プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 少女 リーザ 01:50
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票ばらけてるねぇ。そしてアル兄噛めて良かったヽ(´▽`)ノ 実はオト兄がいなくなって寂しいのでした…しょぼん。 さて、今日も頑張ろうね！！チョコは大変と思うけど頑張れ！！ ディタ兄は確かに喋れそうなのに表に出てきていない感はあるね…今日は狩人探しもしてみるー。 |
595. 神父 ジムゾン 01:51
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シモンさん、シモンさん人間と人狼の関係はどういう関係であるべきだと思いますか？ 「人間万歳」 まあまあこのカプセルの中には行ってください。両方ともバイドになれば平和です。 うん立派なバイドになった。じゃあこの機体あげます。つ「ゲインズ３」 【シモンは人間】 |
596. シスター フリーデル 01:52
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【オットーさんは人間でしたわ】 【また、ヴァルターさんも人間でしたわ】 判定確認しましたわ。 そこから狼判定出るんですのね。もう一度考察やり直さないといけませんわね私。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:56
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ふむ、まあ予想の範囲内だね。 今日はあたしもしっかり信用取らなくちゃいけないが、、、、まずはチョコの頑張り次第だね。ライン化する場合、フリはシモン擁護していたから吊って黒の霊判定にそれなり驚くはずだ。あたしも同様十分に驚かないといけない。そういうのって加減がムズカシイからねぇ。 明日の霊判定があたし先発表だと両黒の場合はあたしが非狼視されて動きやすくなるとこはメリットだったりする。 |
598. 村娘 パメラ 02:02
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【シモンパンダ確認】 アル襲撃かぁ。なんか襲撃絞殺も何で真襲撃にいかなかったのか…真狼じゃなく真狂だったとか、ライン戦にでたとか…色々でてきそう。 アルがいないとシモン吊は揺るがない。居ても揺るがないかなぁ。 霊もパンダがでたらものすごく進展する気がするんだけどんなぁ… レジの黒判定期待＞＜ オト黒はないだろうけど･･ |
600. 旅人 ニコラス 02:03
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かなりメタなんだけど、ヨアヒムさん真とみちゃうね、僕は。 ★神父様 なんでタイムラグ出たの？NGな質問かもだけど。なんか「人間」の部分を「人狼」にすると・・・。いや、なんでもない。 ▼兵●年 で話すことは、あまりないかな。シモンさんが頑張る日かな。 なんだかなぁ。おやすみです。 |
601. 宿屋の女主人 レジーナ 02:04
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うむ。 【村長、オットーとも人間】だったわね。まだ狼は吊れていないわ。オットーには悪い事したけど、最後まで考察してくれたのは参考にさせてもらうわ。 占い結果は見事に割れたか。アルビン襲撃ってのがかなり？だけどねぇ、、、アルビンもご苦労様。 墓下に【春日饅頭】【抹茶入り玄米茶】 地上でもご自由に。 あたしも一旦休ませてもらう。おやすみ。 |
604. 神父 ジムゾン 02:16
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>>600 ごめんなさい。昨日僕の発表が早かったので昨日より時間遅らせて発表したら今度は遅れてしまいました。これはすべて僕の責任です。本当にごめんなさい。この失敗で僕を偽だと思うのはかまいませんが兵の判断には入れないでください。本当にごめんなさい。 では僕は寝ます。おやすみなさい。 |
605. 少女 リーザ 02:17
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発言まとめようにも議題も出てなかった。アル兄いないんだよね…うぅ、とりあえず議題出しておく。誰か足りない項目あったら追加して。そして>>603発言オトしていくって…誤字ってるし…うわーん；； ■1.襲撃先考察 ■2.役職考察 ■3.斑＆灰考察 ■4.吊り＆占い希望 |
606. 少年 ペーター 02:17
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うわー商人さんが…まとめ役ありがとうね。オト兄もお疲れ様。 【兵のパンダ確認】【村と屋の白確認】 ヨア兄が黒で神父さんが白判定かぁ。今日の▼はシモ兄だね。シモ兄が最後までお話してくれるのを期待するよー。とりあえず今日はお休みなさい。 あ、僕は神父さんの発表時間は考察の材料にはしないからね。その程度の誤差ならあんまり気にならないし。 |
宿屋の女主人 レジーナ 02:20
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まあ、アルビン食った以上、今日▼兵は動かないだろうね。●機能もあるからそっちを中心に議論することになるが。 キツイのはクララがこのままいくと突然死しかねないことだわね。最終日を想定するにかなり残し方が難しい。 襲撃は一応ヨアにセットしてあるけど、まず狩人はここに張り付いてくるだろうから、今日は狩人探しの日になるね。 |
607. ならず者 ディーター 02:20
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【シモンの班判定、オト･ヴァルの白確認】 で、襲撃はアルか。襲撃と今日の班判定は占内訳真狂要素、ヨアの黒先出しはヨア真要素だな、素直に考えるとだけどな。今日はヨアとシモに期待だぜ。 アル、オト、ヴァルお疲れ様。 |
608. シスター フリーデル 02:32
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なんか神父さんのタイムラグの話がでていますが、狼だったとしても遅くなる理由が思いつきませんわ。 狂人が狼臭を出したかったなら少しはわかりますわね。 ただ、タイムラグのことを抜きにしても定石的に考えて真狼-狂でしょうけど。 旅 >>600 なんでしょうこの発言。ちょっと気持ち悪いわね。村人だったらどうしてくれようかしら。 |
少女 リーザ 02:37
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ディタ兄の>>607とか狩っぽい気がするの。「で、襲撃はアルか」っていうのが、「あ、そっちか」って感じに見えて…うーん、違うかもだけど…一応灰考察しながら発言チェックしてみるー。 |
609. 少女 リーザ 04:14
