G217 極寒の村 (1/21 01:45 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了

mode :
仕立て屋 エルナ、1票。
農夫 ヤコブ、1票。
少年 ペーター、1票。
村長 ヴァルター、8票。

村長 ヴァルター は村人達の手により処刑された。
農夫 ヤコブ 01:45
老人 モーリッツ ! 今日がお前の命日だ!
次の日の朝、老人 モーリッツ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、旅人 ニコラス、少女 リーザ、パン屋 オットー、ならず者 ディーター、少年 ペーター、村娘 パメラ、農夫 ヤコブ、神父 ジムゾン、仕立て屋 エルナ の 9 名。
パン屋 オットー 01:45
ごめん。寝不足で頭まとまらなくて。
明日は一日宿にいるのでがんばるよ。
1037. 村娘 パメラ 01:46
あー。。。順当すぎる。。
そんちょ。おじいちゃん安らかにー。

占ったのはヤコブかな?結果ぷりーず。
1038. 旅人 ニコラス 01:48
生きてた。良かった。

ウサギにまた聞いてみた。
ヤコブはどっち?
ん?それはヤコブの白いYシャツじゃないか。

【ヤコブは人間だった】

えっと。投票はヤコブにした。昨日のライン考察ではヤコブが一番ありそうに思ったから。
外してごめん。
旅人 ニコラス 01:50
うん。わかった。
頑張れよ。粉雪なら大丈夫だと思う。

ちなみに、俺は仕事のせいで手がぷるぷるいってるw
襲撃成功良かった。
3人とも「今日がお前の~」言えたなw
パン屋 オットー 01:51
あ、本当だwきれいに1回ずつ食べてるね
農夫 ヤコブ 01:51
これ言えたのはじめてだw
なんかうれいし。
1039. 仕立て屋 エルナ 01:53
あたしに投票したの誰よ!?

【判定確認】
うーん…ヤコは仮に狼でも吊り逃す心配はないところだから、あたしとしては狼だったら吊り逃しそうな屋を占っておいてほしかったんだけどな。
まぁ疑う人も多かったから白出てすっきりと考えればいいか。
そして爺襲撃とはね。狼はかなり慎重派みたいだね。あたしなら迷わず旅襲撃行くけどな。

お爺ちゃんと村長はおつかれさま。
1040. ならず者 ディーター 01:55
ヤコブ白判定確認した。外したとは言うが、下手すりゃ今日ヤコを吊る可能性もあったし悪くはなかったかもしれん

んー、だとするとペタか?しかし村長との絡みは微妙なんだよな
もうちょい見直しがいるか

襲撃はやっぱりか、って感じだな。だがこれでニコーモリ爺ラインが完全に消えたし、ニコ狼の目はほぼ消えたかな
真度がさらに増し。
1041. 神父 ジムゾン 01:55
【諸々確認】
村長とじいちゃんはお疲れ様。
爺喰いか・・・。
とりあえず今日は旅の精査と灰考察に気合い入れることを課題に、箱奪われた上だいぶ眠いから寝るわ。
1042. 農夫 ヤコブ 01:57
【判定確認】
ヴァルター、モーリッツお疲れ様でした。
>>1023一応わかった。
一応ってなってたからおいら占い考えてるな。って思った。
とりあえず白で良かった。
おいらも自殺票してないのに。。。
1043. パン屋 オットー 01:57
【旅→農白確認】
片白のモーリッツ襲撃か。
モーリッツと村長お疲れさまでした。
1044. 仕立て屋 エルナ 01:59
それと年が予想外に占い希望集めてて驚いたわ。
あたしは単体でも人っぽい印象だけど、長真視じゃない限り、2dの長の視点漏れ疑惑からの▼年希望で長年は切れてると思うんだけど…長偽考えてた人はこのラインをどう考えてるんだろ?

一応あたしの今のGSだけ残しておくわ。
【白 農>>者>年>神>屋>>妙 黒】
(旅真決め打ちだけど真確定じゃないから農妙はこの位置で)
1045. 村娘 パメラ 02:02
>>1042 占先投票なのでにこたんだよ。
>>1023 ごめんねー。協力ありがと。

一応議題投下。なくても皆喋ってくれるとは思うけど。

■1.●占い▼吊り。
■2.狼予想(GSとかもあるとわかりやすいかな。)

とりあえずディータのカレーを夜食にもらおっと。。
1046. ならず者 ディーター 02:05
確かに冒険しねえなとは思わなくもない。今日は占われる心配が無かったのかもしれん

方針はどうすっかな。現状9人で残り4手。狼側は最大でも3だから、あえてもう1日リザ放置して灰吊り灰占いってのも考えているが、問題はリザより先に吊りたいレベルの灰がいねえってこと。
今の所はリザ吊りかな。とりあえず、明日早いから寝るわ。
1047. 旅人 ニコラス 02:09
そういえば、ずっと言ってなかった。
トマにヨア、クララにリナ、モリ爺に村長、お疲れ様。

考察しようと思ったけど、手首がぷるぷる言ってて、「限界です」って言ってる。
今日はもう少し早めに帰れる……といいな。

>>1039エルナの意見は見てて、気になったんだけど、ラインではそんなに黒く見えなかったから。
単体で見てないから精査する。

さすがに今日は▼妙にしてほしいな。ずるずる残して吊り逃すのは嫌
1048. パン屋 オットー 02:09
ちょっと気になったのでメモ程度に。ヤコブはニコラス真に見て▼妙希望だったのに、
>>1042「とりあえず白で良かった。」が少し気になりました。黒が出る可能性を見てたのですか?

僕も寝ます。おやすみなさい。
1049. 仕立て屋 エルナ 02:10
屋は発言は白く感じるものが多いんだけど、初日の切れ味に比べて情報増えてるにも関わらず、日増しに失速感がある事が狼臭い。
あとやっぱり服農ライン疑惑が不自然に感じるわ。あたしが農より神に拘ったのは、神は発言で判断出来そうな書を序盤から占い希望するタイプに見えなかった事と、書に詰め寄る印象が黒く見えた事など農以上に黒く感じたから。
ここだけでライン疑惑ってどうなの?神者がここに疑問持たない方が不思議。
1050. 仕立て屋 エルナ 02:21
それと旅襲撃しなかったのは、偽視させてロラさせるのが狙いなのかも?と少し思った。

その場合、LWは旅に黒出されても勝負出来る自信のある人。(者神屋)
そしてその中で旅真をあまり主張してない人。(神屋)
やっぱり神屋のどちらかがLW臭い。

ただ神狼ならあたしはSGに残して置きたいはずだから、>>953からの白要素提示は微妙。
擦り寄りするよりもSGに残した方がいいと思うのよね。
旅人 ニコラス 02:22
>>1040反応は思ってたとおりだな。
さて。そろそろ襲撃先に困ってたり。
場の流れを読んで、誰が吊りにいけそうか。
味方につけるのは誰か。
吊りにいけなさそう、なおかつ、脅威になりそうなところを襲撃。
1051. 旅人 ニコラス 02:25
★神>結局、リザについてはどう思ってます?
俺を「真決め打ちできない」
リザには質問投げかけてはいるけど、はっきりどう思うって出てこない。
気になってしょうがないのですが。
後、俺はライン考察出したわけですが、俺に質問しておきながら、それについて何の意見もないのはどうなんですか?

エルナ、たぶん、俺残しはGJ恐れてのものだと思う。GJ出たら俺真確定。

じゃ、おやすみ@17
1052. 仕立て屋 エルナ 02:27
それから屋の妙疑いって視点漏れ疑惑がメインだと思うんだけど、他の人の視点漏れっぽい発言にはそれほど食い付いてないのよね。
なのになんで妙だけあんなに狼確信出来るほど疑えたんだろ?

ここ少し考えてみたんだけど、屋妙仲間だとしたら仲間の視点漏れだから余計に強く目立って見えたんじゃないかなと。狼仲間の発言て村視点以上に黒く見えやすいからね。

まあ明日もう少し考えてみるわ。おやすみ。
旅人 ニコラス 02:28
おやすみ。
旅人 ニコラス 02:35
粉雪は俺真寄りだったのに、雪崩に対して視点漏れ疑惑っぽいのぶつけてるの説明した方が良さそうだな。
後、俺の今日の判定で、農服ライン予想に変化つけないと。
失速感に付け加えて、考察が平坦に見えるよ。

雪崩は、俺真考えてたのに、「白で良かった」の説明必要。
困るようなら、「決め打ちレベルじゃなかったし、真と思ったところから黒出たらどうしようと思った」的なこと言えばOKかな。
1053. 仕立て屋 エルナ 02:38
☆旅>>1051
それはどうだろ?あたしが狼なら普通に旅襲撃に行くけどね。
GJ出ても吊り手増えないし、狩生存確認が出来るから、次狩狙い襲撃すればいいだけ。
それに妙狼としての立場でも「旅でGJ出たように見せるための偽装襲撃だったと思う」と言えばいいしね。

まあ狼が考えつかなかっただけかもだけど、たぶん旅残しで吊らせる方針だと思うわよ。

それじゃ本当に寝る。
1054. 村娘 パメラ 02:38
帰ってきたなう!

