狼には知る由もないわけだし。先ほどの私の主張と異なるけど狼は旅が狩とは思いもよらなかったのかもしれない。と私は考えた。穴があったら誰か指摘してね。

ぎゃー。トーマスの話についていろいろ考えてたらもう更新時間過ぎてた。時間が経つのは早いな。

とりあえず判定待ち。３時には寝る。妙狼結構期待してる。

明日自殺票入れますんで頑張ってくださーい。

>>536夜中まで起きてる私を不憫に思って先に狂だって教えてくれたの？
それとも私をまたぬか喜びさせようとしてるだけなの？
どちらにせよ、やっぱりツンデレなんだろうか。

もう寝ようおやすみ。また明日。

シモンさん>>537　デレてなんかないんだからねっ！

寝る前に突然死防止兼ねて。
リーザ白だったら当然▼クララだが、リーザ黒ならクララ残して灰吊りで良いと思う。
ここで狂人クララを吊ると灰狼を吊る手数は1つしか使えないが、灰吊りを先にすれば外しても最終日狼狂村村のランダムPP。この場合良くても5割でしか勝てないが逆に考えれば最良5割勝てる。なんでこの場合灰狼吊りに1.5手使えると考えることが出来るからだ。
1手と1.5手どっちが得かは言うまでも無い。

>>530　ニコラス
あれは、レジ真時にはレジ抜きが昨日有り得たのに、俺が2日目>>398で「手数が固定されてる」って言った所為で、ニコの護衛がレジから外れて人狼がレジ抜きした可能性もあるのかなって思ったからだな。杞憂…じゃない気が結構してる。そうだったら本当に悪い。
>>532　エルナ
俺が作ったカタリナ吊りの流れに理論で対抗できなかった可能性が高いと思う。

灰見るための発言温存して寝る。

おおっと。そういえば私はご飯係でした。しかし私は朝起きるのが苦手。今から用意しましょう。

っ［どん兵衛］

肉ときつねを用意しました。固めんがお好きな方は3分30秒。柔らかくしたい方は5分ほど待ってみましょう。

そして心優しい私は朝起きてくる皆さんのために今からお湯を注いでおくのでした。

リーザ人間

なので▼クララ本決定

ＬＷ探しお願い

最終日私がミスリードしていたら敢えて私を残すかもだけどまあ最後は灰４人の殴り合いよね

最終日吊り襲撃被り狙って投票先言わないっていうのもありだし、いや○○人間決め打ちでしょっていう流れなら狼はその人襲撃するだけだから今日のうちにＬＷ探した方がいい。
私は後者だけどみんなはどう？

【判定確認】超ミスリーダーじゃん＞＜　カタリナごめん！

リーザの黒出しなんか想定外のことだっただろうし、まさか狼達がこんな危険な橋渡ってるとは思わなかった。
▼クララ了解。

つーかこれ、トーマスとクララが狼なら相談して占い騙りかぶせたってことになるのかな。4COになっても「実は村人騙りでした」って撤回しちゃえばいいし、あり得なくはないんだけど……そんな高度な作戦想像出来ないよ。

いや、クララの速攻黒出し自体が狼として高度すぎるからあるんだろーか。もっとじっくり見てみるよ。

パメラ>>544　言いたいことがよくわからないけど今日のうちからLW探すのは当たり前。「LW探し」が灰吊りをさしているなら反対。

「最終日吊り襲撃被り狙って投票先言わない」で、吊り縄増えるかもしれないならそれがいいでしょ。

あー、パメラ>>544「吊り襲撃被りを狙って予想は口に出さないでおけ」って意味か。
それじゃ話すことなくなるし議論で狼がボロ出してくれるかもしれないから当然後者を希望するってか話すなって言われても話すけどな！で、明日の投票先を明言しないのはありだと思う。

とりあえず占い師の内訳わかったことだし、今日は初日からの流れと絡み具合を見てみるね。

お昼ですよ。

っ［スーパーカップ］

やっぱりお昼はボリュームがあるものじゃないとね。最適時間は2分45秒。

まあ私狂人ならリーザさんには投票しないわけで。

そういえばリーザさんのCN決めてませんでした。名探偵風に私がウォッカで相方がカシスなんですけど、なにがいいでしょうか？墓下のリーザさん、何か希望あります？

>>550
ブエナビスタでお願いします。

むう。判定撤回に期待したりしたんだけど本当にリーザ狂人なのか。狼クララの動きが理解出来ない。
お昼ごはんはラーメン好きじゃないからパン耳でもかじってようっと。かじかじ。

【トーマス＆クララ】
トーマスのロケット占COに続きクララの占CO。この時点で狼2人が騙りに出たことになる。

★トーマス　本気で占い師確定を考えていたのならもっとガッツリ騙ってもよかったと思うんだけど何故そうしなかったの？

やっぱりリーザ狂人じゃんかよおおおおおおおおおおおおおおおおおおおあんだけリーザ狼の場合の偽黒のほうが余程おかしいって言ってたのにもう。
クララはともかくとしてパメラがなんか余裕あるみたいな
のが理解できない…もうミスは許されない状況だし。

