プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
147. 司書 クララ 01:47
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■ 1. 別に誰でもいいにゃ。確定した時に考えましょ。それまでは多数決でも立候補でも喉余ってる人でもいいDEATH。あ、でもその時は独断決定は却下で。 ■ 2. 占１ｄで、霊は３ｄ第一声がいいな。全員がしっかり対応できるなら霊は投票を利用してもいいと思いますが、ぶっちゃけ期待してません。 ３ｄ第一声のメリットは狩の非襲撃枠広げで、デメリットは霊死んじゃってるかも不安です。 狼の回避枠を残すのはど |
148. 司書 クララ 01:47
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うなの？って意見もあるでしょうが回避させたきゃ回避させたら？って思います。回避で出てきたならそれも情報です。真霊が回避した場合？んー。それは・・・そうならないようにがんばっ！ ■ 3. 回避はアリアリで。狩は吊りだけは絶対回避で。 ■ 4. 中盤はもちろん、序盤も統一占い希望DEATHにゃ。 |
旅人 ニコラス 01:51
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40戦近くやってて、役職の経験は一通りあるけど、狼はこれで４回目という村側ＰＬ。 けど、勝利敗北ともに経験あります。 ＣＮはできたら揃えたいけど、俺の希望を出すなら冬っぽく[吹雪]です。 ヤコブよろしく。ヤコブが初狼なら、2-2で俺がロラとかになるのはあまりよくない気がする。 占確定になるのも嫌だから、俺は占い騙ろうか。 |
154. 少女 リーザ 01:55
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みんなもう寝ちゃうの？ 書>>148 ■ 4.は占い統一が良いって事？私は自由占いがいいな。まあどうのような布陣になろうと難しい事はリーあまりわからないの。 最初からFOの方がシンプルでいくないかな？ あと、まとめ説得ゲーは好きじゃないです。 |
村娘 パメラ 02:02
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え。え。自由占いのメリットって何？ 今までの国との違いにかいてなかったよー。 全然セオリーがわかんない(ノД`)・゜・。 セオリーが確立する前の本国より以前の セオリーに逆戻りしたのかなぁ。。 |
旅人 ニコラス 02:02
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んーと。 考えたけど、やっぱり俺が占い騙りにする。 俺が霊を騙って、占確定になってしまった場合、狩人抜かなければまず勝てなくなるし、狂人が占い騙ってくれたとしても、 俺が霊ロラされてしまうだろうし、それで初狼と２回目ではちょっと怖いかな。 真狼-真狂か3-1か狂人が選べるというのもあるしな。 |
156. 農夫 ヤコブ 02:06
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始まったべー！ とりあえず、ロケットはなしかな？ ■ 1.確霊なければ多数決で、まとめ役は欲しいな。二日目以降はやってくれる確白確霊最優先。 ■ 2.初日ＦＯ。霊潜伏もちょっといいかなと思うべ。 ■ 3.狩人にまかせるべー。 ■ 4.保留。 |
157. 旅人 ニコラス 02:06
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エルナスライディングですかｗｗｗ 【占い師です】 今日は帰りがかなり遅くなりそうなのでみんなの意見も聞かず、ちょっと早いかもしれないけど、ＣＯさせてもらいました。 占いに関しての議論だけでも結構非占言う人多くて潜伏していられる自信ないですし。 ■1.確霊≧初日多数決で白確できたらその人に。 ■2.無記名投票での投票ＣＯは難しいし、3日目第一声は、灰襲撃があると、1COでも信憑性の問題が発生する |
158. 少女 リーザ 02:06
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あ、議題あったのね。オットーありがとう。 ■ 1、まとめ制じゃなくたって狼を追い詰める事ができると思うよ ■ 2、FOかな ■ 3、有効だと判断すれば能力者が各々判断 ■ 4、発言増えたら考えるね |
162. 木こり トーマス 02:10
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■ 1.確定能力者＞確定白＞多数決（同数の場合は先着票優先） ■ 2.信用が取れるように、勝利を取れるようなら任せる ■ 3.狩は回避必須。他は当人の判断に任せる ■ 4.保留 他に求めることとしては、能力者は信用取る、勝利を取る動きをして欲しい。 まとめ役は集計役、調整役を。態度等でリコールされないように気をつけて欲しい。かなー 議題回答を見る限り、様子見が多い印象かなー。本当は居留守なのかなー |
164. 旅人 ニコラス 02:12
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から占霊ＦＯ。 3-1になると俺が襲撃されやすくなってしまうのが難点ですが、そこは狩人に護衛もらえるよう頑張ります。 ■3.狩人は吊り回避してほしい。狩人が黙って吊られて抑止力はあてにならないと思ってるし、狩人吊りと俺の襲撃が重なった場合に重要役職が二人一気に欠けるのが嫌だ。 ■4.保留。 占い方法はできれば自由。ただ、統一で確定情報ほしいという意見もわかるから、みんなの意見はほしいです@18 |
165. 村娘 パメラ 02:12
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ちょっとだけびっくりしたので言葉がもどったにゃ。 議題考えるのに寝そうだからおこたからでるにゃ(///） （もぞもぞ） さて。とりあえず。 ぱめらも確定情報が好きだから確定占いがいいなぁ。 ただ別に序盤はとりまとめ必須とは思わないけど。 とりあえず一巡するまでに霊でないなら潜伏ってことにしたら？ |
旅人 ニコラス 02:14
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狼経験少なめが集まった感じだけど、真占で信用勝負は結構取れる方だし、それなりには行けると思う。 頑張ろう！ 見た感じ、二人とも結構しゃべりそうだし。期待してるよ。 よろしく、粉雪に雪崩。 |
170. 村娘 パメラ 02:18
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あと、わざわざまとめ役希望で 確定能力者と確白をわける意味がぱめらはよくわかんない。 任せればいいと思うけどな。 狂人対策かもしれないけど、騙らない狂人でうまく ミスリードにもってける人なんてほぼいないし。 あまりに独断ならリコールすればいいんじゃない？ |
172. 旅人 ニコラス 02:25
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旅娘妙屋樵農老書 占非非非占非非非 【対抗確認】 正体が何かについて考えるのはＣＯ状況がかたまってからにしよう。 ★青＞俺の占いＣＯ確認だけ言って非ＣＯしないのはどうして？ じゃあ、明日出かけるのがかなり早くなるし、そろそろ。 帰りは下手すると24:00近くなるかもしれないが、議事録はしっかり読むから@17 |
農夫 ヤコブ 02:26
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吹雪、とても頼もしいです。 吹雪、粉雪に迷惑かけないためにも頑張ります！ コメントミスで一発ＫＯとかしゃれにならないしね＞＜ あとは狂人次第かな？ おそらく3-1、もしくは2-2って感じかな？ 3-2にする必要は今のトコないですよね？ |
173. 村娘 パメラ 02:27
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ということで、一応まとめてみたよ。 ■ 1 確白（確定役職者含） ■ 2 霊はまとめ役も希望されるしでるならどーぞ。 違うなら2日目の遺言（？）＆投票COとかどうだろうか。 ■ 3 どの回避だろう…。霊はあり、狩はなし。 潜在抑止力好みなので。 ま。クララと同感。戦術論なんて好みだね。 |
174. 木こり トーマス 02:27
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☆>>170娘、リコールは混乱するかなー。混乱、するかなー。あと喉無駄かなー。 占いは３−２なら自由占いは可能かなー。他は統一の方がいいのかなー。 陣形や村の人の特徴を掴めてない今は判断できないなー。 ＣＯ周りが落ち着いたら、意見や考察を出していくかなー。 じゃあ、おやすみかなー ** |
177. 少女 リーザ 02:31
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農>>156 ■1,リーはまとめ制じゃない方が有効だと思うの。状況にもよるけど最初からまとめまとめじゃ自主性が失われると思う。なによりこの村に集まった一人一人が主役なんだし。 それになにも完全自由投票ってわけじゃないの。そんな事したら狼が大喜びするよ。投票前に投票理由と投票先を明言しての投票ね。 |
178. 村娘 パメラ 02:35
