プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 639. 仕立て屋 エルナ 01:49
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あー、いきなり樵襲撃かよ！２−２になったからライン戦期待してたのにつまらん。 ★娘＞あのさ、旅真よりで見てたのに何で旅先指定だったのさ？者が指摘してたけどスルーしてたよね。ここ納得いく説明して。 それとあたしを疑ってたみたいだけど、それってあたしが樵吊り容認した事じゃない？ あたしは暈すつもりだったけど、あんたが素直に言えって言ったからだぞ？ |
641. 村長 ヴァルター 01:51
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ちょっと、占い襲撃は意外だったにゃ。しかもトマだにゃ…。 さて、ヨアの写真をコタツの中に入れたら分かるらしいけどにゃ…。 あ、白猫に写真とられたにゃ！早く返すにゃ！ 【ヨアは人間にゃ】 |
642. 仕立て屋 エルナ 01:54
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【旅→爺白、長→青白判定確認】 羊はいないっぽいわね。 爺占いは吊り希望も集めてたし、あの後の発言がなかったから仕方ない。来るの遅過ぎだわ。 だけどあたしは爺は占い当てるよりももう少し発言見て黒いと思った時に吊る方が良かったと思うけどな。 ああいうタイプは狼ならどこかでボロ出すし、白なら自然と白い発言出て来ると思ってるからね。 |
644. ならず者 ディーター 01:55
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マジかよ。これは面白いな。狼はトマを真だと思ったのか、それとも狂人でも食うしかないと思ったのか、ってとこか？トマの信用度的に後者でも充分ありそう。 ニコ偽なら狼くらいしかなさげだが、ニコ偽には見えてないし、少なくとも今日はニコ放置を主張するぜ。 で、ニコのモリ爺白判定確認。 モリ爺もとりあえず放置かな。ただ片白なんで今日も頑張ってくれ。 あと村長のヨア白判定も確認。リナはいつ来るかもわからん |
木こり トーマス 01:56
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狩は老に特にアピールしたつもりかなー。 ５分５分くらいでＧＪ考えたけど、狩は旅と心中するのかなー。 ロラ反対が多かったけど、者狼なら、そこついてきそうだなー。 あとは者狼疑える人がそれ以外の人を動かせるかかなー。 エルナ村人なら使いやすそうかなー。者は使いそうな傾向だったかなー。 |
646. 少女 リーザ 01:58
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服>>639なんで確白に質問？不満があるならエルナンがベストだと思う狼探しをしたらいんじゃないかな？あと下段。エルナン1dパメラおねーちゃん疑ってたみたいだけど「なんで疑ってたのよ」ってリーがパメランに言うみたいなもんだよ。村側は狼さんの居場所がわからないの。それが村側の証でもあるのよ。だから今は狼を探そう。そしてみんな笑ってエピを迎えよう！ |
旅人 ニコラス 01:58
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襲撃成功したとやっと実感できてきた。 初回襲撃はいつもどきどきものだｗ 耳もしっぽもぷるぷるしてるよ。 まあ、これで狂人には俺狼伝わったし。 リナが不慣れ狂人の可能性もなくはない。 今日の判定割れないのは、村長狂人としてはありえるよ。 |
647. ならず者 ディーター 02:00
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おっと目の前にいたか。 ヨア人間確定ね。惜しい事をした、かねー。でも代わりにモリ爺ってのもニコからの白見るとアリだったとは言えねえな。 そういや、ヨアとトマはお疲れ。 後吊り手は６手、失敗は３手までか。今のとこ次に洗うのはエルナかリーザ、あたりかね。 そろそろ寝るぜー |
648. 旅人 ニコラス 02:01
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【判定確認】 それじゃ、ヨアの黒判定出る前提はなんだったんだ？ ちょっと今冷静になれないし、根本的に考え直す必要ありそうだから考察は明日以降。 けど、今日もまた遅くなるかもしれないという泣きたくなる状況だ。 とりあえずおやすみ。 |
649. 神父 ジムゾン 02:01
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【判定確認】 二人ともお疲れ様。 トマ喰いか･･･ライン戦放棄できたか。 今日から占霊を本腰入れて考えますかね。 ★ALL：投票バラけ過ぎやw ちゃんと確認しような。 服>>640：ワイそういう無根拠な経験則が一番嫌いでアテに出来へんねん。たらればを展開してけばキリが無いわ。 このネタ言い合うんは収拾つかんから打ち切るわ。 |
木こり トーマス 02:05
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エルナは上から目線の擁護や確白への責任転嫁はマズイねー うーん、マズイねー。 者の身軽さがどう村に映るかなー 旅のごめんねー＾＾がどう村に映るかなー 樵の呪いはどうなるかなー それではおやすみなさい** |
653. 羊飼い カタリナ 02:05
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判定確認 まぁ僕ちん寡黙なんで決め打ち路線できたのでしょうねぇ ふーん。みなさん遅くなってすいません ハイパー羊飼いタイム突入してから寝ます 正直二日分ログまともに読んでなかったので樵が真だったのか狂なんかはまだ判別できへんわ |
656. 仕立て屋 エルナ 02:11
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娘>>440もあたしへの質問じゃないけど？ それとあたしには真っ黒に見える神を娘が白視してのも不安を感じてるわ。神狼だったら娘まとめじゃ絶対に吊り逃ししそうだからね。 とりあえず旅は今のところ考察も納得出来るし、偽要素見えてないからギリギリまで吊る必要はないと思ってるわ。 ただ昨日襲撃に対して過敏過ぎたのがアピっぽく見えて少し不安。偽ならやっぱり狼だと思うけどね。 |
旅人 ニコラス 02:12
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狼陣営、全員自殺票かｗｗｗ まあ、これで確定情報が村に落ちなくなったし、狂人は俺狼認識。 今日俺が吊られることはないと思う……思いたいけど、念のために襲撃の方針残しておくな。 後、狩人予想も。 村としての最善手は実は▼旅だから（但し、旅狼予想時）、それに気づいた人がいると、吊られるかもな状況だ。 |
657. 神父 ジムゾン 02:15
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★羊>>653『決め打ち路線できた』 これどういうこと？ 詳しく喋ってみよか。 そろそろワイも寝るわ。 明日は昼過ぎに箱つけるから、本格的に喋るんはそれからやな。 今日は考察がだいぶ雑でめんご。 あと余白に、エルナはパメちゃんにはもうちょっとソフトに打診しようか。 これに反応はせんでえぇから、和やかに頼んま。 |
658. 仕立て屋 エルナ 02:18
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娘＞あ、狂偽装ね。これは内訳を誤認させる手段のひとつよ。 ２−２が狼に有利な理由のひとつとして、内訳が村視点で確定しにくい事なのよね。 そしてGJや突然死などで偶数進行になると狂放置で吊り逃れを狙えるし、霊真狼と見せればロラもさせやすいでしょ。 それと出来たら神の白要素教えて。見直してみるから。 それじゃ議事録は明日読み込むとして今日は寝かせてもらうわね。おやすみー |
村娘 パメラ 02:20
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んー。投票忘れたのに占セットってどういうこと。。？って聞くの悩むなぁ。 メタだし。でもゲームとか言葉普通に使ってるからなぁ。。んー。しょんぼり。 ま。でも聞かないとあれだしねぇ。とりあえず誰かつっこむか待つかなぁ。 |
659. 司書 クララ 02:20
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なんですかこの投票結果ゎ・・・しっかり確認しようよｗ 【旅→老白確認】【青白確認】 ［襲撃考察］ 占機能破壊が目的である可能性が高い。占内訳が真狂であり護衛が付きにくいだろう樵襲撃。樵がそういうスタイルの真なのかもしれないと思った狼が旅狂に希望を抱いて襲撃したんだね。 これを否定できる陣形は旅狼の場合だけ。旅狼なら比較的真視されてるのに何故占機能を破壊したのか。 |
660. 司書 クララ 02:20
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１．老狼で占結果を隠したかった。 ２．ライン戦をしたくなかった。 ３．老白で確白を増やしたくなかった。この場合偽黒を出したくない理由もあるはず。 ４．１の逆説で老に吊り縄を使いたかった。でも偽黒を出したくなかった。 でも１～４を突き詰めていって旅狼を証明するのはナンセンス。旅が真狼狂いずれもありうる前提で考察を進めるのが良いと思う。個人的感想では旅：真＞狂≧狼ですが、樵の考察読んでから再検討かな。 |
661. 仕立て屋 エルナ 02:26
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書の襲撃考察見えたからあたしも軽く。 普通に占機能破壊でしょ。樵真も考える人がいる以上、樵襲撃すれば旅の信用は尚更落ちるし、何より樵偽視が多数派だから襲撃しやすかったって事でしょ。 ただ旅狼でも信用あっても樵襲撃は普通にすると思うよ。真なら狼占えば確実に黒出すし、霊狂になるから▼斑時に誤爆で真占確定するリスクも残るからね。 じゃ本当に寝るわ。 |
村娘 パメラ 02:30
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えるたんは単独っぽいなぁ。しかし。 悪い印象はないのですよ。ただちょっと言葉がいいすぎなので早めに白黒つけたいな。と。 今日の襲撃結果についての者農の反応の方がわかりません。。普通に占だと思います。。ライン放棄つまんないけどー！ 旅は狼ならやり手だなぁ。と思います。 樵は頑張ってたのわかるけど、真なら違った攻め方の方が共感得られたんだろうなぁ。と思った。 |