>>552
寝たかったから。もっとも占い師の確定が目的だったので3人以上のCOが入れば全員にCOが回ってなくても撤回するつもりではあった。

やっぱり意味不明だ。トーマス狼だと2日目の▼カタリナへの誘導が意味わからない。

>>442 昨日言ったようにクララが狼ならこの日はカタリナ吊らないでくれた方がよかったはずだ。
いくら村騙りで安全な位置とはいえ、トーマスが占われることだって十分考えられたはず。

折角偽確定したリーザがいるんだから、そのままリーザ吊っておけばいいじゃん。わざわざ▼カタリナを言い出して自分の首絞めることはない。

トーマス>>553
人間の三大欲求の一つを出されると納得するしかないな。

トーマス＆クララ狼とすると。何これ自分で自分の首絞めよう作戦？どれだけマゾなの！？

んでお願い。フリーデル村人ならこのまま吊ってしまいそうだから気合入れて頑張って欲しい。
それからシモン白とする人があたしも含めて多いけど理由の殆どが「感情の動き」なんだよね。ここフラットにして考えてみるわ。

個人的にはパメラさんの>>551も捨てがたいんですが、墓下でリーザさんが「芋焼酎にしてくれ」と言ってる気がするんで芋焼酎にしておきます。

>>553
余裕があるというわけじゃなく、単純に絡みたくなったというか…
推理自体は喉関係ないし。喉の使い方は基本的に質問と説得。
ちなみにこのトーマスの発言は白く見てるし、昨日の私シモンフリーデルは、ＬＷはエルナかトーマスかと考えていたからエルナはトーマスを黒塗りしようとしてフリーデルに矛先変えたかなあって思ってる。シモンは今日のクララとのやりとり見て仲間っぽくなく狼なら諦めるレベル

おはよー・・・外したかorz
予想が当たったという点では嬉しいんだけど、喜んでる場合じゃないね。
昨日は▼リーザで手数稼ぎに来た狼エルナ、▼クララで正解を見せて、村人印象を取りに来た狼トーマス、のどちらかがLWだと思ってたよ。
もーちょっと考えてみるね。

まあリーザ白判定見てあたしが疑われるのは覚悟していたけどさー。真実を知りながら嘘をついていた人がいるんだから、その時々だけじゃなくて初日からちゃんと見返して欲しい。

フリーデル>>558
そこまで「クララ狼」と思っているなら何故もっと強く主張しなかったんだ＞＜　

パメラ>>557「エルナはトーマスを黒塗りしようとしてフリーデルに矛先変えた」
「シモンに矛先変えた」と言われるなら

わかるが、あたしは初日フリーデルを占い希望にあげているし、2日目も>>393レジーナさんからフリーデルに黒判定が出て迷うことを懸念して▼カタリナにしてる。

昨日トーマスを疑ったのは「カタリナ吊る未来はない」って発言が視点漏れに見えた為。
エルナ&クララが狼と仮定すると、今日クララが狼確定することは昨日のうちに分かりきっている。トーマスを黒塗り出来ないことだってわかっているはずだ。

エルナ＞ぇ、したよ？
クララ狼は弱かったけど、リーザ狂人の根拠は出したでしょ。もっと強くと言われても、じっくり考えた結果があれなので、困るべさ。
読み返してみても、結局結論が変わらなかったのでそのまま▼クララのまま出したわけだよ。

そんなにマゾいかなぁ。
昨日も言った気がするけど、LWにとってマズいのは、自分が占われる事、次が灰が狭まる事だと思うんだよね。
で、カタリナ吊っとけばクララの真偽見るために霊判定が重要視され、護衛がされやすくなる。そーすれば狼から既に真とわかっているレジーナの襲撃は通りやすい。
その観点から考えると、カタリナ吊れば情報が一番出る、と言い出したトーマスが一番LWとしては合うわけだね。

エルナはトーマスに言われて気付いたようだから、この点からはLWっぽくはないかな。
ちなみにリーザ吊りでも、クララとレジーナの内訳までは判明しないので、偽っぽかったレジーナ相手なら後吊りが狙えた（占３吊りで手数稼ぎ）と思った。
まぁ吊りはどっちでも良かったんじゃないかな、と今は思っている。
ほんで>>398～>>400で、●尼▼羊、で襲撃がレジーナ。状況黒を私に押し付けた上で昨日の>>510。

初日から私を怪しんでいたエルナの説得に来たかな、というのが感じたこと。
その場合の誤算は、誰も状況黒を言い出さなかった事、>>516であっさりエルナ本人に否定された事だろうか。
あとは昨日の▼書で、せっかく残ってる仲間を先売りするか？　という狼っぽくなさを獲得しに来たかな、と少し。以上がトーマスLW想定した考察かな。

