プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全神父 ジムゾン は パン屋 オットー に投票した。
パン屋 オットー は 神父 ジムゾン に投票した。
負傷兵 シモン は パン屋 オットー に投票した。
少年 ペーター は パン屋 オットー に投票した。
村長 ヴァルター は パン屋 オットー に投票した。
羊飼い カタリナ は パン屋 オットー に投票した。
旅人 ニコラス は パン屋 オットー に投票した。
パン屋 オットー は 神父 ジムゾン に投票した。
負傷兵 シモン は パン屋 オットー に投票した。
少年 ペーター は パン屋 オットー に投票した。
村長 ヴァルター は パン屋 オットー に投票した。
羊飼い カタリナ は パン屋 オットー に投票した。
旅人 ニコラス は パン屋 オットー に投票した。
神父 ジムゾン、1票。
パン屋 オットー、6票。
パン屋 オットー は村人達の手により処刑された。
パン屋 オットー、6票。
パン屋 オットー は村人達の手により処刑された。
神父 ジムゾン は、村長 ヴァルター を占った。
次の日の朝、神父 ジムゾン が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、負傷兵 シモン、少年 ペーター、村長 ヴァルター、羊飼い カタリナ、旅人 ニコラス の 5 名。
445. 負傷兵 シモン 23:51
司白か。さてと三択だが、 現時点でのGSだと。旅>羊>>長 という感じだね。長も決め打っているわけじゃないが、外の二人が黒いので相対的に白いかな。最も旅の黒要素の半分は状況要素であるが。 |
446. 旅人 ニコラス 23:51
続いてるんですけど。 いや、これは相当難しいですね。 人となりが読みきれないです。 しかも、私今日はほとんど時間取れないかと思われます。 ともあれ、今日はもう頭が限界なので、もう寝ますね。 |
447. 村長 ヴァルター 23:53
あーあ。ペッタン!自由投票なら投票先は言わないほうがいいよ。狼に合わせられて最低でも2票になっちゃうから、厳しいよ。もう一回考えてみようよ。でもって最後にそう思ったところに投票しよう。村としてダメな意見かもしれないけど、狼もがんばって潜伏してるかもだし、必死にがんばってるから、頑張って探してあげよう!一日あるぞい! |
パン屋 オットー 23:53
今日エピなわけないじゃんみんな大げさだなあ。今日エピだったら僕はもっと足掻いてたよ。偽黒出され慣れてるんだから。 僕の計画はうまく行くのかな? みんなわかってないんだから。僕は先に吊られる予定のFW(First Wolf)。 取りあえずCN公開。僕は「海松」で相方が「鈴」。 鈴が計画通り生き残ってくれるといいんだけどなぁ。 |
神父 ジムゾン 23:55
墓下を読んできましたー。色がなくてスミマセンw 私、素村だとわりと前衛にいくんですが、それだと喰われるのか?塩梅がわからんわーと思いつつフワフワしてました。 襲撃されなかったのは、オットーさんが私に黒出しする可能性を残してのことなんじゃないかなと思ったんですけど違うんでしょうかね? |
村娘 パメラ 23:58
オットー見てたのね。私は状況黒確定でも足掻く人が好きだわ。クララ真占説とか出してもらえたら他の人も発言消費してくれるでしょうに。 ちなみに、私1dの独り言で2狼&能力者予想してるのだけど、今のところオットー狼と神父さん占い師は当たってるわ。もう一人が「あの人」だったら私は完璧超人ね!フフッ |
448. 負傷兵 シモン 00:01
>年 少なくとも今日の議論の推移をみてから▼先を決めてくれ。羊以外の疑問点なども質問してな。 >旅 寝る前に神の質問に答えて欲しかったんだが。 灰考察をおろそかにすべきではないとかいいつつ一番疎かにしてたのは二コだぞ、正直誰を疑っているのかよくわからん、敵をつくらんような姿勢は私には白くみえない。 |
村娘 パメラ 00:02
>神父さん フワフワか~。前衛にいった結果がコレだよ!のパメラちゃんからは何も言えないかな(汗) オットーに質問だけど、娘喰いの決定的な理由ってどんなところだったの?今後能力者ステルスの参考にしたいわ。 |
神父 ジムゾン 00:03
オットーお疲れ様です。 パンも出してくれなくなっちゃったんで、疲れきっちゃったのかと思ってました。オットーさんなら、ほぼ黒確劇場くらいやるんじゃないかと予想してたので。何にしても、久しぶりに話せて嬉しいです。(お互いに顔が見えないですが・・・) |
パン屋 オットー 00:03
>パメラ うん、クララ真占説やってみたかったんだけどこの村だとノイズ扱いされて終わりっぽそうだし、下手に鈴とのラインができても困るし、何よりクララ占い師の可能性を補足することができなかったんだよねー…。 「パンを焼くパン屋は狼じゃないです!」なんて劇場をやることも検討したんだけどねw |