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■1.アル兄護衛の可能性もあったと思うんだけどなぁ。シモ兄が黒なら占い機能崩壊が一番いいと思うんだけど…GJが怖かったか、シモ兄切り捨てに来たか、占真狼で噛むのに躊躇したか、真狂で狂を噛みたくなかったか、ライン戦狙いか。まぁ、潜伏幅は狭まらないから、確白襲撃は普通に有りといえば有りなんだろうけど…シモ兄黒なら、やや悠長な印象。シモ兄白なら狂の偽黒期待とも取れるかなぁ。でもヨア兄の方を真寄りに見てる |
610. 少女 リーザ 04:15
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し、これは低めに考えてるよ。 ■2.青：ヨア兄が狂だと、あれだけ疑われていたシモ兄に先発表（一応同時だけど）で黒を出すのは怖いんじゃないかなーと思う。偽黒だとしたら、狼になると思うけど…うーん、>>508とかもやっぱり真っぽいなーって思っちゃうの。ヨア兄は真＞狼＞狂予想だよ。 ★ヨア兄視点で1W判明した訳だけど、ライン考察とか時間あったらやってみて欲しいな。 |
611. 少女 リーザ 04:15
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神：リアルかもしれないし、遅れちゃったのは仕方ないなーって思う。その分、この後発言で挽回して欲しいな。現状、狂≧狼＞真で見ているよ。狼なら判定悩む必要無いんだよね。遅れはやはりやや狂要素に思える。メタ推理だったらごめんなさい。狼の狂アピって可能性もあるのかなぁ。 ★私はヨア兄狂ならこの黒出しは危険じゃないかって思うんだけど、神父様はヨア兄狂狼どっちが強いと思う？もしヨア兄狼予想なら、灰の誰と繋がり |
612. 少女 リーザ 04:15
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そうかとか、色々教えて貰えると嬉しいな。 霊は今日の発言見てから考察するね。 >>608 リデル姉 狂が狼臭を出すというより、狼が狂臭を出すって方が有り得るように思うんだけど、どうかなぁ。神狼なら結果がわかってるから、発表遅れはどちらかといえば結果を知らない狂の方が利点があるように思うんだよね。だから、私は有るとしたら狼の狂アピの方なんじゃないかって思ったよ。 じゃ、おやすみなさーいっ |
613. 青年 ヨアヒム 09:35
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■1、2 襲撃と能力者について 襲撃と兵狼という占い結果から考えると、神狂人の線がかなり濃くなってきた。 狼陣営からも青神の真贋がわからなかったので、真寄りに見られてる青が狂人で白出してくれば、兵自身の白黒はもちろん、結果吊られたときにラインが繋がる狼霊の真贋にも影響してくる。 そういう狙い（見込み）も多少はあったんじゃないかな。 当然GJが怖かったというのが大きな理由の一つとはおもうけど。 |
614. 青年 ヨアヒム 09:36
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別角度、神兵の繋がりから考察。 お互いのやり取りに関しては、まあ普通って感じでラインも非ラインも色濃く見えてはこないね。 でも初日、占い希望の流れを見て欲しい。（多数決を念頭に置いて） 兵自身が票まとめしてる>>327の時点で兵は商とかと並んで同率トップなんだよね。 |
615. 青年 ヨアヒム 09:44
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そして直後に出された神父さんの希望が●娘○商。 これ神兵が仲間同士だったら絶対●商にしてこない？ それまでの話の流れでどうしてもアルビンさんを希望し難かったって話じゃない。内容的に●○が逆でも全然おかしくないのにね。 仮に兵見捨てて、他希望出したとすれば、第二希望で○商は兵の気持ち考えてあげるとしないでしょ。 |
617. 神父 ジムゾン 10:54
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おはようございます。今日の判定からたぶん青は狼だと思います。兵は>>229とかFO希望だったのに宿のCOにかみついてるところとか疑わしいところありますから狂なら黒は出しにくいと思います。しかも同時発表ですから対抗の判定わからないので黒を出すのは勇気がいると思う。なので初めから白黒全部わかってる狼だと思います。たぶん僕が相手なら信用勝ちできると踏んだ上での黒出しだと思います。 |
620. シスター フリーデル 12:01
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☆妙 >>612 私は、信用を放棄してまで狂アピするメリットが思い浮かびませんでしたので、狼の狂アピは切り捨てましたわ。遅れた理由は素直に狂と見たほうが良さそうかもしれませんわね。まぁ当てにはならない考察かもしれませんわ。占い機能破壊しにこなかったのは、霊はロラさせる、占いなら信用勝負だけど神がやや信用取る気無い態度が気になりますわ。 故に、真狂-狼 > 真狼-狂 としておきますわね。 |
621. シスター フリーデル 12:08
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青が偽者だった場合は、これはもう素直に狼ですわ。●出しに迷いが全くありませんわね。 真狼 > 狂 >>> 真狂 >狼 青と神の信用度ですが、占い先の考察はやや神父のほうが確度高そうな気がいたしますわ。青が対抗の考察だけをしているのに対して神父は白要素を挙げられている。青はもっと兵の黒要素を挙げていただけると良いですわ。 |
622. 負傷兵 シモン 12:18
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おはよ。オットー、アルビンお疲れ様。村長も一応お疲れ様。墓下で見守ってくれ。 偽黒出してきたことからヨアヒム狼が本命だな。狂人なら誤爆が怖いと思うぜ。ジムより早く発表してるし。 ■1．▼アルビンか。発言力はそこまで強くなかったところを考えると、潜伏枠保護＋ミスリード狙い が妥当。占襲撃に来なかったのは単純にGJ警戒だろうな。昨日ヨアは上手く皆の真視を稼いでいた青>>613上段の線は薄い。 |
623. シスター フリーデル 12:26
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襲撃に関しては、これは突然死がでるから吊り縄が一つ減るということで、襲撃考察してもあまり当てになるものでは無いかと思いますわ…単に護衛入ってない所を確実にでしょう。襲撃で見えてくるものがあるとすれば翌日以降ですわね。 兎に角今日は▼兵吊りで素直に判定をみたい…のですが外すと後一回しかミスれないですわ… |
625. 旅人 ニコラス 15:49
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こんにちは。ふふ。 改めて、アルビンさん、オットーさんお疲れ様でした。 【まとめ役不在のため、本日も初日同様多数決で行きましょう。0:30までに希望を出してください。僕が集計します。仮決本決なしの一発決定で行きます。0:45に余裕を持って決定を出します。先着優先で行きます。▽○も出していただいて結構ですが、票数には入れません。】 このような次第でいかがでしょうか？ よろしくお願いします。 |
少女 リーザ 15:54