エルナLW想定も考えてみる。

【判定確認、決定了解】
ま～たクララに私の純情な心が弄ばれた。私は本当に狼の手の平で踊ってるな。豆ぶつけてやる。鬼は～外。狼も～外。

・・・灰考察してくる。

シモンの>>565見て今日節分に気付いた＞＜

エルナ＞フリーデルについてエルナが最初から言及してたのは分かってるよ。その中でフリーデルは微妙に感じて昨日トーマスに方向転換したけど、やっぱり無理と判断してフリーデルに戻ってきたように感じたの。

こんばんは、豆いただきます！ぽりぽり。

パメラ>>566｢やっぱり無理と判断した｣ように見えるのはどの辺？
トーマス狼がなさそうだと判断したのは｢クララ狼がわかったから｣だよ？昨日はリーザ狼だと思っていたし、それを避けようと▼クララを主張するトーマスに狼の可能性を見ていた。
今日リーザに黒判定が出ていたら、あたしはあのままトーマス狼を主張したと思うよ。

んでフリーデルの話聞いてて気付いたこと。

あたしは｢あたしのフィルター｣を通して狼の動きを考えていた。

｢こうした方が安全｣｢こうした方が確実｣、だからクララは狼じゃなくて狂人、とか。全て｢あたしが狼だったら｣を当てはめて、｢狼クララ｣や｢狼リーザ｣の視点にちゃんと立てていなかったと思うんだよね。

▼カタリナは狼にとって危険だと思っていたが、レジーナ襲撃が通るなら全然問題ない。
この狼達はマゾいんじゃない。｢アグレッシブ｣なんだ。

うんっと、フリーデルはシモン狼考えていないのかな。よければシモンの白証明を聞かせてくれる？？

フリーデル>>561
もっと説得して欲しかった！……動かなかったと思うけど。
それにここで必死に説得されたら今までのフリーデル像と比べて違和感あるか。話をちゃんと聞けなくてごめん。

今更だけどリーザとニコラスの冥福を祈るよ。最後の灰考察間に合ってないところがニコラスっぽいと思って笑ってしまった。

とりあえず単体の灰考察するよ。ラインは後で見る。

樵：書狼だったことで樵も狼だとしたら初日に仲間で鉢合わせたまま半日ずっと解除しなかったというのが私には信じられない。すぐ寝てしまったと言っても仲間に騙ったよ～とぐらい言ってから寝ると思う。初日灰考察はずいぶんと変わった視点で見てるなと思った。>>281『人狼にすれば霊能者の潜伏って別にさせてもさせなくてもって感じになる』と『手数とか特に考えずにた

『手数とか特に考えずにただ潜伏でいいかなーとぼんやりと考えて～狼っぽくはないかな』ってなんか矛盾してる気がする。>>297狼にはもう宿真見えてる状態で「レジーナが占い師じゃないなら～」って言えるのは白っぽいな。私も宿が愉快犯だったらどうしようとか２日目ぐらいは考えてた。２日目のトーマスは羊妙どちらも人間と見つつ吊り先迷ってる感じかな。あんまり思考の流れには違和感はなかった。でもカタリナってそこまで

でもカタリナってそこまで悩めるほど白かったかな。というのが私の率直な気持ち。前述の>>281もよくわからないしな。★>>363「狩人COに対する反応とかは割と白い」というのを詳しく教えてもらえるかな。なんだかんだで妙羊両方人間を当てつつ昨日必死で説得しようとしてたのは白要素だと思う。そういう演技にしては説得に力が入ってると思った。どうでもいいが自由度とか有意とか統計学が好きなんだろうか。あと夜明け

あと夜明け後>>539リーザ黒のパターンの説明してたのも白いかな。クララのあれには騙されるよな。まぁこれは演技可能だと思っているが。

総じて白いと思う。一番白く見てる。

ふぁーあ……ねむいな……寝てていい？

尼：一番気になるのはエルナも言ってるけど、私白をそこまで信じれるものだろうかというところ。それ自体は嬉しいんだが、村人なら少しは不安にならないのかな。私が聞くのは面の皮が厚すぎると思うけど>>493の時点での私の白要素ってなんだろうか?
>>508「ほとんどない可能性が灰襲撃」ってわかってるのに>>497で「明日も生きてれば」ってなんだか白アピに感じた。>>562からの話は興味深いと思う。ちょっと

だー、忙しくて全然考察に入れん。
とりあえずエルナLW想定だと、リーザ先吊りで手数消費だね。クララ先吊りだと狂人放置になってしまいかねない。
それと、>>516「カタリナも白だったし、リーザ狼予想は譲らない！」
これ気になる。リーザ狼予想は合ってると思う、とかならわかるんだけど・・・譲らない、まで言われると。

ただここでトーマスの言い出した、私の状況黒を即否定しているのは狼っぽくないかな。

ちょっと続きを聞いて熟考したい。

総評：相変わらず要素を拾いにくいな。と思う。でもなんともいえない感情だが一貫してあんまり迷いと不安を感じないのが狼ぽい気がする。そんな感じで考えてる。

>>574書　晩御飯は？

最終日にトーマスを味方につけるには渡りに船だったのにね。
シモンの白ねぇ。実は>>166でほぼ人だと思ってしまって、それ前提で見てしまっている。上手く二人の影に隠れているとしたら見事にやられているんだけどね、私。見直してみる。
説得しなかったのはごめんね。違和感とか気にして黙ってたわけじゃないんだけど。