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>>174 ん？混乱する…って場が？そうかなぁ。 そもそも確定能力者がいた状態で確白があまりに独断だったら変わります。とかいえばいいだけと思うしねー。 もちろん灰も（変われないだけで）同じく思ったら意見言えばいいと思うんだよね。 まぁぱめらがいいたいのはまとめ役ってしんどいから、 確白（確定能力者含）が２人以上になったら本人達が決めればいいんじゃん？ってコト。 |
179. 老人 モーリッツ 02:40
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ぬお！もう一人占い出来る奴が出て来たのかかい！？ 【樵、占いＣＯ確認じゃ】 ■ 1確霊＞白確＞多数決かの。 ■ 2分かりやすく、ＦＯとかどうじゃろう？ ■ 3狩は吊りは回避ＣＯして欲しいのう。 ■ 4考え中じゃい。 占いは統一した方が好みじゃのう。 |
180. 農夫 ヤコブ 02:41
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【トマ占いＣＯ確認】 おいらは非対抗済み。 妙>>177まとめ役が狼側だったリスクは分かるけど、まとめ役じゃない方が有効かどうかは正直わからないなぁ。 普通に希望出しても狼側の票４つ出るわけだし、もちろん今日は襲撃ないので明言に決まりでいいよね。 やっぱり、戦型決まってからかな？ |
184. 村娘 パメラ 02:58
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あぁ。当たり前だけど霊乱立しても多数決で。 ちなみに回避有がいいので、24時半とかの時点で最多数の人にして、回避は確認したいかな。 そんな感じでぱめらも寝るー。 ちなみに今日は宿に戻ってくるのがちょっと遅くなるかも。 じゃ、おやすみー♪＠11 |
老人 モーリッツ 02:58
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きゃーー！・・・初参加だから超緊張するー！ うーーーーー！！！！ドキドキドキドキ！！！！ 明日の為に、もう寝なきゃー。 ・・・・・・・・・ ・・・・・・・・・ ・・・・・・・・・あーん！ドキドキして眠れない！！ |
187. 村長 ヴァルター 06:50
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おはようにゃ。早起きしたらねむねむだにゃ……。 ■1.まとめ役って必要なのかにゃ？まとめを説得するゲームにはしたくにゃいから多数決希望だにゃ。 ■2.占い3COなら霊潜伏込みで考えるのもアリだにゃん。とりあえず、占い回り切ってからになるにゃん。【そんちょは占い出来ないのにゃ】 ■3.狩人の占い回避以外は認めるべきだにゃん！ |
192. 仕立て屋 エルナ 07:45
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パメラの羊雑炊もらうね（もにゃもにゃ） まとめ役はねえ、その人次第かなぁ。 あたしはまとめ役一人の決定に村の勝敗が大きく左右されるのって好きじゃないんだよねえ。 まぁ反対したり説得したりすれば耳を傾けて、極力村の総意として納得出来る結論を出してくれる人ならいいんだけどね。 正直言って結果的に勝てたとしても、まとめのワンマンプレイで勝っても嬉しくないし、それで負けたら尚更泣くに泣けないしね。 |
193. 仕立て屋 エルナ 07:49
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って事でまとめ役は無理に決める必要はないと思うよ。 その時の状況を見て、意見を揃えた方がいいと判断した人（役職不問）が皆を説得すればいいと思うし、そういう積極的な人をどう判断するかも判断材料になると思うからね。 まあ確霊でも白確でもまとめ役とか決めないでいいじゃん。 その人の説得力があれば皆ついていくでしょ。 |
194. 仕立て屋 エルナ 07:56
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能力者のCOも基本的に能力者の判断に任せればいいんじゃないの？ その人の性格やスキル次第で得意な作戦とかも変わるだろうしね。 だから本人がCOしないうちは勝手に非COしたり非能力者っぽい発言をしないようにみんなに気をつけてほしいな。 あたし個人としては潜伏したいなら潜伏でもOKだと思ってるよ。 |
195. 仕立て屋 エルナ 08:02
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回避は占いは霊のみで吊りは狩も回避してほしいな。ただこれも状況次第だけどね。 占いは占3COなら自由占いで早く灰に色つけがいいけど、2coなら統一がいいね。斑吊りで霊確定なら真偽判明するし、2-2でもライン確定するからね。 あと霊潜伏のまま自由占いする場合は、占われた後に霊COとかされると困るから、霊潜伏中は事前に占い先宣言して回避を確認した方がいいね。 |
196. 仕立て屋 エルナ 08:06
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あたしは個人的にライン戦の熱いバトルが好きだから、出来れば２−２を期待したいけどね。 根本的にロラが好きじゃないからライン決め打ち勝負の展開とかが一番好きだね。 だからCOした能力者には是非真決め打ち狙って信用取り頑張ってほしいな。 |
197. 仕立て屋 エルナ 08:12
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さてと、それじゃあたしは防寒着の仕立て頑張るよ。 まあ防寒着と言ってもリナんとこの羊を皮ごと引ん剥いて毛皮のコートに仕立てるだけだとさｗ 残った肉はジンギスカンにして食えば問題ナッシング！ そんじゃ仕事に専念するね。 |
198. 神父 ジムゾン 08:41
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【旅・樵の占ＣＯ確認、対抗せんよ】 ■1.確霊か確白纏めが理想やな。初日はともかく、吊り投票が始まってからは灰や不確定能力者が票の集計に喉潰すのはナンセンスや。 ■2.占ＣＯが3人なら霊潜伏も考えるかな。占2ならＦＯに推移して構わへん。 ■3.狩は吊りの回避は認めたいなぁ、吊り縄にそんなに余裕無いんやし、極力無駄吊りは避けなあかん。 ■4.統一占やな、確白もおらんし灰に色つけてもらいたいわ。 |
199. パン屋 オットー 09:04
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僕は今まで村の意見を無視して独断するようなまとめ役に出会ったことがないので、 まとめ役論議はそこまで重要か？というか喉消費？と思っていたのだけどここは僕の価値観が他とずれていたらしい。 ただまとめ役論議に使う喉は抑え目にしたほうがいいんじゃないかな。 エルナの言う「意見を揃えた方がいいと判断した人（役職不問）が皆を説得すればいいと思う」も喉がないと出来ないわけで。 夜に戻ります。 |
旅人 ニコラス 10:00
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雪崩はドンマイ。粉雪も言ってるけど、白に誤爆（特に鳩から発言するとき）に気をつけて。 粉雪はホントに狼二回目か？ｗｗｗ 頼りにしてるぞ。 ただ、ライン取られないように気をつけろよ。 心配性なもので、ついぱっと言っちゃうけど、基本的には二人とも信頼してるよ。 |
202. 神父 ジムゾン 10:48
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ちょっと早いけど、屋>>186見る限り今日は占当てる必要無いと思うで。 同意するかどうかはさて置き、切れ味良い質問しそうやし。 疑念を持った点を素直に言語化して尋ねてくれそうやから、思考追えそうやしな。 灰視点が強う感じるいうんは占CO始まる前やし、能力者ならブラフ云々もあるさかい、ワイはそこまで重視せぇへんなぁ。 まぁあくまで今現在の感想やけどな。少なくとも優先順位は高くないとだけ言っとくわ。 |
203. 神父 ジムゾン 11:12
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>>202下段「優先順位～」はオットーを占に当てる優先順位は今んとこ高くないってことや。 出かけるに抽象的な質問を一つ。 ★樵：お前さんのイメージする「信用を取る」ってどんなこと？ 「対抗がおる場合は」信用を取るって大事なことやな。 対抗が出るのは必然である占なら尚更気になるとこやろ。 でも、信用ってのは人それぞれベクトルが違うもんやしな。 発言の空きスペースでえぇから、参考程度にお願いな。 |
206. 神父 ジムゾン 11:40
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お出かけ前に質問？っぽいのに回答してこか。 ☆妙>>204：そもそも灰と確定能力者or確白の喉を同義には出来んなぁ。 灰は他を判断するのはもちろん、判断材料を皆に提供する義務がある。 当然やけど、確白は票の集計だけしとりゃえぇ！ってわけやないで？ 皆の推理があってナンボのゲームやさかいな。 俺が言いたいのは、灰が色の判断材料にならないものばかりに感けるなってことや。 喉の匙加減考えなあかんよ、とね |
神父 ジムゾン 11:55