神父 ジムゾン 00:10
私、霊は誰で予想してたかなあ。パメは候補に入ってた気がします。潜伏についてプレッシャーかけていいのかなって感じの人も村にいたのに、グイグイ占いにひっかかるなとか何とか圧力かけるんだもの。自分が霊なのかもと。 オットーさんは、判定を見るまでは霊あるかなと思ってました。私はオットーさんタイプの狼は序盤で見抜けない。 |
神父 ジムゾン 00:16
つか、いつも序盤は「ここ、灰で終盤はキツかろう」と思う人を●▼でどうにかこうにかすることしか考えてないので、正直、オットーさんは占わなくても良かったんですが。←ひどい まあでも、能力者潜伏に反対してる2人がせっかく多数決を取ってくれたし・・・くらいの気持ちで占ったら狼だったので素でビビりました。 |
パン屋 オットー 00:25
パメラ襲撃のことだけは話しても大丈夫かな…大丈夫だよね。裏考察を相方混ぜて投下。…あ、鈴透けちゃうかな? ペーターとシモさん:2d第一声で完全に非占。 ニコさん:1dの喉の消費ペースは明らかに回避を懸念してないので非能。てか2dの神屋評は…。 神父さん:僕に対して「屋が自分の白を握ってる可能性がある」などは僕の黒を握ってるように見えなかった。可能性は考えてたけど…ブラフだったorz |
パン屋 オットー 00:26
クララ:ここは素村でいい。ここ占で対抗してもそれなりに信用とれるんじゃないかと思ったし、何より彼女が不慣れ能力者で吊られそうな感じがしたら覚醒しそうな感じがした。僕が初参加の時そうだっただけかもしれないけど。 村長さん:1dで能力者COの件についての「本人に任せる」発言で素村決め打ち。 |
パン屋 オットー 00:26
パメラとクララ:占の可能性は十分ある。喰って得しそうなのはパメラ>カタリナ。カタリナ占で僕が対抗してもロラ狙うくらいなら出来そうだったし、彼女は残しておいて失敗したときのために偽装ライン作った方がよさげ。(寡黙に対する対処法はどう考えても白黒じゃなくて性格要素だし、僕のカタリナへの2d考察は何をどう差し引いても「微白」にはならない) …というわけで「パメラ襲撃でいいよね」で一致しました。 |
神父 ジムゾン 00:28
オットーさん>確かにこの村じゃ、霊は騙れないw 2連続とは・・・霊って村の人数とか狼の作戦によって、求められるものが毎回違いますよね。私、それが苦手なのであまり希望しないです。 |
神父 ジムゾン 00:32
あ、やったー。私のブラフ効いてたんだ♪ オットーさんと絡めて、何かブラフめいたものを唱えなきゃと思ってたのですよ。そしたらオットーさんの目につくから。 よし。今回の村は、自分的に満足です。 |
村娘 パメラ 00:32
>オットー 理由ありがと。でもって、デスヨネー。 正直周りが非能力透けしすぎててもうどうしようかと思ったわ。でも、占い師狙いなら真占の神父さんを守れたってことでよかったのかな。パメラちゃんGJ♪ 私、16人村で占→霊のスライドCOしたくて発言まで準備してたのだけど、蓋を開けたら10人村で、カタリナじゃないけどちょっと吹いたわよ(笑) |
神父 ジムゾン 00:35
あそうだ、パメラさん。護衛してくださって(?)ありがとうございました。 屋狼+もう1つ判定を落とせれば何とかなる!と強く思っていたので、マジで助かりました。 さて私はそろそろ休みます。オットーさんには、明日のパンとしてベーコンエピをリクエストー |
村娘 パメラ 00:39
>神父さん いえいえ、どういたしまして?結果論だけど。神父さんもブラフ込みでの潜伏よかったと思うわ。黒引きGJ! 私もお風呂入って眠るわね。おやすみなさい。明日はベーグルが食べたいわ。よろしく♪ |
パン屋 オットー 00:54
さっきの、クララとカタリナを間違えた。 あ、霊騙ってたらパメラが対抗だったのか。僕が偽決め打たれてそうだ(笑)まぁロラか偽決め打ちで早々に吊られて偽装ライン作る予定だったしまぁいいか。霊騙りなんて初めからLWになる自信がないからするようなものだし。我ながらマゾい発想なんだけど。 …狂希望蹴られて素村(しかもその狂からの偽黒)になったことあるから村長さんの気持ちわからなくもないなぁ。 |
パン屋 オットー 09:03
パンを焼くパン屋ですが狼ですこんにちは。 仕込みに入る前にちょっとだけ。パメラがベーグルで神父さんがベーコンエピね。おっけー。クララも何か食べたかったら焼いて来るから言ってね。 |
神父 ジムゾン 10:38
おはざいますー 今日私が地上にいたら、ニコラスさんか村長吊りですかねえ。カタリナさんは「白い」とは思いませんが、旅兵羊長の中で一番人っぽい。シモンさんは昨日も言いましたが、白いと思います。ニコラスさんを見極めようという姿勢がありますしね。 ニコラスさんはスキル高そう(&という自負もありそう)なんだから、もう少し精度のいい考察が来ると思ってたんですけども… |
パン屋 オットー 10:59