シモン＞↑の通り、>>166くらいなのであとでね。白アピの件も。

フリ>>563、>>564の「トーマスをLWとした場合の動き」は結構面白いよね。
トーマス>>452「レジーナ襲撃は～俺が悪い気がする」
自分のせいだという意識があるのに、>>510「割と昨日疑われてたフリーデルなんかな」となるのも不思議。トーマスのせいじゃなかったの？

★フリーデルに質問。トーマス-クララ狼とすると初日のロケットCO後に即対抗が不可思議なんだけどどのように考えている？

＞エルナ
私はエルナと違って判断される立場じゃないので勝手な事言うとトーマスに対する思考の流れは私とほぼ一緒なので特に疑ってないわ。
ただそれでフリーデルにいくのがちょっと違和感感じたの。
シモンとフリーデルの差がリーザ非狼判明してトーマスが白になったというのは分かるけど、シモンフリーデルはフラットに考察しないのかなと疑問。
フリーデル潜伏でクララがここまで好きに動くかなと考えるとね。

☆エルナ＞この2人が狼だった場合、赤ログに出る前にロケット、クララは騙りたくて即対抗。
もしくは撤回しての村人狙いだから騙りたかったら騙ってくれ、的な一言でもあったかも。
お互い、自分のやりたい事をやっただけ、という感じで少なくとも綿密な打ち合わせは無理だったはず。
ノリとかアグレッシブ、はこの2人ならぴったりハマるね。
トーマスは撤回しての2潜伏でも良かったと考えていたと思う。

っ［スパ王］

ミートソースしかありませんが。最適時間は1分20秒。

フリ>>576「リーザ狼予想は譲らないが気になる」
昨日のあたしの発言見て貰えばわかるけど、それだけ自信があったということ。だからみんなを説得したかった。

パメラ>>580
このままだと初日から気になっているフリーデルに向かいそうだったから、ああ言ったの。
シモンも感情の動き抜かしてフラットに見ようとしてる。

……っていうかフリーデルの話聞いてたらまたトーマスが気になり始めてる。

>>580パメラ もう今日は気にしないで灰考察とか質問とかしたほうがいいと思うよ。パメラの考察も聞きたい。

>>578尼　回答ありがとう。自分で言うのもなんだけど>>166はそんなに白いだろうか。尼は妙狂だと思ってたことも踏まえてそれで私白確信してるたのはやっぱり微妙に思った。んー、でも尼狼で私をここまで放置するメリットはなんだろうな。私を白く見てる人が多かったからその流れに逆らいたくないと思っ

思ったとかかな。しかしそれにしてもLW構想ぐらい考えてなんか他に適当に理由つけて白視したらいいような気もする。


書>>582　ありがとう。いただくよ。どうでもいいがスパゲティが一番インスタントで一番おいしいと思う。一番好きなのはラーメンだが。

エルナ>>587
了解。でも流石に俺言っただろーってアピールは狼の白アピというより推理当たってた人間的な感情に見えるわ。演技も出来る人だと思ってるけど・・・さすがに過剰演技？

シモン>>575見て私は逆にフリーデル人間かなと思ったくち。
白アピというかあまり何も考えてなくて発言した＝あまり考えていないのは今回の計算高い（？）狼像に一致しない。
逆にそこをもってフリーデル疑うのはなんだかなと思った

シモン>>584
ありがと。でも心配しなくても全く思考隠すことなんて考えてないというｗ
仮に私の考察がどうであっても最終日の判断はみんなに委ねることになると思うから思ったこと好き勝手に言うだけ。
できれば推理が当たっていてその推理をみんなが参考にしてくれてLW吊れたらいうことないけど、今回は振り回されっぱなしだからあまり自信ないｗ
ちなみに昨日までも別に手を抜いていたわけではなく単に多忙。ごめん。

私がLWかなと今一番疑ってるのは実はシモン。

エルナはフリーデルとトーマスで揺れてるのはSGがいなくて困ってるようにも見えるけど、LWだったら理論攻めで他3人のうち1人の黒要素捻り出して説得もできそうに思える。
トーマスは>>586上段で白。

シモンフリーデルは、シモンの余裕さが自分吊られ無さそうと気が抜けた狼に見え。狼ならうまくステルスできてるとは思うけど、最終日3択に対する焦り的なものがあ

シモンね。
まず>>116「おそらく確実にもう占COは出ないだろうな」は、後々狼の視点漏れと取られかねない危険な発言だと思う。
後に、出たらロラだから、と補足しているけど、シモン狼から見れば、真狂狼が揃ったんだから出るわけないと考えて普通。
書と服のまじめに考えてたのに4CO目、これで>>166はホントに違和感ないんだよね。
3CO時に何故解除しなかった、というけどトーマスは3CO目直前に寝ている

