プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 640. 神父 ジムゾン 02:20
 |
 |
カタリナ・ニコラスお疲れさまでした。ニコラス怖かったです。 ネタを作る時間がありませんでした。 中途半端なネタを作るくらいならそのまま結果を出す！！ ということで、 【パメラは人間】 |
641. 神父 ジムゾン 02:22
|
|
【旅狂確認】 パメラ占の理由は、神>>619の通り、エルナ吊りに両霊がすんなり賛成したこと。 ここからエルナ白と思いました。が、節穴でした。ぶれさせてごめんなさい。 エルナ吊っておけばよかった。正直、霊・灰は昨日の時点でほとんどわかりませんでした。 今日エルナ吊って私が襲撃されるでしょう。で、両霊が黒出し。 霊の判断は白のお二人に託します。今日は霊考察を集中的に行います。 【▼エルナにセット】 |
642. 司書 クララ 02:23
 |
|
(´・ω・)……本気でジム狼が怖いッスが…私が決めたことなので頑張ります。 ニコ、リナ。お疲れ様。ニコは自投票までさせてごめん。 ちなみに一瞬危惧したのは、神服ラインでした。杞憂でした。 最終議題。 ■1.誰を吊りたいか。 |
643. 仕立て屋 エルナ 02:29
 |
|
【旅白確認】【神から娘に白確認】 って、えええ･･･。 神偽とか･･･。ニコラスごめん、本当にごめん！！！ ちょっとこれ厳しすぎる展開なんだけど･･･。 ･･･ごめん、いろいろ本気で洗い出し直す。 |
青年 ヨアヒム 02:31
 |
 |
ジムゾン狼の線で対抗するしか無いか。 ただ勢い押しとニコラスの視点漏れが有ったからであって、単品だと隙は大きいと思うぜ。 戦うならそれで。 オレはオレで頑張りまーす、おやすみ。 やだあのアンドロイド怖い！ |
644. 司書 クララ 02:33
|
|
服>>643 あなた視点、ＲＰＰ発動中のスーパー鬼畜モードッス。 神娘は服黒要素挙げ半分、霊黒要素半分でお願いします。 服は神偽要素挙げをお願いします。 正直…ヤバいッス。難しい…。まぁ、私が選択したことッス。頑張ります。 |
645. 村娘 パメラ 02:33
 |
|
ニコ・リナ、お疲れ様です。そーしーてー…… 【リナ狩・ニコの白確認・ジムの99%真確認】しました。 真決め打たれた占い師に黒出しされたらどうしよう、ってほんとドキドキだった……まだジム狂の目は一応あるけどネ。 それにエル吊れても最終日があるけどさ…… リナ襲撃は当たり前よね。クラが自分襲われるって言ってたのはブラフ？ ■１．エルです、正直悲しいけど。 ただ、とりあえず寝れそうです、お休みなさい！ |
旅人 ニコラス 02:35
 |
 |
ちなみに僕はリナさんの差し入れが食べられなかったのが心残り＠＊ェ）ﾒｪ 普段は出す側なんだけど今回手を出したら危機感無し認定される呪いが掛かってたｗｗ ジムさん強くて辛かったよ…。すごい脚早い。 スピードで勝てないから後出しじゃんけんし続けたけどやっぱり厳しかったなあ。 |
羊飼い カタリナ 02:37
|
|
私、RP大好き派だから、楽しい雰囲気なくなってくると、しんどくなっちゃうんだよね～ｗ でも今回はいまいちリナのキャラクターできなくて苦戦してたｗ結局素でしゃべっちゃった。 だからニコのおねいさんネタはうらやましかったよ～！ |
羊飼い カタリナ 02:39
|
|
ペタ＞ ほんとだよね。モリさんの発言とかもすごい楽しみだったのに～。もっとガ○ダムネタはさみたかった。 メエテルはメロとかにしようかと思ったけど、メエテルのが可愛かったから、ニコに乗っかっちゃった。 |
