G225 谷底の村 (2/2 00:45 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了

mode :
木こり トーマス、1票。
青年 ヨアヒム、2票。
老人 モーリッツ、3票。
少女 リーザ、3票。

老人 モーリッツ は村人達の手により処刑された。
村娘 パメラ 00:45
シスター フリーデル ! 今日がお前の命日だ!
次の日の朝、シスター フリーデル が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、ならず者 ディーター、羊飼い カタリナ、村娘 パメラ、木こり トーマス、少女 リーザ、青年 ヨアヒム、宿屋の女主人 レジーナ の 7 名。
933. 少女 リーザ 00:45
「紳士さん紳士さん。今日は何して遊んでくれるの?」 「リーザはスモウは好きかい?」 「うん♪お相撲さん強くて好きだよ♪」 「そっかそっか・・・・じゃあ・・・・」


「えっ!?紳士さんなんで服を脱いでるの?」 「スモウだ!スモウだ!うおおおおおっ!」 「きゃー!来ないで~!!!」
【ディーターは危険な人狼だったんだよ】
ならず者 ディーター 00:45
くそっ、ランダムに負けたか!
しかも俺占われたか…まぁ予想通りだからOK.
934. 羊飼い カタリナ 00:46
▼投票見てなんだこりゃw
935. 少女 リーザ 00:49
ふぅ。お仕事終了。
ヨアと神父さんごめんねー。リザがずっとコロコロ騙されてたんだよ。
っていうか何このランダム勝利・・・結果言えなかったら危険極まりない状況じゃない・・・
936. 羊飼い カタリナ 00:49
>>933見て

・・・とりあえずディーターは紳士じゃないわね。
パメラまだだけど。

リーザ真なら、者商娘or老
モーリッツ真なら、神商妙+娘
パメラ真なら、青少妙or老
937. ならず者 ディーター 00:51
【紳士な俺が公共の場所で裸で幼女に迫るはずがないだろう! 俺にはフリーデルと言う大事な人が…ってフリーデル!!!判定確認】

うん、リーザ真決め打った直後の黒出しサンクス!!
他白確おめでとう。
これで女将と2人して俺吊りに来る流れね。
あ、カタリナも黒見つけろと言ってたから俺吊りに来るか。
よし、リーザとヨアヒムと心中してやるよ。

でも眠いから寝る。
【…秘蔵写真をこっそり持っていった】
ならず者 ディーター 00:54
ランダムが微妙過ぎるww
これで俺吊る流れ出来ましたが、さてどうなるか。
ポッキーすまん、羊いかんと尼逝って。
チキンな俺だった。
938. 羊飼い カタリナ 00:55
私とレジーナとトマソンが確定白
ヨアヒムとディーターが斑

>>937 ▼は者青娘妙からなら誰からでもいいんだけど何故私がディーター吊りにいくと思うの?それだけってことは狩人COはないのね?
oO(秘蔵写真はモーリッツの女装写真だったのは黙っておこう)正解はこっち。DVDは私が回収したわ。ふふふ…
939. 村娘 パメラ 00:59
皆さん本当に申し訳ありません。
もう夜が明けてしまったようですね。
とりあえず判定発表だけしてからまた離脱します。
940. 村娘 パメラ 00:59
今日はリーザと一緒にお風呂に入ります。
リーザこっちにおいで~。
…あっ…
こらリーザ!おねえさんの胸触るんじゃないの~。
え?あ、あぁっ、あんっ…こらこらどこ触ってるのよ~!
いけない子はお尻ぺんぺんよ!

え?このお尻についているものは…尻尾?
【リーザは人狼でした】
941. ならず者 ディーター 01:00
カタリナ>>938 え、だってもう秘蔵品持ってるの俺とお前だけじゃん? 吊りに来るだろ、普通。

後狩人COしねえだろ。面白そうだからギドラ乗っかって狩人混ぜたの後でまずい事したと思ったからな。
解除した時点で俺非狩ばれてるし、潜伏幅狭めるだろうから秘めていたのに酷いよ、カタリナ。