おはよー。今日から(背後霊が)春休みだーわーい。 個人的にはパメラと神父さんの潜伏は強かったと思うなあ。占誤認襲撃だったわけだし。周囲の非占は透けてたけど、霊はわからなかった(というか考えてなかった)し、みんなが2人みたいな感じだったら占い先襲撃しかなかったんじゃないかな。 …みんな、ニコさん非能が僕に透けてたのに襲撃する意味ないよー。 |
神父 ジムゾン 12:06
そーですねえ。非占がスケスケな人が多くて、ちょ、おまえらw…って思ってました。自信がない能力者なら出てくるんだろうから、潜伏能力者をもう少し信頼して協力してくれ~って感じです。 ああ、春休みかあ…羨ましい。教会は日曜日も色々あってですねえ。ま、お煎餅でも食べて休憩しましょう。 [海苔煎餅][ゴマ煎餅][ざらめ煎餅] |
パン屋 オットー 13:35
ただいまー。表はまだ進んでないみたいだね。お煎餅ちょっと貰おう。ばりばり。 パン焼いてきたよ。 つ[抹茶ベーグル][ベーコンエピ][ハニートースト][ブドウジュース][カプチーノ] …パメラ…抹茶…嫌いかな?(おずおずどきどき) |
450. 羊飼い カタリナ 17:44
気を取り直して考察しよう。 【長】:何人も突っ込み入れてるけど、昨日の>>394は白アピっぽくて嫌い。 ラインって、いっちばん狼が操作しやすく、しかも非常に効果的な黒塗りになるから、ライン考察ばかりして僕黒視してるのは黒いかなぁと思ったんだけど、 長狼で僕黒塗り目的ならもっと屋と切っているように思う。まして自分から切れてないとは言いだしにくいかなぁと思う。 だからここは白要素に見ていいと思う。 |
452. 羊飼い カタリナ 17:45
ってる割に▼書ってちょっと謎い。 あーうーん、やっぱ2dまでの姿勢と比べて3dいきなり僕黒視に傾いてるのはなんか、なんかなぁ… でも>>360見て、やっぱり情報が増えて話しやすくなった村人ってことで良さそうだな。ここはなんか村だと思うんだ。 ただ前ほど白視してはいないとだけ。 今日の考察も見てみたいしね。 |
453. 村長 ヴァルター 17:59
ただいむぁー。いまもどったぞぃ! 羊:>>451 狼をどれくらいで見てたかですか?みんなフィフティーフィフティーにみとった。●娘と旅もゾーン的な占。頑張る狼見つけちゃうぞ!的な感じ。あと今日しんどいは、考察のこと。情報なくて考察できなす。しんどいってことだったねー。 |
454. 村長 ヴァルター 18:00
今日も村長は役場でせっせと作文したから、それを貼り貼り。 状況的に羊が狼に●を当てていなかったのは、残念ながら狼要素ではない。昨日の考察で羊を優しい狼さんなのだろうな?って考察しましたが、それは合っていないとも考え始めました。灰が4人いて、その中に狼は一人しかいないのに、みんな凄く黒いです。でもって、わしはというと、状況的には羊となんら変わりないはず。だからぜんぜん狼でもおかしくない。 |
455. 村長 ヴァルター 18:01
でもわしは狼ではない。逆に言えばわし視点で自分が狼じゃないんだから、白黒が見えない羊が●を屋に当てられなかったのは、白黒が見えないんだから普通で、狼●できていない自分がそれを棚上げして言っているのは、それ自体おかしなことだと気がついたのじゃ。勝ち筋はわし視点でもう一人の白を探し出して、その人を信じればいいのではないかと思っています。 |
456. 村長 ヴァルター 18:01
要するにあとの二人は狼で、もう一人は村勝利のために頑張ってる人かもしれないんですよね。理由が考察になっていくと思われますが 兵が一番村っぽいと考えたのは、>>404 自分のライン考察に対して、ライン切りの再考を促してきた事。●屋でトドメをさす行為のをした兵を、わしは一番白く昨日から見ていました。 |
457. 村長 ヴァルター 18:01
それは狼を追い詰めた点で白く見ていたのですが、今日はそれすら考え直せと言った>>404 が白いと思えます。兵は白いよ!って発言に、真実が見えてないぞ!と助言を受けた感じに取りました。兵狼例えた視点で今日、明日と灰を2回▼しないと負けです。灰の中の二人を▼できれば、勝ちなら羊をそのまま自分に▼させればいいわけで、再考を促す必要性はまったくもって無いはずです。考え方が、村2回引かなきゃ負けな狼ではなく |
458. 村長 ヴァルター 18:02
ぎゃああ。きれた! 灰の中の二人を▼できれば、勝ちなら羊をそのまま自分に▼させればいいわけで、再考を促す必要性はまったくもって無いはずです。考え方が、村2回引かなきゃ負けな狼ではなく。今日狼引けば勝てる村人思考だと思うのじゃ。 |
459. 村長 ヴァルター 18:03
旅の要素としては、狼であった屋と切れすぎなほど切れてます。1d●屋と2d●屋▼屋でしかも狼の屋も2d旅●。どちらも超危険な票入れで、恐ろしいくらいにラインが切れています。 羊は>>151 でも述べているけど、屋を怪しいと見ていたと思う。だけども1d●希望は年と神だった。2dは●羊で▼年だった。今色が見えているから、屋の色をなぜに見ようとしなかったのか?と言う疑問が浮かぶけども。 |