647. 少女 リーザ 02:40
 |
|
(>>638続き) ロケット自体から、真贋要素を取れないのは同意でも、それに付随する要素などを考慮されたように見えないです。 【▼青セット】、順当に羊狩ですね。 真想定だったので駄目出しは灰に書きましたので、嫌でなければEP後に確認されると、今後に役立つやもしれません。 後、これまで墓に落ちた人間全員、お疲れ様でした。 ペタが地上に残ってくれてたら、本当に成長RPにしてました。[休眠移行] |
旅人 ニコラス 02:41
|
|
>>リナさん 驚きの白さだった故に狩ＣＯはしないと思ってたｗ >>ペタさん お疲れ様です。全然絡めなかったけどペタさんのスキルもビシビシ感じてました。ペタさんのスタンス実は結構好きでした。ペタさん終盤まで残ってたらまた違った展開だったかも。 |
羊飼い カタリナ 02:43
|
|
【芋羊羹】もぐもぐ。 よかった～。ガチすぎてお供えこないかと思った。私襲撃だよね？って思いながら、SGにできる可能性もあるから書襲撃かと８割くらいは思ってたよ～。 墓下ではお茶もだしておこうかな。 つ【抹茶入り玄米茶】【玉露】 もぐもぐもぐもぐもぐもぐ ＠＃ェ）＜ンメエエエエエエエエ！！！ |
羊飼い カタリナ 02:47
|
|
驚きの白さって私？？？ かなり危うい位置にいたと思うけど・・・。 狩って難しい。テンションおかしくなってたのは、事実です。狩COはほんと死ぬほど考えた・・・。結果正解だったかなーとは、思う。 |
少年 ペーター 02:50
|
|
＞旅 そう言って頂けると嬉しいです。でも、ぼく露骨に浮いて失敗でしたね。妙の擁護で一回乗り切れるかと思ったけど、書とやりあったのが敗着で。 ＞羊 書襲撃は後回しにするところでしょう。白いですね。昨日の羊・服・娘の中では最白に見てました。他の2人より狼にありがちな疑惑への恐怖感がなくて身軽だったから。 お茶いただきますね。ずずー。 |
旅人 ニコラス 02:51
|
|
≡≡≡c⌒っ＠＊ェ)っ【芋羊羹】【玉露】GEEEEEEEET!! mogmog。ﾝﾒｪ。 絶妙なタイミングだったと思います。おつかれさまでした。 狩日記のくだりのハイテンションは和みましたｗ |
羊飼い カタリナ 02:58
|
|
わー、嬉しいｗ 初日は中庸を狙ってたの。でも思った以上に怪しくみられちゃったし、この村多弁＆鋭い人多かったから、二日目はガチで考察がんばったよ～。まとめは非常に迷ったけど、狼でも村でもやってたと思う。ぐだぐだは嫌いー。 狩日記は灰で結構かいてるから、後で読んであげてーｗ最終日とか余裕無くて殴り書きだけど。 では明日は忙しいので、今日はねます！おやすみー★ |
649. 司書 クララ 03:28
|
|
あー。待った待った。 神も居るし、今日完璧に勝負付けに行っても良いよ？人数多いからね。 つまりは、今日霊吊り。 純粋な多数決でも何でも。 そこは皆に任せる。 【仮１２時、本１時（時間の都合はどうにでもなる。私の睡眠時間はどうにもならない(笑)）】 |
650. 仕立て屋 エルナ 06:30
|
|
神偽要素本気で洗い出してたら寝れなかった。超時間かかった。 何度読み返しても神狂だとは思えないので、狼＞狂で結論付けた。 以下は神狼での考察。 まず、ロケットＣＯが非狼要素と言ってる人もいたけど、僕は初日占い師考察で言ったようにそこから要素は取らない。 12人編成で狼の占い騙りは無さそうと僕も思ってたけど、第一声で狼数３と誤認してた神ならなおさら独断騙りも有り得るし、これだけ騙りが上手ければ躊 |
651. 仕立て屋 エルナ 06:31