ち、お師匠様の女装写真だと! 仕方ない…この俺が脱がしたフリーデルの下着は墓まで持っていこう。
ならず者 ディーター 01:02
ポッキーお疲れ様!
カタリナは俺がひよった、ミスだ。
肝心な時にミスってばかりだな。
う~ん、頼りにならんLWだ。
自分楽しむ優先で狼勝利度外視してたな。
すまん。
村娘 パメラ 01:02
ガーナ遅れてすみません~。
私がリーザにセットしておけば…
ならず者 ディーター 01:04
いや、ポッキーはヨアヒムに投票してないとまずいから動かせないから仕方ない。
ただヨアヒムに普通に2票入ってたから結果論として動かせたんだな、ってだけだ。
942. 少女 リーザ 01:06
どんどん状況に押さえ込まれていって泣きそうだったんだよ。
商が突然死して数の上では村有利だったんだけど灰が広い中で1狼だけを当てるのが厳しかったよ。
むしろ商が生きてた方が楽な状況になったんじゃないかとも思ったくらいなんだよ。
後は何をしておけばいいのかな。者の黒要素出しと青の白要素出しくらい?
ならず者 ディーター 01:06
そしてここで狩COしたら普通に確白したカタリナが対抗してくるだろうww
カタリナ抜いてたら狩COしてたかもしれんが、俺が狩COして早々信頼取れる自信はない。
せいぜいトマリン護衛で寿命が1日延びるだけさ。
村娘 パメラ 01:06
いえいえこっちも本当にすみませんでした。
ランダムもシスター襲撃もすべては人狼神のおみちびき。
せっかく考えていた判定ネタも無駄にならずにすんだし。
まあ今日は楽しんでリーザと殴りあいます!
というわけで、再び離脱します。ノシ
ならず者 ディーター 01:08
お疲れ様~。
楽しくやろうぜ。
そうか! 人狼神への祈りを忘れていたからか!
すみませんでした~。

俺も寝るな。
943. 少女 リーザ 01:15
■投票考察
ヨアとトマリンは自吊りっぽい気がするんだよ。ここは後で聞いてみたらいいね。
という事はリザに投票したのは宿者老娘のうち3名って事かな?票重ねができなくてヨアに投票したのは狂って事で老or娘って事だね。
944. 羊飼い カタリナ 01:19
>>941
その普通がわかんないわよw

とりあえず今日の▼どうするかはトマソンとレジーナとの合議制にしたいね。
で状況考察だけ。リーザ偽ならパメラとモーリッツから黒なので狼w
リーザ狂人だけは消えたのでこの辺から見えるものが増えそう。
リーザ偽でディーターに黒なのはレジーナの反撃が怖かった。ディーターならなんとかなりそうだったって所かな?
パメラが偽でリーザに黒なのは占い師ローラー回したかった?
945. 少女 リーザ 01:29
>>937者 「カタリナも【黒見つけろと言ってたから】俺吊りに来るか。」
>>938羊 「何故私がディーター吊りにいくと思うの?」
>>941者 「え、だってもう秘蔵品持ってるの俺とお前だけじゃん? 吊りに来るだろ、普通。」
【黒見つけろと言ってたから】じゃなかったの?はぐらかしてる?
946. 宿屋の女主人 レジーナ 01:32
あたいは【▼リーザ】だよ。
ディーター黒ならフリーデル襲わないだろう?
だって、ディーター黒ならリーザ(真)があたいに白出すの分かってるんだから、あたい襲撃で問題ない。
あたいがずーっとディーターをロックオンしてたのに、SGにもできないこの状況であたいを残す理由が分からないわよ。
あと、このタイミングで>>941のギドラまで振り返れるのは白いわねぇ。
947. 宿屋の女主人 レジーナ 01:46
ディーターについてだけど、発言自体は不思議な点があって、あたいはそういうの黒要素に取るんで、ずーっと疑ってきたわ。
だけど、尼>>878の下2行、「狼だったらもっと慎重なのでは?」にはちょっと頷けたわ。

そういうわけで、万一続いた場合は改めてフラットに者青を考察するわね。
村娘 パメラ 03:04
やっと戻れました。
とりあえず今日は襲撃はカタリナ1択でいいですよね。【本決定:▲羊】
うまくいけば今日▼妙になりますかね。
チロルに感謝!墓下でゆっくりしてくださいね。
948. 村娘 パメラ 03:08
やっと戻れました。まずは発言ができなかったことを皆さんにお詫びします。
で、もろもろ確認です。やはりリーザが狼だったのですね。
今日は妙青の動きを改めて見直して、狼要素を挙げたいと思います。
949. 村娘 パメラ 03:15
あと、おじいちゃんとシスターはお疲れ様でした。

今日は21時以降中心にきちんと参加できると思います。
村娘 パメラ 03:42
さて今後の展望です。現況は
妙娘青者宿木羊(占占黒黒白白白)

▼妙なら
娘青者宿木(占黒黒白白)
終わらず老偽判明。最終日到達は確定。
ここから占ロラ完遂で最終日A:青者宿or木(黒黒白)もしくは
娘狂決め打ちでB:娘青宿or木(占黒白)もありえますね。
村娘 パメラ 03:42
▼娘なら
妙青者宿木(占黒黒白白)
占ロラ完遂なら老偽判明して最終日上記Aパターン。
妙真占決め打ちならここで敗北もあります。