460. 村長 ヴァルター 18:03
当時の状態で羊の希望にはそれなりに納得が自分にはいく。誰が占ってのを考えて、行動してなかった発言は、ビックリしないし自分もそうだった。判らないっしょ。ブラフまで打たれて潜伏して、しかも情報すくない1d、2dでどうやって目星たてればよいやら・・・。 兵旅羊のそれぞれが、屋とは距離があるとおもう。 |
461. 村長 ヴァルター 18:03
逆にラインもないけど、切れてないのはわし。一番怪しいのはわしのはず。わしのどこが白いのか一番わからん。 灰4の中に村人3人。その中から村人探せれば勝ち!なはずなんだけど。すんごい難しい。旅の2d希望白狙い●神娘と▼書屋がどうも引っかかる。うまく言語化できない・・・。なんていうか、色を知ってて後々に有利になるように希望を出したように見えなくもない。 ラインについては●出し1番がそれほどに危険ではない |
463. 村長 ヴァルター 18:09
今日はね。皆の衆。特にペッタン! 早めに希望出しをして、それでもって集計。割れるだろうから、みんなの投票結果を見て再度検討して、票を纏めようよ!こんな人数で自由投票とか無理無理。どこに投票したかはわかるけど、誰が入れたかわからないでしょ?みんなの意見を聞いて再度さ、検討して合わせようよ。 |
パン屋 オットー 18:39
長>>463 うん、発想として正しい。投票先を遺言とかで明言しても無記名だからどうにでもなる。 でも、ロックオン体質の人が白確だとミスリードを招きかねないってことを知った方がいいんじゃないかな。…カタリナの気持ち分かるもん。 |
466. 羊飼い カタリナ 18:42
から言って、それなり白視してます。 長>>459 屋は黒いと思っていたからで、黒と思っていたからこそ直で吊った方が占う手間が省けていいと思っていたから。 簡単に言えば、吊りでも色判断出来るでしょ?ってこと。占いは分かりづらい人に挙げて情報増やしたいから。これは1dの村長のスタンスに近いと思うんだけど。 兵の考察まだだけど一時離脱。 ただ見た感じ兵も白そうでなんか怖い。 |
神父 ジムゾン 18:58
そそ、もしカタリナさんが「フラットに見てくれるなら投票先を統一しよう」って言えるなら良かったんですが。まー確白にあれだけ言われて平静でいるのは、陣営関係なくちょっと難しいですよ。 ペタ君が後で読んでくれたときのためにですが…もし確白になったときに灰の黒要素挙げをしたいなら、じわじわor淡々とやった方がいいです。 |
467. 負傷兵 シモン 19:40
>★長 聞くの忘れてた二日目神●にした理由を教えてくれ。 んで長はラインが切れてるようには見えない以前に、そもそもラインがなさそうというのが大きいな。白いというか狼にあまりみえない。 >★長 初日●を変えたのは票が増えたのを、狼に追従されて情報が出なくなるのを恐れたとあるけど、そもそも言いだしっぺで寡黙をいいだした屋を怪しまなかったのかな? 長のその日の●希望は娘と旅で旅は希望二つあったが、どちら |
468. 負傷兵 シモン 19:45
どちらも「寡黙」に●希望をした娘と旅であり追従した二人なのでここは違和感がないが、同じく屋も寡黙●を提唱しているが、屋は何故スルーしたんだ?その後の屋と神では神●になっている、狼の追従を恐れたそうだが、その扇動をまずした屋よr、神●にした理由をおしえてくれ。 ここの思考が繋がらなかった。 |
469. 村長 ヴァルター 19:55
兵☆>>467 うーん。二日目も旅と娘●だよ希望は。 もう一つの☆ あんまり怪しいと思わなかった。寡黙と中庸と多弁で寡黙の色みたいってのは良くあることだから。 3こめの☆ 多分わしの希望のあとすぐに娘が同じ希望だしたきがしたから、娘●で旅○にしたとおもう。でどちらかというと、この二人のほうが、頑張ってるようにみえたから。 |
470. 負傷兵 シモン 19:57
神●っていうのは、屋●が本決定なのに、神●だったと言った事だな。 屋の二日目の旅●はあまり白要素ではないような気もするな。旅には●▼がかなり集っており、屋が外した所で決定はかわらんだろう。 むしろ初日旅を怪しいといっていたのに、外すほうがライン取られる。初日では怪しい所が旅で、色が見えない所羊司だったのに、色が見えない旅司で変化してるな。 |
471. 村長 ヴァルター 20:05
あーあ。1dね。確かに屋と神なら神●希望って言ってる。 それは確か1d屋白で見てたからだったと思うよ。1d一番白いと思ってた気がする屋のこと。 ちょと行あまったから 【今日希望出して▼きめるのはどう?神が自由っていってたけど、だめな気がする!】 |
村長 ヴァルター 20:10
ペッタン今日きてくれんのかな・・・。大体この時間には書き込みしてくれてたから、心配だぬー。 ペッタンはカタリナに1票。狼もカタリナに1票で2票。わしとシモンとカタリナ合わせないと3票になら無いじゃんか! |
472. 負傷兵 シモン 20:27