>>1049>>1051
よくわかりませぬが、今日の襲撃は順当だと思うよ?。
今日お爺ちゃん食べれば狩候補ほぼ消えるので(残候補灰:年農)。

今日占われる可能性があったのは年農のほぼ2択。なので、旅真なら今日お爺ちゃん→明日特攻が一番可能性高いかと。
そしてGJでても旅真は証明されませぬよ?
旅人 ニコラス 02:44
粉雪、もし、困ってるようなら次のを参考に。

エルナの指摘を租借して、ヤコブに質問したのは、視点漏れ疑惑だったと説明。
ヤコブ疑ってたから、旅真予想が正しいか質問により検討(検討は農旅両方やること)→旅真農やっぱり白い?
ライン疑惑なくなったからほっとしてるけど、じゃあ、どこに狼いるんだろう。って感じかな。
エルナは疑い返しする方だから味方につけよう。
旅人 ニコラス 02:47
二人とも、とにかく、コツはストーリーを作ること。
ライン切りとか、「こいつ吊りたい」とか意識しすぎないこと。
じゃ、今度こそおやすみ。
1055. 仕立て屋 エルナ 02:49
寝ようと思ったのにw

☆娘>>1054
今日旅襲撃しなかった以上、狼はもう旅襲撃しないって。
農に白が出た以上、ここで旅襲撃するとほぼ旅真決め打ち確実になるでしょ。
▼妙で残3手。服者屋神年の中にLWなので灰4人中3人吊らせない狼は勝てない。
だけど旅を残せば旅偽主張で旅吊りに一手使わせて、農も灰に戻せるから灰5人から白2人吊らせればいい。だからこっちを選ぶと思うわ。

今度こそマジ寝るzzz
旅人 ニコラス 02:52
一応、言っておこう。
俺が言ってるアドバイスは、もちろん自分流にアレンジしていいからな。
1056. 村娘 パメラ 03:01
ふふ。おやすみ。

で。服者屋神年の中にLWなので灰5吊3かと思うよ?村視点ではね。
なので、まだ狼さん勝負できると思うなぁ。
ま。旅真の時のぱめらの予想だけどね。

さて、寝なかったら神父さんに頼まれたのは作っとくよ。ただ、ぱめらはラインってほとんど重視しないので(いくらでもきれるので。)まぁほどほどにー@16
1057. 少女 リーザ 03:09
>>1048メモ程度ではないと思いますよ。とりあえず旅は狼ではなく狂の可能性が高いです。
狼視点、リーに黒出しで旅の偽を確認。リーの狩も確認。その状況で旅残した。この意味を考えて下さい。
仮にリーが狼なら真占を残すとデメリットです。今日▼妙になるかもしれないのに真占いを残すメリットがありません。
老農年にいるかもしれない狩に警戒し真占襲撃しなかったとでもいうのでしょうか。
1058. 少女 リーザ 03:10
たとえ護衛されたとしても残り農or年から探せばいいだけなのに。
提案ですが狂放置し2狼を探すのを優先するのもひとつの案と思います。現状狼1しか吊れてません。縄4つで2狼。無駄縄使うのは痛いですが▼妙でも村視点占い結果が出ながら狼探しが続けられます。旅狼だった場合は狼は狼を襲撃できず残るので最後の縄ででも吊れば間に合います。
1059. 少女 リーザ 03:10
>>1055それでは妙→旅護衛で占出放題で狼探しをどうですか?どんなに引きが弱くても年神屋者から1狼はひけるでしょう。狼ひいたら仕の主張する▼妙を実行で村勝利です。

明日宿に来るのは夜になります。鳩見れたらみます。おやすみー**
1060. 少年 ペーター 06:15
【もろもろ確認】
きたく。本当に申し訳ないです。まったく鳩も見られる状況ではなく・・・残ったからには何とか狼解析に尽力します。
1061. 村娘 パメラ 08:49
寝ちゃった…おはよ。神他>>941投下ー。 ※確定票=★

①長旅服屋妙書樵年神青農娘年者老
占年娘娘妙老妙者老書妙娘者娘老娘
確★★★★★★★_★★★★★★★

②服者妙老青樵服屋長者年書神旅妙農娘農
占妙青_青者者神_神服服妙服年青書服老
吊青老老妙妙年青妙年老青青_青老青老青
確___★★★★★★★★★★★★_★★
1062. 村娘 パメラ 08:54
③服屋神神長農妙年書者老娘
占妙農_妙神者_神妙妙者年
吊神妙羊服羊羊羊羊羊羊妙羊
確★★★_★★★★★★★★

④服服老年屋老者神服娘農者
占農農長_年者年年屋年神農
吊妙長妙長長妙長長長長長長
確___★★★_★★★★★  じゃ。おでかけしてくるー@14
1063. 旅人 ニコラス 12:27
>>1058最終日に残ったら俺が狼だから吊るって、随分強引ですね。
>>1059、▼妙で村勝利ってなんですか。

★神>何度も言ってて、一向に答えてもらった記憶ないのですが、トマがパメラ占いに反対してなかった(信用負けてて最後の占いかもしれないのに)ののどこが者ロックオンで真らしいんですか?
★屋>服農ライン疑惑とリザ疑いって、狼4匹いませんか?
1064. パン屋 オットー 13:47
☆旅>>1063 旅真決め打てていないので、旅真偽両パターンを考えているためです。

今日のモーリッツ襲撃から村長狼だったのではないかと見てます。理由は屋>>960で述べた通り。
>>915「ニコ狂人が昨日の時点で偽黒出すと」は老白を知っていた狼の視点漏れだと捉えています。
この指摘に対して反応しないままだったのも反応することで目立たせたくなかったのだと考えています。
1065. 神父 ジムゾン 14:04
9>7>5>3>EP 残り4手。

☆旅>>1051:妙については>>941からの考察参照。
妙単体で黒目には見とるわ。狩としての疑問も同発言内で述べとる。
あとは反応遅くなってすまんな。
>>992妙服ライン薄めなんは同感や。
>>1063:樵>>368 樵>>379参照。
【】書きで反対はしとらんけど、●娘に微妙な反応なんは分かるわ。
2dも樵>>626からの遺言。襲撃懸念は旅よか上や。
1066. 神父 ジムゾン 14:06
樵が●者を希望すれど、世論として者白を強く言われてたのもあるし、信用気にする樵はゴリ押しはせんかったんやろな。
だからこそ遺言と者狼起点の陣営予想を残したんやろ。
まぁ樵>>520 >>521で必死に訴えかけてはおるけど、ニコの疑念である樵が決定に対して声高に反対して●者を吠えへんいうことも分からんでもないけどな。

妙が狩として微妙に思えるんもあるけど、ワイは旅真でまだ決め打ててへん。勘忍な。
旅人 ニコラス 14:47
粉雪、「自分のやり方がある!」とかで俺が言い過ぎてたらごめん。
頑張れよ。
ただ、表では、俺は粉雪疑う。
で、粉雪も囲うのを検討中だ。
襲撃は単純に非狩言ってないペタ(但し、ペタ疑ってる人はそれなりにいてSGになりうる)か、ディタか(こちらもパメラ含めて疑ってる人はいるが、非狩済み)
後者の方がSGは作りやすそうではあるけど、非狩言ってない上に俺の白判定の雪崩になんで襲撃いかないのかの疑念抱く人は
1067. パン屋 オットー 14:48
>>1059が何を言っているのかわからないです。
「どんなに引きが弱くても」って占いのことですか?弱い以前にリーザ視点ニコラス偽は確実ですよね?
明日の占いで年神屋者の4人から黒を引く前提で旅視点の狼はリーザとその4人のうちの誰か(▼A)
旅視点の狼である妙Aを吊って終わらなかったら旅偽が確定すると言いたいのですか?
9>7>5>3>epで残り4手。妙>>1059の発言からは明言されていませんが
1068. パン屋 オットー 14:48
占い候補に服がいないところを見ると今日▼服が前提条件なのでしょうか?
仮に旅偽時の狼がエルナだとして▼服で1狼連れても狼側は狼狂の2人。▼服▼妙▼AでAが狂誤爆の狼でない限り、
3人の時点で内訳は狼狂村のPPで村勝利は有り得ません。
エルナが村の場合は▼服▼妙で5人の時点で狼狼狂村村のPPになり村勝利は有り得ないと思うのですが。
パン屋 オットー 14:51
気を遣わせてすみません!
僕の頭で自然に考察すると妙農長+旅が浮かぶのですが主張するのまずいですか?
パン屋 オットー 15:08
エルナが旅偽でも残されると主張しているのでリーザ吊れるならパメラ食べてもいいかなと思ったんですが
旅人 ニコラス 15:17
考察の方はそれでいい。
ただ、ヤコブとエルナのラインどうなったの話は必ず出るから、そこは気をつけて。
パメラ襲撃は俺の偽要素あがり過ぎるからやめた方がいいと思う。
パン屋 オットー 15:18
了解です。
旅人 ニコラス 15:22
あ。ひとつ注意。
リザ黒で俺狂人なら、昨日まで狼は俺の真贋わかってなかったことになる。
ヤコ狼なら、今日ようやく真贋わかった。
これ気をつけて。
1069. 村娘 パメラ 15:49
ぱめ鳩。
出来るだけ回答必須でよろしく!