|
|
躊躇なく騙りに出れると思う。 神>>176の灰考察。ほぼ灰が戦術論しか語ってない状況でまだ未発言者がいるのに結論付けが早い。 一発言のみの青に「非霊。ここ狼はあり。」根拠薄いのに結論早すぎる。娘への考察無し。 これは仲間だから本気でうっかり灰の中にいるのを忘れたのか、普通仲間の存在忘れないだろうと切れてる感出すために忘れたフリをしたのかは謎。 |
653. 仕立て屋 エルナ 06:32
|
|
思ってかと。 リーザは神偽をちゃんと考えてた人の中でも突っかかられたら面倒そうだから吊り希望にしたんだろうか。 と考えてたら年>>402のリーザに対して言っていた「村のために、神への対抗最終兵器になってくれ。」が目に入って非常に胸が痛んだ。 |
656. 仕立て屋 エルナ 06:39
|
|
それより▼霊で占い結果で僕を狼とした方が旅との信用差考えても今日▼服で明日ＰＰに持っていく方が確実だからかと。 本決定が▼旅になるとは思ってなかっただろうし、これは狼側にとってラッキーな結果になったわけだけど。 現時点見つけられたとこを頑張ってまとめたつもりだけど、自分で見てても思うけど僕の考察詰め込みすぎで目がすべるよね･･･ごめん。 |
657. 仕立て屋 エルナ 07:10
|
|
■1.パメラ。 神狼と思ってるので、霊は真狂。 昨日はパメラとのライン前提で見たから青＞妙って結論になったけど、ラインないなら昨日の考察とか見ても普通に妙のが真っぽいと読み直してて思った。 神に夢中で精査はできてないけど。 そして読み直してて何一つまともに推理できてなかった自分に凹んだ。･･･ニコラスは本当にごめん。お供え。つ【腹巻き】限界。寝る。 |
仕立て屋 エルナ 07:14
|
|
誰もまともに読んでくれる気がしないと思いつつ、まあ、喉消費は大分出来た。中身スッカスカの自覚はある！ ザクは僕のことは気にせず真霊っぽく振舞ってくれればいいのでｗアンドロイドとの戦い頑張って！ じゃあ、ほんとＬＷ任せることになってごめん！ （今日霊吊り提案とか･･･クララ、僕に対するイジメ？） おやすみ･･･ |
659. 神父 ジムゾン 08:04
|
|
私狼なら、エルナ守って今日エルナ吊るとか、どんだけですか。それなら、昨日エルナ吊ります。喉もなかったのに。 書>>644 服黒要素半分、霊黒要素半分頑張りました。 昨日のエルナ吊りを止めたほどなので、エルナの狼要素は難しい。それほどエルナの発言の中身は村の流れに一致している。 |
661. 神父 ジムゾン 08:04
|
|
霊吊りの方が『いい』っていうのは、なんでしょう、自分視点と村視点の混在。 娘>>580『できるだけ狼側吊るなら▼エルだけど、投票の統一が重要なので▼霊でも従うわ。』 こっちは自分視点で統一。自然。微妙な違いですが。 霊真贋は、もう一回見直しますが、昨日の感じでは単体互角～やや妙寄り。そこまで差はないと思います。 |
662. 神父 ジムゾン 08:05
|
|
妙は、青吊り一直線。今日も続いていますね。 青は、灰の真贋を見極めようとしていた。 対抗が偽ってことはわかってるはず。そこをどんどん黒くしていくのは、最後のガチンコになったとき、論拠と言う点では残ります。 ただ、それがリーザを白くしているかと言うと疑問。 特に、灰の二人については、『よく似ている』という巷の印象に反して、リーザは服を最黒視。 |
667. 神父 ジムゾン 08:06
|
|
現状、単体互角。服からのラインで妙真青狼。 でも、後でもう一回見てきます。 特に、初日、モーリッツの突然死を予測できなかった（霊騙りをしない可能性が高かった）段階での言動について、再度考察。 ただ、霊騙りを視野に入れていたことは十分に考えられるので、そこも含めて再検討します。 |