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ヨア兄の偽要素か…難しいね。んー昨日は自分のCOがアメリカンテイスト（村騙りっぽい）のを理由に対抗狼予想だったけど、今日はうってかわっての対抗狂予想。昨日の説は信憑性があったように思う。案外COがかぶったら村騙りCOして撤回する予定だったんじゃないか？とか…。 んーこじつけだなぁ。 ヨア兄の偽要素より、神父様の偽要素としてあげられた部分のフォローに入ってみてはどうだろう。 |
627. シスター フリーデル 16:21
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旅 >>625 まぁ良いと思いますわ。▼は兵で揺らがないでしょうし。ただ●希望は皆の考察をじっくり見たいかもしれませんわ。 第二希望が決に反映されない以上、パッションでの希望はなるべくやめていただきたいですわね。まぁこの村ではそんな心配はなさそうなのでよいですわ |
631. 旅人 ニコラス 18:02
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★宿>>624 貴女はそれで理が全て通っているとお考えのようですが、どんな考察に対してもそれで対応可能ですよ。貴女のは単なる屁理屈です。貴女が屁理屈を投げかけるのは、敵陣営に投げかけるもののように見受けます。 さて、その件でなのですが、神父様の対抗考察に対して茶々を入れないのは何故ですか？「それは神父が狂人の時の話だろ？」と話を遮らないのは何故ですか？ |
632. 負傷兵 シモン 18:10
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ジム考察 初日は白狙いを推して皆から反対を受けてる。それでも確白まとめを主張しつつ、結果希望占い先が●娘○商。確白狙いで●旅。村の流れに合わせつつもあえて自分の姿勢を貫いているところが狼らしくない。白狙いなんてどこの村でも評判がいいものではない。狼なら無難に黒狙いを叫んでおけば何の問題もないはずだ。 |
634. 負傷兵 シモン 18:12
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☆旅>>630上から ・考えてなかったな。村の流れをみて狼が俺をSGにしない理由がない。 ・欲しいな。「3d」「2-2の流れ」発言から黒視を浴び過ぎてしまった自覚があった。 ・●は旅の方が気になったから。▼は時間が無かったんで書を挙げようと思ったが俺以外にいなかったからな。死票になると判断して次点で屋を挙げたぜ。 |
636. 負傷兵 シモン 18:48
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☆>>635それはいつの話だ？2dなら青真神狂。今は青狼 俺が●旅にしたのって結構前の方じゃなかったっけか？その後どう票が集まるかなんて知らねーし。吊り希望出すのに精いっぱいで変更する余裕なんてなかったしな。 |
641. 旅人 ニコラス 18:55
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★兵>>636 ですよね？内訳真狂ですよね？それなのに、判定割れるのが当然だと思ってたんですか？どんな思考ですか？判定割れるのって。思考明示してください。 客観的に見てシモンさんは黒いんですよね？当然、狂人から見てもその黒さは伺えますよね？なら、狂人は白出しますよね？違いますか？真占からの判定も白で、白確すると予想するのが妥当な考えだと思うのですが？何故、当然割れると考えてたのでしょう？ |
642. 旅人 ニコラス 19:00
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☆リーザさん>>640 いえ、フリーデルさんの言葉は、まったく気になりません。仮に視点漏れ的な発言をしたとしても僕はスルーです。フリーデルさんには申し訳ないですが、彼女は理解するのは難しいです。半ば諦めてます。仮に僕が占２CO時の狂人だとしたら、狼は霊にいるのがわかりますが、見分けつきませんし、尼さんの言葉から「黒出しですね？ご主人様」などとは思わないです。 |
644. 負傷兵 シモン 19:14
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>>641 「青真神狂なのになぜ割れるのが当然と考えていたんですか？」 ってことだな？196字も使ってご苦労様。 ☆逆に真っ白な奴に黒出したらいくらうまい騙りの狂人だって信用はかなり下がるよな？つまりそんなの狂人の判断でどうとでも変わるんじゃねーの？狂人視点俺村人が本当に狼かどーかは分からねぇ。俺の頭の中では狂人は俺みたいなやつを確実にSGに回してくるだろうって思い込みがあった。2dの時点ではな |
648. 青年 ヨアヒム 20:06
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お便り来てるので返事から ☆レジーナさん>>624 旅が指摘してくれてるけど、それって「お前の推理だろ」って意味と同じなので当然そうですと当たり前の話にしかならないよ。神が何故●娘○商にしたのかは、狂人なら見えてる情報は僕とほとんど同じなので普通に村側の時と同じようにやってたんじゃ？それ以上の推測は今する必要感じないのでしてない。 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:08
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ちっとこっからの流れを想定してみた。 12-9-7-5-3-1 ▼兵＆書-宿/尼-尼/宿-農 ▲者-青/旅-旅/青-(娘) ●年/農-娘 最終日:農年妙or農年妙娘 感触としては明日までに占い師潰しておきたいくらいか。 |
655. 農夫 ヤコブ 20:31
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ざっと読んで議題見つけたから順番に考えていくね。 ■1.襲撃先考察 GJされても吊輪増えないのに、占いを狙わなかったのはちょっと疑問。 占が狂真でどっちか判断つかなかったからかな？と思う。 あとはパンダ判定でても狼にとって困らない状況だったからかかな？ 昨日の時点で相当兵は黒扱い受けてたから、狂でも空気読んで黒出ししてると思うし。 |
657. 村娘 パメラ 20:32
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夕食つくったよ。遅くごめん。パメパメ特製超檄辛カレー つ【スパーコメットさん2号】 1号を食べたトーマスは隣の部屋でねこんでるわ＞＜ ■1：予想護衛率は両占師＞アル。 更にヨアの方が鉄板率も高かったと思う。占真狂でシモンが狼なら結構切迫した事態だから神父襲撃してもいいと思うんだけどなぁ。 正直、占真狂でアル襲撃は狼が網に捕まってるとしたらヌルイ選択だとおもう。 占真狼の方が襲撃からは濃厚予想。 |
658. 旅人 ニコラス 20:39