まり見えないのよね。

トーマスは>>575とか>>588見てどう思うんだろ？

半分言いがかりだけど自分を白視してるのに対し、何故？って疑問も経験上狼が抱きやすい気も。
私が村人だったらそりゃ私人間だもの当然よ。とでも思うかもｗ

とはいえみんな最終日に灰にいて、こいつは黒だって言えるほどの黒要素がなくて、勝ち負けは別としてLWはすごいと思うよ。正直最終日のみんなの判断に頼らざるを得ないわ。

ので仕方ないと思う。クララが表に出たのを知らぬまま寝ているので、>>221の上段は否定ですね。>>231「4人の戦士は狼が選ぶ」確かにねー。
「レジーナは占い先黙秘の自由占いが良いと思う」は、鋭い意見も多い気がすると言っておきながら、直前でも占い先を変えれる余地を残しておくのは自分の首が絞まるだけの気がする。まぁ襲撃するからどうでも良かったのかも？

質問しておいて>>409「カタリナに明日はなかった。すまない」も、
吊り先を意識している狼とは思いにくいよ。
>>438で書狼を多分あってる、としながらもゆっくり妙狼に歩調を合わせて行ってる点くらいかなぁ、黒要素って。
あと白アピの件は可能性が０じゃないので言っただけなんだけどね。別にニコラス襲撃は最良手なだけで、必須な日ではないよね。

>>586娘　そうかな。今回の狼達はロケットで騙ったり初回黒出したり計算高いというより割とノリで動いてる部分がある気がする。

>>590娘　私が疑問抱いてるのは白視されてること自体じゃなくてあんまり理由もなくなぜ確白のような扱いを受けていたかだよ。伝わりづらいかな。

今ちょっと立て込んでてエルナの考察はもう少し後になる。すまない。

他の用事でかなり疲弊気味。
>>572　シモン
クララって初日にカタリナ占うって言ってたよね>>264　ということはカタリナが狼なら前日の時点から占われるのは分かっているわけで、次の日にクララに黒を出された時に狩人COするか否か、ってのを前日に考えてると思うんだ。でもカタリナの反応は>>285>>286で狩/非狩とも言わずに>>304で漸く非CO。これが前日に色々考えていたように見えないんだよな。

>>593
はっきりいうと今日は▼クララで考察時間48時間あるようなもんだから、別に急がなくていいよ。同じように他の人との質疑についても私以外となら明日1日あるから今日は無理せず早く寝ても。
ただ自分が他の人に伝えたいこと、聞いておきたいことがあるなら言えることは全部吐き出しておいてほしい。
明日になれば20発言しかできないから。今日頑張って明日の発言に＋αがあるように意識してくれると嬉しい。

スパ王、シモンの分しかないのかな？豆だけじゃひもじい…

フリ>>581　返答ありがとう。「自分のやりたい事をやっただけ」、なるほど。確かにトーマス＆クララは「アグレッシブな狼」にも当てはまるね。シモンの白要素提示もありがとう！参考にさせて貰う。

パメラ>>586「計算高い狼に一致しない」
「明日も生きていれば」はあたしも気になったよ。村人視点を意識しすぎて出ちゃったような。

エルナ>>596　大丈夫です。毒が入ってそうだったので、皆さんの分は私が責任持って食べておきました。

人狼なんているわけないじゃん。みんなおおげさだなあ

頑張って！でも無理はせずに。
最終日生存予定の人は、明日体調万全に整えるっていうのも勝利への手段の1つだよ。

今日誰かを白決め打って思考停止はしないように。とみんなにエールを送ったところで雑感垂れ流すかな。


クララが狼でCOした>>112のは発言よりトーマスのロケットに反応して（2：51）
トーマスのCOは2：47でレジーナの2：49のCOは見ていない。赤でリアルタイムに相談していたらレジー

ナの発言を見逃す訳がない。
つまりトーマスCO後に相談してた可能性は低い。つまり夜明け後速攻でクララが騙りをするということを決めた、もしくは相談せずにCOした可能性が濃厚。
さてロケットを確認している訳だけど、これは表発言を見てなのか、仲間で相談済みでトーマスのロケットを知っていたからトーマスのロケットに反応した。

>>597>>598
この推理どう思う？

で考察はぐるんぐるん回ってるけど、夜明け後の動き見るとエルナが起きたであろう3:47が本当であるなら眠たくて夜中に相談してる訳がない。つまりエルナはロケットの状況からはクララが独断でない限り最も白い・・・ような気がする。
その視点から見ると残り3人は狼ならそれぞれがクララと接点があった。
ロケットはあまり好きではないので心情だけならシモンが一番理解できるかな。
トーマスは変わったことをする狼像を考

パメラ>>600　トーマスさんいい位置にいますからねえ。

白湯は気持ち良い。復活。
とりあえずぱっと見た感じ、エルナとシモンが迷ってて、フリーデルが俺狼の結論を出している感じ？と思ったけれどエルナと迷ってるのか。
パメラも>>595で言ってるけれど実質灰吊りのための考察時間が48時間あるようなものだし、今日結論を出すことじゃなくて明日に正しい結論を出せることの方が重要だから、そこまで結論を急がなくても、とは思う。
とりあえず疑問点から先に消化しよう。