▼者▼青は多分ないでしょう。
どっちでもまあ大して変わりはないですが、▼妙で最終日確定させたいですね。
ここからが本当の勝負、楽しんでいきましょう。
950. 羊飼い カタリナ 08:40
フリーデル襲撃って誰に取ってメリットあったんだろ?
リーザの判定黒前提なら確定白一気に増えるので誰襲撃しても一緒とはいえ。リーザの判定白前提なら灰狭めすぎに見える。
レジーナ襲わないのは▼妙者したい?という意図が感じられ。
不在がちだった娘青が仮セットも見えないので老妙者の襲撃と考えてみるかな?
951. 少女 リーザ 10:17
■襲撃考察
普通に樵襲撃だと思ってたんだよ。リザが黒出せたからこそ結果論で羊宿修が白確定になったわけだからね。
リザは占い先を直前まで明言してなかったから者占いは確定してなかったはずだね。
宿と者のどっちかを選択するというところまでは想像できてた?
宿を選択した場合は白判定だから宿が白確定になる。そうなると消去法で者を怪しむ人が増える。この場合は襲撃先としては樵or宿となるはず。
952. 少女 リーザ 10:17
者を選択した場合は黒判定だから宿羊修が白確定になる。そうなると襲撃は青白を比較的強く見てる宿と修が襲撃されるケースだね。リザ吊りを強調してる宿を残して修襲撃は理解できる。
以上から、修襲撃は者を選択した場合に限った襲撃先と言えるんだよ。
者が冷静に判断した結果であれば不思議な襲撃先を選択した事になっちゃうね。者が自分が占われるというプレッシャーが強ければ選択して不思議は無い襲撃先ってところかな。
953. 青年 ヨアヒム 11:04
おはよう。結局昨日全然喋れてない・・・
【占判定確認】

で、モーリッツ真ならパメラ狂人で今日リーザ吊りで終了になるのか。
でもリーザに黒判定出したのはまだ灰にLWがいて占ローラーで時間稼ぎたいんじゃない?って見える。
僕から見てリーザ真モーリッツ狂パメラ狼がしっくりくる。
いや、議事録全然見れてないけど・・・
954. 青年 ヨアヒム 11:12
»943 ごめん。デフォルトのまま投票先変更してなかった。
村にも全然これなかったし。

今日も発言は少ないと思うけど、投票先変更は行いたい。
てか、これないこと考えて一応変更しておく。
▼ディーター
来れるようなら村の合議に従うし、質問も回答もしたい。
ではまた。
955. 村娘 パメラ 11:16
おはようございます。できたところから投下していきます。
初日から見直します。
まずは妙のロケット占CO>>205です。青は赤ログにいたかもしれないですがほぼ独断と見ています。仲間突然死とか夢にも思っていなかったはずです。
>>242「白と確信している以上全力で守る」、真占い師にとって頼れるものは確信でなく判定結果です。どんなに確信していても判定がすべてです。
956. 村娘 パメラ 11:17
>>275「霊へのスライド」は狂人への指示に見えます。
>>323からの灰考察ではギドラを軸に白黒つけている感じです。
このギドラ軸の灰考察は独特ゆえ白要素にとった人もいましたが、灰考察を捏造しやすいとも思えるのです。
957. 村娘 パメラ 11:17
>>376で●旅○宿(はっきりとした理由なし)、宿>>393で●青「占っとかないとたぶん明日吊りに行く」、妙>>414で●青○年。
この時点で●青は宿の1票なのですが、妙偽視で発言力の強い宿が青にロック気味であるため、白囲いを考えたのかと思われます。片白判定を出しておけば、2日目の吊りからは逃れる可能性が高くなると思ったのでしょう。
958. 村娘 パメラ 11:50
2日目です。
>>449「この状況で初日から囲いをするとは思えない」
>>462、補完占いを恐れています。
>>464、LW推理で村をミスリード(初回白囲いから遠ざける)狙い?
>>523、「青占いは必ずしも正解ではなかった気がする」白囲いを否定
>>527、終盤での者SG化を視野
959. 村娘 パメラ 11:50
>>596「青を補完占いするなら反対しない」神>>611「▼尼旅青も容認」の神に対し、妙>>593▼神希望。
全体的にLW白囲いに対する敏感な反応を感じます。

とりあえず今はここまでです。議事録はできるだけ目を通しておきます。
960. 宿屋の女主人 レジーナ 12:31
★ヨアヒム>>953>「僕から見てリーザ真モーリッツ狂パメラ狼がしっくりくる。」なんでかしら?モーリッツは純灰のジムゾンに黒を出してるのだけど、ここも含めて狂っぽいのかしら?
961. 宿屋の女主人 レジーナ 12:32
★パメラ>ヨアヒム狼なら、一番ヨアヒムに拘ったトマリンが襲撃候補に上がらないのは何故かしら?あるいはトマリンへの黒出しても良かったと思わない?
962. 木こり トーマス 12:47
昨日の投票はごめん…。ちょっと宿に戻れなかった〜。