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■者さん なんと表現すれば、いいんだろう。人間味を感じられない。一歩引いたところにいる感じがする。 で、よく見てわかったのですが、質疑応答が少ないのですね。評価のみ残している。狼を探す積極性がないのに、決定について発言しているのが違和感として残っています。参加時間帯を考えると仕方ないのかなと思います。純灰 ★者 この評価について思うことありますか？ ★妙 者の白さを具体的に言語化できますか？ |
663. 少女 リーザ 20:52
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Gにしたがるというのはあると思う。でも、相手が本当に黒だったらっていうのが常にあると思うんだよね。そういうのは考えない？ んー今日はやっぱり▼兵●農かな。シモ兄黒い気がするし、ラインも気になる。 >>650 パメ姉 あーうん、確かにあのオト兄の態度は全然黒く見えなかったね。黒出したら偽決め打てたのにって事かな？ |
667. 宿屋の女主人 レジーナ 21:00
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ヨア>>648 ニコが言ってるだろ、は答にならないばかりかあたしの目下の想定外であるニコ狼+ヨア狼という最悪ケースの連携を感じさせて悪印象なんだが、後ろにあんたの言葉が少ないながらも続いたからヨシとするかね。どっちかというと聞きたかったのは第二候補にしないだろう、のとこだ。こういうケース仲間第二候補にするヤツはいくらも居るだろうと聞きたかった。 |
668. 神父 ジムゾン 21:01
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☆>>624狼が占い師襲撃しなかったのは対抗抜かれたことで青の信用が落ちるのを嫌がったのでは。僕青に信用負けしてますから襲わなくてもいいと判断したんでは。占い師襲撃しないのが黒出せのサインとは僕は思わないな。 僕から村に要望ですがパンダだから兵吊って判定見ようと思考停止しないでもらいたいです。 |
670. 村娘 パメラ 21:06
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↑まちごた。ヨア真＞狼＞狂・神父狂＞狼＞真 リズも言ってるけど神父狼が狂を演出してる可能性があるんで。 ■2霊絞殺 レジが狼だったらやっぱりすごいなぁ。 フリ自体はものすごく奔放で傍から見て偽ぽく見られやすい言動をしてると思うのに客観視で真視されてると思う。 私もしてる。 レジ自体は絞殺もしっかりしてるし基本は抑えながらやってるんだけど、切迫感が薄いというか何処となく余裕を感じちゃう。 |
少女 リーザ 21:07
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▼兵書▲者●農or年→▼霊▲青→▼霊▲旅→▼農or年▲白（農年で占われた方）→神とPP可能 これがベストの流れかな。もしGJが出た場合、護衛は青鉄板になるだろうし占い先襲撃やら白襲撃を入れてどうにか…うーん、厳しいかもだけど。 とりあえず、▲者までに狩人が沈んでいて（狩＝長書屋者のいずれか）青襲撃が通り、かつ霊決め打ちされなければ大丈夫かなぁとは思う。 ど、どうだろう…ちょっと楽観的すぎるかな… |
宿屋の女主人 レジーナ 21:10
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マロン＞まず読みは大体同意だね。 あたしがいつまでも居られるとは思わないが、フリーデル相手なら霊決め打ちさせられる可能性は残るから、ヨア食いさえ出来れば勝ち目はあると思う。 ディタ食って、ヨアでGJ出たら泣くしかないかも知れないけどね。 そのときはそのときで楽しもうじゃないか。 マロンが良い位置をキープしてくれてて助かるよ。 |
672. 宿屋の女主人 レジーナ 21:14
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神父>>668 ちょうどいいところに居たね。 初日の話ぶりにはそんなに違いというか差を感じなかったが、すっかり偽っぽい態度になっちまってるねぇ。あんたは霊能のどっちが仲間でどっちが騙りかって考えないのかね。 あたしは占い師がパンダ判定したシモンだからこそ霊判定見たいのさ。昨日アルビンが占いにしてくれてよかったと思ってるよ。 クララ＞どうしたんだい？ 村長の真似なんぞすることはないさね。戻っといで |
673. 村娘 パメラ 21:15
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霊絞殺続き 二人の違いって本当に気迫とか雰囲気なんだよね＞＜ 霊狼の線は昨日から考え始めて入るけど…真狂が強いかなぁ 判定に関しては霊が真狂の場合、占狼からの黒出しはパンダ吊時霊判定両白で真確定の危険を伴うので黒出しにくい。 だからヨア真濃厚の法則があるんだけど。霊もそこは考えて狂霊ってパンダから黒だせないんだよね＞＜ でも宿→尼で発表希望。 神父>>668 ちゃんとみんな判断してるよ。 |
675. 神父 ジムゾン 21:27
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>>672 霊のどっちが真かは当然僕も気になりますが霊判定見たいからという理由でシモンさんのことを吊られてたまりますか。シモンさんは人間です。まだ３狼残ってるのにこれ以上吊り手無駄にしたくありません。 |
少女 リーザ 21:33
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霊判定は悩むねー。んーでもやっぱりライン決め打ちが怖いし、黒出しが無難かなぁ。ちょっと青神の信用差が大きいよね…。 霊信用勝負に関してはパフェ頼りにしてるよ♪ そういえば一つ聞きたかったんだけど、この国って狼が墓下入った後、赤ログって見れるの？ |
678. 旅人 ニコラス 21:52
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■▼者 ●農 本日の希望です。ラインを繋げたいが、慎重に進むべき、と。兵黒の場合、村まだ余裕と考えます。 ☆妙さん>>664 ありがとう。ただ、弱いと思いました。その前に、色眼鏡で見てますよね？ ■者 昨日の決定まわりについてです。確かに屋さんより兵さんの方が話が出るとは思います。が、ここまで怪しまれており、発言も判断が難しいところを発言が多いという理由で生かすという発想が黒い。 |
680. 農夫 ヤコブ 22:00
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■2.役職考察 占から 青 1d●屋○商2d●農▼屋 （仮決定兵吊反対） 兵黒 神 1d●娘○商2d●娘○兵▼書（仮決定兵吊反対）兵白 あんまり変わらないんですよね。 青も1dで娘に突っかかってましたし。 今日占襲撃しなかった事を考えると、 兵黒なら真狼 兵白なら真狂だと思います。 |
681. 旅人 ニコラス 22:09
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ごめんなさい。前言撤回します。意味が違いますね。視点漏れGET!!!!!であまり精査しないで、発言してしまいました。 ●農 ▼兵で希望いたします。それでは、黙ります。＠２ |
685. 神父 ジムゾン 22:23