662. 羊飼い カタリナ 02:31
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すんません 僕ちん自殺票っす >>657 まずは羊寡黙さらに夜明け前にも顔出さずって辺りから信用度から霊乗っ取りは完全に可能と判断したのでしょう。 ライン戦を放棄してライン隠しにきたのでしょうね というのがログ読み前の見解ですわね |
旅人 ニコラス 02:41
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おやすみ、二人とも。 襲撃方針だけど、ここからは灰襲撃メインで。 吊り手は残り6手で、吊り対象は俺含めて3+9で、灰襲撃続けても詰まないはず。 ここはちょっと後で手数計算する。詰む可能性あったらことだからな。 |
旅人 ニコラス 02:43
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灰襲撃するときは、純粋に狼を疑ってる人を食う意見食いや狩人狙いもいいけど、ちょっと「この人を襲撃したら後でＳＧできるかな」という方に重点おいて襲撃した方がいい。 だから、狼の正体に気付きそう、かつ白くて吊れない人がベスト。エルナはちょっと怖いかなと思ってたりする。 残すのは、ＳＧにできそう、かつミスリードしそうな人。 |
664. 村娘 パメラ 02:47
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んー…んーーー。 皆の反応とか言及見てからにしようかと思ったけど、メタメタ論を灰の人が言及して印象落とし～とかもあれなんで。ぱめらがつっこむ。 旅>>638 投票出来てなくて占対象者あってるってどういうことでしょうか。。。 正直まったく考慮しないで真予想してる人は不思議なぱめらです。 |
村娘 パメラ 02:54
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まぁただ単に占だけセットしました。 の返答がくるとは思うけど、一応つっこみました。。 投票ミスしちゃってるのは事実だからそのまま放置もなぁ。。 ってか別にセットするようになったんだ。。よね？ 昔は間違えたら即偽って言われてましたが、別になったから真の可能性はあるんだ…よね？ |
666. 旅人 ニコラス 02:56
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なんか眠れない。 襲撃考察でも落とそうかと思ってたら、目に入ったから。 >>664そんなこと言うのならメタで返させてもらう。 占いのセットの方にだけ集中してて、リーザにセットした。 ヨア狼で狩人回避あっても、その日の吊りは据え置きになるだろうから投票セットしてなかった。 本決定で占い先が変わったのと、モリ占いは嫌だったから、説得に忙しくて、占いのセットミスしないようにするだけで手いっぱいだった。 |
668. 仕立て屋 エルナ 03:09
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布団に入ったけど眠れなくて覗いたら>>664の指摘があったのでレス入れておくわ。 あたしはむしろそこは旅の真要素だと思ったけどね。 無記名投票だから言わなければミスした事ばれず、対抗の樵が旅投票したとも思える状況で敢えて自己申告したのは真だからこそだと思うけどね。 一応参考までに。 |
村娘 パメラ 03:14
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思った以上に真っぽさがあがってしまった。。。 うーー。でも放置も。。あーでも今は放置が主流なのかなぁ。。昔とセット方法が違うから要素にとらえない。 なのかな。 何にせよ、旅と逆陣営の方々ごめん。 あ。旅をせめてるわけでは決してなく！ |
670. 旅人 ニコラス 03:14
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▼霊で明日白判定出るなら、残った霊は俺視点、偽とわかる。残った霊にとっての内訳が占真狼になるからな。それで▼旅にできれば狼は問題ないわけだ。 ▼霊で黒判定出るようなら、残った霊は真の可能性上がる。 ラインがわかるという意味と、正直、灰の見極めに自信なくなってるんで、狼いるの確実な霊ロラにしたい。 狩人保護にもなるしな。 灰考察は明日以降に。おやすみ。 |
672. 司書 クララ 03:24
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>>664娘 あら、それ言っちゃったか。それを言おうか迷ってたんだけどメタいのよね。樵考察して樵真の要素を拾って対応しようかと思ってたんだけどね。 ［樵］初日は者の狼要素が見えない中での者狼仮定での推理。「怖いから占え、今なら間に合う」思考しか見えない。 ２ｄも者狼前提での仮説を構築。者白での仮説構築をせずに１ｄの自分の推理を強行。全く自己防衛の意識が無いのは真占として違和感。 |
673. 司書 クララ 03:24
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>>634について、焦りが無いのは村要素で、疑われる事への態度姿勢は樵がロクな根拠なく者狼扱いしてたら当然の反応。独断占いを薦める事は論理的にはありえないが感情面から理解できる。独断占いなんてできない事をわかってるからこその攻撃に見える。それでも樵が独断占いしたら本格的に偽認定するつもりだったと思う。 者狼に対する推理は結果ありきすぎでとても共感できないです。 狂としての動きの方がしっくりくる。 |
674. 仕立て屋 エルナ 03:36
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★旅＞自分で黒出せればそれを吊れば霊判定で確実に旅視点で真霊がわかるのに、何でそれよりも先に霊吊り希望なの？ それから樵襲撃後に片占にして信用を落として護衛を外させてから旅襲撃を狙ってるとか、そういう狙いは考えなかった？ 樵の行動は狂にしか見えないんだけど、狂にしてはあまりに露骨過ぎるし、旅に不安感じて本当に狂なのか自信なくなってきたわ。 |
676. 村娘 パメラ 03:38
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と判断させていただきました。 。。。って。はっΣ。なんか机にかじりついてたから ぱめらの口調が丁寧（？）に変わってた！ えーととりあえずかたりん今日は喋ってねー。 ってことで、あとは温存予定だよー＠13 |
681. 仕立て屋 エルナ 04:03
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☆旅＞「俺視点で霊狼」は、「俺視点樵偽」と同じ論理だよ。 その他に関しては一応考え方は理解。今は参考に留めて今日の灰考察と希望見てまた考えるわ。 書は>>680の反応とかも同意であたしは疑えないわ。 喉余ったからついでに。 ちょっと喉使い過ぎたから、明日の考察は白いと思ってる屋書は放置。 残った者神妙農年爺を中心に考察出す程度になりそうと言っておやすみ。 |
682. 旅人 ニコラス 04:05
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俺視点の話だけど。霊に狼いるの確定。純粋に狼吊りたいと思ってのことですが？ 占いで黒が引けたら問題ないと言うけど、俺視点偽になるの嫌で、狼が俺の判定に合わせる場合あるじゃん。 するとラインわからないまま。霊ロラ延ばすのって、狼の吊りを少しでも延ばそうとしてるように感じるんだけどな。 >>680明日って、一旦寝て醒めてからのこと。次の更新後のことじゃない。 「霊判定見てからにしたい」ならいつ吊るん |
683. 村娘 パメラ 04:07
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なんか発言なくなりそーだけど、ぱめ鳩ー。 だから自分の希望は一票にしかしてないわけなんだけど…最多数票とかなら考えるよ？全然。 まぁ詳細かかないで、思考のべたからかもしれないけど、正直何してほしかったのかよくわかんない。 発言と何より睡眠がやばいからもー触れないね。 |
684. 旅人 ニコラス 04:11
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だ？狼霊はたぶん判定割らないと思う。吊ったのが狼の場合のみ割るだろうけど。黒出し霊からロラはセオリーでしょ。 まあ、この提案で偽視されるのもなんだし、灰吊り灰占いで灰狭めもいいのはわかる。確かに冷静じゃないのは認める。 ついでに言うと、結構白めに見てた二人から「霊ロラなんて」と出たからびっくりした。 >>681最上段は確かに。 時間取れる限り灰考察はする。今度こそおやすみ@11 |
青年 ヨアヒム 04:30
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村側として当然かもしれないけど、初っぱなから占襲撃と 吊りミス（当たり前だけど）で場が混乱してるから、 対策を取る為の提案としては些か仕方ないと思ったです。 近いうちに妙の素性と、早く羊の話が聞きたい。 残り2匹の狼さんが見えなくなってきたなー、誰だろうｗ 今夜トマさんの意見聞けるのに期待で、仮眠いきまっせー！ |
685. 司書 クララ 04:35
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>>682旅 13>11>9>7>5>3>1で吊り縄6本です。旅真なら仮に能力者全吊りしても吊り縄3本分は灰吊りできるんだよ。旅偽の可能性も考慮して２本分灰吊りが妥当だろうけどね。旅真なら霊決め打ち+黒発見→霊判定黒でかなり有利になるしGJあれば更に有利になる。霊からの灰考察を見て霊決め打ちの方向に持って行く方が情報多いよ。霊決め打ったならその霊を信用するしかなくなるけどね。＠14 |
686. 旅人 ニコラス 04:40
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イライラしてる自分に嫌悪感覚えて眠れないや。 不快に思った人いたらごめん。 >>685頭が働いてなかった。それはよくわかる。ありがとう。ついでに、やっぱりクララは白でいいと思ったかな。 ★羊＞吊り希望出すとしたらどこでした？吊り希望出さない真霊はちょっと信じがたいと思ってるので。 ちょっとしゃべりすぎたから、残りは考察に@10 |
旅人 ニコラス 08:32
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ごめん。もし、これで▼旅になるんなら俺のミスだから。ただ、リカバリーはできると思う。 いろんな意味で余裕なくなっちゃったから具体的には示せないけど、霊ロラ前提なら、灰襲撃続けても詰まない。 ただ、俺真時の狼候補は誰かということと考え合わせると、結構きつめかな。 自由占いなら、二人のどっちかを白で囲えるけど、これはどっかで偽黒検討だな。 灰で残る二人がやりやすいように判定を出す。 |