>>1058 一番上。おじいちゃんが入ってないのはなんででしょ。

>>1064>>1066
旅偽の時の能力者内訳(狂狼)予想ぷりーず。

☆ALL 今後の手数など考えて▼希望だしてねー。
1070. パン屋 オットー 16:00
今日の吊り希望は【▼妙】です。
>>900で言ったように僕にはリーザ真狩の可能性は限りなく低く見ています。神父さん指摘の神>>942も狩として疑問に思います。
また旅真時は妙狼確定。旅狂時も今日のリーザの様子を見ていると狂誤爆の狼があるのではと強く見ています。
昨日まで出てなかった▼妙を今日になって提案(妙>>1058>>1059)し始めたのが不可解です。
1071. パン屋 オットー 16:00
>>1036で主張していた「自らの延命のために旅護衛を考える等ありえません。リーの仕事は村人の盾となることです!」を、
>>1059では「妙→旅護衛で占出放題で狼探しをどうですか?」と考えが一転しています。
旅狂の場合、農狼でヤコブが囲われたことによって旅狂判明、ヤコブを活かす作戦に変えて来たのではないでしょうか。
>>1059の解釈が屋>>1067>>1068で合っているのなら、
1072. パン屋 オットー 16:00
上記で言ったヤコブを活かす作戦としてしっくり来ます。
またニコラス真で見ていたにしては農>>1042「とりあえず白で良かった。」と黒が出る可能性を見ているように取れるヤコブの発言も、
ヤコブ狼であれば納得がいきます。
その場合、ニコラス襲撃をしなかった点に引っ掛かりますが老狩を見たか、
ニコラスを抜いたとしても農吊りは避けられないと見て旅狂にかけたのだと思います。
1073. パン屋 オットー 18:13
旅真の場合、エルナはリーザと切れている感があるので除外。者神は白く見ているので消去法でペーターなのですが、
長妙年狼はしっくりこないんですよね。この3人の場合、村長が騙りに出てくるのか疑問に思います。
服者神を洗い直します。今の時点の暫定で占い希望は【●年】。黒が出れば何よりですが、白だった場合のSG防止を含めています。
1074. 神父 ジムゾン 18:27
>>1059:これは服への挑発には聞こえへんな。
妙視点旅は偽確定。守る意義は無い。
そして今まで『村勝利に向けて頑張ろう』と散々唄っていた妙なら偽占を生かし続けることが村負けに直結することは理解していないわけがない。

そして>>1058『村視点占い結果が~』そもそも妙視点、旅は偽や。
そんな旅の占が村の利にならんことくらい分かっとるやろ。

>>1058 >>1059の提案の意図は何や?
旅人 ニコラス 18:49
ふと浮かんだ妄想。
実行するとは言ってないよ。

今日▼妙にできたら、明日偽装GJにする。
狩人CO求められたら、雪崩に「ニコラス護衛」と言って狩人COしてもらう。
んで、占いは粉雪。
かなりギャンブルだけどねw
今日は9人。1GJでも8人になって、村人吊れれば6人狼3生存勝利……。
妄想だよw
1075. 神父 ジムゾン 19:02
>>1058 >>1059の発言の根幹として、旅の占能力がある。
妙視点偽確定しとる旅のそれを今更ワイたちに主張するメリットは皆無、や。
あと、妙の性格的に真狩なら猜疑に疲れて試合放棄で自吊り提案は考え難いんもある。

この辺の答弁次第で、ワイは妙を偽決め打つ覚悟や。

あと、こっからは想像の域なんやが、仮に妙が狼だとすると旅の真贋は狼さんたちには未だ分かってへん可能性がある。
1076. 神父 ジムゾン 19:03
旅狂を確信しとるのなら、旅偽という情報が思考に根付くと思うねん。
せやから、今更旅の占機能を持ち上げたりはせぇへん。
もうちっと上手に立ち回れとる気がする。
とすると、旅真か、仮に狂でも妙に黒誤爆&現状までの占判定が当たっとる可能性があるんかな。
妙旅両狼は無いやろ、妙切り捨てて狩騙りで真狩炙るのは作戦として阿呆過ぎる。

ただその場合は昨日何故2枚抜きせぇへんかったんか気になる。
1077. 神父 ジムゾン 19:08
旅を抜くことで妙に状況黒、爺に状況白がつく。
妙狼なら狩騙らせた時点で寿命は知れとる、ライン切り視野なら旅喰ったがえぇ。
そして状況白になる爺を残すことで、終盤仮想LWにすることもできる。
ぶっちゃけ2枚抜きがあったら、ワイはその線を疑っとったかもしれへん。

旅を喰わん理由は1.服も言うとった吊り縄消費狙い 2.単純に旅偽で妙はただの素黒な真狩 3.狩生存危惧でGJ避け この辺やろか?
1078. 村娘 パメラ 19:08
ふぅ。ただいまー。寒い!凍える。。。。

ふむ。そうかぁ…2人共回答確認したー。
で。皆に一応言っとくと。現在の村の状況とか多パターン考えると、今日は灰吊灰占で妙吊は明日の方がベターなはず。だよ。
詳しくは襲撃とか両パターンで計算してみてもらえれば。特に今日妙吊のメリットはないはず。

ってことで、↓はよろしく。
■1(追加)▼妙希望の場合は今日吊りたい理由と、▽希望もだしてね。
1079. 神父 ジムゾン 19:08
あとは妙>>1059『占出し放題』からは、妙自身自分が襲撃されへんことを悟っとる。
その辺と現状を加味しても、妙が自吊りを言うんはどうにも違和感や。
仮に旅狂で妙真なら妙喰うて旅偽確させて縄を持っていく算段もある。
そうすりゃ次は娘を確実に喰える上、片白の爺を残すことで、先々爺に縄を向けれる可能性もある。

若しくはもっとも当たり前なんが、旅狂・妙真として、妙への黒で旅狂確信して放置か、やろか。
1080. 村娘 パメラ 19:13
さて、どうしよーね。

☆旅 先に言っとくけど。旅>>1047の最後はありえないのでイライラしないでね。旅の真偽どちらにせよりーざ吊は確約する。

☆妙 りーざ狩だと今日狼吊外すとかなりやばいと思うんだけど。。
今日の▼希望は昨日の考察通り▼服でいいのかな?

[壁]ロ゜) あら。。神父さん祭りに割り込んじゃったみたい@11
1081. 神父 ジムゾン 19:14
妙の発言を踏まえて、現状思とることは以上や。
憶測中心やから穴だらけかもやから、これに対する突っ込みや個人感はウェルカムや。