村娘 パメラ 08:44
|
 |
とは言ったものの、ヨアが狼なら、このまま今日明日と引っ張るのは酷かしら。リザ狼なら大丈夫っぽいけど…… 村勝ちをストイックに追うなら２日間の時間かけて精査するべきとは思う。 昨日の仮決定→本決定はホント焦った……安堵→ジムに黒出されたら死ぬ立場へ。 もちろんクララんの考え自体はよく分かったよ。 エルは強敵、ひっくり返されないように全力で吊りに行こう。 |
669. 司書 クララ 11:35
|
|
ちょっとだけ、服庇いましょう。 ◆神狼・服村人説 そもそも何故昨日服吊りを止めさせ、旅吊りを主張したのか。神視点からはどっち吊ろうがＲＰＰだから関係ないのでは？ と思うだろうが、ここには少しの抜け道がある。 何故昨日旅吊りかについて。旅自身が怖かったか？と聞かれれば、それは違うと言えるだろう。 むしろ怖かったのは、旅真説を唱える村人達である。昨日うやむやのままに吊ってしまえば、それすらも封じる |
670. 司書 クララ 11:37
|
|
封じることは可能である。まぁ、これは大したことではない、重要なのは次である。 実は昨日服吊っても、神狼視点ＲＰＰは完成してないのだ。実は霊にいる狂にも神狼は分からないし、神狼視点でも霊のどちらかが狂人か分からないのだ。 では、霊の狂人が、狂人ＣＯすれば良いのであろうか？確かに、霊結果が確定白となったため、狂人視点ジム狼が透けたのだ。 とっとと狂人ＣＯすれば良いのだ。 とは言え、やはりここにも例外 |
671. 司書 クララ 11:38
|
|
例外が。 この時、真霊も必ず狂人対抗してくるはずなのだ。この場合、神視点どちらが狂か分からずＲＰＰ失敗。さらにジム狼が村にバレてしまう。ジム吊りが有り得るのだ。さらに芋づる式に娘狼もバレてしまう。 これは神狼ＣＯして、狂人ＣＯさせようとしても同じことが起こる。 つまりＲＰＰは起こせないのだ。であるとすれば、神狼に取って、一番良いのは何だ？ 簡単である、旅真を吊って、エルナに黒出しorパメラに白出 |
672. 司書 クララ 11:42
|
|
白出しをして、今日、こう言って、服を吊ればいい。 『私狼なら、エルナ守って今日エルナ吊るとか、どんだけですか。それなら、昨日エルナ吊ります。』 ってね。 エルナ村人でもこれにはぐうの音も出ない。 霊に居る狂人からは、ジム狼が分かっているので安心してエルナを吊れる。 完全勝利！狩人は炙り出した故、私を止めるものはおらず！私の勝ちだ！ ちなみに旅は狂説が多かった故、服→旅と吊れたかは微妙である。 |
673. 司書 クララ 11:44
|
|
筋書きはこうッスね。まぁ、ジム狼と霊狂との連携パないッスね、とか、回りくどい、とか、私の旅吊りというイレギュラーな展開に基づく推理だ、とかの苦情は受け付けません。 (｀・ω・)<＠１０ッス！ |
676. 司書 クララ 11:56
|
|
(｀・ω・)<あれでもやっぱ完璧じゃない？服確定白になったら、娘狼確定するじゃん？ＲＰＰしようと狂が動いたら占真狼バレるじゃん？ニコラス狼とかないじゃん？ジム狼吊りじゃん？ (｀・ω・)<完璧アル！ (´・ω・)<それにしては昨日娘はすんなり仮決定には応じましたが…。ほ、本当に黙ります！ |
羊飼い カタリナ 13:10
|
|