ちょいと旅でロックがかかっているので、旅の白要素も捜してみる。 が、あまり白い所がないなあ。というか昨日と印象変わってないし。羊の揚げた白要素くらいじゃないかと。 ただ捨て駒というのは本音だとおもう。旅が中身関係なく。初日●に当たった仲間庇っても情勢が悪くなるだけだし。特に占で確黒になるわけだし。 >長 それもなんだが、>>216二日目に神を占って黒だす占師ではないという下り。屋●が本決定だし。、 |
村娘 パメラ 21:15
ただいまー。墓下2日目パメラちゃん登場よ! あら、オットーほんとにベーグル作ってくれたのね。ありがたくいただくわ。 な?!抹茶ですって……オットー、なかなか乙女ゴコロというものがわかってるじゃない!見直してあげるわ! |
474. 負傷兵 シモン 21:23
灰考察羊 年に黒視された時の行動は村狼関係ないと思う。 ちなみに中の人いわく、白確だからといってまとめやって思考隠しして、村の人を説得するのを控える理由なんてないし好きにすればいいと思う。 すぐ上の兵も見た感じ白そうで「怖い」が少し引っ掛かる。なんで白い「怖い」んだろうか。村側視点じゃないような。 疑う先つまり黒ぬりする人を探してる印象がある。 |
475. 負傷兵 シモン 21:35
白要素探しが基本なそうなのでやや引っ掛かる。 長旅白なら兵黒に違いないという考察なのかもしれんけど、私の考察ないからねえ。そういえば二人に対して黒いと思うと所とかなかったんだろうか、謎いなどと言葉を選んでいるのも昨日の羊の姿勢からするとちょい違和感。 あと狼を吊れば直ぐに勝てるのに、一人白決め打てばよいというのが最終日を予定して動いているのが狼側っぽいかな。自分が吊られたらそれ所じゃないじゃん。 |
村娘 パメラ 21:37
オットー、なかなか美味しかったわ。明日も作ってくれてもいいんだからね! カタリナ視点で旅長兵の中に1狼で、発言見たら全員白っぽく感じたら自分が狼と疑われて吊られちゃうじゃない。それは村人としてとても「怖い」と思うわ。 ま、相手視点で考えるタイプじゃないシモンらしい引っ掛かり方かなー。私はそんなシモンを狼寄りで見てるのだけど。 |
477. 旅人 ニコラス 21:40
戻りました。 ひとまず長>>471ですが、元よりそうするつもりです。 というか、この状況下では伏せたところで、発言から当然にわかるものに思いますし。 オトと違い、この三人で判断しなければならないというのは、中々に難しい。 ジムは本当に、年占ってくれててよかったと思います。 現状悩まされはしているものの、年白判定がなければ、然程悩まず誤認してしまったた可能性が、かなり高かったかと思われますので。 |
村娘 パメラ 21:52
まだ4日目なのに上も下も発言増えなくて寂しいわね。これだから少人数村ってのは…もう! といいつつ、前世では突然死10人で最終的に5人村対戦をやった経験もあるのだけれど。ちなみに、そんな村でもエピだけで1000発言超えたわ。やっぱり喋ってなんぼの集会よね。 クララも見てるなら、オットーのパン食べながら観戦しない? |
479. 村長 ヴァルター 21:55
☆兵:本決定屋をペッタンが言ってるねw下の方に【】あったから見逃したかも・・・。屋じゃなくて、神●してーって思ってたから、次の日非占にならないように●神に黒ださないって言っちゃった。 【票希望だし了解!】そうしなくちゃね!ちょと用事あるから、23字頃までにもどるね。@4 |
パン屋 オットー 21:56
…今地上に残ってる中で一番黒いのはペーターだからね(笑) まぁあえてニコさんに指摘するなら、僕の初日の発言姿勢は村狼(狩)問わずあんな感じ。初日は白黒じゃなくて性格分析する派なんだよね。ニコさんはあれだけ喋っても性格が読めなかったんだよねぇ。本人の役職関係なしに。 |
パン屋 オットー 22:04
>パメラ 突死10か…。Gじゃないところの文献で初日突死10人は読んだよ。どこだか忘れたけど、あの時の赤ログに感動した。エピも凄く盛り上がってて明るかった。 …あれ読んでから、人数が少ないからこそ村の雰囲気いい方が楽しいと思うんだ。 |
480. 負傷兵 シモン 22:08
私から言わせれば、年司両狼でない限り、(つまり司白か他灰に黒がいない限り)年は白決めうてる所だったので無駄●なんだけどな。。 >旅 初日から屋は黒濃厚にみてた。初日●でなければ▼する予定だった。理由は旅以外はそれなりに理由をあげて評価していたのに、旅だけパッションでステルス臭いから黒狙いで●というのが、どうも強引に感じた。 両狼でライン切りしてるか、それ以外の理由があるようにみえたんだよ。 |
481. 負傷兵 シモン 22:15
狼は仲間の発言があまり読み込めなかったりするからね。考察が適当になってしまう事がある。 それ以外の理由は屋が能力者だと思って●に強引に上げたラインを疑った。屋の198は屋が村でも当然ではあるが●よけの印象があったからね。 後は翌日の考察。兵470などが理由だ、あと私を黒いとかいって▼希望だしたからなあ。もう狼でFAだろとw なんかライン切りしてるように印象つけたかったんだろかと思っていたな。 |