●▼は飯の後や。待っててな。
散々妙への疑念を持ち出したけど、▼妙のタイミングとしては尚早な気もするし、かといって妙以上に吊りたいのおらんし、でグルグルしとる。

パメちゃん、表ありがとなー!
ほんなら、飯食うてくるわ。今夜はおでん♪
1082. 少女 リーザ 19:21
お使い途中ですが少し宿にこれました。
>>1063①狩人不在で貴方が残る意味を考えたらわかると思いますよ。②旅狂なら今の確定情報で狼1が墓下です。仕が人ならその中から狼1見つけ出せば残りは▼妙で3狼がいなくなります。わかりましたでしょうか?しかもこの利点は▼妙で終わらなければ妙は人なのでLWは誰かはわかると思います。
>>1067上記参照して下さい。
>>1069すでに墓下だからです。
1083. 少女 リーザ 19:21
>>1074狼の最善手が何かがわかってないからです。リーは旅偽を4d時点旅とのやり取りで言いましたがこのありさまです。この状態で▼旅を村が受け入れられないのも理解しています。だから村にとってメリットがある提案をしています。
まず確認しますが、現状確定情報は狼側1しか墓下にいってません。リーが狩とか以前に今日妙が墓下にいっても6dの時点でも狼側1のままでしかも旅真視+狩不在の状態になる事を
1084. 少女 リーザ 19:21
狼は望んでいます。それは今日旅を残した事で思いました。
神>>「守る意義は無い」すでに提案していますが妙>>1057で旅狂>旅狼と仮定し、狂は放置で狼探しを優先するということです。リーが旅を守る事で狼は狂喰いをできなくなります。もし狂を食べれば妙狼が確定し、妙を食べれば旅偽が確定。占を食べたor妙を食べた、どちらにしてもこの時点で狼側2が墓下が確定情報となります。
1085. 少女 リーザ 19:21
しかし今のままでいけば確定情報が狼1墓下のままなのです。そして村視点での話をしますと真かもしれない旅が生存し続け占い結果が出続けます。これを考慮どころか最初から強く▼妙をおしているのは誰かをまず考えて下さい。
本当はすぐにでも▼旅したいです。しかし先ほども言いましたが村側はそれはできないでしょう。ならばとこの提案をしてるのです。これなら狼2墓下が間違いない確定情報なのです。
1086. 少女 リーザ 19:22
もう少し言わせてもらえばリーはパメラを護衛したいです。そうすれば確白は残り妙を偽視させるために旅を襲撃しても狼2は確実に墓下にいるのです。残りは狼一匹だけです。
>>1079何度も言いましたがリーを襲撃すれば旅偽が確定するのにリーを襲撃はないでしょ。そしてリーが狼なら真占の旅を生かしておく道理はないでしょって事です。今狼はリーを吊らせる事が先ほども言いましたが最善手なのです。
1087. 少女 リーザ 19:22
リー吊りでも狂放置狼探しくらいは頭に入れておいて下さい。お願いします。
★仕>>上記のような状態を危惧せずに強く▼妙を推し進める理由はなぜでしょうか?
時間がなく短くまとめきれませんでしたがすいません。それではお使いに戻ります。夜には戻ります。**
1088. 少年 ペーター 19:36
鳩から。
正直、急に忙しくなるとは思わなかった。今日もまだまだ帰れそうもないんだ。昨日の議事録読んでて、●を集めてたみたいだね。正直、今の状態なら仕方ない。けど、僕を占っても白出るだけでもったいないよ。ちょこちょこ見てるけど、読み込めてない。
旅人 ニコラス 19:48
今日のベストはリザ吊りだけど、今日村人吊って、明日リザ吊りなら勝利。
襲撃とか、ちょっときついけど、勝てないことはないから、落ち着いて対応しろよ。
襲撃は偽装も考えてるけど、リザ吊りじゃなかった場合は対抗出ないと偽装だとバレるのでよろしくない……かな。
偽装でしょ、って人は出るかも。
1089. 村娘 パメラ 19:50
あ。補足しとくと>>1078
旅真の場合でもデメリはないはず。ね。

で。おぉ。りーざ祭りが。。
>>1082 あれ。。?あれって旅GJでた仮定の話(1068の続き)かと思ってた。。まぁ、了解。

>>1088 ありゃ…お疲れー。白でるって、ぺーたーは旅真と思ってるの?

またあとでくるねー@10
旅人 ニコラス 19:58
そうだ。パメラの言ってる詰み手は、俺が狂人だと成り立たないはず。
まだやってみてないけど、粉雪が計算してみてごらん。
粉雪はそれで異を唱えてみるのもいい。
1090. 旅人 ニコラス 20:04
9人で残り4手。灰は5人。屋者服年神。
今日灰吊り灰占いで、俺が生き残れば、占い白でも明日灰は3人。残り3手。
▼妙で残り2手。俺人決め打ちで占い、占い白でも翌日灰は2人。残り2手か。
なるほど。
けど、ちょっと心配なのは、リザ黒にみんなの目が行きすぎてて、灰吊りの精度上がるのか?ってこと。
それから、俺が食われてたら意味ないよな。

ちなみに、俺は今日、結局遅くなりそうです…orz
1091. ならず者 ディーター 21:36
うっす。神父が教会でおでん食ってたからハンペンと卵カツアゲしてきたぜ

さて、今夜は酒が入っちまったんできっちり頭が回らないかもしれんが、始めるか

まず酔っ払いらしく大雑把に考えると、現状9人で4手使って服屋神年+リザ+ニコ・ヤコ、の7人から人狼を駆逐するという話なわけだ

で、まず単体で話をすると狼ではなさげ、と判断しているのは現状では服旅の2人位だな。
ヤコについては単体ではまだ疑問が未解決
1092. ならず者 ディーター 21:53
ただニコの真度が高いので、ヤコには考察と思考開示を強く期待しつつも一度置く

そうすると、残すはリザ・神父・オト・ペタの4人。
ニコ真決め打ちなら、ニコ襲撃されてもこの4人を吊る事で狼は吊りきれるだろう、という感じで今は考えている。

神父が印象ちょい落ちているのは、昨日のエルナへの思考転換はおっと思ったんだが、その前日エルナ吊り希望時の思考が分からず思考の流れが切れてるせいだな
1093. ならず者 ディーター 22:08
ただ村長狼という推測から考えると村長から神父への「視点漏れ」疑惑はあまり仲間にするものには見えねえな。白視取ってる神父を目立たせるのも変だ。

となると神父が狼の場合はリナ偽パターンか、となるところだが、神父からリナへの評価>>740は暗に「仕事してない」と言ってるようなもんなんだよな。
神父の性格的に仲間にこういう言葉かけるのは想像し難く、その線も無さげかと考えている
1094. ならず者 ディーター 22:20
次はペタだが、単体で言えばはっきり言って情報不足の感が否めない

ただ神父と同じく初日から村長に目をつけられてるし、ペタからも村長を偽視したりと対立が大きいんで、村長狼パターンでは無さげ。あるとしたらリナ狼パターンだけだ。

が、村長狼と思いつつも、洗わないでおけるかと言うと微妙。正直最終日までには洗いてえな、と現状思っている
旅人 ニコラス 22:25
ん…かなり状況は厳しいな。
粉雪は下手したら吊られる覚悟いるよ。このままでは。

今日リザ吊りなら、思いきって偽装GJにしよう。
SG減らさないためと、うまくいけば俺真度あがる。
狩人COはなしで。

他吊りの場合は偽装か灰食いだけど、偽装の場合は俺の真度が下がるし、灰食いだとSG見つけ相当難しい。
ジムが吊れたら問題ないんだけど、厳しいな。
1095. 旅人 ニコラス 22:37
出先。
言わせてもらうけど、こんな状況で灰吊れるのか?
まあ、俺も人のことは言えないけど。
けど、鳩からしょっちゅう確認してるよ。
でもディタ以外、リザ黒の話か、それ以外しゃべらない。。
頼むから次はいつ来るとか言ってほしい。
俺も取れる時間限られてるのだから。

ジムとオトの返答は見た。
二人とも一応納得。
1096. 村娘 パメラ 22:44
あ。ディータだー。ご飯だー。
つ【たまご×4つ】

今日は皆遅いのかねぇ。同じくちょっと希望集まるのか不安。。

ってことで皆24時までに希望だせないとかなら連絡よろしく。
ぱめらあんま欠席裁判悪いと思ってないので、ノーレスだったらいる人で決めちゃうかも。っていっても欠席であること自体が困るけど。。。
とりあえずディータのターンを傍観中なう@9
1097. ならず者 ディーター 22:49
で、次がオットー。
オットーは発言の細かい所を良く見てる突っ込みから印象が良い所に居る。ただ実を言うとそれ以外はリザにやたら絡んでたな、という印象以外あまり頭に残ってない。

リザへの絡みは視点漏れ疑惑から。ここで言ってる事については、言いたい事は分かるがそこまで強く見る点かなってのが感想だ。


ただリザ狼の場合、狼の仲間切りにしてはしつこ過ぎる感がある。
1098. ならず者 ディーター 23:05
ご飯係が来たーみたいに言うんじゃねえ!
パメはもうちょっと飯つくれ。嫁にいけねえぞ

>ニコ リザ吊りに関しちゃ、そればかり言われても正直周りは聞く耳持たないと思うぞ。

夜明け後にリザ吊り考えてるとは言ったが、狼の襲撃筋と、ニコの判定を見るならもう1手リザ放置はありなんだよ。

ところで今考察まとめてる間になんか違和感出てきた。
1099. 少女 リーザ 23:09
ただいまー。ディータターンにちょっと割り込み。
>>1053「妙狼としての立場でも」妙→娘護衛なのですから娘GJじゃないですか。狩の私には偽装襲撃かGJの確認はできませんが、なぜリーが「」内の事を発言すると思ったのですか?その発言は妙→旅でGJ出た場合出す発言ですよね。それはリーが真狩だとわかっている人物の発言です。村視点と狼視点が混合していますよ。
1100. 仕立て屋 エルナ 23:09
こんばんわ。