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さて、久しぶりのガチ村で久しぶりの村人ですよっと。 そして何気にＧ国初参戦。 どうも、slap1101yskです、よろしくね！ えせ関西弁だけど勘弁ね！ 中の人はめっちゃ九州人なんだけどｗｗｗ |
207. 村長 ヴァルター 12:03
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ちょっと気になったので質問飛ばすのにゃ。 >>147 現状占いは２ＣＯだにゃん。ディタが占いＣＯするかはわからないのにゃけど、２ＣＯだったら、霊も２ＣＯが濃厚だにゃ。２−２なら霊を護衛するメリットはほとんどにゃいから、下手に潜伏させるよりはとっとと出したほうが楽に思えるにゃ。クララはそのあたりどう考えてのかにゃ？ |
208. 少女 リーザ 12:07
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神>>206 了解です。「確白は票の集計だけしとりゃえぇ！ってわけやないで？」で安心しました。 神父さんもお話が上手そうなので今日の●ははずしていいかな。あと怪しい人は誰いるかなー？ 早く対抗非対抗回ってほしーね。 |
211. 村長 ヴァルター 12:36
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どう村側らしいのか聞かせてほしいにゃ。 あと、そんちょは統一占いがいいのにゃ。やっぱり、確定情報が欲しいんだにゃ。パンダになっても、そこからラインなりなんなり見ればいい話だにゃ。灰が広いうえに自由占いだったら、そんちょのおつむが混乱しそうだにゃ。 後半、状況次第では自由に切り替えるのはありだと思ってるけどにゃ。 |
212. 木こり トーマス 12:49
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☆書>>176上、狂人心理に自信はないけど、あの時間帯に、あの議題回答状態でＣＯするというのが狂人らしくない。かなー 時間帯はそれ程早くないけど、議題回答状態から見ると早いかなー 狂人でＲＣＯするなら、もう少し時間を早めにＣＯできるかなー。自分みたいに遅筆なのかなー。どうかなー。囁き、かなー 自分があの時、ＣＯした理由はそういう考えを村に共有して欲しかったし、その推測が当っているのかどうか↓ |
213. 木こり トーマス 12:49
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それを発言することで、周りの反応を見てみたいと思ってた。かなー ☆娘>>178リコールの状況を判断材料にする人もいるけど、決定周りのリコールでゴタつくと能力者は大変。かなー 元より、纏め役が苦手な人もいるから、纏め役辞退も視野にいれるべきかなー 纏め役は喉の使い方によっては反発が起こりやすいかなー パメがもし村人で確白になり纏めをやるというなら今のスタイルを変える必要があるかなー。喉かなー。 |
215. 木こり トーマス 12:51
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ここで牽制をいれておこうかなー。狼と狂は陣形が不安定な状況だから、対抗叩きをしづらいだろうねー でも自分はできるんだよねー。旅>>172のようにＣＯ表を作る必要もないかなー。場にいる対抗を叩くだけでいいかなー 多弁域：娘妙屋服神かなー。ここに狼がいるなら、リーダーであり、ＬＷに回りそうかなー そして、今、村は霊をどうするかは占ＣＯが回るまで停滞という流れなのかなー？さて誰が音頭をとるかなー。** |
217. 少女 リーザ 13:18
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木>>215 「場にいる対抗を叩くだけでいいかなー」そんな事はしなくていいわよ。ニコラスもね。能力者は素村よりも多くの情報を持つんだからそれを有効に使って狼を追い詰めてほしーな。そんな事しなくても真贋は私達が判断するんだよ。 |
218. 村娘 パメラ 13:24
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村役場お昼休みにぱめ鳩！ >>213にちょっといっときたいー。 ぱめらはまだ確白じゃないし発言スタイルは自由なはずだよー。 まとめ役だったとしてもぱめらのスタイルはスタイルだ。もちろん考えるけどね。 実際困る事態でない時にあんま言われたくないなー。 と思っちゃったよ。てへっ。 |
219. 司書 クララ 13:38
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ちょっとだけ顔出し。 ☆>>207長 CO状況によっての考えは全くしてなかったよ。今のCO状況から考えてみるね。 占２COなら霊２COとは限らないけど、まぁ濃厚だろうねー。その場合に霊護衛のメリットは低いのも理解。そこだけ見たら霊も出すのが良いってなるね。 その場合灰は１１人でその中に狩が１人と灰狼２が濃厚。つまり1/9で狩さよなら。 |
220. 司書 クララ 13:38
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霊を出さないなら灰１３人でその中に狩１霊１と灰狼２～３。2/10～2/11で霊or狩さよなら。 ほむ、発言内容は全く考慮してない確率論だけど、占２COならFOに持っていった方が良さそうだね。 FOにするならさっさと回す必要あるから発言内容精査してる暇なんてないしFOにしていいかもねー。 |
222. 神父 ジムゾン 13:50
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★樵>>212：んじゃ、仮に旅狼としてやな、占ＣＯの成り行きも見ずに狼が騙りを出したんはどないな意図があると思う？ 要素を出すこと、ねぇ…。まぁ尤もやな。 『意識的に』真要素を出す、とも捉えられかねん物言いが若干気になるけど…まぁえぇか。 というのも、ワイは真能力者って意識せんでも真要素が漏れるもんや思うとってな。 ホンマに水晶玉の結果が出とるんなら、どうしてもそれに基づいて喋るやろうしな。 |
223. 神父 ジムゾン 13:52
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まぁこっちも漠然とした質問やったし、まぁえぇか。 樵>215：あとはそうやな…個人的な好みを言わせてもらえば、ワイが見たいのは対抗の偽要素挙げよりも灰への切れ込み、や。 現状２人占ＣＯがおるわけやし、嘘吐きおるんは誰が見ても分かるわ。 まだ場が動いてないから喋りにくいのもあるんやろうけど、CO表云々とか発言頻度による推定とかは正直参考にならへんし、牽制？もなってないで。 よろしゅうたのんま |
224. 青年 ヨアヒム 14:17
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遅くなりましたが、皆さんおはようございます。 昨日はあのままフェードアウトして寝ちゃいました！ 少し落ち着いたので顔出せました。 【樵占CO確認】しました。 残りログ読んで考えまとめます。 屋>>189 僕は【占いできません】。 |
225. 青年 ヨアヒム 15:47
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占いについては、統一占いがいいです。 確定情報を増やして、そこから狼の手がかりがあればいいな。 考えは村長>>210に近いかな？ まとめ役は、その人に負担になるとは思いますが欲しいですね。 能力者が説得するだけの喉があればいいですけれど・・・。 これから宿の手伝いしてくるので、忙しいです。 23時過ぎには戻ってきます。 |
青年 ヨアヒム 15:58
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考えがまとまらない、どうしよう！ 人狼初参戦なんて言ったところでどうしようもない。 まとめ役欲しい理由は、進行が楽っていう簡単な理由だ。 残り発言していないのは、ディタさんだけで、まさか真能力者？ 陣形もわからないから、推測の域を出ないわｗ 今○○が怪しいと思ったら先入観に囚われる。 まだ初日で時間もあるし、もう少し行動を観察したいな。 喉に余裕あるから、更新前はガンガン発言しよう。 |
226. 老人 モーリッツ 16:11
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じじぃ、登場～～ ふむ・・・まだ全員の占ＣО確認出来んのかぃ～。 今の状態じゃと、占２ＣОじゃな。 このままなら霊騙りに狂or狼が出て来て、霊２ＣОになる確立が高いじゃろうなぁ。霊護衛成功しても、騙りが出る確立が高いならＦОが良いと思うじょ。 占いは統一占いがええのぅ。 小心者じじぃは、確定情報あると安心するのぅ。 白確したら狼が隠れる枠も減るしのぅ。 パンダになったとしてもそれも１つの情報じゃ |
227. 老人 モーリッツ 16:45
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あとローラーはあんまり好きじゃないのう。 もし２−２になるなら、それぞれの真能力者にぜひ頑張ってのらいたいのぅ。真にしか滲み出せない真実。偽から何気なく出てしまう矛盾なんかがあると思うんじゃ。おいぼれじじぃなりに、一生懸命考察するじぇい。 あと小心者じじぃはまとめ役がいると安心するのぅ。 ＦО希望者ちょくちょくおるけど、事態が進まん状態だしのぅ・・・。 まずは占対抗非対抗回るまで待ちかのぅー。 |
司書 クララ 17:41