さて、現状生きてる狼は「妙」「妙青」「娘者」「者」の4通りかな?
だから、リナも白確定だから合議制混ざって〜☆トマリンは、とりあえず▼者→▼妙→▼?で確実に最終日迎えながらモリ真なら終了コース考えてる〜。
963. 羊飼い カタリナ 17:00
★トマソン
▼者から開始は何故?▼者と▼青では条件同じだけど差別つける意味が分からない。
パメラとリーザについてはリーザは真か狼。パメラは確率的に狼低いのは分かるけど確率の話じゃないし。
その手順ならヨアヒムは白放置になるよ。
★レジーナ 狼か非狼かは別として客観的最適手順はどう考える?私は▼娘→▼妙→?と考えてるけど。吊りたい順番は分けて考えてる。
964. 木こり トーマス 17:31
リナ>トマリンは最終日に娘青で戦わせたいの。この二人に多く喋らせれば多分どっかボロが出そうだし。

それに、者妙はLWの可能性あるしね。だから早く吊りたいとトマリン考えてるぞ☆
965. 宿屋の女主人 レジーナ 17:47
トマリン>あたいは闘わせるとかより、狼を積極的に吊りたいねぇ。1日退治が遅れるごとに一人ずつ犠牲者が増えるんだよ?悠長に最終日〜とかはあんまり好きじゃないねぇ。
★トマリンはどの構成が狼陣営だと思ってるんだい?…と思ったら者妙ねぇ。だったら▼リーザでもいいのかい?
966. 宿屋の女主人 レジーナ 17:59
☆カタリナ>「客観的最適手順」は、リーザの判定を見るっていう形ならどれでも良いと思うけどねぇ。だけど、ここまで来てまだ必要?っていうのがあたいの今の気分だねぇ。