689. 少女 リーザ 11:08
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結局村が勝利するには灰の中の狼を見つけれるかどうかだよ。 現状確認ですが1d●娘、2d▼青で共に狼をはずし今後片占い、霊候補の羊は判断のしようがなく、吊り縄６に対して灰8と多い。非常に厳しい状態です。が、狼は必ずどこかでうそつかなくてはいけません。そこに注目すればしっぽも出てくるはずです。頑張ろう！ 灰探ってきます。 |
690. 旅人 ニコラス 11:55
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鳩【今後、いっさいメタがらみの話はやめてほしい】 こんなんで要素取られたらトマに申し訳ないし、俺自身、なんのために頑張って発言したのかなと空しくなるから。 パメラに説明したのは、きちんと説明しないと「はぐらかした」とか言われそうで、メタ論争に発展させたくなかったから。 この件で話してられると、俺は冷静に白黒判断できなくなるからお願いします。 なお、この発言自体白黒要素にしないでほしいです。 |
691. 村娘 パメラ 12:15
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ぱめ鳩in机かじりつき中…。 で。はい。>>690旅人同意見で。後半は困りますが、思考は理解します。とりあえずこれ関連反応いらないので落ち着いて下さいな。 で。ALL【★投票確認はしっかり！】 昨日決定時にコレ追加できるとよかったね。すまぬ。 が、みんなよろしくです。 |
692. 羊飼い カタリナ 12:16
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鳩から 今日は23時に考察しにきます 今日終われば仕事休みなんで時間とれそうです すいません ニコ 流し読みしかできてないのですが二院制を唱えてたエルナで考えてました 正直村側のメリットがない感想 狼側にしか有利にしか思えない これは個人的感覚だが今までで二院制を唱えた者にあまり村側は見たことがないという感覚もある まだなんとも言えないが今日もそのつもりでいる |
693. 羊飼い カタリナ 12:22
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二院制のメリットとか誰かが述べてた気もするので夜みてみる 後昨日じい様が必要に目立っていたのだがそこらへんの考察もまた夜だね 真占が樵だった場合村はかなりピンチな訳で今日頑張らねばいつやるのよという感じなので気合いで考察しますわ また夜 |
木こり トーマス 12:51
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☆旅>>690 無記名投票なのだから、投票をバラけさせるのは戦術 狂人なら狂アピで自殺票を使うし 狼なら白アピや黒アピで投票先で嘘をつく だから投票ミスを指摘するのはメタと思わないし メタだと思って申し訳なく思うなら、自殺票や決定と違う投票をすること自体がメタ違反になるから自粛するべきだと思うなー 占いSETミスではなく、投票ミスならメタにはならないと思うけどなー。そこら辺、世論はどうなのかなー |
694. パン屋 オットー 13:31
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こんにちは。 服>>668 その考えはなかったですね。 僕は僕自身投票セット忘れて夜が明けて、やけに長い投票欄が目に飛び込んで、 しまった！セットするの忘れてた！と気付き、思わず自殺票だと発言したのでニコラスも とっさに発言してしまったのだと捉えました。 これ以上、この件には触れません。他の要素を見ます。 |
旅人 ニコラス 14:06
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俺はそんちょ狂人だと思うがな。 リナ狂なら、不慣れそうだから無難に占い騙ってそうだ。 そんちょは、初日にジムに突っ込まれてたけど、2-2前提だった。後、3-1と2-2の見解が矛盾あり。 ペタに突っ込まれてた「そんちょ狂人の可能性考えないの？」の辺り。 |
旅人 ニコラス 14:13
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吊り希望▼年はＳＧにできそうなところで出してる。 リナは▼服。狂人ぽくないよ。 ただ、俺の発言読んで、白判断ならわかるからなやみどころ。 占い対象が服者の場合、俺の偽が相手に伝わるのは痛手だ。だから、この二人の場合は白。俺がラインつなぎ気味にしてる二人だし。 農屋は当然白。 残りなら黒。ただ、パメラはジム白と思ってるようだから、ジム黒はちょっと厳しい。 |
695. 老人 モーリッツ 14:29
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おはよー。占襲撃にはびっくりー。旅真樵狂で見てたから密かに白確するかと期待してた。トマわしの事白視してたし。とりあえずは 旅：真＞狂＞＞狼 ちなみにもし旅狼ならわしに白判定したメリットてあるのかな？自分じゃ見つからんー。とりあえず議事録読んでくるわい。▼は灰からだすー。 |
696. パン屋 オットー 14:32
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占い師についてですが、結論から先に言うと五分五分に見ています。 長>>536の一文目にまるっと同意でトーマスが強烈過ぎてトーマスを基点に見ています。 正直なところ、トーマスは考え方が違いすぎて発言を飲み込むまでに時間がかかるのですが、 トーマスの考え方としては有りなんだろうなと思える発言で特別にこれは偽！と思う発言は初日はなかったです。 他の方も言っていましたが、ディーターへの固執が占いを有効に（ |
旅人 ニコラス 14:35
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明日から霊ロラの場合。（俺が白判定とか羊狂だったとかの場合） 13▼村→11▼狂→9▼霊→7▼旅→5▼村で狼勝利。 必要なSGは二人。 13▼村→11▼狂→9▼霊→7▼旅→5▼狼→4▼村で狼勝利。 こちらも必要SGは二人。 最終日は、パメラ残すなら偽装GJが望ましい。 |
旅人 ニコラス 14:38
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決めうちが狙えるならその方が楽だな。 自由占いか、指定でも農屋占いどこかでさせてもらって、雪崩か粉雪を囲えればさらにいい。 ただ、俺からの白をもらって、白視され続けてる粉雪が襲撃されないのはおかしいと思う人いるかも。 決めうちもらえたらラッキーぐらいでいいよ。 |
700. 神父 ジムゾン 15:22
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しかしながら、ディタは占に対して構え過ぎや。 もっと気楽にあしらっときゃえぇのに。 ただ、この辺りから者：白狼懸念なんがもう狼決め打ちくらいになっとる。 この辺の思考の変遷がワイにはよう分からんとこでもあるわ。 あとこの辺の絡みで疑念が一つ。 樵狂なら初日から者をロックする意図が謎い。 何故ディタや？白位置にあるとこをわざわざ着目させる？ |
701. 神父 ジムゾン 15:24
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樵狂ならもっと無難なとこを占希望に挙げたりロックしたり出来るはずや。 者が狼やったらどないすんねん。 樵狂として、白位置におる者を白狼懸念という理由でわざわざ煽るもんか？ 白くない狼を矢面に出さすのは狼側の自業自得やが、白狼を晒させるんは狂人の罪や。 そないなことを樵狂ならせんやろ。 2dも樵は終始者狼前提の考察や。 何が彼をここまで駆り立てたんやろな。 この辺が樵狂なら腑に落ちんわ。 |
707. 旅人 ニコラス 17:09
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★>>699からの考察、なんで昨日出さなかったんです？占い機能破壊で安心したから出したように見えますよ。 トマはディタロックオンのわりに娘占い反対しなかったけど、なんでそこまで真要素と思えるのか謎。 俺の偽要素かなりあげてるけど、昨日の時点で出せるのもあったよな。 なんでトマ襲撃の後に出す？俺に偽要素つけられて、今までの考察内容的に俺を黒塗れるとふんで出したようにしか見えない。 今日出した要素は、 |
708. 旅人 ニコラス 17:10
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誰かが言ったものばかり。 状況変わったのにずっと「イーブン」これは俺とトマの真狂が見えてないからだと思う。 占われたときに備えてるな。 >>704動機は狩保護と狼吊れるからって言ってますよ？その曲解は何ですか。 パメラの件は単に時間が取れなかったから。判定で色見れるのに決定後に考察落とす意味って何？ 後は他の人の発言見てから。けど、ジムは黒く見えるし、パメラが白視してるっぽいのが心配だ@6 |
709. 仕立て屋 エルナ 17:21
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読み直したけど旅は考察は納得いくものばかりで疑うとこないのよねえ。 長も同じく姿勢も考察も納得出来て真らしいと思う。また狼なら霊に騙るとは思いにくいし狂なら非占が早い。羊が単体でも全く真に見えないから今日の発言次第だけど、長真決め打ち前提で進めても良さそうな気がするわ。 そして屋書は考察も納得だしそれぞれ神or妙を疑ってるのよね。あたしも神妙のどちらかまたは両方狼見てるだけこの4人は疑いにくいな |
710. 仕立て屋 エルナ 17:21
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者は確かに樵に対する反応が過剰だったり、あたしに対する疑惑がなんかずれてる気がしてるんだけど、やっぱり神や妙と比べて人間ぽさを感じるから、娘と同じく考え方や共感ポイントがずれてるだけのような気がするわ。 者は白ならあたしに拘らないで神妙の二人をもう少し冷静に見てほしいかな。ただロックタイプっぽいから言っても無駄な気がするけど。 喉無いから具体的な引用が必要なら明日やるわ。 |
711. 村長 ヴァルター 17:21