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>>226老 「霊護衛成功しても騙りが出る可能性あるならFO」ってあるけど、騙り出られると何かまずいのかな？ 霊回避で吊回避ってなら逃した感があるので理解できるのですが、この場合は違うよーな。 ・・・ってこれ老真霊っぽくない？ｗ白発言できないやｗ |
230. 旅人 ニコラス 19:57
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ちょっと覗けました。 ☆>>181 狩人はできるだけ吊りに当たらないように頑張ってほしいというのが前提として。 狩人の回避を認める利点。 1.真狩の回避の場合、村側に吊り縄１消費しなくて済み、狼が真占に特攻をかける前に狩人を食う必要が出るために占いが1回できる。 最悪なのは、▼狩で私特攻襲撃なので。 1.の場合、後に狼の狩人騙りができなくなる。 2.吊る人に非狩を言わせることで、後に狩人COと占 |
231. 旅人 ニコラス 19:57
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とで灰を大幅に狭められる。 3.狼の狩人回避の場合、真占の襲撃がやりにくくなる。 こんな感じです。 ★娘＞どういう返答を期待してこの質問しました？>>173で「戦術論は好み」と言いながら、好みの差をどうして聞くのかなと思ったので。 次は相当遅くなりそうです。すいません@15 |
旅人 ニコラス 19:58
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このまま占い2COで、狂人が霊騙りに出るようなら、狂人はそれなりの判断力があるか、狂人の動き方がある程度わかってる人かだな。 できれば真狼-真狂の2-2が望ましいがな。 じゃ、また後で。 |
232. ならず者 ディーター 20:28
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うーっす。今日は昨日に比べりゃマシな寒さだな ざっと見てきたが…予想外に議事録が厚くなってて驚いたぜ 飯が出てないのは気に食わないが、とりあえず占ＣＯの流れには賛成だ。 【俺は占い師じゃない】 俺としては序盤は状況を確定させるのが好みなんで霊も初日ＣＯを推すが、出すにせよ、占い師のＣＯが出揃ってからで良いや。 |
233. 少年 ペーター 20:33
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た、ただいま。 とりあえず、 ■ 1確白＞立候補。ただし、必ず必要とは思わない。 ■ 2無理なCOは必要ないんじゃない？個人的な戦略もあると思うし。 ■ 3狩人任せかな。 ■ 4保留。 僕、【樵旅占CO確認】したけど、僕は【占えないよ】 議事録よんでからくるー。 |
236. ならず者 ディーター 20:46
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現状占ＣＯはニコとトマ。残す未確認はペタだけだな。 って言ってたら来てたな これで占２ＣＯ確定か。二人の内に村側騙りが居るならもう出て良いんじゃね？ 霊非ＣＯも進めてこうぜ。クララが最初に霊潜伏を推してたみたいだが、>>220時点で思考転換してるしな。それに霊がのる気ないなら非ＣＯしときゃいい 【俺は霊能者じゃない】 今日はヨアの捕って来た猪でも食うか 昨日から煮込んどいた猪の角煮だぜ |
237. 司書 クララ 20:49
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本の整理が全然終わりません。とりあえずこれだけ落とします。で、占2CO確定かな？霊CO廻して良いかもね。反対者いなかったはず。ってもう非霊してる人もおるね。 【私は霊能者じゃないです】 ☆>>228長 霊潜伏についての質問の続き？で、3-1って…霊１出てきちゃってて潜伏も何も無いのですが… 占３COの場合ってなら、議題回答通り霊潜伏でいいよ。潜伏とFOでは戦術論として決定的な差は無いと感じます。 |
239. 神父 ジムゾン 20:50
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（書続き） まぁ、それに代わる3d以降の有効なCO方法を俺も見出せとらんから、何の要素ともとらへん。 あとはまぁそんなに印象には残ってないわ。 パメちゃんとエルナン、その他の人たちは現状突っ込みようのないとこや戦術論中心なので割愛や。 発言が増えてきてからもういっぺん精査しま。 っと、ディタが霊回しやるなら乗るわ。 2COやし回してえぇやろ。 【ワイには霊なんて見えへん（非霊）】 |
241. 村長 ヴァルター 20:55
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占いは２ＣＯで打ち止めかにゃ？なら、出るしかないにゃ。【そんちょが霊能者なのにゃ！】 正直、２−２の霊なんかボロ雑巾みたいな役目にゃから、占い３ＣＯになったら良かったんだけどにゃ……。決め打ち貰えるように頑張らないとだにゃ。 今日の占いにゃけど、出来れば寡黙とか判断付きにくそうな所に当てて、ＳＧ回避に当てたいって思うにゃ。まとめを作る必要性は感じにゃいし、今のところ黒く見える人もいないからにゃ。 |
司書 クララ 20:55
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>>235神へ いやー。やってみたいと思うでしょー。G国初めてなんだから試したいのさーｗ っかし共有いないと占霊のCOってこんなに単純化しちゃうのね。ちょっとつまらないかも。自由占いなんて方向に流れるのもちょっとわかる気がするわー。 |
パン屋 オットー 21:03
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吹雪[10:00] 心配性大歓迎です。吹雪も雪崩も気になるところがあればどんどん言ってくださいね。 占2CO確定ですね。トマ真ぽく見えるので潜伏真占はいないと思いたい。 狩予想は当ったことがないのでほにゃららですが、護衛をやけに気にしてるクララが気になってます。 表集中してきます。 |
245. ならず者 ディーター 21:06
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あ、霊がのる気ないならっつったが、偽もんがＣＯしてたら対抗ＣＯ必須だぜ よお神父お疲れ。序盤から良い感じに喋ってんな。 オトは占い不要か。ふむ、やや硬いが切り込み姿勢は悪くない。俺から見ると村長の方がもうちょっと力が抜けてて白い感じだな。 現状の思考の出し具合と視点を見る限り、神父も良い感じだ。 あとはまだそんなに見えてねえな。状況確定してからの論次第ってとこだ。 |
246. 村長 ヴァルター 21:08
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>>236 ちょっと「？」だったのにゃ。それは、「霊が潜伏したかったら非ＣＯするのもアリ」ってことかにゃ？でも、占い２ＣＯで潜伏なんてしたら、偽霊が確定しちゃうのにゃ。それで後から出たら信用得るどころか偽決め打ちされるかもしれにゃいにゃ！ それに、みんなが非ＣＯすると、結局潜伏先が少なくなって、出なくちゃいけなくなるにゃ。そこのところどう考えてたのにゃ？ |
247. 村娘 パメラ 21:10
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ぱめら鳩！。このあとの帰りは24時ぐらいかな。 とりいそぎ【ぱめらは霊能者じゃないよー】 旅たん。回答ありがと。 ただ単に狩人に守ってもらえるよう〜っていってたわりに…あれ？って思っただけー。 ま。あとは帰ったらー♪ |
251. 羊飼い カタリナ 21:18
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ただいま帰宅 まだログ読んでないけど霊周りしてるようね 僕っちね今日ね昨日食べちゃった羊の霊が見えるの すこし怖いょー つまり僕っちね【霊能者】みたいなんだな 今からログ読みしてくるのさ |
253. 司書 クララ 21:22
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トマ 対抗叩き自体は否定しない。でもそれだけしか無くて他の内容が薄っすいなら怒りの怪鳥キックするよｗ 正直トマが何考えてるんだかさっぱりわからない。（なんか共有者みたいです。） >>235神 うん！（目をキラキラさせて） おや、長が霊COかー。一番白く見てたとこなのに勿体無いなー（とかブツブツ）。羊も霊COですか。 神と者の反応の仕方良いねー。とりあえず放置枠だね。 |
256. 村長 ヴァルター 21:43
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>>255 多分ディタの考えは分かったにゃ。そんちょは２ＣＯなら出るつもりだったから、よかったんにゃけど、霊の潜伏の可能性を消したみたいな感じでもんにょりしてたんだにゃ。 そして、カタリナが対抗なのかにゃ……。今日占い当てようかと思ってたところだけに、狼が寡黙吊回避に霊騙らせた、ってのが第一印象ではあるんにゃけど、また後で精査してみるにゃ。 |
257. 農夫 ヤコブ 21:47
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ただいまー。 とりあえず、【カタリナ、ヴァルター霊ＣＯ確認】 【おいら霊なんてみえないだべ。非対抗。】 スライドとかの心配はおいといて、2-2で話進めてよさそうだね。 ★長>>241霊ＣＯしたのは、対抗非対抗回りきって占い師２人で、潜伏のするのが得策じゃないと思ったからかな？ それと、寡黙って誰あたりの事かな？いまのとこ目立って寡黙の人いないように感じるんだけど。 |