村娘 パメラ 22:24
>オットー そう、あの村を見て感動してくれたなら、本当に良かったと思うわ。 シモンの>>475「自分が吊られたらそれ所じゃないじゃん」とか「なんかライン切りしてるように印象つけたかったんだろ」とかが、シモンの性格だとあまり言いそうにない言葉に見えるのだけど、どうなのかな。答え合わせが楽しみ♪ |
神父 ジムゾン 22:29
ただいまです。議論が活発になってきて、いいですねえ。 あーんニコラスさん、それじゃ私の欲しい回答と少し違うのですよ…COする流れになっちゃったら、あんたどうしてたん?(黒出しで村騙りしちゃうのか、保留を貫くのか、素村COするのかってこと)が聞きたかったのですが。 シモンさんは、この答えで納得するのかなあ。 |
483. 負傷兵 シモン 22:30
>羊 それで「怖い」というのがよくわからん。 長 ここは狼だとしたら、よくも悪くも何も考えないで狼やっているとしか思えない。怪しまれる行動や突っ込まれる行動をあえてやっているからな。狼は考え方かえるとそれにあわせて考察や理由を作らないといけない。 長がそこまでするタイプにはみえんというかそこまで出来るなら、もうちっと突っ込み所減らすだろと。 初日や二日目の行動は屋庇いと見れなくもないが、 |
484. 旅人 ニコラス 22:38
☆神>>432後半 私は、「自分は、食われてもいいから、潜伏続行せずにすぐに出るべき」と占が判断したなら、 それを尊重した方がいいと思います。 どの立ち位置にいるか、占対象がどこであったか、そもそも自分の力量と潜伏への自信は、占本人が最も正確に計れるわけですから。 1dでも言いましたが、 信用勝負に勝てる自信がないなら、1黒で儲け物と割りきって、COするのはありだと思います。 |
村娘 パメラ 22:39
あら、神父さんお帰りなさーい。 ニコラスのあの発言は、ただの反語だと思ってたけど。ニコは質問のとき必ず★付けてたし、それ以外の発言は独り語りっぽくてみんな目が滑ってたんじゃないかしら? たぶん、全体への質問に見えたのは、屋黒を知っていた神父さんだけだと思うわ。 |
村娘 パメラ 22:44
今回の村で、1黒引きでCOするタイプの人は、兵年屋長。COせずに2d吊りにもってこうとするのは娘羊。3dまで待ってCOするのは神旅って感じかな。 まぁ、そういうふうに見えるからこその襲撃先だったのだろうけど。 【今日黒出しCOする占い師じゃない】宣言は、非占透けの材料になるだけだから、確白作れるコンセンサスのとれた状況じゃないと村としてのメリットが小さいと思うのよね。 |
485. 旅人 ニコラス 22:45
ですから、単に「イエス」だけでは、どうともしなかったでしょうね。 それで占非占が透けるものでもないし。 その上で、その発言をした人の、白黒判断の一部に使っていたと思われます。 直近の>>483「それで怖いというのがよくわからん」は、何でよくわらかんのかがよくわらかないです。 狼を見極めきれないままでは、誰を吊ればいいかわからないのですから。 ただ、兵白でも、なくはない見解なのかなとは。 |
神父 ジムゾン 22:50
…と思ったら回答の続きがありました。 ニコラスさんて言いたいことはよくわかるんですけど、抽象的に(というか、高みから?)答えるからシモンさんがモニャモニャするんじゃないかしら。 パメラさん>や、オットーさん黒を知ってたからというより…あれっニコラスさんて黒引いても黙ってた方がいい派じゃなかったっけ?と、自分とのズレが気になったんですよねえ。 |
486. 負傷兵 シモン 22:54
>旅 なんか言い訳臭いなあ。 占師が自分の力量を正確に測れているかどうかなんてわからんわけでしょ?なにも考えずに旅の発言に触発されて表に出てきたらどうするわけ? もしくは反応して真が透けて食われたらどうするわけ? 屋白であっても潜伏枠は減らないというのもねえ。 狼が占師が自由●をしているかもしれない。そういう希望的な観測をもち、屋が白でも旅占の可能性を考えて動いた可能性を旅は提唱してるわけなんだが |
神父 ジムゾン 22:57
私も潜伏状態でオットーさんを吊れれば良かったんですが、その力量がなくてwスミマセン… 屋黒を握ってるように見えないようにと思って、夜明け前に作ってた発言をそのまま第一声で投下しちゃったので「この間抜けな返しの後から、黒要素挙げはなあ…」と諦めちゃいました。まあ、狼はあと1匹いるからいいかーと。 |
村娘 パメラ 22:58
>神父さん そうそう、ニコラスは黒引きでも3dまで潜伏希望。 で、あの発言は「~~だろうか、いやない」の反語を使って、自分は今日黒引いてもCOしませんよーって婉曲的に表現してるだけなんじゃない?ニコラスらしいいかにも分かりにくい発言よね。 |
487. 負傷兵 シモン 22:59