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>>638は正直頂けないにゃ。対抗が噛まれた占い師なら「信用取れるか」で悩むのは分かるにゃけど、「噛まれたほうが良かった」はおかしいにゃ。そんちょには真占いが噛まれて喜んでる感情を隠してるように思ったにゃ。 とは言っても、トマ真だとしたらディタ占い押しも微妙なんだにゃ……。ニコ真を噛むための二枚抜きの可能性も切れないにゃ。 |
712. 仕立て屋 エルナ 17:21
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爺はここまで無難だけど特におかしい事も言ってないと思う。今日の考察次第だけど人っぽい印象。 年は特に疑問てほどの事もなく素っぽいと思ってたんだけど、>>590の「白確すれば」発言は確かに服白を知ってる視点漏れにも見えて少し微妙になったかな。ここも今日の考察と希望を見て判断ね。 農は典型的な中庸だね。目立つ発言がない分、少し潜伏臭は感じる。●書希望は疑問。妙白なら神農狼もあり？ |
713. 仕立て屋 エルナ 17:31
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☆旅>>706 確かに狂誤爆の可能性は残るのか。だけど黒確定させるとは思えないけどね。 【●妙 ▼神】 神の方が疑問点多く狼にしか見えないから直吊りしたい感じ。長の２−２前提発言とかも、あたしは普通に想定する範囲だと思うけど、そこだけで霊イーブンも長の信用落としたいだけに見える。 妙は屋の指摘に納得出来る部分が多いので略。 妙農は今日の発言次第で入れ替わるかも。＠３ |
青年 ヨアヒム 17:43
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あ−！！ログインして見てなかったから深夜の 墓ログ見えなかったので、今見てきました−！ ロールケーキもぐもぐしながらログ見てきました。 トマさんの思惑通り？に旅真度が下がって来てますねぇ。 それにまだニコさんは混乱しているように見える。 完全に旅>>706は僕のことを黒だと思ってたみたいですし、このままだと霊ロラより前に旅が吊り希望だされてもおかしくないとさえ思えてきた。 |
青年 ヨアヒム 17:43
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（以下勝手な推測）トマさんは者に拘りがある。 狼がその拘りが邪魔に感じれば、狂でも真でも食われる。 もし真だった場合、1dに実は占ってるとか？黒確定したが、信用が落ちるから独断占いしたことは言わなかった。 それなら屋>>697が言っている1dと2dの辻褄が合う。 唱えていた、者年羊のラインもありだな。 …やっべー、トマ理論にやられてるｗｗｗ呪いやばすぎる。 妙占希望が逸れないな、僕も妙希望だわ。 |
714. 少女 リーザ 17:43
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なんかニコラスが霊ロラとか★羊が気になった。ほんとしっかりしてね。いい、ニコラス。今狼に対抗できる最大の能力を持ってるのはニコだけなの。本当に真なら占い師という自分を信じて。誰が疑おうとニコラス自信が信じる自分を信じて。発言数も少ないんだからあとは灰の狼探しにお願いします。 1dからのパメラン像が変わってきたので気になる所を |
716. 老人 モーリッツ 18:09
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占２人の発言見てきたー。 樵の者狼決め打ちは樵真だとしたら共感は出来る部分あるけど理解は出来んの。 真占なら自分の思考を皆に伝えておく程度なら分かるが村人惑わす程の者ロックオンはどうかと思う。信用第一と自分で言ってるのに。 占２人と決まった事で吊られるor食われる覚悟で占機能崩壊したい＆ロックオン思考で村人混乱させたい狂の動きに感じるー。 |
717. 老人 モーリッツ 18:14
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旅は発言見てきたけど、これと言ってひっかかる部分ないの。今日の発言に違和感はあるけど、●老反対→トマ食われ。しかも○老→黒引きたかったのに！＆片占なんてみんな信じないんでしょー！ってちょいと自暴自棄になった真て感じに見える。旅狼なら事前に仲間に励まし＆助言してもらってもっと冷静になれたんじゃない？って思うー。わしに白出す意味も分からんし。 |
農夫 ヤコブ 18:49
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赤ログ確認してきた。 手順的には今日●農白塗り、明日以降●妙あたり黒塗りが理想的なのかな？ ただ、今日おいら占うって多少不自然だよね。自然に占われるようにしておくってのも難しいので、これまで通りなるべく白っぽく見せる方針でいきますね。 それにしても霊ロラの反響すごいなぁ。 |
720. 村娘 パメラ 18:50
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ぱめ鳩！ あのさ。手数の話だけど、別に今日霊吊りって全然わるくないよ？ 確白が1人しかできなかったから、9人になる時点でぱたーんは。 白旅｜灰×7か、白｜灰×8。まぁ白が灰になってるかもだけど。その間に前者は灰襲撃＆旅占で純灰は削れてるし、後者は灰吊一手増えてるし。 白が多いとおいしくない策けどね。 占も霊も決め打ってないのに灰2/9（しかも純灰8)を先にあてようとするのは何故？ |
721. 村娘 パメラ 19:06
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ライン勝負ならロラやだ！なら気持ちわかるけど、狼さんがライン勝負放棄しちゃったし、 下手に灰吊って狩人ヒットCOとか最悪だし。 あと、先に灰吊って白で、占黒→吊は、かなり手数厳しいんですが…計算してみて（旅偽時） 旅狼と思うから霊放置推奨ぐらいなら旅吊ればいーし、今日灰吊の利点ぷりーず。 |
722. 司書 クララ 19:16
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発言だけで判断する前提なら灰吊は灰が少しでも狭まってからの方がいいよ。 でもそれは襲撃で灰が狭まっただけ。狼の好みに合わせた灰面子が揃うまで黙って霊ロラしてて村の勝ちに繋がるかな？ 欲しいのは情報だよ。樵１人を襲撃されただけで能力者からの情報拒否なんて私は嫌です。樵羊両真なんてケースを考慮してたら勝負にすらならないよ。私は旅か長、若しくは両方を決め打って吊縄増やしたい。その為にも今霊ロラは嫌です。 |
木こり トーマス 19:18
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いかんね、狩守護貰えなかったから気が立っているらしい 灰色劇場が打ち切られたのも併せると余計に… しかし、エルナの「墓下盛り上げてね発言>>651」やヨアの墓下でのテンションを見ると 割と救われる…（素なコメント） でもエルナは樵真を捨てて、旅真で娘神にリコール含めて、動いてるからなー 彼女には辛口評になりそうかなー。どうかなー。 @13 |
木こり トーマス 19:19
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改めて、娘者神農服老屋、労い感謝。先に休まさせてもらいます。表頑張って。かなー。裏で愚痴ってるからね。 そして、ヨアヒムもお疲れ様です。ダウナー気味で、劇薬っぽい感じの相方ですが、しばらくの間よろしく。だねー 思考開示すると、者狼や終盤予想できる娘神長あたりに期待してるのだけど、老屋農書服がそれに次いで動けるかどうかで考えてた。 恐らく者と戦えるのは[娘神長＞老屋農書服]で見てたかなー @12 |
木こり トーマス 19:19
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年妙は悪いけど整理で。ヨアヒムはどの枠にも入れそうな戦力の可能性を持っていたかなー 少なくとも者を●▼にあてるためには[娘神長]の力が必要だけど、それが多数決で妨害されると思ってたかなー 下手に動けば、娘はリコール、神長はＳＧ扱い。 それでも狩守護取れずにいれば、３日目退場。者狼の警鐘は残さなければならない。 灰への切り込みは喉不足とはいえ、灰考察で判断して欲しいところだったなー ↓@11 |
木こり トーマス 19:20
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☆青>>3d04:29 私見だけど、縄的にも年妙に使うだろうから、青には絶対使いたくなかった。特に者吊る縄がなくなる 神書もヨアの覚醒を期待してたハズ。そして、覚醒すると思うから返事をしなかったのだと思う 狼目線は割りと危険。実体験より。それとＣＯの連携崩し・ブラフ等はその後のアフターケアで挽回できる筋を作らないとマズイというのが感想 ↓ |
木こり トーマス 19:21
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者狼なら、勝ち筋としては取り合えず、▲老で行くかどうか。旅に真占をみるかどうか そして、樵真旅狂を隠すため、それを提唱する娘神長をどう処理していくか 屋が旅偽に動きそうで、服書が樵偽に動いて、娘は手順考察議論で主導権を握りに来た パッションや経験則を使う服のミスリを者がどう使ってくるか。軽く場が動き始めたかなー 死者の考察は薄れ易く、生者の発言は残りやすい。経過する時間と勝負を仕掛ける時期が鍵** |
725. 神父 ジムゾン 19:33
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パメちゃんがワイの言いたいこといってくれた件について。 旅が音頭をとった霊ロラやけど、>>704で言った通り悪う思うとらん。 まぁ尾びれついとるとかチャチャ入れたけど、理由は旅とほぼ同じや。 加えて言うなら、村側の最低限の責務は、最終日まで繋げることや。 ワイが決め打ち嫌いなんもあるけど、下手に決め打って終いになるんとは愚の骨頂や。 霊に狼混ざっとるかは分からへんけど、最低限狼側を１人は吊れる。 |
726. 神父 ジムゾン 19:34
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あとエルナの言うた旅の自由占いがえぇ。占い先明言せず、投票のみ。 片占いやから言うんもあるけど、占い先喰い防止にもなる。 自由占＋霊ロラが一番無難や。 ニコの占い先の選定や結果も情報として生きるやろ。 長羊の発言精査して再考するけど、2-2で単純に考えれば霊：真狼が一番可能性ある状況やし、あと灰吊るくらいなら正直羊吊りたい。 他の皆はちゃんと喋っとる。 こんだけ発言量に差がつけば判断出来難いねん。 |
728. 村長 ヴァルター 19:53