[青妙][神妙][者娘][者老]現状、この4択なわけで、妙の占いで選択肢が一つ狭まるけど、あたいはそこは推理で埋められるんじゃない?って思うの。
967. 木こり トーマス 19:36
>>965 現状、頭の中には「者娘」か「者」が濃厚かな?って思ってるけど、トマリン昨日一昨日と色々あって、あんまり考察に時間回せてないから、そこは今日やってみて変わるかも。
トマリンとしては、どんな状況にも対応していきたいんだよね~。老真なら▼妙でエピ、娘真なら最終日が来る。▼者で、妙視点でも最終日orエピが確定。
だから、どこ真だったとしても、二日後には村勝利のエピか2択の選択肢が選べる。
968. 木こり トーマス 19:39
者吊ってエピ来ない=リザ視点娘狼確定だから、▼妙者の順番はどっちでも良いかな?いや、モリ真だとしたら▼妙でエピだから、そっちの方がいいのかな?
とりあえず、娘者ライン・妙青ラインのそれぞれについて考えてくる~。
969. 羊飼い カタリナ 21:20
☆レジーナ
手順は確認した上で誰吊るか考えたいって意味で聞いたわ。
誰を吊るかについては4人に対し3手だから正直狼っぽいところを狙っていきたいのが本音。
970. 村娘 パメラ 21:27
戻りました。まずは☆宿>>961
木と者では、者のほうが吊りやすいと考えたのだと思います。したがって3日目>>822●木、4日目>>932●者となったのでしょう。判定結果を知っているかのような感じも見受けられます。
木には白出しで懐柔&お弁当、者には黒出しでSG化というのが妙の戦略だったと思います。
ただ気になるのは、木を襲撃せず旅尼という襲撃です。これに関してはもう少し考えてみます。
村娘 パメラ 21:28
ガーナこんばんは。
もうなりふり構わず前に出ております。
今日も楽しく頑張りましょう!
971. 木こり トーマス 21:44
うーん。リザヨア狼だとすると、ヨアの2日目の不自然な▼ディタも分からなくもない……かな?ディタをSGにする予定をこの時点ですでに立てていたのだとしたら……。だけど。ただ、ヨア狼だとして、この陣形になったらパメディタ相手に勝ちに行くのってそんなに自信あったのかな?おとなしくパメラ襲撃した方が良かったんじゃないかな?とは思う。
初回囲いは分からなくもないかな?ヨアは下手すりゃ初回吊り候補だし。
972. 宿屋の女主人 レジーナ 21:52
あたいは占い師3人で見て、偽決め打つならパメラだねぇ。
モーリッツ狂人が狼陣営としては疑問なのよ。
モーリッツ狂人で、前日リーザが吊ろうとしたところに黒出し…。リーザ真と思ったのなら、ジムゾンは庇うところ。リーザ狼と思ったのなら、ラインなしと見ての黒出しはあり。だけど、今度はリーザへの黒出しが不自然。
973. 宿屋の女主人 レジーナ 21:55
3d、4dともに、真っ先に判定出してるので、対抗の判定から情報を得てる気配はないわ。なので、ここ狂人ならスーパー狂人だと思うのよ。もちろん、博打打つことで狼に奉仕する狂人なのかもしれないけど、それにしても襲撃筋や対抗の判定とか見てなさすぎなのよね…。
974. 宿屋の女主人 レジーナ 21:59
よって、情報はないけどヨアヒムは白だと思うわ。
ディーターはモーリッツ偽なら必然的に狼なるわね。
もちろん、その場合の占狼は同じ理由でモーリッツ。
ここまでで、娘真[青妙]/老真[神妙]/妙真[者娘][者老]のうち、
【老真[神妙]】【妙真[者老]】の2択に絞り込んで良いと思ってるわ。
村娘 パメラ 22:03
これは私、最終日?
975. 村娘 パメラ 22:09
4日目、妙>>836>>838で青吊りを声を大にして反対しています。3日目に青同様に妙白出しの神が吊られましたが、妙は一応▼老を推していますが、説得の根拠は手順重視になっています。妙>>699「最悪の場合はその方法(黒出し占師先吊り)をとることを了解」はちょっと不思議な発言です。
同じ占い白判定の神と青で温度差があると思います。
976. 宿屋の女主人 レジーナ 22:09
その中で気になるのは3dのリーザからモーリッツへの絡み具合ね。ジムゾン擁護のためとはいえ、対抗叩き(>>706,>>719)を盛大にしたのはこの日だけで、パメラのヨアヒムへの黒出しには意外とクールなのよ。LWが突然(2dのモーリッツの発言からは●ニコラスと予想すると思う)占いで捕まって、慌てて擁護に力が入ったイメージを受けるのよね。
977. 宿屋の女主人 レジーナ 22:12
パメラ>「木と者では、者のほうが吊りやすいと考えたのだと思います。」それは疑問だね。ディーターにロックオンし続けたのはあたいだけだよ?だけど、トマリンにはそこそこに票が集まってた。吊りやすいと思うのはトマリンじゃないのかい?
978. 木こり トーマス 22:33
パメディタだけど、初日ディタは相方が誰も来ていない中で7,8発言してるんだよね~。ギドラに乗ったりとか、リザの真印象とか言ったり、狼にしては微妙かと思うんだけどな~。>>274とかはライン切り?パメラ>>359とか、狼相手に言いにくい気がするんだよな~。わざわざ言わなくて良いのに?って思えちゃって。ディタ→パメラは徹底的に狂印象ってことで切ってきてるのね~。って、3日目辺りからパメラがディタに触れ
979. 木こり トーマス 22:33
触れることが少なくなってる気がする。4日目になっても尚ディタが灰に狼がいるのでは?とかリザ真を強く見て発言してたのは若干ながら白要素かな~。今日の展開を考えた狼ならもっとリザ偽言及すると思うし。
980. 村娘 パメラ 22:34
☆宿>>977、この時点で私は木白を知っていましたが、周りの人の評価は大差はなかったように思います。その中で者をSGに選んだことについては、まあ狼の評価ですし私にはよくわかりません。
村娘 パメラ 22:37
突っ込み怖いです。女将さん…。
ボロが出たらごめんなさい~。
ならず者 ディーター 22:38
こんばんは、ポッキー。
お疲れ様。
女将はそれはそれは見事な谷間の持ち主だからなww
俺たちじゃ無理だって。
その見事な谷間のある胸を借りるつもりでガンガン逝こうぜ。
981. 木こり トーマス 22:41
ってことで、現状では残すならパメディタの方とは思ってるんだけど、リザがトマリンじゃなくてディタに黒出したってのもレジに言われてみれば気になってきたし。とはいっても、ヨアリザラインもありそうだし……。とりあえず、今日はモリ真だったらエピだってことで▼リザかな?どちらかといえば偽だし。明日来たらディタ吊って……。って感じの予定ではある。
村娘 パメラ 22:42
お帰りガーナ。
そうですね、谷間では全くかないません…。っていうかどうせ谷間ないですよ…。谷間はつくるものなのです。
982. 少女 リーザ 22:43
ただいまなんだよ。宿がすごいロックオンだね。説明しておいた方がいいのかな。
>>976 ヨアへの黒出しにクールって事だけど、別にクールだったわけじゃないよ。
まず、老から神への黒出しの時は、神が吊られるのを守る方法を神自身から提示されたよね?その方法論にリザは納得できたからその方法を死守する為に全力で動いてたよ。宿が言ってた老の占い結果を知る事の大切さは納得はできないけど理解できた事と、黒い人を見
983. 少女 リーザ 22:43
付けられなくて困惑してたのもあったから最後は妥協したけどね。
それに対して娘から青への黒出しはどう?具体的に守る方法って何かあったかな?説明できる青の白要素は見当たらないよ(発言無ければサポートしようもない)。ヨアを吊らないでという主張をする以外できないでしょ。
それに娘狼でも狂でもヨアへの黒出しは当然でしょ。あれだけ灰に黒い人が見つからない状況でSGにできるのはリザが白出ししたヨアだけだよ。
984. 少女 リーザ 22:43
>>972宿 なるほど。しっくりくる推理だね。そうなると者吊りで終わるわけで安心できるね。
今日のリザの希望は当然【▼者だよ】確信できるのはここしかないからね。
んでは娘狼の場合のケアが必要だろうから読込してくるんだよ。
ならず者 ディーター 22:48
いやいやポッキー。
ポッキーのその可愛らしい谷間もなかなかそれはそれでそそる…って何を言わせるw