その可能性は確かになくはないよ。だけどあくまでなくはないであってそれ以上ではないんだよ。 そういう希望的な観測して狼が動くのを旅が想定して、 その想定の元旅は動いていたという事になるんだが。 483の続き消してしまった・・・ 今その日の思考を聞く限り、そこまで違和感は覚えなかったので、まあとりあえずは放置という事で。 |
村娘 パメラ 23:03
>神22:57 いやいや、あの半分統一占いな状況で「▼屋しようぜ」って言えるのは最初からトばしてたニコくらいのものよ(笑) 神父さんや私がそんな事言ったら、あらゆる位置からツッコミが来て占COせざるを得なくなるわ。 娘羊がCOせずに吊りに持ってくってのは、自由占いで1d黒引いたらって意味よ。神父さんなら、ステルスの方優先して1d希望からそこまで考察変えていかないんじゃないかなって。 |
488. 村長 ヴァルター 23:05
ただいまだ!皆の衆。まいったな・・・。黒いのが、決めうちできるほどの黒さがない。そりゃそうか・・・。この中に狼さんは一人だけなんだけなんだから。それでも▼希望ださにゃはじまらないな。 【今日の▼希望は旅でいってみる。】 今日ペッタンはカタリンに1票だから、狼と合わせて2票。みんなの意見聞かせて、ナックできれば変えてでもそろえたい。 |
489. 負傷兵 シモン 23:09
>旅 いやよくわからん、別に私考察して白かったら、三人見比べて決めればいいだけでしょ? なんで考察する前から怖いになるんだか。自分が吊られそうで怖いならわかるけどね。 羊の理屈でいうと年占って白だったら、それで怖いという印象を持つかね? >長 変えた理由はなんだ? |
490. 旅人 ニコラス 23:10
羊>>422「灰とか墓で書いたら許さない。」 他の怒りは羊黒でもおかしくない反応に思いますが、ここは非狼視点に思います。 仮に羊狼だとしたら、村心理トレースが上手すぎます。 そこまで、「完璧な村人」に成りきれるくらいなら、 1d娘に「戦術で白黒など見抜けはしない」と真っ向から異議を唱えてぶつかるより、教えを乞うか、疑問箇所を聞くなど、理解ある姿勢を取った方が、余程有効利用であったでしょう。 |
村娘 パメラ 23:12
まぁ、屋狼視してるニコが「私ならこうですよ。貴方達はどうですか?」って言うこと自体は、1-1の取引でいいって考えてる人が黒引いたなら早く出てきて欲しいって盤面整理の意味も込めてそうかな。 結果的には、COせず襲撃されず2d占い結果を出せた神父さんが占い師で良かったってことでいいと思うわ。 |
村娘 パメラ 23:14
ペーターはたぶん喋ってないだけだと思う。独り言は使ってるんじゃないかな。 ペーターは村をまとめようって気持ちが強すぎたの。投票合わせ反対されて心折れかかってないか少し心配よ……。 |
491. 旅人 ニコラス 23:15
パメが主導的積極的な人物であったので、尚の事そう思います。 長>>447「探してあげよう」 他部分は長の性格用に依存する範疇でしょうが、 最後の締めのこの言い方は、「長狼」としてのものに思いがたく、非狼に思います。 自身が狼なら、こんな「対象を指す」ような表現は出難いと思われるのも、さることながら。 長の性格的に、他者に対して友愛的な表現はするでしょうが、 |
492. 旅人 ニコラス 23:18
自分に対して「~してあげよう」という表現は用いないと思われるからです。 自分は呆けて自嘲的な振る舞いこそしても、自分に対して他者より優越的な扱いをする… そんな人物に見えませんので。 それから、1dから思ってましたが、長は短期PLですよね。 その前提で見た場合でも、1dからこれまでの思考順や発言内容に、やはり黒さを感じません。 |
村娘 パメラ 23:21
残狼1確定のこの状況で確白まとめはいらないと思うけどね。票合わせも投票先言わなきゃ怖くないし。 私がLW1匹確定で確白になったら、とりあえず質問だけ飛ばしまくるかな。で、自由投票推す。遺言でどこ入れたかは言うけど、どこ疑ってるかは言わない(発言からバレちゃうだろうけど) LW対4人の村人なんだから、村側の方がきっと有利よ!頑張って! |
493. 負傷兵 シモン 23:21
旅 現時点では一番怪しい場所。昨日今日がある事をあまり考えずに動いているのは白要素なんだが、年屋狼で思考停止ぎみなのがアピ臭くもある。明日があったらという不安もあると思うんだが。 敵を作りたくなかったんで、考察しなかった可能性もある。屋が初日●に引っ掛かってしまった以上、敵をつくるわけにはいかないというLWの心理にやや近い。 質問に対する回答も違和感しか覚えない。能力矛盾にみえて黒いんだよな。 |
村長 ヴァルター 23:22
うううう。本当に旅でいいのか・・・。ほんとうに良いのか・・・。長怪しいっていってくれたら、何ぼか救われるんだけど・・・。あーあ。まずい、真相がわからない・・。どうればいいんだわし・・。 |
494. 旅人 ニコラス 23:24