おはよー。つい気になって覗いちゃうｗ 昨日は襲撃予想にいっぱいいっぱいで冷静に考えられなかったけど、落ち着いて考えてみたら、青服-旅なんて簡単すぎる気がしてきた。狩CO期待してたのに、反応薄かったジムが怪しく思えてきた…。 現時点予想、神青-老かなあ。老狂は普通にあり得る気がする。服娘が狂なら占にCOしそう。でも霊3COの可能性あるから、無いか。 |
680. 村娘 パメラ 13:21
|
|
戻りっ！クララん喉フリーダム！ なるほど、ジム非狼を言わないといけないのね。了解よ。 喉ある私がやるから、ジムは考察に喉使ってください。 まず（神娘＝狼）ならジムはエルを擁護する必要はありません。これが一番重要です。 次にＲＰＰの説明するわネ。 ＲＰＰは頭数さえ確保できれば「失敗」の二文字はほぼありません。 まず、夜明けとともにわおーんする必要はないです。（続く） |
681. 村娘 パメラ 13:27
|
|
今日の流れで、神娘のどちらかが吊られそうなら、初めて狼ＣＯします。狂人への指示はこうです。 「狂人へ、今日は○○に投票よろしく」 ○○はクラでも誰でも、神娘以外なら誰でもＯＫ。これで３票確保できます。ヨアかリザ、どっちが狂人でも関係ありません。 どちらか狂人の方が、指示に従ってくれます、ので３票。 なので、昨日エル吊れば「今日、最悪でもＲＰＰ」実際の勝算は７５％を超えます。なので庇う必要無し！ |
682. 村娘 パメラ 13:35
|
|
もちろん、ジムがさっき言ったことに気付いていないとは思わないわ。 さらに、今言ったことを知っている私が一緒に赤にいるなら、ジムにエルを庇わせるようなことはさせないし。 簡単にいうと、「面倒くさいことせずに、大人しくエル吊っとけ！な！」ってことです。 今のは娘神狼の否定です。神服狼なら私に白出さないでしょう。以上から、ジムは非狼ですね。 あとは朝言ったように霊とかエルの考察やるつもりよ。 |
683. 神父 ジムゾン 13:58
|
|
【▼服▽青希望】【▼服でセット】 【仮決定が▼服なら反対しません】 神>>641の通り、今日▼服なら▲神で、明日書娘青妙。青狼だと思うので今日▼青でもいいと思いますが、延ばした方が情報は増えるので、服を吊った方がいいと思います。 次は夜。今日は24:30～25:00と25:45以降在席できると思います。上記の通り▼服であれば仮決定反対しません。仮決定▼青なら、増えた発言を見て再判断します。@5 |
ならず者 ディーター 14:02
|
|
これはヨア、エルナで決まりかな･･･ リザラインだと、神父狂でRPPだゼ。その場合、パメラ狼でもエルナ狼でも吊られそうになったら狼COだけど、パメラ狼の場合、神父の真偽が分からないんだよな･･･狼視点で。つーことは、神父が狂人なら狂人COしないとダメだ。ここで狂人COしない＝神父真 |
ならず者 ディーター 14:08
|
|
神父は真以外なら狼になるので、神父が狼であるならば、もう一人はパメラしかありえない。 そうなると、狂人からは狼２生存は理解できているので、狂人はエルナ白わかっているのでRPPよりも普通にエルナ吊りに乗っかれば置けだな。 |
羊飼い カタリナ 14:29
|
|
ニコの真贋がいまだに分からない私… GJ狙うならディータと思ったんだけど、初日に徹夜して読み込んだ狩人心得にはGJを出すのが大事なのではありません！てあったから。 そしてそれ以前に▼回避で手一杯でした(*´д｀*) |
684. 司書 クララ 14:44
|
|
娘>>681 私という格好の投票先を忘れていたッスね！ あ、言い忘れてたッスけど、まさか本気で神狼を考えちゃいませんッスよ。 まぁ、でも楽しいじゃないッスか。考察。 (´・ω・)<喉遣わせてすまんかったッスね。 |
旅人 ニコラス 14:54
|
|