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うーん……リナがなにも言ってくれにゃいと、そんちょ吊るためにだんまりしてるのかと思えて、本当に怖くなってくるにゃ。前も言ったんにゃけど、羊の偽要素とか相対的なもので、絶対的なものが無いとロラされそうで嫌だにゃ。そんちょが言うのもおかしいけど、本当に喋ってほしいにゃ。だんまりしたまま吊られたら勝負出来ないにゃ。 そんちょの今日の希望は▼羊だにゃ。旅が偽っぽく見えたんにゃけど、トマも偽っぽいんだにゃ… |
729. 村長 ヴァルター 19:53
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どっちも偽っぽくて困るのにゃ。だから、リナの色見て、旅が狼か否かだけは知りたいにゃ。多分リナ狼で旅真か狂だとは思ってるんにゃけど……。トマ襲撃の時点で真狼かも？とちょっぴり疑念が出てきて、そんちょが正しいのか不安になってきたのにゃ。 後、今日はそんちょも投票ミスしてすまなかったにゃ。変更ボタン押し忘れたみたいだにゃ。みんなもボタン押し忘れるのには気を付けるにゃ。 |
730. 司書 クララ 20:00
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好みってだけじゃないなー。情報を潰す事は決して村有利に働かないよ。ただの灰の殴り合いを続ける道は戦術以前の問題だよ。長が信用できないレベルなら霊ロラありだけどそれ以外は無し。吊っても羊だけ。 で、羊吊りは一応可だね。 旅狼or羊狼として（両狼は見ないとして）どちらか一方だけ吊って、能力者２人放置できるかもしれないって欲張ってるのもあるの。吊り縄が増える可能性を潰したくないかな。 |
731. 仕立て屋 エルナ 20:08
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娘＞長真決め打ちで▼羊にするならありだと思うけど霊ロラが反対なの。正直もう長真決め打ってもいいかぐらいに思ってるけど、羊が今日は考察出すって言ってたから、それ見て最終的に判断したい。 それに出来れば黒いと思ってる神を吊って霊判定見てそれも判断材料にしたいと思ってる。 霊ロラだと以降、狼吊っても永久に正体不明のままでしょ。狩も占襲撃起きたし、確定能力者いない現状、そこまで保護する価値薄いよ。 |
732. 村娘 パメラ 20:14
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あ。一時帰宅中なう！ 情報不要論なら旅吊りだよ？そんなことはしないけど（笑） で。正直霊は後だしなので、ほぼ情報にならいのって。。。わかってるよね？（頑張ってくれてるのにそんちょごめん。）。 2/9→2/7(8)→2/5(7)。3回灰吊しても狼さん1人吊れる可能性なんて半分だし、その時にはもう7人。最悪残3人。 今日ってそれこそ情報がない中で吊ることになるんだけど、霊に何を求めてるんだろう。＠6 |
736. 仕立て屋 エルナ 20:19
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喉ないけど言っちゃうわ。 神はこれだけ長羊の真偽差あるのにイーブン評価でロラ主張。やはり長真決め打ち残ししたくない狼にしか見えない。 妙も神妙を疑うあたしを黒塗りしてなんとか占吊りで消したがってる狼っぽい。2dまでの希望のうち二人白なんて普通でしょ。まだ疑ってる神妙の白黒は確定してないしね。 まぁ神妙がお互いにどんな考察出すか注目してるわ。＠１ |
741. 神父 ジムゾン 20:22
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ワイは霊2COの状態で且つ片方寡黙の時点で、霊機能は半壊してるように思えるんやけどな。 ワイが決め打ち嫌いなんがあるんかもしれんけど。 【●旅の自由占/▼羊でロラ開始】 むやみに灰吊るよか情報出るし、手順考えれば一番無難や。 もちろん占希望、灰吊りの場合の希望は後から出すわ。 あと、誰か二枚抜きの可能性呟いてたけど、この状況なら薄いやろ。 むしろやってもろたら視界開けるわ。@5 |
743. 農夫 ヤコブ 20:26
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つづき、 占い先変更については、仮決定●リーザ、本決定●モーリッツ、本決定反対ニコの流れをみて、おいら自信リーザよりモーリッツからの方を黒視していたので、単独票になってしまった●クララの票を●モーリッツに変える事によって決定が●リーザに覆らないようにおいらの票を動かしただよ。 |
旅人 ニコラス 20:40
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うん。しっかりしてるね。 さて。そんちょ真霊だと、急にきつくなるな。 その場合、雪崩に白は若干怖い。 でも、他に白や偽黒はそれはそれできつかったり。 占う理由はどうとでもなるけど。 ただな。リナ狂だと仕事しなさすぎだよね。 うーん。結構賭けだな。 襲撃はクララでいいと俺は思うけど、どう？ |
747. 農夫 ヤコブ 20:51
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■.占い師考察 狼から見てニコとトマが真狂わからないがとにかく占い半壊を目指して襲いやすい方を襲ったっていうのが、一番ありえると思う。 狼がニコトマの真狂区別ついたとは思えないし、これならニコの真狂どちらもありえるが、今までの単体での発言を見て、真旅≧樵。 |
749. 農夫 ヤコブ 20:53
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さらにつづき。 ね。これはちょっと黒要素かもしれない。 トータル的にに見て旅：真≦偽(狼≧狂) ニコの灰考察のスキルは高そうと思っているので、ニコ真なら自力で灰から黒引き当てるくらいの気持ちでいてもらいたい。 ■.霊考察 ハイパー羊飼いタイムに期待。 |
750. 羊飼い カタリナ 20:55
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仕事終わり 鳩 霊ﾛﾗは賛成よ 最低限の仕事は狼一人道ズレだと思うので 急に仕事が多忙になったの誤算 申し訳ない 迷惑かけました 23時には箱もどりますが考察出してもあまり意味なさそうな空気笑 とりあえず後できますね |
753. 村長 ヴァルター 21:00
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灰で気になるところと言ったら、リーザかにゃ？トマ襲撃を狼が早めに決めていたとしたら、リーザが護衛をトマからそらせるためのポーズを取ってたんじゃにゃいかにゃ？って思ってるのにゃ。旅狼だったとしたら結構黒く見えるところではあるんにゃけど、ちょっと露骨すぎる気もするんだにゃ……。ニコに占わせても面白いところかにゃ？ 同様に、昨日の視点漏れ疑惑のペタジムも占わせても面白いかもしれないにゃ。 |
757. 村長 ヴァルター 21:08
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ヤコは、ちょっと白く見えるのにゃ。票操作を結構公然と言いながらやってるのにゃ。狼だとしたら、票操作をしようとしているという事実は隠したいはずにゃ。それが狼を占い吊りから外すことであろうとにゃかろうと。わざわざ黒く見られるようなことの公言ってのは、よっぽど自信がある狼じゃないと出来そうにないんにゃけど、ヤコは自信家って感じじゃなかったにゃ。 |
758. 農夫 ヤコブ 21:20
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長>>757そんなに大きい事をやらかしったって感覚は全くないんだけどなぁ。票操作って言われるとなんか悪い事したように聞こえる。。。 ＜灰考察＞ ◆ディーター・・・トマ真でなおかつトマの襲撃が意見食いだとしたらディーターが一番怪しい。 ブレイン狼がトマのディーター狼仮説によってヨアなど賛同者もでてきて占いを当てられそうになってきてあわてて襲撃した。こうなると、 |
759. 農夫 ヤコブ 21:23
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つづき。 者>>396が挑発的すぎる発言にみえてくるし、考えにくいけど十分ありえる範囲だと思う。 ◆ペーター・・・うまく言えないけど、ただ単純に不慣れという感じではないと思う。知識にバラつきがあるというか。。ただ占う必要はないと思っていて、吊りが有効だと考えてる。 |
760. 村長 ヴァルター 21:28
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>>758 そういうところが白く見えたにゃ。そんちょ狼だったら、よっぽど追い込まれないと票変更なんて出来ないにゃ。それをさらっと出来ちゃうところが、村人っぽく見えてるにゃ。 ちょっと、今日は時間が取れなくて、途切れ途切れで発言しててすまないにゃ。 |
763. 司書 クララ 21:34
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く事は終盤きっと役立ちます。と言いたかったのです。 で、霊ロラ自体については既に言ったので感想的なものだけ言うと、>>731服の通りです。 情報を増やすという点では、確かに羊吊りでの情報は増えますね。さっきは一応可と言ったけど結構可と思い始めました。ただ、長までロラとなると情報面では勿体ないです。今日明日あたりの長の灰考察や灰への切り込み方次第ではありますが長真なら長残しができるように頑張って欲し |
764. 司書 クララ 21:34
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いです。 で、結論は、「今日羊吊りで確実に情報が増える事」以上に重い吊り候補がいれば灰吊りしたい。そのための議論活性化を望みます。（自分がそれできなかったら恥ずかしいですがｗ） ★>>741神 無闇に灰吊るよか情報出る、ですが、これは羊吊りについて言ってますか？それとも霊ロラについて言ってますか？ と質問したところで灰考察のために議事見てきます。 |
765. 神父 ジムゾン 21:34
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◆妙：皆がガッチガチに考察述べる中、激励や美辞麗句を並べた妙の発言が浮くな。いや、悪い意味や無いけど。 他灰との応酬はあるけど、実際どう見とるか見え難いわ。 >>417▼樵案はそれやることによる状況と今後を読めとらんな。 思考追い難いし、占に当てるんはあり。 ニコ真を決め打ちに近いくらい思っとる風やから、逆に旅から占判定がどう出るか、妙のそれに対する反応とかも見ものやな。 |
766. 神父 ジムゾン 21:46