そして表への顔出しはかなり夜中になります。

多分ポッキーLWになると思うけど気にせず好きなようにやってくれ。
好きなように俺がやった結果これだ…すまん。
村娘 パメラ 23:00
いえいえ。私も全く信用取れてないですし(涙)。
妙吊って最終日確定できたら、よくここまでやれたと胸を張りましょう。
985. 村娘 パメラ 23:05
襲撃考察です。(仕→旅→尼)
良くわかりませんでした、終わり…って駄目ですよね。
強いて挙げるなら狩人狙い?GJ避け?
っていうかこうやってぐるぐる考えている時点で狼の思う壺な気がしてきました。ノイズになっているような気がします。
@7
986. 宿屋の女主人 レジーナ 23:19
パメラ>GJ避けはあると思うわね。特に吊り手6で狼2っていう状況になったでしょ?占候補が3、その斑が3の吊り候補が6人。ペーター吊りで、吊り手5に対して吊り手6っていう状況になったけど、これがまたGJで吊り手増えたりすると詰み型になりかねなかったからね。旅-尼あたりはGJ回避の可能性は確かに高いわね。
987. 羊飼い カタリナ 23:27
私の希望は▼リーザ。
続いた場合は師匠偽確定でパメラとリーザそれぞれ真のパターンで考察絞り込めるメリットと単純な信用力。
トマソンもレジーナも同じような考えみたいだし。
もう少し自分視点の状況が見えているであろうディーターヨアヒムの考察がないのが残念ではあるけど暫定で
988. 村娘 パメラ 23:37
宿>>986、そうですね。襲撃からは妙青狼の説得材料は見えなそうです。
青も発言少なく、なかなか説得材料が見つからないのですが、
>>684「狩臭は若干あった」狩を意識するのは狼要素です。

で、私は【▼リーザ】で提出します。
今日はカタリナお姉さまを占います。村人だとわかってはいますが、変態ですのでどんなことをされるのかドキドキしています…。
989. 少女 リーザ 23:54
■娘狼前提考察
>>274者 娘のCO後の第一声が「パメラ偽っぽいな」だね。まずラインを切ったんだね。
「仕方なしに騙ってる感じ」との事だけど、仕方なしに騙る可能性があるのは狂ではなく狼。霊スライドでの真確定を怖れるのは狂より狼だよね。(狂には狼は複数いるから誰かが騙ってくれるだろうという気持ちが少しはありそうだから)
それなのに>>328>>329では娘狂を主張。娘が狼視されるのを防止する。
990. 少女 リーザ 23:54
>>461者の視点漏れ疑惑について、老は>>484で反応してるけど娘は一切反応してない。下手に絡まない方が得策と判断したのかな。

このあたりから者はリザを真視して擦り寄ってきてたんだね。狼の視点からはリザ真を想定し易かっただろうからリザ真の要素をいっぱいあげてくれてた。リザ自身が説明するより真実味あるから者のリザ真発言をもう一度読み返してみて。
991. 少女 リーザ 23:54
>>559者で青白を「強く」見てる。それなのに>>609で疑い返しでヨア吊りとかヨア補完を提案。ヨアをSGにする口実を作った感じ。そしてリザ真と見てるのに▼年に対してリコールを全然しない。リザ狼を見てる人とならわかるけどリザ真と見てる人なら真っ先にリコールしていいはず。

ここまで書いてたけど、娘狼の要素はこの程度だったんだよ。狂っぽいところばかり出てきてた。
992. 少女 リーザ 00:00
なんか今日のリザ吊りが多いね。急遽考えたから深く考えれてなくて不自然なとこあるかもしれないです。そこは指摘しちゃってw

老真でリザ狼なら今日リザが白出ししなかったのは何故?どこかに白出しして灰を残しておいて生き残り作戦を考えるんじゃない?
娘狂がリザに黒出ししたのも何故?白出して守りに来るところじゃないの?
これでリザとディタでリザ先吊りは意味わからないんだよ。
993. 羊飼い カタリナ 00:08
▼リーザで続いたらモーリッツ偽が確定する=リーザ真を捨ててる訳ではない。なら情報と写真集を残そうと頑張って欲しいなと思う。
▼リーザはひとつの確定情報が手に入る。