☆娘>>1056
服者屋神年の中にLWだから狼視点では残灰(白)4人中3人を吊らせないといけないって事よ。

☆妙>>1059
もう旅は襲撃されないと思ってるから護衛指定は娘でいいわ。農白見れたから万一旅襲撃でもたぶん吊り逃しはしないと思う。それより娘護衛で旅か灰しか襲撃出来ない形作る方がいいわ。

☆娘>>1078
て事で、今日は妙残しで▼灰でもいいわ。
1101. 少女 リーザ 23:10
★旅>>1051「GJ出たら俺真確定」リーはパメラ護衛なのになぜ確定するのでしょうか?
★仕農年に質問なんですが、仮に今日リーが護衛するのは旅or娘どちらが希望ですか?一応結果を書きますが①「旅護衛の場合は娘が襲撃され占旅が残りその日に▼妙になる」②「娘護衛の場合は旅が襲撃され確白の娘が残りその日に▼妙になる」①と②のみの選択肢しかなければどちらを選択しますか?お願いします。
1102. ならず者 ディーター 23:10
オットーについて続きだが、リザ人間としても狼のSG作りならヨアの視点漏れあたりにも強い反応してて良いんじゃないだろうか、というのが微妙な所なんだよな。

以上を纏めると、灰に関して俺の想定するニコ真、村長狼、リザ狼パターンだと狼の位置が見えなくなってきた。

んー。俺のライン切りの強弱の見切りが甘いのか?とすればどれもあるっちゃあるんだがな。
んー。他の視点でも見てくか。
1103. 村娘 パメラ 23:15
>>1098 ふふ。ディータ鋭いなー。
でもだいじょぶ。
この村の男性陣はぱめらの味方だ。きっとb

あ。えるな&りーざこんばんわー。

>>1100 あぁそういう事かぁ、らじゃ。後半も了解。そうしましょ。
1104. 仕立て屋 エルナ 23:22
☆妙>>1099
なぜかって?あたしは妙狼と思ってるからに決まってるでしょ。
妙狼が真視点でGJ出されても「偽装だ」と言えば村視点確定はしないって事。
妙真と思ってるならそもそも旅襲撃でGJなど起きるわけないんだから、GJ出た時の事なんて考える必要ないでしょ。

もう完全にあたしをSGに決めてるみたいね。
爺も▼妙希望してたのに何で疑わなかったのかしら?旅から白出てた白と思い込んでたからじゃないの
1105. 農夫 ヤコブ 23:23
ただいまー。
☆者>>1035回答遅れてすまないです。
3日目についてだけどトマ襲撃直後、ニコ狼なら、エルナが服>>671>>674あたりでライン切りをみせてきたって仮説も考えた。
ニコ狼なら真占い師襲撃して、ライン切りもそんなに時期早でもないと思うし。
つづく。
パン屋 オットー 23:24
パメラの詰み手計算ってどこだろう
1106. 農夫 ヤコブ 23:25
つつき。
クララもそうだけど、ライン切りっぽいのは、どっちかというとエルナの方に強く感じた。服>>639旅先指定に不満。とか考えたけど無理がありすぎると思って発言しなかった。
そのあとにディターペータラインや狼の意見食いなんか考えてた。ジムゾンについては初日ほどではないけど3日目まではやや白視。3日目はジムゾンにまで手がまわらなかったってのが正直なとこ。

あと、ごめん。農>>1026は農妙ライン
1107. 仕立て屋 エルナ 23:27
者はやっぱり今日もいい感じの考察と推理してるね。あたしはもう者白も決め打っていいと思うわ。
あともう少し神屋の二人を絞り込んで考察出してほしいかな。後で少し要素追加指摘するけど、あたしは現状屋>神でどちらかがLWだと思ってる。

年はたぶん白だと思ってるけど、大事な今日発言増えないみたいだし、皆は不安持ってるみたいだから今日は安全策的な意味で▼年でいいと思ってるよ。
1108. ならず者 ディーター 23:28
お、丁度いいや
>エルナ >>1052で言ってるオトからリザへの視点漏れ疑惑だが、これってオト以外だと村長とクララしか言ってねえんだよな。村長・オト・リザが狼側だと狼たちの自爆すぎじゃねえか?


リザの護衛はパメ1択で良いだろう。リザは戦略論は良いから灰狼を探して欲しいな
1109. 旅人 ニコラス 23:29
戻ってきて一時箱ゲット。すぐ離れるけど。

パメラ、時間延ばしてくれないかな。これじゃ判断できない。

ディタはものすごく狼探してるなと感じた。
けど、エルナとディタに同じ違和感を感じた。
後、オトも胡散臭く見てる。

★者服>>1048でオトはヤコブに視点漏れ疑惑で質問してるけど、それ気になりませんでした?
俺は、あれは俺を偽とする準備か、ヤコブの色が見えてない白要素かはかりかねてるから教えてほ
1110. 農夫 ヤコブ 23:29
>>1048決め打ちレベルじゃなかったし、真と思ったところから黒出たらどうしようと思った。
それにニコ偽ならおいらあたりに黒だすならおいらあたりだと思ってたし。
1111. 旅人 ニコラス 23:30
しい。
★者服>>1061からの票からすると、オトはずっとリザロックオンだったっぽいけど、ロックオンタイプってその相手にしか目が向かないってことない?
俺はそうだからさ。
エルナは結構ロックオンタイプっぽいけど、何で違和感なんだろと思った。
ディタは、昨日までオト白視だったのに、エルナの言ったことを受けて急に「違和感」って言ったのが、違和感だよ。

オトの違和感は後で。
1112. 仕立て屋 エルナ 23:33
神は書絡みやあたしへのロックオン、旅樵考察など単体では黒く見えてしょうがないんだけど、娘が同意出来るなら考え方の違いかもって思い始めてる。
それと長が神視点漏れ疑惑で年と同じく疑ってた事からここは素直に切れてるっぽいし、羊も妙疑いで相手を神としてた事から羊狼でも妙神二人が仲間とは思いにくいのよね。
それに手数的に狼はあたしもSGにしないと吊り手足りちゃうのにロック外して来てるのが白っぽい気がするわ
旅人 ニコラス 23:35
>>1078
俺偽で俺が白出したところに狼いた場合は詰み手にならないはず。
俺は真占視点保つためにできにから、自分でやってみて。
1113. 村娘 パメラ 23:39
やこぶとにこたんもおかえり!

☆ALL
24:30まで希望は待つので、無理そうなら教えて。

☆服他>>1107
一応一番狼だと思ってる人希望に出して欲しいな。
ぱめらもその考え方で希望だすし
保険で~自体は考慮するので。@7
1114. 仕立て屋 エルナ 23:39
☆旅>>1109
屋の>>1048でしょ。実はそこ指摘するつもりだった。なんか旅偽視に切り替える布石っぽさを感じたわ。

☆旅>>1111
ロックオンタイプのあたしからすると、このタイプは狼確定してなくても、その対象と繋がりそうな人を探すと思うけど、屋にはそれが見えない。
者はあたしへの疑惑もあたしの説得後に妙に疑惑を移したし、考察の流れとして自然だと感じてるよ。
1115. ならず者 ディーター 23:41
ヤコ>>1105~ ん?その理論だとヤコは3日目エルナを疑っていて神父は白視してた事になるが、GS>>823ではエルナ最白になってるぞ。
それ三日目に考えてた話なのか?

農神ラインってのは農妙ラインの言い間違いって事か。
あとまだ返答が無いのが村長を真視してたっていう理由と、俺やペタへの考察だな。
1116. 仕立て屋 エルナ 23:50
☆娘>>1113
安全策的に行かずに勝負かけてもいいならあたしは妙以外で一番狼疑ってる▼屋で●神が希望。
ただ屋って白視されてるみたいだからこっちの希望出しても通らないかな?と。

まあ素直に希望出すなら【●神▼屋】って事。

屋はやっぱり服農ラインを疑う思考過程が理解出来ないわ。そこまで妙疑ってたなら、先に妙と繋がりそうな人を探すものじゃない?
旅人 ニコラス 23:50
二人とも。
過去の自分の考察読んで、そこから自然な流れ作って。
今、二人ともかなり危ない。
できないならすぐ俺に言って。
1117. 神父 ジムゾン 23:50
おし、レッドクリフも終わったしいくか。
三国志ネタで考察書こうとして断念したのは内緒。

>>1083:それを真狩が言うかね?
そして旅狂として喰いが出来なくなるのが村にメリットがあるかぇ?
むしろPP回避とか考えると万歳じゃないん?
>>1085『▼妙で狼側2墓下』 え?何で妙吊ったら狼側が2匹墓に行くことになるん?