昨日張りたかった判定文。 「……ぼくはおなかがいたくてといれにこもっていた。のっくのおとがして「…ですよ」というがらがらごえ。ぼくはたとえ…だろうとおかあさんだろうとどあはあけられないよ、といったらこんどはたかいこえで「…ですよ」とぼくをよぶ。…さんそうとうぴんちなのかなーとおもってどあをあけたらそこにはちょーくをのんであしをしろくぬったうちゅうじんがいたんだ!!」 ……はっ。【ＸＸは人狼】だ！！ |
ならず者 ディーター 14:56
|
|
カタリナは母性本能でできてるくらいがちょうどイイ！ ニコの正体は、真か狂は確定。狂人でまちがいねぇと思うんだケド、どーだろ？死んだら脳みそ腐ってくるから･･･ ザ、言い訳！ |
少女 リーザ 15:10
|
|
娘司二人して、喉消費してるとしか思えないのかしら。 3d旅吊で神決め打ったなら、最早RPPならどうだなどと話す必要はないもの。灰考察も然り。 そんなことに喉使うより、最終日を勝つための議論に労力を割くべき。 特に司は、裁定者として全く信頼がおけないので、例え青吊を選択しても微妙かしら。 最も、私が服の立場なら、相当居た堪れない。白黒問わず。 だから、やれる範囲だけは労力を割こうと思うかしら～。 |
685. 村娘 パメラ 15:42
|
|
だよねー、考察楽しいよねー、っておい！ まあいいや、リザがエルの考察の続きを、昨日の最後から今日の頭に出してくれてたね、サンクス。 リザ>>622 いや、ゴメン。それが訊きたかったことです。 単純に▼エルの理由が知りたかったってことなので。そして、なるほど、考察から色が見れる気がしないから、吊占で判断ね。 確かに何度かそういう発言があったわね。了解よ。 霊視点なら吊れば色見れるもんねー。 |
村娘 パメラ 15:54
|
|
昨日私は直感的にリザ—エルは切れてると思った。 でも日がたつほどに疑心暗鬼になってくる。 本当に切れてるのかしら？ リザが赤で「全力で切るのでそちらもリザを▼にしてください」 とか言ってたらどうしよう……リザならやりかねない……とか。 ライン考察って便利だけどチョー怖い。 |
686. 村娘 パメラ 16:13
|
|
リーザの「吊って色が見たい」……ってのは霊視点ではあるわね。 ヨアも私とエルの色が見えない、吊りたいって言ってるから、ここの差はないか。 そして今日はもう２人とも灰考察ほとんどしてこないよね？ヨアは占いあるから、灰考察投げたいって昨日言ってたし。リザも多分全力でヨアの方を向くと思う。 昨日もそんな感じだったから、灰考察から二人を見極めようとすると、２日目までくらいしか情報がないのよねー。 |
仕立て屋 エルナ 16:31
|
|
神狼で昨日僕庇いは意味不明なの僕自身が一番わかってるから、つっこまないでｗｗｗ もう皆僕のことは放置してくれないかな？＾＾ いやいや、今日は皆で服をボコボコに殴るターンとかでいいや。ザクにあんまり目が行かないように･･･って明日があるから意味ないかあ･･･ |
687. 少女 リーザ 16:32
|
|
[充電中、胸に印字が浮かぶ] RPPについて： 確白一人なのだから、吊られ間際での宣言さえも、必要ないです。 即ち、3d旅吊った現状で、最早「神偽時の、RPPについて」、考えたところで何の意味もありません。 上記のような10近くも喉を割くものではないと思われます。 個人の考察の楽しみはあるでしょうし、思考すること自体は否定しませんが… 今は、来る最終日に勝つための思考を優先してくださいませんか？ |
少年 ペーター 16:40
|
|