258. 羊飼い カタリナ 21:52
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>>256 んっと夜明けの寝オチは僕に責任があるとしても、今日は遅いよっていってなかったっけ？ それをいきなり寡黙扱いだなんて強引ね まだ寡黙扱いは早いぢゃないかしら？ﾌﾌﾌ とりあえずまだ途中なのですが何か僕に質問あればできる限りお答えしますので投下していただけるとありがたいですわ |
259. 村長 ヴァルター 21:55
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☆農>>257 ２−２濃厚なのに、回避枠作るのは狼が楽になるだけだと思ったのにゃ。占い先決まる前に、陣形を決めるべきだと思ったにゃ。３−１だったらみんなの反応次第にゃけど、潜伏もアリかとは思ってたにゃ。 寡黙についてにゃけど、パッと見た感じではペタリナは寡黙って言えると思うにゃ。モリ爺も寡黙……か中庸って言ったところかにゃ？ 現状では、リナが対抗出てきてるにゃから、●ペタで出すつもりだにゃ。 |
260. 農夫 ヤコブ 21:56
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2-2なら統一がいいな。 まとめ役を立てるメリットとして、狼サイドの希望票をまとめ役でワンクッションおく事によって、狼サイドの意向を避けやすくさせる事ができると思います。ここぞという時には狼サイドで票を合わせてくるかもしれません。 ★長、妙あたりに質問ですが、二日目以降、確白確真能力者が出てもまとめ役おく事には反対ですか？ 他にも反対の人がいたら教えて下さい。 |
263. 司書 クララ 22:17
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屋の思考がわかり易くて良いなー。違和感あっても思考トレースで見つけられそう。占い当てるとこじゃないねー。 妙娘老脳服あたりが今のところ候補。占機能が確実に生存してる今日は、後々に判断しづらくなりそうな人に占い当てたいですね。 >>260農 問題無いよ。むしろというかいてもいなくても問題無いとか思ってます。どーにでもなるところでしょーとかｗ不思議な独断始めたら暴れるしｗまとめの件はもういいよ。 |
264. ならず者 ディーター 22:24
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村長が何をつっかかってるのか良く分からんでちょっと悩んだが、>>256見る限り俺の「霊が非ＣＯしてもかまわん」の意図が伝わってなかったんだな 要はブラフだ、ブラフ。 占２霊０、つまり真霊も霊騙りも出なければ状況から霊は潜伏したと理解できるというわけ 神父あたりも言ってるがこの辺の論に対する反応は霊っぽくてなかなか良い そういや帰ってきた連中はおかえり 猪の角煮があるぞ。つまんどけ |
265. 木こり トーマス 22:25
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占ＣＯ回ったかなー、もう言ってもいいかなー。ニコラスが霊にスライドしそうかなー。そう感じたかなー。でも２−２で固まりつつあるから、それは薄いかなー。 自分は【スライドしない。非霊。非狩。改めて、占い師ＣＯ】。 そして誤字脱字を修正しておくかなー。樵>>162 誤：■ 3.狩は回避必須。他は当人の判断に任せる 正：■ 3.狩は吊り回避必須。他は当人の判断に任せる @12 |
267. 木こり トーマス 22:28
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「灰に切り込む」より、「対抗を叩いて灰含めて反応を見る」のが善手だと思ったからねー。 そういう意味で対抗を叩かない旅への行動を問題提起してるわけでもあるんだよねー。 まとめると、あの時点でやるべきことは対抗とそのラインがあるか探すこと。 そういう意味で「対抗だけ叩いていればいい」時間帯ということかなー。わかったかなー。@10 |
268. 羊飼い カタリナ 22:30
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流し読みしてきたなう ■ 1 確白＞立候補 しかしながら必ずとも必要ではないかにゃ。しかしながら戦略的な決定隠しとかならオケーだと思うが襲撃先を迷わす為の決定先送り等ないようにしっかり25時くらいにはまとめたい所 それは良心にかけるなと ■ 2についてはCOが始まってるので自分の事 もとより潜伏するつもりなどなかったよ 霊潜伏する意義がわからないな もちろんケースバイケースだと思うけどね |
269. 老人 モーリッツ 22:33
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じじぃ登場～～ 【羊・長の霊ＣО確認】 ちなみに、わしは非霊ＣО済みじゃ 今の状況は２-２かのぉ。 ちなみに能力者４人は、今日は誰を占いたいんじゃろうか？ 理由も教えて欲しいのぅ。 長は≫259で●あげてるみたいじゃけど。 他の３人よろしこ！ |
270. 仕立て屋 エルナ 22:34
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こんばんわー。霊も回ってるみたいだね。 【長羊の霊CO確認】【あたしは霊じゃないよ】 このまま２−２で熱いライン戦になると楽しい村になりそうだね！どっちも頑張れー！ ここであたしから提案だよ。 【今日は占候補の二人に希望を出してもらって、みんなは最終的にどちらかの2択で選択して先着多数決で統一占いとかどう？】 |
271. 仕立て屋 エルナ 22:40
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もちろん最初は各自、自分の希望は出した上での事だけどね。 あたしは占いは出来るだけ占い師の希望に合わせた方がいいと思ってるんだけど、２−２ならライン確定させたいから統一の方がいいとも思ってるんだよね。 だから占い師さん達にはみんなの希望も踏まえた上でそれぞれ最終的な希望を決めてもらって、みんなは納得出来る方を2択で選んでもらう。 これだとただの多数決よりも情報増えると思うし有効だと思うよ。 |
272. 羊飼い カタリナ 22:41
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■３ 狩はありあり ■４ 未定 占いは統一でいいわね ２−２ならこれが定石だと思っている なにはともあれ対抗さんがいて助かったですわ 僕的には灰が広いから狼陣営さんには少しでも出てきてほしかったわ ローラ嫌いな方も見受けられたけど最悪決め打ち出来なけりゃローラーすりゃ一人は消せるし上出来かな？？とは思うの ただ現状はラインを見てみたいですの！ |
273. 農夫 ヤコブ 22:48
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服>>270 それって二院制ってやつかな？ もちろん、はじめにみんな占い希望はだすんだよね。 それから２人にそれぞれ希望を出してもらって、さらにその後みんなで、２択投票かな？ 面白そうだけど、どっちかは狼サイドだよね。 それに、結局占い師が選ぶんだし～。ってなってみんなのはじめの希望先に信用性が薄くなるような気がするなぁ。 |
274. ならず者 ディーター 22:49
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トマの撤回無し確認したぜーふむふむ 残る霊ＣＯ待ちはヨアと、占い候補だとニコの２択だな ヤコ>>260が触れてる纏め役についてだが、ヤコはひょっとして纏め役を作ろうとしているのか？ 俺は纏め役制自体にはそう拘りはないが、纏め役を生むための白狙い占い、とか、占い・吊り前提の立候補なんかには反対だな。 一人の白情報と引き換えに黒狙いを1手損するよりは、黒狙いで偶然生まれる白確定の方が良い |
276. 神父 ジムゾン 22:51
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☆樵>>266：分かったけど判らんな。 そもそも灰より対抗を弄る方に重きを置く時間帯なんかないやろ。 灰まさぐって占い先の選定したらどないや、と。 併せて言えば叩くと言いつつも叩けてへん。 表が云々とかダメージゼロもえぇとこや。 これは俺個人の見解やから回答はいらん。 それよか少しでも灰考察頼むわ。 |
277. 仕立て屋 エルナ 22:51
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それから占考察を出すのは自由だけど、後に占襲撃が発生（GJ含む）した後に狼から狩が特定されにくいように、あまり露骨な占考察は出さないように気をつけてね。 例えばAでGJが出た時に、XがBの占を極端に真視してると狼視点でXの非狩がほぼ透けてしまって狩候補が絞られてしまうからね。 まあ狩も敢えてブラフで護衛しない方を真視するとかブラフ使うのもありだとは思うけど、それすると占考察に歪み出るからね。 |
279. 農夫 ヤコブ 22:57
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ディタ>>247 占い一回使って、わざわざまとめ役作るつもりはないよ。占いは狼さがす大事な手段だからね。ディタの言うとおり、黒狙いでも白なんて出てくるものだと思ってるし。 ただ、結果的に確白がいるのにまとめ役なしの方がいいっていうのは違和感があるね。 |