あ、先に言うわ。今日は妙残しで▼灰希望。
妙は娘鉄板や。
1118. ならず者 ディーター 23:52
>>1109ニコ それは見てたけど、その結果オトがどういう結論を持ち出すのか、までセットで見てからだな評価は

>>1111 俺が>>1098で言った「違和感」は自分自身の考察に対する違和感だよ

>パメ 占いについては夜明けまでに考えるとして。灰吊りは24:30までにはやってみる。

情報量的にペタも考えたが狩云々が保留のままなんで、来るかもわからんのが問題だな
1119. 農夫 ヤコブ 23:53
者>そんなに質問山積みになってると思わなかった。
そうそう、3dそれで合ってる。3dエルナ疑ったけど最白視疑う理由としては線が細すぎた。者年ラインの方があやしいと思ったからね。つづく。
1120. 少年 ペーター 23:54
とりあえず帰宅。ざっとよんで、希望出す。
1121. 神父 ジムゾン 23:57
ああ、>>1085は▼妙により狩不在になるから旅喰になって狼側が2墓に行くってことかいな?誤読すまん。
正直、今更旅喰は薄いと思うねんけど。

まぁそもそも、盾になるとまで言った真狩が自吊り提案ってのは違和感たっぷりねんけどな。

ただ、世論で旅真・妙黒が多くなってきて耐えきれずにその案出した感じかとは思うねん。でも、それはあかんわ。
とりあえず妙は娘鉄板で今日まで襲撃筋見るんがえぇ思うわ。
1122. 旅人 ニコラス 23:57
箱前到着。議事録読んでくる。

>>1114返答ありがとう。エルナの返答として納得です。俺エルナかなり白く見てるから、一瞬不安になりました。
エルナは(俺もだけど)疑い返しの傾向があるから、エルナを急に白視したのはそんなに白要素と取れないかなと思ってたりする。

>>1118ディタもありがとう。違和感なくなったよ。

オトの違和感は、>>1116と同じなので割愛。
パン屋 オットー 23:59
>吹雪 9>7>5>3>ep
んんん?>>1078詰み計算ですか?
今日灰吊りで白を吊り、明日妙吊りだった場合に僕は旅真狂どちらでも妙狼見てるので、
5人時点で内訳が狼狂村村村なので明日妙吊りで特に問題ないような。
旅人 ニコラス 00:01
粉雪、その件はもういい。
下手したら今日は粉雪吊られるから、次の助言聞いて考察すぐ落として。
旅人 ニコラス 00:02
粉雪は服農ラインと言いながら、今日の妙農疑いが飛びすぎなんだ。
俺は「点と点をつなげ」と言ったよな?
だから、そこをつなげる考察をエルナが言ってることは無視して、我関せずで落とせ。
他の人に関する考察も忘れるな。
1123. 仕立て屋 エルナ 00:06
それで屋の追加疑問なんだけど、屋ってあれだけ妙黒視してて、旅から妙黒出たのを見ても旅の真偽に全く触れてないのよね。
前日>>696で五分五分見てたなら、普通は「旅真か?」とか「旅真寄りになった」とか出るものじゃない?
>>900で「リーザ吊りたい」まで言ってたわけだし、者>>871みたいな思考出来ると思うけどな。
1124. 少女 リーザ 00:07
>>1108灰に質問飛ばして灰狼を探したり発言の矛盾から探ってるのですが、やり方が間違っていたらすいません・・・
>>1104狩には空襲撃かGJかが区別つかないのは理解していますか?妙狼ならGJでた時点で「偽装だ」と言う必要はなく「ほら護衛成功したでしょ」で真視がアップします。なのに何に対して「偽装だ」なのでしょうか?つまり先程も言ったのですがリーがGJ出した時に言う発言とが
1125. 少女 リーザ 00:07
ごっちゃになってますよ。★仕もう一度聞きますが妙狼が何に対して「偽装だ」なのでしょうか?
>>1117つまり現在霊2とも墓下(狼側1墓下)、
「占食べバージョン」旅を喰えば占2墓下(狼側1)、妙が旅を護衛しているはずなのに旅が喰われれば妙狼確定で(狼側1)
「妙食べバージョン」妙を喰えば旅が妙に黒出ししてるので旅の偽が確定(狼側1)ということです。占い食べバージョンは狼側3でしたね。
1126. 少年 ペーター 00:08
旅真見てるので、旅護衛を希望箱の調子が悪くてまだ、鳩からなんでアンカ引けないけど、今日は灰から吊りたい。
1127. 仕立て屋 エルナ 00:11
☆旅>>1122
失礼ね。あたしは自分を疑うかどうかだけで白黒判断はしないわよ。
年から占い希望もらった時はショックだったけど、別にそれで黒いとは思わなかったしね。
者だってかなりロックされたけど、あたしは白いと思ってたから疑うよりも説得してたでしょ。

神に関しては疑いを向けたのはあたしが先で神の方がむしろ疑い返しに見えてたわ。
とにかく者は白でいいと思うわ。
1128. ならず者 ディーター 00:12
オットーは昨日ペタ疑ってたが、村長を偽視していてペタのラインはしっくり来ないって言ってるんだよな。今日の考察が見てみたいんだがオットーきてねえんだよなあ


んー、村長偽ラインについて考えてるとエルナが落ちてきちまったな。灰の中で村長とのラインがある様に見えるのはエルナだ。最後の最後で切った感じに見えなくもない

なんだこれ単体印象とズレてきちまった
旅人 ニコラス 00:12
俺、粉雪とのライン切るよ。
黒要素かなりしっかりあげるから、多少覚悟してほしい。
1129. 農夫 ヤコブ 00:13
★者>>976ヤコブとペタが食われたら面白いってどうゆうこと?モーリッツは?

ニコ真視しているので、リーザ黒視。今日、おいらに黒だしてくるだろうと思っていたのでさらにニコ真視。
リーザ黒視しているので、年者ラインはなくなったものの、ペタは知識の不安定感やそれって狼の視点もれ?みたいな発言が多いので疑い中。ディタも考察中。
1130. 村娘 パメラ 00:13
☆ALL
25:00まで見れる…よね?
特に異論なければ24:45までに希望時間変更するね。
(ごめん。ちょっと外すのもあって。。
ぺーたもきたので希望時間からのばすね)。

>>1126 はいな。了解です。
意見言ってくれればアンカーとかなくてだいじょぶだよ。@6
1131. 神父 ジムゾン 00:13
◆屋:1dから妙ロックの印象強いねんけど、視野は広いし割とフラットなんよ。
>>618とか、ワイと同じく未だに旅真決めかねとるとことか。
あとは散々黒く言うとった妙に黒判定、併せて狩COしたことへの反応は>>900自然なんよ。
そこから派生して妙黒判定を起点に>>977に繋げるんも屋思考なら順当やし。

と書いてたとこで、妙>>1125見えた。
『旅護衛してるはずなのに喰われたら妙偽確』
パン屋 オットー 00:13
どんどん切ってください。足引っ張ってごめんなさい。
1132. 神父 ジムゾン 00:14
リズが真狩なら旅喰われるんは有り得へんやろ?
何で有り得ん可能性を提示してくるん?
そもそも妙視点旅は偽確なのに、なんで自分の偽の可能性を示すために守る必要があんねん。
「守ったはずなのに旅抜かれたからやっぱ私偽ですね」って展開には絶対にならんやろ。

妙はパメちゃん鉄板以外有り得んねん!
自分の真贋定かにするために旅守るという発想自体がワイには全く理解が出来へんわ。
1133. 少年 ペーター 00:15
昨日の希望で年占あったけどxそれならいっそ吊って欲しい。霊いないから情報になんないんのは痛いけど。
1134. 仕立て屋 エルナ 00:16
☆妙>>1124
喉潰しなら以降スルーするわよ?
妙狼で旅真と仮定。旅襲撃で真狩生存でGJ出た時の妙の言い訳として。「偽装じゃないの?」って言えるって事。だから村視点では襲撃なしでも旅GJか偽装か判断出来ないって事。


神と屋の違いだけど、神は最初から決め打ち嫌いと主張してるのに対して、屋は妙吊り希望(妙偽決め打ち)するタイプ。
なのに何で強い旅真視に傾かないのかが不思議。@4
旅人 ニコラス 00:17
まあ、しょうがない。逆に言うと、ここから挽回できれば白くもなれるから頑張れ。
こうなると、さすがに粉雪囲うのは怖いかなと思い始めている。
1135. 村娘 パメラ 00:18
。。。と離れようと思ったけど、見えた。

>>1133 ちみっこおこりますよ?
自分吊りは誰にとっても(村にも狼にも)マイナス希望だよ。
忙しいのはわかるけど、言わないでほしいな。。
1136. ならず者 ディーター 00:20
ただエルナについては村長と仲間なら前にも言ったがやっぱトマ襲撃が無えと思うんだよな。ここが繋がらないんでやっぱ微妙。