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にかけているように見えて好印象。ただ>>464で年が尼の発言をよく見ているから狼なんじゃないかと言う結論になった理由がよくわからない。あと今日兵黒で思考が止まってるように見えるところも気になった。疑問点はこんなところ。 |
686. 旅人 ニコラス 22:24
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こんなときに痛恨のミス ●者 ▼兵 の間違いです。申し訳ない。 指摘部も含めてディーターさんに対してあまり白視できないと僕は考えてます。>>678参照 【まとめ僕やります！とか言ってましたが、パメラさん（もしくはリーザさん）にやっていただきたいです。＠１なので。すみません。お願いします。】 |
687. 少年 ペーター 22:25
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【多数決了解】 遅くなってごめん。まず議題回答。 ■1.襲撃先考察 商護衛もありえたと思うけど、まあ確白襲撃は妥当な所ではあると思う。占いが真狂の場合、狼が真偽の判断ついてなかった可能性。 真狼だとＧＪ恐いってのもあっただろうね。 |
688. 農夫 ヤコブ 22:29
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>>682 ジムさん 灰考案は正直考えがまとまって無いので、 あまり中途半端な思考を飛ばしてもしょうがないと思いました。 狩回避については書いてる以上の事を書けるか微妙なのですが、単純に言えば前半は狩COしても霊占のガードとして利用出来るけど、霊占が居ないもしくは機能して居ない後半だと、狼に利用されるデメリットの方が多いと感じたので「狩回避は早い時期なら有り」と書きました。 |
689. 少年 ペーター 22:30
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■2.役職考察 神：>>407吊られるの恐くなさそう。こう言うからには信用取りにいくのかと思ったらそうでもない。狂ぽい。そこが黒印象だけど、昨日の灰考察内容は白。明日の霊判定ラインによっては狂→真になる可能性もある。 青：昨日から変わらず真寄りで見てるけど、もし神真だったら青狼かな。狂だと村の空気的に両黒になる可能性を考慮して黒出ししないと思う。 |
690. 少年 ペーター 22:31
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霊は尼が狂→狼に変わったくらいで変わりないかな。明日の判定からもっと考える。 ■3.斑＆灰考察 白 妙＞者＞旅≧農＞司＞娘 黒 妙：変わらず最白。大体僕と似たような考えみたい。 旅：能力者全員から黒要素を探してるのは白っぽい。できれば尼に関しても頑張ってほしいけど… ★●僕の理由を聞かせてほしいな。昨日は▼希望も出てたし。って意見変わってたし喉もないのねー |
693. 負傷兵 シモン 22:33
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者/パメラに突っ込まれてはいるが、霊占同時COは確かに現実味無い。ただこういうテンプレでない意見って結構大事だと思うのと、狼だったらあえてこんなこというか？と思うので狼要素にはならない。占い希望は●ペタ○オットー判断基準は自分なりの意見が拾えるかどうか、かな？オットーの自分なりの意見というものが白確狙いとかなら>>299のジムへの叱咤などから矛盾を感じないでもない。 |
694. 負傷兵 シモン 22:33
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2dこの日の希望は▼オットー▽クララ●クララ○シモンとにかく能力処理したい人物をかたっぱしから挙げた感じか。仮決定に反対してる。「情報が落ちるやつを極力残すべき」の姿勢は1dから一貫してる。ペタより少し上の村。 |
696. 負傷兵 シモン 22:35
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総じて突っ込みどころはないが特に目立った意見も見られないので純灰。 者＞年＞農 正直、娘妙は白でいいんじゃないかと思っている。ちょっと休憩。 書いてる間に付け足された議事も見てくる。 |
698. 少年 ペーター 22:35
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娘：>>519で議論を打ち切られたのが黒要素。商白だし返事が悪かったのかもしれないけど。村人なら納得いくまで説明ききたいししたいと思うんだけど違うの？昨日の灰考察時点では娘評価まだ保留だったのに黒塗りされてるとも言われたし。つつくだけつついて放棄の姿勢が僕をＳＧにしようとしてる狼に見えた。 |
702. 村娘 パメラ 23:00
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ペタ>>698 んーと。村人なら納得いくまで説明ききたいししたいと思うんだけど…って ペタは狼で村人を演じてるからそういってるのかと思ってしまったので… ちょっと発言を見直してくきた。 私は対抗がでてくるのを待つという発想は対抗が出てくることを知ってることにつながるからアルを疑った。 ペタは商は尼のＣＯから順番的に対抗待ちに見えて勘違いした。 うん･･･ペタの考えはそれでいいんじゃない？ |
707. シスター フリーデル 23:18
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希望は、●農かしらね。 正直白か黒か全然わかりませんわここは。 年と娘がなんかやりあっておりますが、今のところ二人とも思考回路が違う村人同士の衝突だけって感じがしますわね。 |
710. 村娘 パメラ 23:22
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喉が2でも仮決定であげられて、人任せで喋らないのは狼の情報隠しにしかみえないよ。 霊真狂だったら反対してても吊ってよしじゃない？ 逆に神父様に聞きたいんだけど反対してると吊っちゃだめなのは何故？ここの指摘はよくわからないなぁ。 私は個人的にオト吊るくらいなら吊ればよかったと思う＞＜ そう思ったのは…オトの淡々と絞殺を残す姿勢を見た時思ったんだけどね。 |
711. 宿屋の女主人 レジーナ 23:28
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シモン＞ヨア偽から見えるものはないかい？ いまさらかもだが。 シモン吊りは済まないが動かないと思う。発言も見ているけど、焦りが前に出ている感じで村人的な必死さとは感じられないんだ。 占い候補はまあ●ディタ、かね。占い希望の理由的にはニコラスの>>679にほぼ乗らせてもらうが、ヤコが狼というのが考えにくい。まあクララも考えにくいっちゃそうだが戻ってくれないことには始まらないからね。妙旅年白い。 |
713. 宿屋の女主人 レジーナ 23:34