◆シモンについて。
安定した作戦が好きなのが親近感あった。質疑応答をして考察もきっちりしてさすが元兵隊。

シモン>>328　レジーナさんへ「この質問はちょっと天然ぽくて真ぽい」　レジーナさん襲撃したい狼ならここで真要素を出すことはしたくないんじゃないかと。

>>394「妙吊って白だとかなり苦しい展開」、>>409「カタリナが白に見えて来て怖い」>>419「クララが灰考察落としてくれる～

不安が消えた」感情の流れが一貫してる。
更に>>221「2匹とも表に出たまますごす度胸がある人がいるとは思えない」、>>449「不安になったりしないんだろうか」、>>570「私には信じられない」
あたしと同じようにシモンフィルターかけて考察しているようだ。心配性で堅実な性格であることがわかる。

クララ狼予想→リーザ狼予想だけど、あたしの意見に流されただけのようだし性格考えると不自然じゃない。

えれば一番合致するんだけど、推理を楽しむ姿勢＝村的な姿勢としては一番抜けているのよね。

でフリーデル。>>118がカオスって言うためだけの発言？思ったよりも驚いてない感じが想定の範囲内だけどとりあえず言っておこう的な？

占い師COまわりの動きからはフリーデル仲間かなと思ったり。

そういえば修道服の色がカシス色のような気もｗ
まあCNなんて情報になりそうだったらブラフ言うけどねｗ

【クララ＆シモン狼】
クララの占い師COは独断だとしても、表の様子を見てると2人とも仲よさそうだし潜伏狼に相談もせずに独断で黒を出す…というのは考えにくいかも。カタリナ黒判定は心配性で堅実なシモン狼ならさせないんじゃないだろうか。想像している狼像とは合わないな。

クララ>>597　また、全部って…クララのくいしんぼうー！

話せる人が白く見える気がして、トーマス用の喉も残しておいた。＠3だけど

＞エルナ
>>545で「リーザの黒出しなんか想定外」って言ってるけれど、俺の昨日の話を見て狼リーザが黒を出すこともかなり危険な手であることってのはどこまで理解出来てた？というかそうずっと説得していたつもりなんだけれど。
あと>>471について、昨日も指摘したけれど｢判断つかない場合なら▼レジーナ｣というのが論理的にもかなり無理があるんだが（>>297参照）それについては理解できていた？

★クララ
そこはね、トーマス仲間じゃないって否定するところよ。どっちにしてもあなたの言ってることは狼だからとみんな疑心暗鬼になるだけだから。

★エルナ
だーかーらー。明日と今日を一緒に考えたらトーマス考察用の喉は明日の20発言でいいから言いたいことはさっさと言って寝ていいのよ。私は明日がないから喋ってるけど、実は限界が近づいてきてこのまま寝てしまおうか迷ってるほどなんだけど、明日の生存者には無理

エルナって確かにリーザ偽確定時に▼リーザを主張してたりしたけれど、俺はエルナに対して結構手数に疎くは無い印象を持っていたんだよね。結局▼カタリナも受け入れてくれたし。
それだけにここらの（俺にしてみれば）不理解な点というのが結構不自然に思えて、▼リーザを誘導したかったがためにこういう主張になった可能性はあるのではないのかと思ってるんで、ここに対してどこまで考えが及んでいたのかが知りたい。

はしてほしくないの。って言ってたら明日私残されるフラグだとかそんな・・・

>>608
それについては、実際しなくても武器としてちらつかせることで狼にプレッシャーを与える目的もあったのと、実際に普通じゃない展開も面白そうだなっていう遊び心もあったわねｗ
ガチ勝負師のトーマスには受け入れられない意見だとは思うけど・・・って、あっ！
トーマス白でいいわｗ。性格的にピースが当てはまったので奇策の白狙いよ

もうみんな自分投票にセットして寝ましょうよ。

り、ガチで真占い師確定させたかった村人の動きで問題なさそう。

>>612
クララもせっかく起きてるんだからもっと喋りましょうよ。せっかく起きてるのに発言使い切らないのって勿体ないよ。っていうより普通に目いっぱい喋って議論誘導する狼なんか恰好いいと思うけどな。
もしくはLW教えてくれたら今日LWにセットしてさっさと寝るかもしれないので教えてくれると嬉しい。どうせ誰も信じないから真実言って疑心暗鬼誘

うのが私は凄いって思う。むしろそれだけで今MVPあげちゃうわ。

★クララに質問
明日誰吊られると思う？その人が村人か狼かは別として。これだったら推理として参加しつつ答えられるでしょｗ

とやってようやく＠1まで辿りついたわｗ

これが意味ある発言だったか意味のない発言だったかは生きている人がこれから何かを拾ってくれるかによるけど、眠いのに頑張ってるからこれを汲んでくれると嬉しい。しかし逆に言うと