▼ディーターは占い師全員に真の可能性が残る=不確定要素で推理があやふやになりやすい。

そんなところだからいじけずに考察残してほしいんだよ。
994. 少女 リーザ 00:27
対抗の考察潰しは言い訳みたいで嫌だけど。
>>955娘下段 確信って言ったのは判定結果が出たから確信してるっていう意味。「(庇うって事は白って事ね?)」と言ってるでしょ。
>>956娘上段と>>957 そういう見方もあるかーと逆に感心した。
>>958娘 囲いをするとは思えないと言ったのは商がほぼ狼だった事から補完占い一発で終わるような作戦を狼が取るだろうかという理由で言ったの。まさかこれを逆手に
995. 少女 リーザ 00:27
取られるとは思わなかったんだよ。
中段のミスリードについては流石に無理矢理な推理だよ。
「青占いが必ずしも正解~」のくだりはリザは統一占いの感覚で後々に発言で判断できない人を占いに選んでたの。2dで宿の攻撃姿勢の意味を把握したと共に、盤面が全然整理されない事に気づいて、占い師が黒を一本釣りする事を目指すのが自由占いの姿勢だったんだと思ったからそう言ったんだよ。
996. 少女 リーザ 00:28
>>959娘 神吊りの理由は>>593>>607下段>>623>>634で明言してるはず。それほど黒く感じたからだよ。
>>975娘 >>699時点では神を完全に守る事に燃えてたの。それができなかったら了解するという意味。結局神吊りになってしまったけど、ここいらの理由は>>982>>983にも書いたから省略。

>>993羊 ああ、なるほど、理解。
997. 宿屋の女主人 レジーナ 00:33
トマリンの言ってた、青娘残しは意外といいわね。
常にミスリード(終わらない)として、
▼妙で老偽確定
▼者で妙視点娘狼確定
[者娘]vs[妙青]
の陣営比較まで絞れるのね。日々情報も増えるし、良案だと思うわ。
998. ならず者 ディーター 00:33
フリーデルがいないお部屋って凄く寒くてさびしい…。フリーデル…くすん。

あ、まずはヨアヒムとトマリンが姿を見せてくれた事に安心。

俺はリーザ狼確信してヨアヒム狼もあると思っているが、流行病に倒れなくて嬉しいぜ。

そしてトマリンは昨日の途中から喋んなくなってたから心配だったぜ。

このまま流行病にかかったら、リーザヨアヒム狼で俺吊られたら明日女将かカタリナ襲撃で、いきなり明日狼勝利エピとかと最
999. ならず者 ディーター 00:34
悪パターン思ってた。

姿見えて安心したぜ、これで少なくとも▼俺になっても明日来るしな。
で、まぁ狼の残りは【俺】【俺パメラ】【リーザ】【リーザヨアヒム】で、俺かリーザ▼っつーのも理解は出来るぜ。

俺としては▼リーザで終わらなければパメラ真で▼青で終了なんだが、ヨアヒムより俺が狼の可能性が高いと思われるのは仕方ない。

安全策で俺吊りもトマリン達が選んだなら反対はしない。ただ俺は▼リーザ次▼ヨア
1000. ならず者 ディーター 00:34
ヒム以外投票しない。

次、お師匠様には申し訳ないがマジでお師匠様真の目見てなかった、すまん。

お師匠様真なら、▼リーザで終了なんだけど、リーザが俺に黒出しした時点で俺と心中しようとしてる。

リーザが白出しすれば、まだフリーデル、女将、カタリナを占えるチャンスを貰って生き延びられるからな。

だからリーザがLWではない。

1001. ならず者 ディーター 00:34
俺黒出しして、俺とリーザとパメラ吊ってヨアヒム逃げ切りを狙ってる。

お師匠様狂については完全にご主人様間違えた誤爆だろうな。
自分より先にCOした=真だと、間違ったと思う。パメラがあまりに消極的な姿勢見せてたから信用取りにきた狼と見たんだろうがな。

ただ今の状態の俺だから言えるが、お師匠様が神父様より先に吊られるのを嫌がってのは判るぜ。

俺も手順でリーザと俺が今日、明日で吊られるだろうと判っ
1002. ならず者 ディーター 00:34
ていても狼より先に吊られるなんてありえねえ。

もっと言えば生きて村勝利迎えたい。

この気持ち判るから、お師匠様の神父様吊りへの気持ちは真に見えない事もない。

何かお師匠様真に近くなってるが、多分リーザ吊っても終わんないと思う。

多分ヨアヒム補完されて間違いに気付いたんだと思うんだよな。
ヨアヒムの白要素とか黒要素すら発言少なくて見つかんないからな。
1003. ならず者 ディーター 00:35
>>911位しか思いつかなかったんだろ。
>>924の占ロラを頼んでるのも吊り縄消費だろ。

で、パメラ真なんだが…。う~ん、全体的に積極性に欠けると言うか、今見れば真贋どっちでもありそうなんだよな。

と言うか、今日リーザ白貰ってたら全力で擁護してたくらいリーザ真だと思ってたから正直黒要素って見つかんないんだよな。
こんなんだからSGにされるんだよ、俺。

しいて言えば2日目の▼神●神の時点で神
1004. ならず者 ディーター 00:35
父様とリーザのライン切りに行ったのかなと思う。確かにペーター吊りの流れからなら神父様吊れるはずもないし、白囲いだって可能だから、そこだけ見ればお師匠様真で▼リーザで明日終了の気がする。