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ん、、、ニコが喉嗄れ寸前なのか。 パメラでもリーザでもいい、数はまとめとくれ。 後は、まとめてもらう立場の者はそろそろ希望だけでも出してほしいね。灰でまとめるってのは確白と違って発言しながらだから大変なんだ。 確定してないあたしが纏めるわけにもいかないから自粛してる身としてはもどかしいさね。 |
714. 少年 ペーター 23:41
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>>712神父さん ☆占い師として「ここ占いたい！」みたいな占い師目線はあんまり見えなかったけど、一村人陣営として見た考察としては特に気になる部分がなかったから、そういうのは白っぽいなーと思ったんだ。 |
715. 神父 ジムゾン 23:41
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>>709たぶん２−２予想の上で他の霊候補と比べたうえで尼が信用できるということでしょう。最後に皆のCOを待つと書いているところからも最終的な判断は霊COが終わってからするということでしょう。ぜんぜん視点漏れじゃありませんよ。 経験則ですか。今度どういうことなのか詳しく説明してくれたらうれしいです。 霊が両方とも反対なのを見てつれそうにないと判断して無理やり吊りに行ったように見えたのです。 |
718. ならず者 ディーター 23:50
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俺様、爆誕。 色々あって登場が遅れちまってすまねえな。ログは所々拾えてねえが、0:45までに希望提出なのと、何人かから能力者考察希望されてるのは理解してるぜ。 つう訳で大急ぎで残りのログいってくる。 |
719. 村娘 パメラ 23:52
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★ヤコ 狂はシモン狼なら切り捨てるってのはいい考えかただけど、ヤコが狼かどうかはわからないなぁ。 ★ペタ 村人なら納得いくまで説明ききたいってのが…狼が演じてるからでた演技？ ★クララ がんばてほしいなぁ。 神父>>715 それは神父の考え方で私はそうは思わない。あれは視点漏れと疑うに値する発言です。 ★何で両霊が反対すると吊れないと判断されるのだろう。 因みに無理やりでも吊ってよかったと思う |
720. 農夫 ヤコブ 23:54
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■3.斑＆灰色考案 娘:自分はそこまで、兵を黒く見れてないので「2-2」突っ込んだりと黒より。 娘は旅を人っぽいとよく言ってる。狼だとしたら臭すぎるのでラインは無いかな？ |
721. 農夫 ヤコブ 23:54
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年:なんかずっと娘と喋ってる感じ、ガチな感じするから年−娘は無いかな？わからないけど。灰 者:レジさんも言ってるけど>>679の返事が見たいな。初日は陣形重視の話。あまり誰とも絡んでない感じ。灰だったけど返事待ち |
722. 青年 ヨアヒム 23:58
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ちと時間なくてやっつけ感はご勘弁。 農：昨日も言ったけど、誰を疑ってるのか曖昧だよね。なんだかんだで3日目なわけだし、農なりに白黒の濃淡は出てこないかな。理由や考察内容なくても素直な村人なら、自分を疑ってくるやつは狼なんじゃないか？とか多少感情的でもかまわないんだけど。そういう人間味みたいなのも見えなくて。 |
723. 青年 ヨアヒム 23:59
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ただ、農が灰雑感述べてるのは娘屋旅兵妙商の6人。農狼なら兵評入れてきてるのは、作った感想なわけで、兵も入れとかないと怪しいかなという意識があるんだよね。 それにしては昨日●▼出さないのが、そこで怪しまれるかも？っていう意識働いてなくてしっくりこないんだよね。 暫定で●希望出したけど、後で変えるかもしれない。自分の中で消化しきれてない。 |
724. 農夫 ヤコブ 00:00
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旅:真剣に狼を探してる印象。この人が狼ならすごく怖い。村人なら最大戦力だと思う。▼兵だけどonz白印象 妙:こっちも真剣にさがしてる印象。旅とくらべて目立たないのはなんでかな？灰 でGSは黒|者>娘>年>兵>妙>旅|白 |
725. 農夫 ヤコブ 00:03
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なんか自分で書いててパッションな感じ満載だけど今日は●者○娘▼兵でお願いします。 個人的には兵は白寄りなんだけどここまで黒寄りの斑だと、残してても村にとっていい事無い気がするので。 |
726. ならず者 ディーター 00:12
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取り合えずログ攫って来たぜ。 何人かから言われた>>679だが、無駄になるのは縄じゃなくて占いだな。ここ俺様の勘違いだな。占→吊だと一人に二回能力使うことになるから勿体ねえ。ってことが言いたかったんだが、シモンに縄使わねえでって話の時だったから吊と占い勘違いしちまったんだ。 >ALL、俺様あんまし手数に詳しくねえからよく分かってねえんだが、もしこのままララ来なかったら対策するべき場面なのか? |
728. 負傷兵 シモン 00:16
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おれ白視してくれるもいるみたいだけど、やっぱ動かないっぽいな。吊り希望はあえて出すなら▼年。占いは●農。年は今日の娘とのやりとりに少し黒塗り感を感じたからだ。農はGSから。一旦離席。 |
729. 青年 ヨアヒム 00:19
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旅：まあ同じようなこと以前にも言ったと思うけど、狼探す姿勢ね。質問魔で僕とは違うタイプだし、独特なタイプなんだけど、 「俺はこのやり方で狼を探すんだ」というのが強く伝わる。 兵狼とわかった今では、二人のやり取りから尚更白い。これは単純に対立してたとかいう意味じゃなくね。表で言い争いしようが何しようが一概に「切れてる」とは言えないけど、 |
730. 青年 ヨアヒム 00:19
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旅の指摘してる兵の黒要素が、兵の視点漏れ等の本質的な部分（兵が隠しておきたい・触れられたくない部分）だと思うから。ここ両狼は考えられないでしょ。最白。 妙：こっちも白印象変わらず。ちょっとした発言（の裏にある気持ち）で共感できる部分があって、同じ目線（推理する側）で見てるのかなと。あと、初日に青娘のやり取りに首突っ込んできて自分の意見述べてるのも狼がわざわざする必要なく白い。 |
731. 司書 クララ 00:22