280. 仕立て屋 エルナ 22:57
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☆農>>273 二院制みたいなものなのかな？方法はｓれでいいと思うよ。 どっちかは狼サイドって言うけど、多数決でも狼の票操作は出来る余地があるし、一番のいいのは真占の希望先を占ってもらう事だと思うからね。 それから最初の希望だけど、誰を希望したか？よりもどういう理由で希望したかを見ればいいんじゃないかな？ まあ無理にこの方法にしなくてもいいけど、ひとつの手法として提案させてもらったよ。 |
282. 司書 クララ 22:58
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>>266樵 言いたい事はわかったけど共感は全く無しですね。 霊の可能性のあるところに突っ込んだっていいじゃない。それで見抜かれちゃうようになるくらいの人なら勝手に霊COしてくるさ。 ついでに言うと妙の発言とは全く無関係にトマの事をそう見ちゃってる。 不特定多数の人相手に真っぽさを感じさせる行動をして欲しいな。 |
284. ならず者 ディーター 23:01
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>>270エルナ その案は占い師の情報を増やすって意味では面白いかもな。 ただ、それだと「占い師の情報」の方に偏りすぎちまわねえかな。 占い師は襲撃されて真偽が見えるって事もままあるんで、それよりは灰の情報が拾いやすい単純な多数決は悪くないと俺は考えるぜ。 変わった事をやりたいって気持ちも少しはあるが。やるなら灰が意見を出して、２～３人に希望が集中した時にその面子で再投票、とかどうだ。 |
286. パン屋 オットー 23:06
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ディーターの発言がぽんぽんと小気味いい感じで好印象です。 神父さんは細かく発言を精査している姿勢が好印象です。ここ2人は占い当てたくないですね。 発言に違和感を覚える、または勢いが落ちるまで放置枠に置いておきたい。 議題回答と樵>>265上段からトーマスの考えの地盤に潜伏やスライドする能力者の信用に対する懸念があることは理解しました。 咀嚼するのに時間がかかりますが理解出来るよう努めます。 |
290. 旅人 ニコラス 23:15
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エルナが気になったのは、潜伏策を推すわりに、具体的な案の提示がなかったから。 けど、直近の発言からすると、いろいろ考えてのことに思いました。 ヨアは非占を保留にしたのが気になっている。 パメラは、戦術論中心で色が見えにくいのと、俺への質問が信用落としに聞こえたから。 質問の返答待ちだし、他はまだ読み込めてないので希望変える可能性あるけど、暫定●娘○青。 |
291. 仕立て屋 エルナ 23:18
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とりあえず今のところ積極的に発言しｔくれてる中で、神屋者は特に気になるところはないからまだ放置でいいと思ってる。 娘は多弁だけど、気になる点がちらほらあるので占い当ててもいいかな？特に>>160で「対抗募ってもいいよね」と言いながら非占COしたのが微妙。判断に自信がないならなんでみんなの動き見るなり保留発言して確認してから非占にしなかったのかな？とかね。 |
293. 仕立て屋 エルナ 23:22
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妙は考え方が似てて好きだけど狼っぽさも感じて占い当てても良さそう。まだ感覚だけだけどね。 農はあたしの提案に対する反応が結構村側っぽい印象受けたからまだ放置でいいかな。 他はまだ特に気になるところも白いと思うところもないからもう少し発言見てからかな。 とりあえず初日だし、頑張っても簡単に黒当てられるとは思わないけど、気になるところは早めにすっきりさせておきたいから、あたしは【●娘】。＠４ |
294. 仕立て屋 エルナ 23:29
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☆書>>292 そっかー。そういう勘違いをしてたのね。それなら納得。 でも後者の方はなんで？って感じ。それって者の提案で既にあたしの希望とは全く違うものになってるんだけど？ ちなみにあたしは真占が適切な占い先を選ぶとは限らないと思ってる。だけどあたしは占い師ｗ占判定マシーンにするよりも出来れば自由に占わせてあげたいの。 だけど非統一だとラインが見れないからの妥協案でもあるのよ。＠３ |
296. 少年 ペーター 23:35
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これまでの発言を見ていく中で、神屋者は気になるとこないっていうか、いちいち納得なので放置でいいかなと思うの。 娘が多弁なのは、彼女のスタンスなのか、戦略なのか微妙なとこだけど、まだ占う段ではない気もするの。 |
298. パン屋 オットー 23:37
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出されるのであれば真贋の材料になるし、真狼の場合も同じなので問題ないように思います。 投げている質問の回答次第ですが席を外すので先に暫定で希望を出しておきます。僕の希望は【●妙】だにゃ。 |
300. 司書 クララ 23:38
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これは当時のメモです。当時は老霊の可能性を考慮して言わなかった事です。 >>226老 「霊護衛成功しても騙りが出る可能性あるならFO」ってあるけど、騙り出られると何かまずいのかな？霊回避で吊回避ってなら逃した感があるので理解できるのですが、この場合は違うよーな。 ★老 騙り出られるとまずい理由を教えてもらえますか？ |
302. 農夫 ヤコブ 23:45
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占わなくてよさそうなとこから、 ◆クララ・・・合理的かつ建設的な思考がみえる。 ◆ジムゾン・・・クララと同じような印象。２人ともスキル高そう。 ◆エルナ・・・二院制？提案、狼なら目立ちすぎかも？ ◆オットー・・・スマートで要点をついた質問が多くて今後も活躍してくれそう。 ◆リーザ・・・素直に思った事をそのまま素直に発言しているように感じる。 裏表がないという意味で白っぽい印象。 |
306. 木こり トーマス 23:54
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☆神>>222、狂に任せられない気質の狼がいる。経験の浅い狼が自分の命は長くないから騙りをやることになった。あたりで考えてるかなー。 と言いたいところだけど、もしこのまま「樵旅ー長羊」で固まるなら、旅狂・長真・羊狼になるかなー。精査前だけど、かなー。 さらに今日の占い先希望は、「ラインや灰の反応から」ではなく、単体要素と未来の戦力調整を兼ねて、【●者】が強いんだねー。 |
307. 木こり トーマス 23:55
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緊急に感じたので、先に希望先の【●者】考察だけ落としておくかなー。他は後でかなー。 者：最後に非占ＣＯした後、非霊を回す、軽快さがある。恐らく狼なら灰の中では誰にも負けないタイプかなー。 最後ＣＯや状況の悪さを平然と済ます姿勢と非ＣＯの軽さも武器にするタイプかなー。狼なら足元を全く出させないかなー。 むしろ、初回占い避けると確実に逃げ切れる、それだけのポテンシャルを持ってるかなー。 |
310. 木こり トーマス 23:57
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白過ぎて無駄かもしれないと思われるけど、「もし者狼で彼のＳＧにさせられたら覆せない。者狼で灰殴り愛で勝てないだろうな」とか、卑屈に考える人がいたらよく考えて欲しい。 神>>244あたりは、それを感じてるんじゃないかなー。 者狼だった場合、自分は者初回斑吊りくらいしか勝ち筋見えない。 狂占い師だったとしても確黒にはならないだろうねー。 白なら勿体無いけど、それだけ占う価値があると思う。 |
311. 木こり トーマス 23:58
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白なら勿体無いけど、占う価値があると思う。それ程、灰の中で飛びぬけてると思う。かなー。力量差かなー。 皆の反対理由としてはそこは自力で白取れる、とかになりそうかなー。狼なら襲撃される心配ないし、最終日に残されてれば敵う相手もいないはずかなー。 普通に考えて自分がディタのような行動を取って、今のディタのような白視を皆は取れるかな？そんなディタと最終日に灰同士で残っても勝てるのかなー。 |
313. 村娘 パメラ 00:01
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（おこたごそごそ） ただいまー。すまぬがぱめらアイス食べすぎでよっぱらにゃ。 とりあえず、喉余ってる人いたら表にしてくれない？ ぱめら見終わったらするつもりだけど、次希望出す人でも回覧板よろしく。 神父ー。気になったならあげて全然いいよー。 今日はぱめらアイス食べすぎて忙しかっただけで 普段ならもうちょっと夜はいれるから問題なしにゃ。 |