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希望は【●服/▼羊 灰吊りなら●妙/▼服】 まぁ理由はワイと服の絡み見りゃわかるやろ。 エルナを一番黒く思うとる。 あと、オットさんの服関連にも同意や。 ☆書>>741：羊吊りによる長の判定という大きな情報もあるし、後に霊ロラ完遂した時に狼陣営最低１人吊れたという情報も残るな。 クラランやエルナの言わんとすることも分からんでも無いけど、ワイは最悪でも最終日まで続けられる手順とったがえぇ思う。 |
農夫 ヤコブ 21:48
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粉雪へ、●ヤコブは良かったんだけど、エルナの農神ライン説にのっかったのはまずかったかもしれない、あとで誰かから指摘あるかも。 おいら、神との絡みあんまないし、お互い軽く白視してるって程度だし。 |
768. 村長 ヴァルター 22:13
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オトは発言が少なくにゃった感じが、ディタはトマに対する返しが固いというにゃか……上手く言えにゃいけどちょっと失速感だにゃ。 クララはなんというか、ソツがにゃいというかスキがにゃいというか。黒くはにゃいんだけど白い！ってところもみつからにゃくて、そんちょとしてもある意味困ったにゃ。 で、そんちょの希望は▼羊●神だにゃ。神父の色が片うらにゃいからでも、出たらエルとかの色も見えることと、そんちょとしても |
769. 村長 ヴァルター 22:13
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そんちょとしても神父は気になったのにゃ。で、他に吊りたいってところもにゃいから、▼羊で行きたいにゃ。ペタを占いから外したのは、発言的にジムの方が黒を隠すのが上手いと思ったんにゃから、エルナとの絡みの２点でジムが占い対象としてはペタより良いと思えたにゃ。 |
771. 農夫 ヤコブ 22:21
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☆娘>>770 数字で表すと、真４０～５０％≦偽５０～６０％(狼30-35≧狂20-25）で、真狂足すと６０～７５くらいになるって感じです。 分かりにくくて申しわけない。 ◆モーリッツ・・・ニコの片白。発言には注目したいとこだけど、今日は吊りにも、もちろん占いにも入れるつもりないので今日は放置。 |
773. 村娘 パメラ 22:31
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おなかすいた！ディータご飯まだかなー！！ あ。ちなみにさっきの質問とか、喉やばい人は特に今日レス不要。 時間とかある時にでも。 んで。にこたんの占い先だけど、確定しないってのは同意なんだけど、昨日コメントした通り疑われたらロックオン体質だからちょっと不安なんだよねぇ。 ま、それも含めて情報ってのはわかるけどねー。とりあえず強ロックオン体質の人多い（？）よね。。この村。＠4 |
旅人 ニコラス 22:35
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これはリナ狂ならしょうがないと諦めることにしよう。俺の勘では相変わらすそんちょ狂予想。 リナ狂でこの状況で霊ロラ希望は、俺狼を知らせるようなもの。 占い2ＣＯで霊騙りする判断したわりに行動がちぐはぐなんだ。 総偽視に心が折れてしまった真霊の方がしっくりくるかな。 占い先はまだ迷い中。 |
青年 ヨアヒム 22:46
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僕としての占い希望は妙だけど、昨日同様トマ理論に基づいて者もありだと思ってるが、流れを見る限り、者はないな。 発言が少ない羊がようやく吊りになってきた。 旅だけではなく、皆も羊タイムを期待と期待半々？ 僕も長真＞羊狼だと思うので異論なし。灰吊りなら仕。 者が狼なら年とのラインがあるかもう少し見てみたい。 書神は理にかなってるので放置、屋もまだ白寄り。 農は追々でいいんじゃないかと思いました。＠11 |
775. 司書 クララ 22:55
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［神］服が神から私への黒塗り説を言ってたので「他人から見てそう思うのかなぁ」と思いつつ神の思考の流れを再確認したのですが、私占いの理由が神の説明通りだとしたら>>475は自然な思考です。軽くちょっかい出して私の反応を見ようかな程度には考えてたかもしれません。でもこれは村でも狼でも考えておかしくないね。神狼！と追求する程の事じゃないと思うので判断材料にはしません。 神の占考察を見る限りでは神は占内訳 |
779. 羊飼い カタリナ 22:56
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帰宅 ログ読み開始 僕吊ったって判定なんて黒出るだろうな。二枚抜き狙いの可能性を考えてみるが。灰の中の狼が結構危ないところにいる以外メリットはないか。普通なら狂食いは悪手だろうなただ樵の評判があまりよろしくない中さらに偽霊が高確率で生き残れそうな中での襲撃なので十分ありえる。正直判断材料が少なくまだイーブンと考えてるけどね 灰の中危なっかしいとこにいるのはリーザかなとは思うのだがログ読んで考察です |
782. ならず者 ディーター 22:58
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うっす。かなり遅くなっちまったな とりあえず今来た、とだけいっとく ＞パメ 時間がねえからラーメンでも食ってろ 俺の今日の方針としては、リナ吊りか灰吊りで考えてる。 リナはあまりに姿勢が見えてこないんでな。 ただ、今夜喋るっていってるからそれも見て考えるつもり。 で、灰につては昼間考えてて、エルナはこの襲撃すんのかってのが１つ疑問符がわいてる。ライン戦好き云々ってのがそう演技に見えんからな |
783. ならず者 ディーター 23:07
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エルナが狼の場合、樵真と見ての単純襲撃はしねえだろうし、樵偽と見るならライン戦したいんだったらフォローに周る気がする。 可能性があるとしたらエルナ・モリ・ニコ狼パターンくらいしかこの襲撃なさそうな感じ。 しかしそれもニコの真度から考えると低めに見る。 よってエルナは一旦候補から外す。 神父については昨日のクララ→エルナへの疑惑対象変更の流れがちょい気になるんでその辺ちょい見よう |
784. 村長 ヴァルター 23:10
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襲撃考察してみるにゃ。こんなこと言ったら護衛誘導だにゃ！とか言われるかもしれないんにゃけど、トマ襲撃って聞いて真っ先に思い浮かんだのは二枚抜きだにゃ。多分、占い真狂だと思うのにゃ。リナが狼で霊騙りを「させられた」って見るのが一番自然な内訳だにゃ。ニコ狼だとしてトマ相手にライン戦を挑まないってのがちょっぴり不思議だったのにゃ。だから、「狼は昨日の段階では真狂は見破れなかったが占い機構は破壊したかった |
785. 村長 ヴァルター 23:11
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したかった」んだとは思うのにゃ。 だから、今日の時点でニコが襲撃されるかどうかってのは、結構ニコ真贋見極める重要な要素になりそうだと思うんだにゃ。 二枚抜きしてきたら、ニコ真が濃厚。されなかったら、ニコ真の可能性はわずかながら下がるにゃ。 |
786. 少年 ペーター 23:12
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【●自由占いの案に賛成。】 一人占になったし、どういう選択をするのか興味がわく。 まずは議事録読みながら、質問には答えていく。 ☆農>>755、白黒が決めかねる灰っていう位置。根拠があったわけではなく。発言力もあったから、白確取れれば万歳って言う感じだった。 |
旅人 ニコラス 23:12
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リーザに黒ってどうだろう。 考察内容的にはリーザ占いの方が自然にできる。 明日なら、今日よりは時間取れるしね。 俺総偽視になったら、ライン切って戦えばいい。 リナの言葉、つかみかねてる。うーん。 |
788. ならず者 ディーター 23:16
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リナ来たな。考察期待して待ってるぜ 灰だと、ペタ・ヤコあたりも昨日の後半見ててあまりぐっと来てないんで、候補に入るかもしれんな ついでに、夜明け後に言ったニコ偽なら狼ってのは、狼が樵を真と見て襲撃した場合における想定。 ただニコ狼でも普通に樵と信用勝負に持ち込んで勝ちに行っても良いはずなんで、その場合はモリ爺も狼の可能性が高いかな んじゃ読み込みに入るぜ |
旅人 ニコラス 23:20
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ただな。黒出すの予測した狼が二枚抜きしないって、ちょっと不自然。 ジムロックオン続けてたら、大丈夫とふんで、襲撃しなかったが通るかな。 そんちょの俺真狂固定気味が狂アピに聞こえる件。 |
789. 羊飼い カタリナ 23:33
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クララ 二枚抜きすりゃぁ吊り縄回す必要ないんぢゃない？ とは思ってる 理論付けはできないけど長は狼だとは思うけどね どうしても真を抜きたい理由を考えると先に述べた点占い機能破壊狼保護、とライン戦を破棄し長が状況真を獲得しやすくなる 俺との信用差 さらにライン考察できなくなりそこからの真偽を判断できなくなるしな。二枚抜きすると一人村側を多くつらなきゃいけないがそこは今日僕吊りにまわせればちょんちょ |
791. 少年 ペーター 23:43
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▼に関しては霊ロラのつもりはないけど、現在のところ長真決め打ちぎみの▼羊。羊黒の判定が出るんだろうなぁと、思いつつ。羊真の要素が見当たらない(まだ発言が少なすぎる)ので、始まっているスーパー羊タイムに超期待。 |
793. 羊飼い カタリナ 00:01