そういやトマ襲撃基点で他の灰あんま考えてねえな

ペタ来てるじゃん
ペタ>>1126 いやニコ真ならリザ偽だから護衛に意味が無い。リザが保身のために襲撃をしない可能性はあるが微妙だぞ
ペタは灰吊るとしたら誰が気になってるんだ
1137. 旅人 ニコラス 00:22
今日は単体考察でいってみる。

屋:>>1048は、俺はヤコブ白を知らない視点漏れにも、俺偽視しないとSG作れないからにも見えた。
>>1064返答もらったけど、「両パターン」と言いながら妙黒に固定が俺は怪しいと思った。
視点漏れを黒要素と取る狼がここまで堂々と視点漏れするかなと思うと疑問符だけど、違和感はある。
そして農妙ライン疑いのわりに、>>1073●年が思考飛びすぎている。
1138. 少年 ペーター 00:24
考察というか、考えのみ出しておきます。現行、発言を眺めて、者服を白きめうち見てます。長妙が狼の場合、残りいちわくで悩み中。
1139. 神父 ジムゾン 00:25
★年>>1133:何故?●年なら旅から黒打たれる思うたん?
状況次第ではあるけど、今自吊り提案するんはワイはあかん思うわ。

妙吊りは今日は延期希望。
妙偽臭く感じとるけど、娘襲撃抑止&それによる襲撃筋見るために一日保留。
んで灰吊りやけど、あんだけ敵対しとったエルナやけど今んとこ吊りとうない。
昨日の猪突猛進姿勢が白く思える。
正直視点とか同意出来へんけど、灰の中では人要素を一番感じるねん。
1140. 少年 ペーター 00:29
ディタ、そうね。打ってから気がついた。神屋が候補なんだけど、始めにあった屋の印象が薄れてる。今のところ、屋が占吊候補かなb
1141. ならず者 ディーター 00:30
リザ>>1124 どこを護衛するかとか、リザをいつ吊るかとかにはそんなに喉を使わなくて良いて事

>エルナ 俺の>>1108見たか?

時間か

トマ襲撃なんだが、トマの真要素挙げてた神父がトマ襲撃って自ら護衛率上げてんだよな。ここがちょい微妙に感じる

オト・神父は霊のどちらが狼でも微妙な要素がある。ペタはリナ狼ならあり得る。エルナは村長狼ならあり無くはない。
村長は偽臭いんだがエルナは白い。
1142. 仕立て屋 エルナ 00:32
自吊り発言はあたしは黒要素と取るタイプだけど、現状、旅襲撃されても服者神屋年から白二人決め打てれば狼視点詰み。
この状況で者服の二人を白きめうち発言出来る年はやっぱり白いと思う。

★神屋>二人は旅偽なら狂と見てるのよね?
旅狂ならどこで妙白と判断出来たと思う?
また狂なら灰考察にどこか歪みが出ると思うんだけど、どこか見える?@3
1143. 農夫 ヤコブ 00:33
ヴァルター真視してるのはどっかでおいら言ったけど、ハイパー羊飼いタイムでカタリナが霊に狼がいる事を知ってたかのように話していた事、初日からずっとヴァルターの発言が真ぽかった。
ディターを疑いの目でざっと見返してみたけど、単体では白っぽいね。気になるのはニコ偽時のトマの意見食いとハイパー羊飼いタイムでカタリナを真っぽく見ていた事かな。
1144. 旅人 ニコラス 00:34
単体では黒めですね。

神:>>1041「精査」>>1065襲撃懸念の話は、信用負けの狂人と信用勝ちの真で反応違うのは当たり前では?
俺のしっかりした要素をあげずに、ずっと「決め打てない」
状況が変わったら考察みたいなこと言ってるわりに、予想が平坦なまま。これはやっぱり黒いと思う。
>>1075でリザ偽は決め打ってるのに、俺は決め打てない。なのに「旅の占能力」これはかなり胡散臭い。
ここも黒め。
旅人 ニコラス 00:36
雪崩、考察きっちり落として。
今までの考察から違和感ないように。

これはちょっと俺がLWも考えなければ。
1145. ならず者 ディーター 00:38
エルナは白いが、今現在出ているオトに対する疑いについては正直同意できん。
オト狼パターンはニコ偽じゃないと無い気がするぞ

単体だと洗いたいのはペタ>神父>オト>エルナ
ライン込みだとエルナ>ペタ>神父・オト

んがー思考がまとまらん!酔いのせいか?

さっきのペタの自吊り提案とかが余計に面倒だ
ラインはとりあえず置くべきか。
1146. 少年 ペーター 00:38
箱復帰
>>1135 ごめん、口が滑った。冗談でも言っちゃいけない。忙しいのは理由にしてないんだけども、失言。
1147. 仕立て屋 エルナ 00:39
☆者>>1108
自爆かな?切捨ても有りなら妙を黒確させれば屋長は一気に白くなって屋だけじゃなく、長も真決め打ちで生き残り謀れるでしょ。
それに長は怪しいと思うけど、羊も怪しいままでどっちが狼かわからないしね。
あまり霊からのラインは当てにしない方がいいと思う。
て言うか、この状況ではラインよりも単体で見て行った方が確実な気がするよ。@2
1148. 少年 ペーター 00:42
単体で洗いたいのは、屋>神>>服>者
時間もないので、ラインの読みは今はしてない。
1149. ならず者 ディーター 00:43
時間過ぎちまったが、▼神父でいく。

ペタについては、正直分からんが狼としてはどうもしっくりこない
正直な話情報量的にはペタを吊ってもう一回神父の論を見たいという部分もあるが希望は神父とする
1150. 旅人 ニコラス 00:47
年:はっきりした要素が拾えない。>>1088「僕を占っても白出るだけでもったいないよ」がアピール臭。
やっぱりエルナ白確発言が、俺がエルナ白めに見てるせいかもしれないけど、とても引っかかる。
羊妙年で俺生存のままという狼陣営は違和感だけど、リザの生存の必死さを見るにそうでもないと思った。
長妙年も同様。
>>1133これは、俺は黒いと思う。だけど、吊り確約のリザと仲間はちょっと違和感。
ただ、ペタ
1151. 少年 ペーター 00:51
やっぱり、今日の発言見直しても神が白っぽく感じる。一応、▼屋希望しておく。●は神、かな。
1152. ならず者 ディーター 00:52
エルナ>>1147 リザを黒確定させるって戦略自体ちょっと無茶な気がするが、初日のあの段階でそこまで強く考えてるんだったら、村長が霊騙るのも変じゃねえか?
黒確定させるつもりなら村長も潜伏して霊確定させちまった方が有効じゃん

村長が真の場合は確かに話は変わってくるが、それでもオト・リザラインは無えと思う

オト単体ももうちょっと見直すが…
1153. 農夫 ヤコブ 00:52
★屋>>1071旅狂で農囲って活かす作戦ですが、旅狂なら農が狼ってどうやって分かったのでしょうか?
ヤコブ囲いっていう話はどうかと思うけど、それとは別に旅の真偽は遅かれ早かれしなくてはいけないんだと思っています。
おいら的にはもう旅偽とはどうしても思えないので、今日▼リーザでいいと思ってます。
旅狂農囲いを危惧している屋が▼リーザは不自然な気がします。
1154. 村娘 パメラ 00:53
希望出してない人希望ぼしゅーちゅー。
にこらす、神父さん、やこぶかな?