314. 老人 モーリッツ 00:03
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ごめん！ じじぃ、まだきちんと読み込んでないけど、質問には答えておくわぃ。 ☆書>>300わし、基本的にはＦО希望の人なのよん。 ２占ＣОの状態で霊護衛成功しても、その後狂or狼が霊騙ってきたらどっちが真か分からないしぃ。で、結局早々に霊ロラされちゃうくらいなら、早くＦОしてもらって少しでも情報落としといて欲しいなーと思ってのぉ。 |
316. 神父 ジムゾン 00:06
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さて、今日の占い先やけど… 正直、初回の占いで黒引くんはマグレみたいなもんや。 せやから個人的には纏めを委任することや判断不能枠の精査等に用いたが吉や。 個人的にはクララ・パメラ・エルナあたりがえぇかな思うとるけどね。美人どころやし。 【●クララ/○パメラ】 エルナは提案とかからこれから頑張ります！な人間臭を若干感じつつ。 ★年>>315：いやいや、樵は占ＣＯしとるでｗｗｗ |
317. 少年 ペーター 00:07
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●老は寡黙ってほどでないけど、発言の内容が薄いと言うか、おそらく白で意味が薄いかもしれないけど、とりあえず。 ○樵は最後のディタに関する考察が狼目線で考えると、白確しておいて早めに始末したいともとれると思うの。 |
322. 農夫 ヤコブ 00:14
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◆パメラ・・・発言力はありそうなんだけど、2-2になってからの発言もないし判断に困る。白印象もないんだけど占いは保留したいところだな。 ◆モーリッツ・・・特に今日は絡めなかったんだけど、年の功かな？なんかあしらわれてる様な感覚。 ◆ペーター・・・なんとか話についていってるって感じかな、人の事言えないけどね。ちょっと見えづらそう。 ◆ヨアヒム・・・今日はＣＯ確認をあやふやにしたって印象しかないかなぁ |
326. 神父 ジムゾン 00:20
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今後の流れ次第やけど、占２者で絶望的に真贋差開かん限りはライン戦やろな思うし。 ☆樵>>306：言わんとすることは分かるけど、者が遅れてきたことまで計算だったらワイ勝てる気がせんわｗ 正直、初日から者狼の場合の不安感を取っ払うためだけに彼を占いに当てる言うんは気が進まんな。 お前さんの危惧することは理解出来るけど、気乗りせんわ。 内容はさておき、その懸念は若干真っぽかったわ。 |
旅人 ニコラス 00:22
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戻ったよ。 いい傾向だね。 二人とも白めに見られてるようだし。 真狼-真狂は内訳誤認とか狙えるし、いろいろ作戦の幅が広がる。 この選択できた辺り、狂人は村長っぽく思うけど、リナもありえる範囲。 |
327. 村長 ヴァルター 00:22
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★神>>295 もう少し様子を見る……ってのはどういうことなのかにゃ？そんちょ偽だとして様子見して意味あるのかにゃ？ 占い希望は●ペタで変更なしだにゃ。多分、他の灰より、SGにされた時の耐久力が弱いにゃ。黒出たら万歳、白でもSG一つ回避だにゃん。 |
330. 村娘 パメラ 00:26
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なんていうか…素直な人多いね。 状況は狼と能力者が作るのものなんだけど。。 ぶっちゃけぱめら2-2になんの感想もない。 えーと。とりあえず、こんな感じ？すまんが。。足りない人＋足す人足して。。 占仕旅屋樵年神 ／娘娘妙者老仕 |
331. ならず者 ディーター 00:26
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トーマスてめえ、さっさと俺を片付けようとしてるだろｗ 俺を占いたい理由には光栄に思えども納得はまったくできないぜ しかしそれ以前に、トーマスは俺を占いたいのか？それとも、ニコラスに俺を占わせたいのか？ トーマスが占い師であり俺を占いたいなら、統一占いをすると決まってるわけでなし、己の一存で如何様にもできる。周囲への説得に>>307で言う「緊急に感じる」理由を説明してみてくれよ。 |
336. ならず者 ディーター 00:34
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話が途切れちまったな。モリ爺が気になるのは、自主的にしゃべってはいるんだが議題回答や状況への感想だけで灰を見てる感じがしないってのが大きな点。 ここから先は感覚だが、占い師への質問は出てる>>269が、全員まとめての質問しかないあたりにラインを誤魔化す様な感覚。まあ要素としては弱い勘に近いとこだが。 |
338. 旅人 ニコラス 00:36
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俺の占い恐れてるのかなとか思ってしまう。 今のところは●娘のまま。 >>329こっちも返答ありがとう。ごめん。なんとなくもやもやしたものが残りました。 まあ、単純な話、赤でどうしようか伺いたててたのかなとちらっと思ったから。 ヨアの考えとしてはありえるのかな。他の発言待ち。 ペタのトマ占い希望は初心者であることを売りにした狼の噂を耳にしたせいで、むしろ白黒判断つかないな。 |
青年 ヨアヒム 00:37
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占い先は最初●書にするつもりだった。 良い所突いてると思うから敵に回したくないという意味で 早めに白確で村側の力になってほしかったから。 妙はただのパッション。 その掴みにくいのが気になる。 |
340. 少年 ペーター 00:41
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じゃあ、●娘で。 まだ、時期尚早な気がする(白印象があるわけじゃないけど、もう少し保留にしておきたかったのも事実)。 後半の発言力が減ったのは単に喉の保存だと思うし。 |
343. 村娘 パメラ 00:45
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あ。反対があった場合だけ早めにいってくれればいいや。 で、ぱめらの希望はディータ。ざっとみてぱめらが白予想で外してるのは神父だけなのでそれ以外の占い使っときたい人へ。 占仕旅屋樵年神青娘 ／娘娘妙者老仕妙者 旅>>334,338 いや。全然。ってかぱめら旅人の方がまだ真予想なので。 樵真で対抗相手たたきする意味がまったくわからないので。 |
344. 仕立て屋 エルナ 00:45
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☆書>>328 あたしの案と者の提案は別物なのに、何で者の案があたしの案の判断材料になるのかな？と。 占は真偽は別として、樵の者占い希望は納得行かないわね。 あたしは者狼が最後まで疑われる事なく白視獲得して負けたなら素直に者を褒められるけど、白くない人を占も当てずに残して吊り手不足で吊り逃して負けたら占い師恨むわ。 推理と説得のゲームでそんなギャンブルみたいな占いはしてほしくないわね。＠２ |
345. ならず者 ディーター 00:49
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もう1点あるんだが、書いてるうちに言いがかりに近すぎて微妙に思えてきたからやめとくか とりあえず●モリ爺だ。 現状全員の希望はまだ出てねえのかな。仮決定っつうか本決定に近い時間になっちまったがどうすっかな。 >>289エルナ 「最終的に占い師が決める」と「多数決で決まる」だと個々人の票の重みが変わってくると俺は考えるんだよ。 この意見賛成反対どうなってんのか確認するか |
347. 仕立て屋 エルナ 00:50
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それとあたしは爺黒とは思わないけど占当てるぐらいなら吊り候補かしらね。失礼承知で言っちゃうけど、不慣れっぽい雰囲気だし白確しても嬉しくないわ。 年も不慣れっぽい印象だけど頑張ってる感は感じるわね。樵の占CO忘れは非狼要素ね。ここも占い要らないかな。 今日占いに当ててもいいと思えるのは娘妙青辺りね。 【●娘○妙】を最終結論で出しておくわ。＠１ |
354. 木こり トーマス 00:56
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それとも占われたくないかなー。割と生存本能が強いかなー。非狩遺言とかして最終日に残りそうな狼かなー。 「者>>252の樵＝村騙り」から今はどんな印象を樵に持ってるかなー。 そして、緊急性はキミが狼だったら初回占い避けれたらずっと逃げ切れるかな。 １日目からディタ狼ならもう負けたと思ってるのが殆どだ。最終日までに成長して君に挑もうとする村人は少なそうかなー@3 |
359. 旅人 ニコラス 01:06