パメラ>>613　実は私ＬＷなんです。教えてあげたんでパメラさんは私に投票にしてください。私はパメラさんに投票します。他の皆さんは自殺票お願いします。

＞フリーデル
>>562についてだが、リーザ狂人クララ狼なら、そもそもLWにとって自分が占われるのがまずい状況になるのって▼カタリナになった場合だけなんじゃない？
▼カタリナでパメ・レジ両生存時はLWが占われると手数3に対して吊り候補がLW・リザ・クラの三人で詰むけれど、▼リーザであればレジ→狼に黒でも残り手数3に対して吊り候補が4なので詰まないし。
このようにLWが占われてはいけない情況と、

▼カタリナって連動してるのに、▼カタリナを誘導してレジ襲撃を狙う…っておかしくない？俺が把握漏れしてるなら悪いけれど、▼リーザならレジ襲撃は必要にならないはずだし、むしろ▼カタリナにしてレジ襲ってGJ貰っちゃった方がリスクが高いと思うんだが。
「狼が信用勝負になったら負けると考えていた」ならまだ分かるんだけれど、フリって>>563のようにレジーナは偽っぽかったって認識もあるんだよね。

なら、フリは俺が狼でそのまま占われても信用勝負でも勝てる可能性について見ると思うんだがその点については考えて無いのか？
フリ人間ならその推理違うから！って言いたいからこそこう言ってるのもあるけれど、純粋にここまで考えた上でその推理をしているのか、という点で興味がある。

ちなみにこれ自体結構強引だと思うけれどだから黒いかって言われると微妙。フリ人間でも割と「危ない」って心理で変なこと言いそうだし。

パメラ>>614　難しい質問ですね・・・。シモンさんかエルナさんかフリーデルさんかトーマスさんの誰かだと思います。カシスが吊りたいと思った人が吊れると信じていますよ。私にはそれしかできませんからね。

眠い頭で発言してるから当てにならないとか・・・は言わないでねｗ
最終日は残ったみんなで悔いのないように頑張って！


>>615
あまり面白くないので再チャレンジでｗ

例えば私が判定騙りしているけど実は妙書狼で狂人はトーマス。そして初日はの動きは・・・とかそういう動きのトレースを含めて言ってくれないと・・・

そういえば、みんなに黙っていたけどこれだけは言っておかないと。実は私の・・・・あ、＠0

いやー、▼リーザでトーマスが占われた場合、書宿樵羊、で縄3つでしょ？　そーすっと書宿ロラって、最終日は樵羊、なわけだ。
占い師の信用というより、片黒同士の対決、になると思うんだよね。
で、片黒もらったにも関わらず白いと言われてたカタリナ相手にロケットのトーマス、となるとどっちに転ぶかはわからない。
カタリナは凄く喋れる人だし、どっちが吊られるか全くわからんよ。

パメラ>>620　だ　が　断　る

このクララの一番好きなことの１つは喉がきれた人間をネタにすることなのだ。

詰むか詰まないか、ではなくどっちの方が勝てそうか、て事を考えると思うんだけど。
カタリナｖｓトーマスの2択より、今の4択の方が遥かに勝てる公算が高まる。
そんな風に思ったけど。

パメラお疲れさま。
なんだか悪いね、喉使い切るタイプじゃない私が残ってて＾＾；

パメラありがと！話せる→会話してるね。明日もトーマスとは時間合わなさそうだし。

>>608 それは理解してる！だけど普通に仕事終了した占い師から処刑すると思っていたので、リーザの黒出しがなければ▼クララでしょ。狼がリーザの黒出しまで予測出来るとは思えないので、自分から吊られに行った狼クララがトーマスの言う狼リーザ以上に理解出来なかった。
トーマスは黒出し占師を放置するつもりだったの？

>>611
それパメラじゃなくてエルナに対する質問なんですけれど…。
＞シモン
>>570の後半と>>571の前半について矛盾が指摘されてるけれど、一体どこがどう矛盾してるように見えるのか分からないんでもうちょっと解説が欲しい。
あと>>572でカタリナ悩めるほど白かったかなって言ってるけれどシモンとしてはカタリナはどうだったの？クララ真と見ているのは分かったけれど同時に成立するリナ白について、

あまり考慮されていない感はする。
>>477で「状況的にエルナのいうことがもっともな気がする」って言ってるけれどシモンって>>419で「クララ偽だったらリズ狂」って言ってるんだよね。ということはシモンはエルナ理論で占い師に対する狂/狼の評価が動いたってことになるけれど、具体的にエルナの話のどの点に納得がいったのかが知りたい。3日目見てて、シモンがエルナの話に納得が言ったってことは分かったけれど、