外したい人はあとでいいので・・・一番黒いと思ってる人だして
もしくは何時までならだせるか宣言してー@4
1155. 農夫 ヤコブ 00:56
【▼リーザ▽ペーター●オットー】希望
1156. 村娘 パメラ 00:56
あれ。。りーざの希望って結局えるなでいいの?
レスもらったっけ。。ちょっと見てくる。

とりあえず25時まで待ちますが、とりあえず意見(or時間希望)ぷりーず。
1157. 旅人 ニコラス 00:58
者:>>1091からの考察が、かなり狼探してて白いですね。
内容も違和感なし。あ。言い忘れてたけど、>>1118二段目は俺の誤読ごめん。
たいして要素拾ってないけど、やっぱり白いんじゃないかな。

服:ラインから見ても、今日の質問やり取りからしても白い。

希望は▼屋神年の誰か。自由占いだから3択にしました。
1158. 少女 リーザ 00:59
勝利の道筋が続くように考えました。
>>1134発言でしか推理できないのに喉潰し目的の質問等ゲームの放棄と同じです。そう思われたのは悲しいですね。あのね、エルナ。仮に妙狼で旅真、偽狩妙→娘護衛、妙狼→旅真襲撃、真狩が旅護衛GJ。この状態でリーは「偽装だ」と言う事は「リーは旅を襲撃したのにGJ出た」と言ってるのと同じですよ。村視点どこに襲撃きたかはわからないんですから貴方が人ならその言葉はでないん
1159. 少女 リーザ 01:00
その言葉はでないんですよ。
もちろん▼旅ですが灰からなら▼仕
1160. 旅人 ニコラス 01:00
ごめん。席外す。
25:30には戻る@6
1161. 村娘 パメラ 01:00
>>1157 一番あやしいと思ってる人だして。
自由占いだって現状にこらすが一番あやしいと思ってる人を
隠す必要性を感じないよ?@2
1162. 少女 リーザ 01:02
>>1132だからリー視点そんな事はおきるはずがないけど村視点で見たらそれは確定してないでしょ。仮にリーが狼だとしても旅襲撃された時点で狼出てきた状態になりますよって事!
>>1121自吊り提案なんてしてないよ!こうしても村にこういうメリットありますよって書いたのよ。旅真視集めてる状態で村側のリーが吊られたらやばいくらいわかるわよ。みんながリーを偽偽言うから村がどちらの選択しても
1163. 少女 リーザ 01:04
>>1162>>1158の上段部分です。順番間違いました///
1164. 旅人 ニコラス 01:04
え。俺の考察でわからない?
▼屋▽神or年(吊りに当たってない黒めの人を占う)
1165. 少年 ペーター 01:05
>>1139 ごめん。完全に失言だわ。旅を真視してたから、白出ると思ってた。黒出るって頭なかったな。思考が硬い・・・。
1166. 仕立て屋 エルナ 01:07
☆妙>>1158
常識的に考えて、襲撃が無かったら村視点で旅でGJにしか見えないでしょ。そして妙真視点では偽装GJと考えるのが普通じゃないの?
もし実際に襲撃なしの状況が起きたらあなたは何と言うつもりだった?娘に特攻したとでも言うつもり?
て言うか、あたし黒塗りはもういいから、真主張するなら他灰の考察出したらどう?白要素提示でも村のためになるわよ?@1
1167. 神父 ジムゾン 01:08
▼については、正直者服屋は白く見えてて吊りたくないねんけど、年狼として自吊りはちょっと考え難いねん。考えたくないんもあるけど。
服者屋の3者比較して、吊るとしたら▼屋。
服は先日拾った人要素と後で言うけど今日ちょっと白いんや。
屋は視点とか思考推移が割と共感出来んねんけど、者ほど白く無い。

悪い、明確な要素で▼挙げたいとこなんやけど、消去法ですまへん。
外出中やから、詳細後ほど。
1168. 旅人 ニコラス 01:08
ごめん。>>1139すごい気になった。
▼年▽屋or神に変更していいか?
俺決め打ちまで言ってたのに、なんでと思った。
1169. 村娘 パメラ 01:11
>>1164うん。わかんない。
まとめ役は票集計しなきゃいけないのに、そういう意味で分かりにくくされる意図がわからない。。。

\屋服年者農妙神娘旅
占年神神年屋__者屋
吊神屋屋神妙服屋屋年

【本決定:オットー】@お待たせ。最多数だね。 @1
1170. 旅人 ニコラス 01:14
>>1168アンカーミス。>>1165ね。
俺真決め打ち言ってたはずのペタがなんで「黒出るって頭なかったな」なんだと思った。

今日も占い先投票なら早めに頼む。
でないと、またミスしそうで怖い。

と思ったら、【本決定了解】@3
1171. ならず者 ディーター 01:15
神父については霊2人からのラインが微妙なんだが、俺がライン切りの見極め見誤ってるとしたらこの辺が可能性高いかと思うんだよな
あとこのタイミングで吊るわけでもないリザを構ってるのもちょい微妙だ

ヤコ>>1129 それ言った後気づいた。

オットーいねえが、来るんかねこれ
1172. 少年 ペーター 01:16
>>1168 ●年では白が出ると思ってる。占真狂と予想してるから、旅真の場合、●年→白判定。ただ、旅偽の場合では、狼と違って年の真贋がわからないわけだから、占ってもらうのはアリだったかも、と思い始めた。
農夫 ヤコブ 01:17
まずいなぁ。
まさかここで粉雪吊られる展開になると思わなかった。。
襲撃先どうしよう?
1173. 少年 ペーター 01:20
【本決定了解】
>>1170、あれ?>>1172でおけかな?旅真視してるから黒が出るとは思ってない。っていう。
旅人 ニコラス 01:20
……ま、しょうがない。
今朝の時点で予測ついてたことだけど、痛いな。
かなりきつくなるけど、なんとかする。
幸い、今日からは時間がもう少し取れる。
手数計算やり直しだな。

襲撃は偽装か、俺の占い先ペタにするか。
1174. 村娘 パメラ 01:21
あ。。屋の吊希望間違えた。。まぁ票数とは無関係なので。
前述通り、いないから吊らない、
は、ぱめらの考えにないので無関係とする。

☆旅 ●自由占いでよろしく。もうしわけないが、占い先投票で。あと、ぱめらの個人希望は旅真ならまだ吊1手余裕あるから判断つきにくい(次吊りにならなそうな2択で)材料が欲しいと思ってる。
☆妙 ぱめら守りでお願いb 

☆ALL 指さし確認お願い!と使い切りすまぬ @0
パン屋 オットー 01:25
ごめんね。墓下から見守ってます。
1175. ならず者 ディーター 01:28
【本決定確認した】が、ニコ真パターン考えるならオト吊りはちょっと無えなと思う。エルナの言う論がいまいち伝わってこねえんだよ。
んー…4手のうちの1手と割り切って、次の襲撃と占い結果が出るなら見てみるか…

占い希望についてはペタになってるが●神父にする
旅人 ニコラス 01:28
5d09▼狼▲年→6d07▼妙▲偽装→7d06▼村▲村
これを目指すか。

5d09▼狼▲偽装→6d08▼妙▲灰→7d06▼村▲村

偽装だとGJと取る人いるかも。
ペタ非狩言ってないし、ペタ襲撃にしようか。
1176. 農夫 ヤコブ 01:30
【本決定了解】指さし確認。

ニコ真なら▼リーザが最善だと思うんだけどなぁ。
どうせこの先ニコ偽って事にはならないと思うよ。
リーザ残しておく意味がわからない。
おいらいなくなるかもしれないんでGSだけでも、
白:服>>者>神年>>>妙
旅人 ニコラス 01:30
まあ、墓下に1狼確定なことで、俺の偽確定が遠のくと考えればいいよ。
ちょっと助言聞いてほしかったかなとかあるけど、あまり気にするな。
応援しててくれな。
旅人 ニコラス 01:31
(o_ _)oウラーウラーラー†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ウラーウラーラー
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1177. 神父 ジムゾン 01:31
【決定確認】
占は●者希望。
襲撃筋として、旅残すんは旅真なら占い遠く白位置&黒出た時に反論出来るほど世論で白扱い なんか 単純に旅偽を狼が既に見切ってるんか気になるため、やな。
家戻るの夜明けになりそうや。
短文ですまんなぁ。
パン屋 オットー 01:32
(o_ _)oウラーウラーラー†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ウラーウラーラー
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1178. 仕立て屋 エルナ 01:32
【本決定了解】
あたしは自吊り希望した年を吊りたいのが本音なんだけど、やっぱり年は白いのよね。
妙黒判定に対しても>>873で者の>>871に同意示してる。狼ならすんなりここ同意しにくいと思う。
だから神屋のどちらかが狼だと思う。
もし神白で明日▼妙でも終らなかったら、その時に年吊り考えればいいと思うから、今日は●神にしてほしいわ。

じゃあおやすみ。@0
農夫 ヤコブ 01:34
(o_ _)oウラーウラーラー†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ウラーウラーラー
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農夫 ヤコブ 01:36
粉雪お疲れ様でした~。
おいらは、まさかこんな展開になると思ってなかったよ。
ホントこの村猛者ばっかだね。
1179. 少年 ペーター 01:36
GS □者>服>>神>>妙■
まだ、喉余ってるからGS。【指差し確認、オットーオッケー】
農夫 ヤコブ 01:42
ペーター吊れそうだし●神にしない?
1180. 旅人 ニコラス 01:43
ちょっと戻った。
すぐまた席外すけど、【セット完了】
発表はすぐするから。
農夫 ヤコブ 01:43
あ、ペタ今日襲撃かw
旅人 ニコラス 01:43
いや。ペタにする。
占い先襲撃で。
1181. 少女 リーザ 01:44
【本決定了解】【パメラ護衛了解】【指差し確認】
農夫 ヤコブ 01:44
了解。ごめんちと勘違いした
次の日へ
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