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考察の時間ががが。 しかもちょっと席外さないといけないとかいう。 戻り次第、決定確認するし、考察も進める。 年>>356 返答ありがとう。すごく素直な返答が返ってきたなとおもいました。 話を促せば出てくるタイプかなと思うのもあって、ここは占わなくていいかなと思った。 15分ほどで戻る@9 |
360. 村長 ヴァルター 01:07
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トマはディタ占いに固執してるような気がするにゃ。最悪勝負は出来るようにしたいって気持ちは分かるんにゃけど…。 ディタだけでジムに触れてないのはなんでかにゃ？って思ったんにゃけど、誰か聞いてたから後でみるにゃ。今は鳩だからつらいにゃ……。@3 |
361. 村長 ヴァルター 01:13
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>>357見る感じ、トマの考えはそんちょにとっては新鮮だにゃ。 そんちょは、吊り対象になりそうなところを守る占い、トマは吊れなさそうなところを炙る占いを考えてるんだにゃ……。 なんか、凄いギャンブルな気がしたんにゃけど、●者も面白そうでアリな気がしてきたにゃ…。 |
362. 村娘 パメラ 01:15
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ぱめらもよくわかんないんですが…発言白狼さんなんてどこでもいますよ？ 逆にそういう狼探せるのは占重視と思うからそこは変に思わないけどなぁ。 ヨアヒム＆クララ訂正ありがと。ごめん。。 そんちょ。問題あるなら、訂正表はってほしいにゃ！その１発言に入るにゃ。 ってことで占。本決定【パメラ】で。 ★ALL内not能力者★発表順希望よろしく。1:30までを票とする。1:35あたりに決定だすよー。＠1 |
農夫 ヤコブ 01:18
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護衛をやけに気にしてるクララの件だけど、本人が狩だからというよりは他の狩人含めてみんなに言い聞かせてる様にもみえるなぁ。狩人の立ち位置を熟知してそうで、そのクララがいきなり第一声であんな事いって本人狩って事はなさそうかなって思った。 |
363. ならず者 ディーター 01:20
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んー。最多票パメ４票で、2番手がリザ３票、次いで俺・老で2票ずつってか 霊候補のリナはまだ意見出てねえんだな 例の２択案は少数の意見以外途中で流れてて結局わからんわ 選択肢を作るとしたらパメ・リザだが。もう遅いか？ |
364. 老人 モーリッツ 01:20
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じじぃ、登場。遅れてすまんのぉ。ちょいとゴタゴタ。 >>347服 言いたい事は分からんでもないが、吊りは黒を狙っていって欲しいのぉ。エルナがわしを黒いと思っているなら、わしは身の潔白を頑張って証明するぞい！ １日目に白確出るなら意見しっかり言う人のが心強いの。 パンダ判定になっても黒判定した占に対抗出来るぐらいの。その戦いの中から見えるものもあるしの。 ●娘でよろしこ。 |
旅人 ニコラス 01:28
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判定は白でいく。 黒出すと、保守的な狩人だった場合、いくら偽と考えてても、白出し占い師を守る場合がある。 今の陣形の肝は真占抜きだからな。 真占い抜いても、俺の信用がそのままなら、「ＧＪ怖かったでしょう」と考える人出るし。 |
368. 木こり トーマス 01:28
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☆娘>>362 【本決定：●娘】了解。現状、精査前だけど[者年羊+旅]で考えてるから、白しか出る気がしない。狂も初回黒出ししないでしょ。かなー。 正直、パメラは纏め役やりたそうな雰囲気を感じていた。自占いに持ってくような動きでもあったし。 仮定の話、明日パメが確白になってまとめをやるとしても、[●者]決定だしても２日目占いだから狂疑惑が出ることわかってるのかなー@1 順番は1:50に自分は出そう。 |
369. ならず者 ディーター 01:29
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む。遅いか… パメは多数票と知ってからの纏め的動き見るとやや白いが、狼探す姿勢は見えてないんでありっちゃありだわ、本人が決定出してる所に言うのもアレだが しかしモリ爺票が案外ねえのな。まあ、エルナ>>347の言う吊り候補ってのはわからんでもないか |
374. 旅人 ニコラス 01:33
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取り急ぎ【本決定了解】 希望どおりですしね。 発表は判定確認後すぐ出す。 ざっと見た感じ、ジムディタはよく話すな。時間がないので発言精査後回し。 ヤコブは素直に話してる感じだが、白予想ばかりなのが敵作りたがらないように見える。 ★農＞●娘は消去法だけが理由ですか？ |
376. 村娘 パメラ 01:35
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あのだね。戦術論語るのもやりあうのもいいけど、 まとめ役とか能力者に優しくしようよ。。（希望はだして。。） 票がなかったので、独断するよ。【発表順は旅→樵】で。 ディータ。ぱめらはアイス漬だからそんな読み込めないんだって。 というかぱめらは１日目で狼さん探せるとか思ってないので。 そして別にまとめ役なんてまったくやりたくないぞ。。村役場は暇じゃないにゃー！（おこたごそごそ）＠0 |
377. ならず者 ディーター 01:38
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トマ>>353 ぶっちゃけ現状トマは偽に見てるからな、「無駄占いしたいだろー」はトマが真占前提だが、そうはならんぜ ついでに言うと、トマの動き的に狼よりは張り切りすぎた狂人に見えてるな 露骨過ぎるんで狂人にしても変かとはちょっと思うが 「緊急性」だが、だからトマが占い師なら独断で俺を占う事もできるはずだろ、と言ってるんだよ ほれ、どうするよ |
旅人 ニコラス 01:40
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378. 農夫 ヤコブ 01:40
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☆旅＞もちろん黒狙いですが、確白になれば場合によってはいいまとめ役になってくれそう、あとは2-2になっても何も感想はないと言っていたところかな。おいらは陣形が決まったらいろいろ考えるタイプだし、まぁ個人的な意見で他と比べるならば黒かなと思いました。 【発表順了解】 |
379. 木こり トーマス 01:42
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☆者>>377、煽るねー。君なら独断で信頼を失った占い師の判定の意味はわかるだろう。かなー。 あと、クララと誰か忘れたけど、オットーだったかな。あとジムゾンもか。 思考開示や灰考察見たい人は絶対、明日落とすのでかなー。 日付変更後は、判定出した後にすぐ寝ます。かなー。 他にも質問ある人はまとめて置いといて欲しいかなー。 明日は山場だから質問多いとまとめて答えたり、答えられなくなるかもかなー。@0 |
老人 モーリッツ 01:42
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頑張って勉強したけど、人狼むずかしいな。 初日って私なんかには、狼とか予想できないから頑張って村側の人間だよ！って伝えたかったんだけど・・・。全然だめだぁ。私のバカバカ！！ やっぱり初心者だし発言少ないし、吊り対象になっちゃうよね。 うー。心折れそうだけど、吊られるまでは村人勝利の為に頑張ろう！！ |
パン屋 オットー 01:42
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380. 少女 リーザ 01:43
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☆屋>>358いやいや。屋が狼と仮定したら、私が真狂だと思ってるなら羊が狼じゃない限り占いCOなんてないんだよ（村騙りのぞく）それがわからなかったんでしょ？なら屋は狼じゃないじゃん。屋狼羊狼なら赤で相談すれば事足りるしね。（屋白視は今の時点って事ね。） PS パメラ占いは嫌だなー。ほんとは寡黙さんだって吊りたくから●にあげたのに・・・ |
382. 神父 ジムゾン 01:43
次の日へ
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【決定確認・反対しない】 ウトウトしてて遅くなったわ。 ☆長>>327：村長偽で狼として、わざわざ霊騙りという捨て駒に出すのは勿体ないよ。 だから、真霊が誰か様子見てＣＯするのも一つの手かと思ったわけさ。 勝てる相手ならいっそ真決め打ち狙いでいくってな。 まぁあくまで妄想や。 |
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