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ん 最悪ローラーされても真霊みちずれできさらに紛れてる狼を考察のみから探さざるをえなくなり灰が多い中ならかなり有利に進むだろな さて大事な事抜けてた何故リーザかだか昨日昼にちらっとのぞいたときじい様に強烈に絡んでいた印象 恐らくは寡黙を狙ったSGと見ている しかしこれが逆に注目浴び少々疑惑の目が向いてしまい先に述べた安全作に変更したのではと思っている 時間があまりないな 質問等ありゃなるべく答える |
794. ならず者 ディーター 00:02
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時間がねえから垂れ流しながらいくわ まず神父から。 初日クララを占い希望した流れは喋るとこいくのか、とは思ったが議題回答で纏め役を欲してる意識が見えてるしそう不自然でもない その後のクララが過剰反応云々については、クララ程度の反応は多少なり自信を持ってる人間ならあってもおかしくはない。と考えてるんで昨日も言った通り俺はクララ寄りになる。 |
795. 村娘 パメラ 00:04
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ラーメンって手抜きすぎる(ノД`)・゜・ とりあえず連日の寝不足によりすこぶる眠いぱめらです。。 決定は24:30にはだしたいと思ってるよー。とりあえずはいぱーその他考察待ちってか見守り＠3。 ★ALL>>自由占い希望の人も希望対象者はだしてほしい （時間まで構わなくても良いので） |
796. ならず者 ディーター 00:07
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＞リナ ちょい考察が出てきたみたいだな。 リーザを狼と見てるって事だな？ そしてリナは村長を狼と見てるなら、村長とリーザとの絡み方とか気になる所はあったか？ あと、リーザ以外だとどの辺に狼いそうとかあるか？ そしてここは人間だろうと見てるところはあるか |
798. ならず者 ディーター 00:08
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神父の続きだが、以上の様にクララ寄りではある、が、神父がクララのその点だけを見て評価してるならともかく、他の灰へも含め細かく広く見る目を持ってるのが灰考察から見えるし、黒要素という程には見えんかった でさっき言った神父の矛先が途中でエルナに変わった辺り>>564だが、改めて見返すとそこでも神父はライン疑惑云々とは別にエルナのパメへの言動なんかもチェックしてんだよな んーやっぱそう黒くは見えねえぞ |
799. 羊飼い カタリナ 00:14
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となるとニコ真はあるかのと思ってきている。夜明けのメタ推理あたりの発言は白っぽく見えている。 トマの発言見直してみてるが、強烈なロックオンがやや印象だうん なぜそこまで彼にこだわっていたのだろうか理解不能。 灰 爺 内容が少々薄かった前半戦 しかし受け答えもしっかりしていている 発言に違和感も感じない 司 村側視点がしっかり創れている印象 質疑内容が鋭く本気で狼探しをしているように見える 村側 |
802. 司書 クララ 00:20
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［屋］発言内容には言う事無しです。で、ひとつの考察に深く考えようとしてるのは悪くないんですが、広さが不足してます。屋が見てないところは背景なの？と思うくらいです。 いえ、広く浅くよりよっぽど良いのですよ。でも屋のスキルからすると物足りないの。（とハードルだけ上げておく） ［年］内容寡黙過ぎです。COタイミングからの樵真予想でしたが、樵真を見てるなら者に対してもっと何かあっても良いんじゃ？ |
803. 司書 クララ 00:21
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［者］基本的に不自然は無いけど思考の流れが見えないとこをひとつ。>>324で青年娘老からの老チョイスはとりあえず共感できるんだけど青年娘に対して無頓着なの。青と娘が白確してる今、者-年ラインを見直すと、前述の年の動きがライン切りなんじゃないかと思ったりもする。今日の考察がまだ無いのでこれ以上進まないや。 今のところ【▼羊】灰からなら年妙どっちかだけど発言無くて要素不足です。【●自由】もOK。＠1 |
804. 少女 リーザ 00:23
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羊>>793あのね、ここまでリーはニコを真視してるのよ。そこから白出された老をどうやったらSGにできるの？あと指摘のある安全策とのことですがこれ以上安全な策があればそちらを検討するよ。 |
806. ならず者 ディーター 00:25
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強いて言うならエルナからの疑いに反発した感じが見えなくはないかってとこだな。 やっぱ神父はまだ放置していいや。 っつうか見返して気づいたんだがそもそも神父はクララに疑惑を提示してはいたが黒塗りってほど黒主張してない気がすんだよな。 なんかエルナが黒塗り黒塗り言うからそんな印象になってたが他の灰に対しても疑惑点挙げているしそこまで目立つ感じはない ペタヤコあたり見ておくか |
807. 羊飼い カタリナ 00:26
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ディタ 司 爺は暫定白に昇格している。 長と少女のライン感はあまり見えないな、僕視点から見てるとやはり意図的に意見を絡ませないようにしてるんだろうと解釈している 二院制のエルナには疑問を抱いてはいるが他の発言内容からはあまり黒要素は拾えていない ニコ真視するとやはり可能性は下がってくるだろう 正直他に狼視できそうな意見も拾えていない 印象だけで話すと神父だろうなと |
809. 少年 ペーター 00:34
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>>802 樵真を見ていたものの、ディタ占の理由が1dまでの理論的なものから、者狼完全決め打ち→後に引けなくなっている状態に？が出てたの。守ってもらわないけない占にしてはおかしな行動だったけど、後には引けないって感じだった。なので、樵真は7割位で今も見てます。 |
810. 村娘 パメラ 00:37
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【本決定：▼霊２人自由投票（そんちょorりな）】 はいぱー羊たーんが始まってるが 終わり待てないので、２人のうちどちらかで自由投票にする。 とりあえず、現時点でセットして★指さし確認すること。 >>旅。【●自由占い＆占い対象者に投票セット】のこと。＠2 |
811. ならず者 ディーター 00:39
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ん、ちょい待った。見落としてたが神父今日エルナ吊り希望出してるんか、灰吊りならってレベルではあるが ＞神父 絡みを見りゃわかると言ってるが、俺は神父のエルナ評価を纏めたヤツが見たい あ、言い忘れてたがニコの自由占い案に賛成するぜ 希望はたぶんリザ・ペタ・ヤコの中から出す事になるだろうと今は考えてるが、ちょっとすぐには結論出せねえな 現状としては●リザ＞ペタ・ヤコ▼リナ あたりでカウントしてくれ |
813. 羊飼い カタリナ 00:42
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とにもかくにも希望だけ挙げておくと▼は僕で間違いなさそうなので○はリーザで挙げておく 自由占いもOKである そしてすまん村の皆完全に戦犯である申し訳ない ここまで発言する時間なくなるとは想定外であった 長もすまん 張り合いの無い対抗で申し訳ない残りの時間できる限り書き込んで墓下に向かうとしよう |
814. 旅人 ニコラス 00:42
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ただいま。 吊り票は吊りたいほど黒い灰はいないのと、判定で色見てから吊りたいので、霊吊り希望予定。 スーパー羊タイムが始まってるの見て、そんちょの灰考察、今日は薄めだなとか思って、揺らぎ中。 占いはみんなの意見も参考にするけど、俺がどうしても気になる人を占うかもしれない。 >>810【暫定セットしました】@4 |
820. 仕立て屋 エルナ 00:49
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【本決定了解】【偽決め打ち前提で▼羊に投票】 羊の考察期待してたけど、偽視されてる霊にしては必死さが感じられないし、狼を探す姿勢も薄く感じる。狼予想してる長は神疑ってるのに妙神狼視も疑問。やはり羊偽決め打って良さそう。 そして神妙のどちらかは狼だと思う。 爺者は今日の姿勢はやはり白い。神妙以外に狼いるなら農年辺りかな。ただこの二人なら占いなくても吊れそうだから神or妙を占ってほしいわね。＠０ |
825. 少女 リーザ 00:54
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神>>765うん。このガッチガチ感でネタを少しでも加えようものなら白い目が刺さりそうだね。けどガッチガチ感も嫌いじゃないよ。見えずらかったらごめんなさい。 GS 白 者神年＞書屋＞農服 黒 です。 ●は服か農ですがリーと絡みのない●農で。 |
木こり トーマス 00:55
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13>11>9>7>5>3>ep 残り６手、確白１、狩生存 「総ロラで３手」の「灰に３手２狼」 狩生存・ＧＪを生かすため、真贋差で決め打ちも考えての▼羊が妥当だねー 灰吊りを臭わして、狩処理の動きを見たりしたいけど、わかる狼は引っかからない もちろん灰吊りの場合を聞くことで、将来ＳＧの発見やＧＳ開示を思考変遷を言質として抽出させれるかなー p.s.パメの提案は上手い。狼は誘いに乗らないだろうけど |
木こり トーマス 00:57
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狩は今日は娘守護が善手かなー。２枚抜きは村側としてロラになるので視界開けるので可。霊襲撃も霊ロラの手助けになる。そして確白を残せる。 問題は昨日、張り付いた旅と心中するか、今日の旅を見て、確白娘と、どちらを残すべきと考えるか。 対抗狩との信用勝負に怯えて、鉄板旅護衛か。それともＧＪ狙いで動くか。 娘>>645から娘非狩。見たい判定の樵を守護しないのは非狩要素。娘襲撃はＧＪの可能性は残る。 @5 |
仕立て屋 エルナ 01:03