時間が迫ってますね、先に言及すると【▼兵セット】 屋程ではないものの、最もLW濃厚に思え、自信はかなりあります。 兵は、確かに最も対話しているように見えますが、「相手をわかろうと」していないと思います。 その考察姿勢でなら、最も必要であるはずなのに。 相手の発言が、自分の挙げる「一般セオリー白黒基準に、当てはまるか否か」のふるいにかけてるだけに見えます。 |
神父 ジムゾン 23:27
あ、オットーさんこんばんわんこ。 ペタ君は・・・見てないかもしれないですねえ。第一声の後に独り言は残してそうですが。 更新前には登場してくれることを願ってます。参加してこその人狼騒ぎですしね。 |
神父 ジムゾン 23:29
パメラさん>この村の状況じゃなくって意味だったら、たぶん1黒を握った状態で潜伏しながら「仲間の狼」を探して、そこを(少なくとも)占いにもっていけるように動きます。基本、かなりのチキンなので。 その占い希望先に全然賛同者がいなければ諦めますが、2人くらいが吊り占いのどっかにひっかけててくれれば、少しくらい独断占いしたっていいかなぁと思って。 |
パン屋 オットー 23:30
疑心暗鬼で村がぐちゃぐちゃになってるなぁ。 そういえば鈴、襲撃ちゃんとセットしてあるかな。…あえてのナシならアリなんだけど、ブレインですらない立場の僕がセットしてたんだよね。特にパメラの時、セットする瞬間ちょっと緊張した(汗) |
495. 旅人 ニコラス 23:30
即ち、白黒を見極める対話ではなく、狼が対話を通して白黒をつけているように見える、ということです。 「●年無駄だった」などは、全く不共感なれど、「兵自身の姿勢」としては、一貫しているとは思いますが。 兵>>489 「3人考察して、3人とも白く見える」面々であるならば、再度考察してもその判断に難航するだろうと判断され、LWの白さに驚異を抱くのは自然かと。 故に、四行目が黒塗りに思われます。 |
村娘 パメラ 23:30
旅>>494 たぶん、シモンは村人でも狼でもそういうスタンスなんじゃないかしらと予想。あと、「一般セオリー白黒基準」じゃなくて、「シモンの考える一般セオリー白黒基準」のふるい掛けだから、返答しても考えが違うと堂々巡りになっちゃうのよね。 |
496. 負傷兵 シモン 23:33
というわけで、私の本日の希望は朝から変わらず【旅▼】 理由はもういらんだろ。 屋黒の時COしますか?ってのは占を表に出したかっただけ。屋▼はライン切りしてただけ。占には白く見られるから、屋黒が見えている●を外されるのを期待しただけ。 村人としてどうも不自然。 屋の考察みてても旅だけ不自然なんだよ。 |
499. 旅人 ニコラス 23:36
もう一個、兵黒に思うことは。 「決定●先を占は占うもの」と考えているのは、これまでの思考からわかるし、これ自体は黒くはない。 けれど、そこに「旅屋両狼」という仮定を加えた場合。 「何で占回避しないのか」、この発想が何故抜けるのか。 仮に「娘占と判断して襲撃した」場合であっても、旅屋どちらかが騙らないデメリはないし、 |
500. 旅人 ニコラス 23:38
司白吊りであった以上、騙りさえすれば「無条件に詰み」から「信用勝負にサルベージ」出来るのに。 兵がそこを考えないのが、自己の思考矛盾を晒したくないからなのではないかと。 |
神父 ジムゾン 23:40
村長は、オロオロしてるのもそうだけど誤字が多くて愛らしい。 >>488の「ナックできれば」って、一体何のことかと思いましたw シモンさんって、かなり真っ当な判断の物差しを持ってて、その物差しをどの人にも使おうとするから色々理解できないんじゃないですかねえ。 おお・・・これだと▼旅×2、▼兵×2、▼羊×1? |
502. 羊飼い カタリナ 23:42
ちなみにあえてライン考察はしていない。 って言うのも羊屋ラインが割と色濃い以上、信用出来るもんじゃないと思ってるから。 あと長>>488の「狼と合わせて二票」ってどういう意味? 解釈間違ってるかもだけど、僕白知ってる狼の視点漏れかと思っちゃうんだけど。 |
503. 村長 ヴァルター 23:43
希望兵▼2旅▼2 狼が羊に▼で2票。見事に割れたね。 時間が無い!そして発言するの怖くて、ずっと見守ってしますた。 【今日で終わりにしよう。▼兵に希望を変えます】 兵ほんとうにごめんなさい。村人かもしれないけど、旅の姿勢がとても・・・。わしには狼に見えない。ぶれまくりの村長をゆるして・・・。 |
504. 負傷兵 シモン 23:44
次の日へ
>旅 ではどこが「わかろうとしていない」のかな? 今まで外の人の考察では該当箇所を常にリンク貼っていたよね?だけど私にはそれがない。何故かな? だってそういう印象つ早めにけたいだけだもんね、わかります。 占回避しないのが白要素?違うでしょ。占にあたらないように屋▼をだしただけ。そして二日目にCOがあったのは娘旅年の三人だけ、年は屋白と言っているので嘘とわかる。 |
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