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みなさん本当にすいません… 体調を崩してしまい、見れませんでした… 村長さんはいなくなっちゃったのですね、残念です あまり頭は回ってませんが、私への質問に答えたいと思います ご迷惑をおかけしてます |
732. ならず者 ディーター 00:24
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質問に回答するぜ。 >>658ニコ 一歩引いてるのはそうするようにしてるからもんでぇねえな。自分が不可解に感じたら＝狼なわけじゃねえ。俺様はそいつの今までの考えや行動の齟齬から狼探してるから前半は相手の見極め中心になり、その辺で踏み込み浅いって言うのは理解するぜ。後指摘どおり、コアが遅めだから既に聞きたいことが質問されてたり、しててるのも事実だな。 |
733. 村娘 パメラ 00:31
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クララ＞よかった＞＜ 神父・ペタ・シモンと狼陣営で考えると、ペタ・シモンの絡みが意見が食い違ってて微妙だなぁ。 と思ってた所でシモンの▼年は繋がってるようにみえてしまう。。。orz 神父とペタがそろって私を希望してるのもこの陣営を狼と考えると微妙なんだよね＞＜ シモン＞ヨア狼としてそれに繋がる狼って絞殺はない？ レジ>>717がやっぱり狼に見えない。読み解く必要が狼にあるのかなぁ。う～ん。 |
736. 少女 リーザ 00:34
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騙りをしているなら、ライン戦に持ち込みたがるかな？とは少し。狂霊が結果出しを失敗したら、その時点で偽占破綻の危険性もある。すんなりライン戦って流れになっている処から、偽霊は狂より狼じゃないかなーと思っているよ。今の処信用はCO前後の印象で僅差でリデル姉に傾いている。でも、此処は明日の結果を見て判断したいな。 って、クラ姉来たー！！良かったよー（涙） 0:45に決定出すね。皆よろしく。 |
737. 青年 ヨアヒム 00:41
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年：精査してたわけじゃないけど、これまでペタ君に黒は感じなかったね。素直に気になってるとこ質問してる印象。昨日、兵と話してた>>425は僕もペタ君に同意。その後、兵の返事ですでにすれ違って、最終的に違う方向いってるよね。結局、噛み合わないで打ち切ってる。仮に両狼でわざとやってるなら、もう少し対立構造色濃く出しそうな気も。 |
740. 司書 クララ 00:43
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リデル>>419 そ、そのままの意味よ…みんなにどうする？って聞いてる流れの中だったから、ど、独断でＣＯすることで狼側の相談の時間を、な、なくそうと考えたとかはありそうかな もちろん、きょ、狂人が狼より早くＣＯしようとしたって、こ、ことも考えられるけどね… 狼だったら…さっさと、で、出てきて欲しかっただけとか？ |
741. ならず者 ディーター 00:45
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今日一番すべきなヨア考察無かったりと今なら真っ黒なくらい疑っちまってるぜ。 俺様としては班になったシモにがっつリ占い考察してもらいたかったんだが、そこは期待はずれでかなりがっかりしてるな。 って時間ねえ。▼シモン●パメラで希望するぜ。 |
742. 司書 クララ 00:45
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た、ただ青が狼じゃなかった場合狼側がすぐに対抗を、だ、出すかな？とも思うわ、ま、まだ青が真か狂かわかってないのに… これに関しては、青が狼時の狂人にも言えることだわ… しょ、正直ＣＯタイミングだけの考察だけど… そ、総評としては 青：狂＞真＞狼 神：真＞狼≧狂 って見てるわ神真よりね… まだ、きょ、今日の分のログは読んでないから…き、昨日までの話ね… |
743. 宿屋の女主人 レジーナ 00:47
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ちょっと外している間にクララが戻ったか。 そろそろ決定時間だけどクララが話してる。ちょっと待ってもいいかもしれない。 クララ＞吊り占いの希望だけでも出せるかい？ |
744. 青年 ヨアヒム 00:48
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クララさんお帰り 議題回答では「まとめ役って辛いから、お、押し付ける事はしたくないわね」って言ってたからね。 「票集める役目くらい」の簡単なことじゃないと認識できてるんだと思ったよ。 リアル大事に、返事ありがとう。 |
745. 少女 リーザ 00:55
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>>743が見えたのでちょっと待機。クラ姉、もし議事録読み込めてないなら希望無しでも構わないしね。とりま0100位まで待ってみてもいいかな。皆ごめん。 ★神父様 ●が農か娘になってるんだけど、どっちを第一候補としたらいい？ ★ALL 発表順について希望があったら皆意見をお願いー。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:56
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フリーデル食ってヨアとラインつなぎしても狂だとしても吊る、になるからここは食わない。貴重なローラー要員。 少なくとも今日ディタ襲撃は成功するはず。ニコが狩人なら(そうなった場合)占い先守りにはいかないだろ。 クララ、ヤコブと発言力弱い方が神父信じてるんだな。シモンの発言がどうして黒要素なのか分かってないのか。だからといってニコラスには追従するしかないだろうしね。 |
746. 村娘 パメラ 00:57
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ヨア>>737 確霊の場合は狼だったら対立関係を築くのはわかるけどライン戦は適応しないんじゃない？ それで気がついたんだけど… ペタはシモンとは噛み合わないとして打ち切ってるのに対し、ペタは私には打ち切ることなく食い下がってるのを考えると兵年狼はやっぱりありえる範囲かも。 あとヤコとシモンが狼ならアル襲撃なんかするだろうか？そんな余裕あるのかなぁ。また騙をヤコやシモンがした方がいいような… |
747. 司書 クララ 00:58
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ペタ>>424 わ、私内容寡黙な多弁だったから…き、気にしないで…ちょっと和んだわ あ、さっきの占の考察、あ、青真時の考察が抜けてたわ…（汗 青真時は、きょ、狂も狼もどっちがでたかわからないから…即対抗は、し、し辛いと思うの… さ、最悪３ＣＯになっちゃう…し、しかもＦＯな流れだったから下手したら３−２、こ、これじゃ占襲撃から占霊ロラでＬＷになっちゃうから、な、ないかな…って思う |
749. 司書 クララ 01:00