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んー、これ農妙かなぁ。 神は考え方やスタンスが娘と同じく私と大きく違うだけみたいな気もしてきたわ。 あと疑われる事に過敏な狩かも？ 私は村側だとよく狩と狼間違えるからなぁ… 神狩なら書が占いに過敏と感じたなら非狩確定だから怪しむのはありなのねえ。 |
828. 羊飼い カタリナ 01:03
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今日はいつまでもいられるが時間がないな～ 一応明日は20時以降はいられる。 僕視点だけでいえると長は対抗なわけで神を疑っているがそこまで強い疑いという感じには見えていないだよなー 逆にそこは長は自分が生き残れたときの保険として意図的にそうしてると見えるのだな 真決め打ちしてもらえりゃある程度は生きれるだろうし保険的な兼ね合いで… そう考えると逆算すると神が黒く見えなくもないかなという感じですな |
仕立て屋 エルナ 01:06
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農は2dの●書も疑問だったけど、ここで者最黒なのが納得出来ない。 また妙が●農なのがライン切りっぽく感じる… あと屋は白いんだけど、少し失速してる感があってそこは気になるわね。明日は屋も少し注目してみようかな。 |
830. 少女 リーザ 01:10
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農>>778▼はわかりますが●者の理由が？です。意見食いよりは占い機能破壊とみるのが普通じゃないかな。仮に樵が者に黒出してもあの時点の信用差で狂が狼に手を振ってるととらえると思いますし者のスキルならそれができると思います。 |
832. 少年 ペーター 01:13
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ディタ、良かったら、僕の灰考察を率直にいただけるとうれしいな。 出てきてから色々聴こうと思ってたんだけど、長の年者ライン疑惑、他の年の黒よりの灰考察に関して、者は全く触れてない気がして。高い位置の白に者を見ているけど、樵の者狼だった時の後半戦って言うのは確かに危険視はしてるの。 |
833. 村長 ヴァルター 01:13
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羊>そんちょは、ジム怪しめには見てるんにゃけど、視点漏れ疑惑の持ち越しみたいなものなのにゃ。 それで、リナ見てると、ここ狂人もあるのかにゃ？って思ったにゃ。吊りに関しては認めるような発言にゃけど、抵抗は必死にみえるにゃ。これは、ロラされるつもりだった狂人？って思ったのにゃ。 |
木こり トーマス 01:14
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ものだけど候補を複数出すとか手法は色々。もちろん狼との連携の取り方も色々。 旅は襲撃あった所に白出すか。それとも、神に黒出すか。妙に白出すか。 どれも者を中心に見られるからなー。あえて関係ないところに白だすかなー。 黒出しすると、その相手とやり合わないといけないからなー。残りの時間で村の流れを読みそうかなー。 @2 |
木こり トーマス 01:14
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村が狙うのは旅判定出し先の狩ＣＯ。おそらく、昨日の老占いにはその面も含まれてたんじゃないかな 狂の３日目黒出しは優等生タイプの狂ならセオリー。だけど、狩誤爆を恐れる白量産機になる可能性もある どこかで狂アピするとして、投票ミスといったところ 旅>>814で「どうしても」とつけることで今までの自分の灰考察に準じないところを占えるかな そもそも自由占いは占い先襲撃があるから読まれちゃダメな↑@3 |
仕立て屋 エルナ 01:19
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年>>832は白いわね。やっぱりペタも白で良さそう。 屋にはまだ少し不安残るけど、書者爺年はほぼ白。 やっぱり神妙農の中に二人いると見てよさげ？ 今日の襲撃は書か、屋白なら屋かなぁ？ それともGJ覚悟で娘襲撃？ 旅はさすがにGJ怖くて襲撃ないと思うけど。かなり真ぽいけどね。 |
旅人 ニコラス 01:21
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837. ならず者 ディーター 01:23
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リナの疑問点としては、初日に霊発言後、優先度の低い議題回答をやって消えてしまったこと、時々現れる時も灰やについての言及が無かった事、あたりだな。 その辺の心理状況もあれば聞きたい リナ>>828 じゃあ神父への疑いは村長との絡み、という点だけか？ |
838. 農夫 ヤコブ 01:24
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妙>>830 完全に仮説です。おいらも占い機能崩壊が目的だと思っています。占い機能崩壊も狙いながら意見食いもできると思います。さらにいえば年ー者の狼ラインもみています。年に「何も言わないよりましだ、何か言っとけ。」みたいな絵がちょっと見えました。 |
パン屋 オットー 01:24
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農夫 ヤコブ 01:25
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841. ならず者 ディーター 01:29
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同じ様な理由でペタを吊り希望してるが、ペタの場合は霊真贋を「真か狼」と明記してたんでわからないでもないがな。 もう1つ村長。視点漏れを気にする村長が、他の灰から視点漏れと指摘されてたヨアヒムについては全く触れてなかったが、これは何故なんだ？ |
842. 羊飼い カタリナ 01:30
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初日は完全に寝オチ 昼朝の出現は鳩からなのでログ読めないから見える範囲記憶での発言だな 神父については第一印象 ところどころ見える発言の違和感 直感 長との関係だね ホント時間とれなくて考察も薄い駄目駄目～～ 少女に関しては僕的には狼決め打ちとみていいだろう 直感要素も強いがな |
843. 少女 リーザ 01:33
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☆旅>>あのね、何度も言うけど貴方は全力で灰を見なければいけないの。霊を見てるひまはないの。灰の中の狼を占う事ができるのは他の誰でもないニコラスだけなの。霊とか他の事は私達にまかせて。 もう一度言うけど村勝利のためにはニコが占った結果が欲しいの。その精度をあげるためにもよーく灰を見て質問し考察して下さい。 |
844. 少女 リーザ 01:33
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余談だけど樵が襲撃されてからのニコの焦りはよくわかります。前世で同じ状況に私が陥りました。そこでフォローを入れてくれた方います。次は私が貴方をフォローする番です。ちなみに対抗は村騙りで自分が確定したときの安堵感は言葉にできなかったですｗ |
845. 村長 ヴァルター 01:34
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>>835 一応答えるんにゃけど、目的はなんにゃ？ リナ狂人？って思ったのは、アンカ貼れにゃいけど、「吊りは私でしょうね」とかいう諦めた感じを出しながら話は続ける感じが、「私は吊られていいけど、ロラは完遂させないと」って狂人に見えたんだにゃ。 だけど違うにゃ。やっぱり。 リナ狂人で今吊られると、ニコ狼が露呈するのにゃ。それはリナからしたらまずいのにゃ。やっぱり、リナ狼で考え直すかにゃ…。 |
木こり トーマス 01:36
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●者で「旅を観察」とかね。決定は自由占いだけど。 ☆青>>3d01:27、旅樵の真贋はわからないけど、占狂霊狼はわかる。 さらにその場合、長が黒出しすれば、狼はその後で長を襲撃すると長真羊狼は確定。 あとは旅樵で真狂を推理するだけ。長放置すると狼は灰狭め。 でも狼は狩処理でやはり▲老かなー。ここで灰襲撃できる心境かなー。どうかなー。 @0 |
846. ならず者 ディーター 01:37
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＞リナ んー、つまり、初日は議題回答してから続いて灰考察もする気だったが寝落ちた、てことか。 ログ読めないっつうのは、考えてみりゃどのレベルなのか検証できねえしちょっとこの辺聞くのは野暮だったな 神父の第一印象、発言の違和感ってのを言語化できるか |
850. 羊飼い カタリナ 01:43
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訂正 思っていないけどねです。 ディダ言語化 時間がないからアンカ引けない… ログは50くらいしか見れない 難しいな… 臭さプンプンというかなんと言うか 村視点では話せてるんだけどなんとなく視点が微妙にずれてる感じと言うか作られてると言うか |
851. ならず者 ディーター 01:44
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回答待ってる間に ＞ペタ 夜明け後っつったがペタ考察は今夜中かは保証できねえかも。正直眠気押してんだ とりあえず、今日までペタに関して俺が言った言葉を拾ってきな ＞ヤコ 「トマが真でも狂人でも良いから占い機構破壊したい」や、「トマが狂人にしか見えないが生かしてても信用が得られる可能性が無いと判断した」って場合を考えた 占い希望に挙げた灰については大きく色が見える要素が見えないからってレベルの話 |
村娘 パメラ 01:44
次の日へ
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んー。ダブル噛があり得ると思ってるので、そこだけ神父さんは不思議でした。そして出てきません。。。 書は今日白く感じたなぁ。とりあえず判断つかない（っていう人が多い）妙か、わからない年農あたり占って欲しいなぁ。。 ってか村側推理は苦手なのでさっぱりわかりません！堅実な手がスキー！ |
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