまん。▼はヤコブむずかしいだろうから。俺でもかまわん。 |
726. 旅人 ニコラス 22:14
次の日へ
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樵のいいたいことが、年真ではなく決め打たないこと、なら少しは理解できるけども、それで吊り先が樵っていうのは結局どっちつかずという感じがする。なんかもっと別のとこやったら、と思ったけど思いつかんかった。 |
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