じゃあ具体的にどの点について納得が出来たのかってのが分からなかったので。

あと>>490って見てて思ったんだけれどこれってリーザがニコラス狩の可能性を見て偽黒打ったのではって話？いくらなんでもそれは流石にちょっと無いように見える。

うーんパメラ発言数使い切っちゃったのか。俺はこの中で一番白く見てるのがシモンなんで、シモン黒の話の掘り下げがもっと聞きたかったのだけれど…。

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>>624
ああそういう観点で考えてたのか。
放置はしないけれど手順的にはクララ→カタリナ黒のみだったら▼カタリナだよ。▼クララで霊判定黒が出ても詰まないけれど▼カタリナで黒が出たら出たら占い師ローラーして詰みの展開だから。「詰まない手順」的には両者は確実に吊るんだから霊判定が見えた場合に詰む可能性のある方から吊る。
んーでもそれ言い出せるエルナは白いんかな。少なくとも相談の上でのリナ黒では無い。

>>621
狼の2騙りも無いパターンなのにどうして占い師ローラーして灰による勝負になると確定しているのか全然分からないのだが。
灰の信用勝負になるからどっちが吊られるか分からんとか言ってるけれど、占い師の真偽の灰の白黒って連動してるんだから双方考慮して判断するのが普通なんじゃないの？どうしてそこで灰のみに着眼点が向けられる前提になるんかな。
後半については言いたいことは分からなくもないけれど、

その4択にする過程で、やらなくても勝てる可能性があるというのに態々リナ吊り＋レジ襲撃の賭けを行っていることになる、って俺は言っている。
そもそもフリは>>562で▼リナになればレジ抜きやすくなるって言ってるけれど、▼リザでも霊判定が要らなくなるわけではないしむしろ▼リナなら詰みor占い師確定の目があったんだから護衛はブレてもおかしくなかったような気はする。そこまで考えてなかったけれど。

うーん、なんとなくフリの言いたいことが分かった気がする。俺が狼だった場合、▼リナへの誘導がレジ襲撃をするための複線だったと言いたいのか。
なら言わんとすることも分からなくもないけれど、やっぱりそれって結構賭けに近いと思うけれどなあ。流石に>>621の状況想定ってちょっと強引じゃない？

俺はこの襲撃に対しては▼カタリナになってしまってLWが占われると詰む場面だからレジ襲撃にしたと今は推理してる。

えーだってリーザの霊判定が白だって、書宿どっちが狼かわからんじゃない。
たしかに確定しているわけじゃないけど、リーザの狂、書宿の内訳、どれも確定しないから結局はロラになると私は思う。
って、私ずっとそういってた気がするんだけどレジーナ襲撃のための▼カタリナだって。

だめだ眠い。

パメラ>>588だけれど、パメラの言わんとすることは分からなくはないけれどシモンは悩んでないというよりはまだ深く考察に移れてないって感じはするかなあ。
クラララインで見るなら、シモン-クララ狼ならクララのCOに対してシモンって不理解だと思うんだよね。>>116から。でも2日目3日目辺りは割と素直にクララ真路線なんだよね。仲間の行動に不理解なのにベタ寄り出来るのかって言われると微妙。

>>635
途中から話が摩り替わってない？フリーデルは>>621で「▼リーザでトーマスが占われた場合」って言ってるでしょ。俺はその場合の話をしてるんだが。
その場合は別に占い師ロラでも片黒ロラでも手順的に何も変わらないでしょ。真ラインが真-村、偽ラインが狼-狼で確定してるんだから。
だからど、っちか決め打ち易い方が残されるのであって、確実に灰ラインの勝負になるってのは少し強引だと思うよ。

なんでそうフリーデルが凝り固まってるのか全然分からんけれど狼なのかなあと言われるとそれも言いきれないのであって。うーん。
流石に明日は結論出さなきゃいけないしそのつもりで発言する。
ちなみにライン要素を見てみたけれど一番遠いのがエルナかなって思ってる。今日色々話してみたけれど、彼女が狼の場合、まずクララの偽黒判定を許しそうに無いと思う。ここについても明日に詳しく話そうと思ってる。ではおやすみ。

パメラも寝ていいって言ってるし、トマの質問に答えてもう寝よう。

樵>>625 >>281については「手数とか特に考えずにただ潜伏でいいかなーとぼんやりと考えてる」ってのは要するにあまり考えずに潜伏推してるってことで「霊能者の潜伏なんてどっちでもいいけど潜伏推しとくかみたいな感じ」なんじゃないかということだよ。まだわかりにくいかな。

私のカタリナ評については>>405。自分吊り推すあたりは白いと

自分吊り推すあたりは白いと思った。だけど書真の気持ちの方が勝ったかな。

>>626そう。３日目の昼ごろまではクララ狼だと思ってた。エルナの話のどのあたりに？と聞かれても具体的には難しいが、服>>461みて妙狼が黒出す理由はわからないが、書狼が初手で黒出す理由はもっとわからなかった。というのが一番大きいと思う。

樵>>627リーザがニコラス狩の可能性を見て偽黒は私も可能性は低いかなと思いつつ言っ

言った。それくらい初手狼の黒出しは書妙どちらが狼だったとしても意味がわからなかった。
正直いって、正解なんてなかたんじゃないかと思う。

おやすみ。