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ヨア>>744 な、なんていうか…あの時、り、リデルは独断まとめ役、パメラ＆リーザは票集めまとめ役前提で、は、話してたみたいだから の、喉がもったいない気がして…つい… み、みなさんごめんなさい…つ、吊り希望はログ読めてないから、だ、出せなそう…か、必ず出すつもりではいるんだけど… ★た、単純な疑問なんだけど…き、昨日突然死しそうな村長を吊らなかったわけって、な、何かあるの？ |
750. 少女 リーザ 01:04
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【本決定●農▼兵】発表順は皆確認ついでに意見出して貰えると嬉しいなー。クラ姉は了解だよ。無理しないでねー。神父様もありがとう！表は希望出し順に並んでるよー。 ＼｜妙旅年修青宿娘農神兵者 役｜灰灰灰霊占霊灰灰占斑灰 ●｜農者娘農農者年者娘農娘 ▼｜兵兵兵＿兵＿兵兵娘年兵 |
752. 青年 ヨアヒム 01:07
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☆パメラさん>>746 ん？対立関係を築くかどうかと、確霊かどうかは全く関係ないんじゃないの？ たとえ確定情報が無くても、自分の推理から狼同士の繋がりまで考えて考察するのはごく普通のこと。 そもそも、文献でも赤で今回は霊確定だから（逆に確定しないから）、切りましょ（やめましょ）という話し合い見たことない。 そんなのは人狼側の作戦や好みや、話の流れ上だったりなわけで霊確定かどうかは関係ないよ。 |
757. 宿屋の女主人 レジーナ 01:12
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あっと間抜けだね。 【決定了解している】 占い師と霊能者の発表順も本来なら決めなくちゃならんのか。喉の残っているみなで意見出して決めてくれると嬉しい。 眠いがもうちょっと頑張る。 だけどマジ眠いよ。 つ【エスプレッソ】【カプチーノ】 |
758. ならず者 ディーター 01:12
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●パメラだが、今日のアル襲撃から白っぽいとこに一匹は狼居そう?て考えてるのが前提としてある。 今日の発言での絡みが昨日と違って相手の考え方の確認してるような軽め感があるのが気になった。質疑はしてるんだが、それが相手の評価につながってるのか読み取れなかったんだよ。シモンの発言から結構黒く見てるっぽかったのにラインはペタ考察の辺りしかなかったのもあるな。がっつリ読み込めてないから筋違いだったらわりぃ。 |
761. 村娘 パメラ 01:14
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【決定確認】 異議を唱えると纏まらなくなったり、自占じは超否定的なんだけど… シモンの農表は微妙。神父の票もヨアの票をみてない占先私か農だし。 ヤコで狼はさっきから言ってるようにこの表の入り方でないとおもうんだけど。 ヨア＞2-2はライン戦だから作戦として切らないよ。文献にもふつうにあるよ。 |
763. 少女 リーザ 01:19
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＞パメ姉 気になるならパメ姉にお任せするよ。パメ姉白と思ってるし、神兵とライン出来てる処から●農入ってるしね。それは確かに気になるんだー。 で、でももう喉がないので、後の事はお願いします…。 そして発表順も誰かまとめてくれると嬉しいの。ごめんなさい。私は占同時の後、宿→修の順で霊判定発表がいいかな。現状神狂予想だからライン見る前に占発表、んで宿修なら修の方がより非狂的と思ってこの順だよ！＠０ |
764. ならず者 ディーター 01:23
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決定は了解だが、パメの発言気になって表見直したが、ヤコ希望って霊占班灰なのな。確かに微妙だな。 でも纏め居ないし、喉ないやつも居るから変更は厳しいんじゃねえか。 |
765. 青年 ヨアヒム 01:24
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GS 白：旅＞妙＞年娘＞（司）＞者農：黒 者は精査しきれてない。黒寄りの灰も黒要素強いというより白灰に押し出されての位置かな。 司は、とりあえず真ん中に置いた。判断不能。 >>パメラさん 僕が話してるのは灰中狼同士のことであって、表で対立するしないと、2-2,3-1とはまったく関係ない。これで納得できないなら話し打ち止めにしてほしい。 |
766. 村娘 パメラ 01:28
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リズ 私も喉ないし、灰の私が独断できるかー＞＜ さらに農保留したら次点は私だし＞＜ 私は勝つためでも人柱自占自吊は推奨しない主義なの。 いっそのことゾーンで私とヤコどっちか占っていいことにしようかな。確白できない可能性が難点だけど… 【決定変更：●私かヤコすきに占って。▼シモン】 発表順1：50占同時 その後 宿→修 で宜しく。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:29
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さてと。チョコ、マロン、お疲れ様だ。あたしが一番何もしていないけど(滓 ジムゾンが頑張って黒出してきた場合だが、その場合はあたしシモンに白判定することについてはどう思う？ ・ライン戦にするには頼りない狂人なんでつらい。 ・ヨア真確定してもヤコ白確なら頼りないまとめなので誘導できる部分もあり、痛くない。 なのでどちらかというと黒確(酷)かと思ってるんだが。 |
768. 青年 ヨアヒム 01:29
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☆ニコラスさん>>626 僕はクララさんの初日の様子やRPからは、司なりに存在感を示したいんだろうなという風に感じてた。そこからの印象では白かな～と感じてたね。そのあとは事情あったようだけど発言なかったので何とも。 あ、本決定だったのか【本決定了解】 発表順は、はっきり決めてもらえば何でもいいよ |
769. 少年 ペーター 01:30
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占いに関しては昨日と同じ同時発表で良さそうだね。 霊が自由（者）と尼→宿（年）と宿→尼（妙）で割れてるんだけど…意見ある人は他にいないのかな？この状況だと霊のＣＯについても多数決で決めるしかなさそうだし… |
773. 青年 ヨアヒム 01:36
次の日へ
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【本決定了解】 これリーザちゃんが決めてあげないと、票の入ってるパメラさんは公平にしようとして自分入れざるを得ないでしょ。まあ色々了解。最後まで見てるので変更あったら対応可（ギリギリ過ぎたらわからないけど） |
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