で、

後、リーザ>>945だめじゃん、それカタリナから言ってくれると思ってはぐらかしたのにw リーザが突っ込んで来ちゃw

これ昨日、今日の襲撃から思ってたんだけどな。

俺に黒出しは良いとして、吊り縄消費させ
1005. ならず者 ディーター 00:35
る為に絶対に俺吊らないとまずい。

その点で女将は絶対残さないとマズイ。
フリーデルも>>868で俺黒かも?と思っていたけど>>878>>879で女将への疑いも少し出してきたり、リーザとお師匠様の間で真決め打てないから残すのは微妙。

カタリナは>>907で消去法で女将疑ってるが>>912でかなり白強く見てる。

>>899で「黒判定出してくれれば真要素アップするよ」これそのまま真に受けてはいない
1006. ならず者 ディーター 00:35
だろうが、少なくとも俺に黒出しすれば白だと見てた女将は確白だし、上手く女将と共に俺吊りへ持っていける可能性もあるかもしれない。

カタリナ>>937は黒判定にテンションあがって「はぐらかされたね、それ黒要素」って狼の予定通り俺吊りに来るか、ちょっと賭けてた。
しっかり冷静で安心したぜ。

後パメラの判定でリーザは何処触ったんだと思う?www

トマリンに関しては白確させた時点で意味不明だな。
パメ
1007. ならず者 ディーター 00:35
ラが>>754で青補完宣言してたしな。
灰狭めないようにお弁当作成位しか判らん。

それなのにトマリン襲撃しなかった。

狩避け? 

まぁエルナ死んだ時点で狩シモンだったらどうしようと思ってたのは確かだったがそれ以上の生存有無については一切考えるの止めたな。

俺考えたら絶対ぼろぼろ喋ってるから。さすがに不味いくらいは判る。
1008. ならず者 ディーター 00:36

でも狼としたら安全取ってGJ避けたのかな?

そうだとするとフリーデル狩とみて襲った可能性もあるのか?

ギドラに慎重だったのは狩要素かもしれないけど他の狩要素について全くわからんから可能性としか言えん。



こんなに喉割かないと思考纏められない俺乙。それ以前に全然思考がまとまって無い件。
1009. ならず者 ディーター 00:36

で、パメラに戻るんだけど…。正直リーザ吊って終わらなければパメラ真と思えん俺。

ヨアヒムはもう女の子といちゃいちゃする仕事って時点で吊りたくなるよな。
>>953で議事録見れてないけどその占い師内訳のリーザに黒出ししたのはLWが灰にまだ残っていて占いロラで時間稼ぎしたいって昨日の判定だよな? 

★ヨアヒムの中では誰LWだと思ってたんだ?
後 可能なら占い師内訳に至った思考を知りたい。
>>7
1010. ならず者 ディーター 00:36
35でお師匠様真ぽく見てなかった?どこで狂に変化した?リーザの黒出しでか?

あ、推理については一切関係ないが俺としては大事なことが。

女将>>俺処刑時は女将のナマ谷間での窒息死頼む!!(土下座)

そして墓下に持って行くから、まりりんもんろーの再来と言われた若かりし頃の学生服姿の写真を俺にくれ!!(ど土下座)
村娘 パメラ 00:37
ガーナおかえり~がんばれ~
ならず者 ディーター 00:37
ただいま~。
すげーぎりぎりで何とか投下出来た。
逃げたようにみられるのだけは嫌だから、適当だけど連投しといた。
1011. 少女 リーザ 00:40
んー。どうにもならないのかな。ちなみに>>993を理解はしたけど納得はできないからね。
まったくもう、統一での確定情報不要なんて言いながらスタートしたのに推理より確定情報を求めるようになってるんだから。
明日は必ずあるよ。絶対にディーターを吊ってね。多分それでエピになると思ってるんだよ。
万が一エピにならなかったらヨアに頑張れというしかないけど・・・。正直ヨアがどう頑張るのか想像つかないw
1012. 羊飼い カタリナ 00:41
>>1010
トマソンの臀部で窒息してくだちい
1013. ならず者 ディーター 00:41
リーザ!! 今日の占いでパメラのどこ触ったのか教えてくれ!
そして感触を俺に教えてくれ!!
1014. ならず者 ディーター 00:42
>>1012全力で断る。
伝説の女将の谷間を拝めるチャンス!!
そうやすやすと奪われてたまるか!!
1015. 少女 リーザ 00:43
>>941 うん。しっとりしてた。
1016. 村娘 パメラ 00:44
こらリーザ!
1017. 羊飼い カタリナ 00:44
>>1011
推理はしてるよ。斑3人比較するとジムゾンが一番黒く思えたから師匠真って。ただこれに引きずられると最後に盛大にミスリードしそうなので決着つけたい
1018. 少女 リーザ 00:44
みんな頑張れ~。迷惑かけてごめんね。
1020. ならず者 ディーター 00:45
>>1015 むっは~♪
次の日へ
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