＞旅 もちろん謙遜で言ってると思うけど、村視点でニコはミスらしいミスを何もしてないじゃん。たぶんみんなそう思ってるよ。 やはり、エピで一番に謝らないといけないのはぼくだね。 後は妙真を祈るだけ。ぼくを白視してくれた青には悪いけど。妙真なら身代わりになった意味くらいはあるから。 |
688. 少女 リーザ 16:48
|
|
灰考察について： RPPと同様、神真決め打ちした以上は、最早検討する必要がありません。 故に、本来は直近の娘>>686の通りです。 ですが、それは「私が推理の末に出した結論」ではないこと及び、エルの徹夜への敬意から、一連の発言を検討してみました。 エルの一連の発言は、概ね主張としておかしくはないと思われます。 ただ、これらが神真を覆す程の要素ではないとは思います。 |
690. 少女 リーザ 16:53
|
|
もう一つは、「一連の発言は、神狂でなく神狼の結論となる思考推移に見えない」ことです。 服白ならば、この2点について、更なる言及があれば。 なお、パメの発言も、不同意箇所はあります。 >>668「ジム狂ならここで私に白出さないよね？」は、 まず「何故神狼は含まれないのか？」という疑問。 そして、私自身は「3d流れを鑑みれば、神狂or狼でも、自分の発言より娘白に軌道修正する」かと思われます。 |
村娘 パメラ 17:04
|
|
いやー、私が狼なら、吊られ間際の宣言はするわ、やっぱり。 「狂人は、ＲＰＰ発動できる状態で、確白１なら確白に投票する」 そういうセオリー通り、狂人が動いてくれる保証はないもの。 ＲＰＰ自体よく知らないかもしれないし……現にそういうログも読んだことあるしね。 いや、これ以上ＲＰＰについて議論しても仕方ないのはリザに同意。 だって今日のＲＰＰは起こらないもの！私は素村だから！ |
692. 少女 リーザ 17:10
|
|
そして、>>583「ヨア→パメラは昨日の希望重ねは娘吊る可能性あがる」について。 狼視点で、2d吊決定は、年女の二択だろうと考えていたと思われます。 当時の段階でヨアが娘吊にしても、それは同様に思われます。 どうにも粗さが目立ち、片面考察になっているのは、娘女の結論ありきであったからではないでしょうか？ 存外喉食いましたね。残りは青対決に使いたい所。 [印字終了します。充電モードに移行] |
694. 村娘 パメラ 17:16
|
|
「ＧＪを恐れた狼にリナを襲撃させる」→「もう一度占いをする」ためであって、ＧＪをするためではないわね。 もちろん、昨日言うようなことじゃないから言わなかったけど。 でもリナ狼の目を見ていた人以外には今日のリナ襲撃は分かること。狼は襲撃先を知らないふりをするものだけど、昨日に関してはほぼ予測できるのが普通ね。 知らないor予測してなかった、そういう人は過剰な演技をしているんだと思うわ。 |
少年 ペーター 17:38
|
|
妙の言う通り、もしRPPが起きる前提なら書投票は確定。その場合、狼側の勝率8割かな。突然死＋白吊りで手数足りず、決め打ちした神真でないと、もう村の勝ちはかなり薄いね。うーん。 |
695. 青年 ヨアヒム 18:25
|
|
色々確認▼エルナで。徹夜すげー。 ジムゾン真っぽいというか、ニコラスが偽っぽいからなあ。ジムゾン単体だと何か微妙なのはわかるけど、ニコラス対比で見ると真決め打ちだな。 昨日もっと頑張れと言われましたが、あれでも頑張りましたごめんなさい…！ ジムゾン>>664 序盤から服娘の対決を予期していた…はさすがに無理有りすぎるだろ。 |
697. 青年 ヨアヒム 18:27
|
|
ジムゾンがオレ狼前提で考察してる以上、覆せる気がしな…うー。 リーザ>>691 まあエルナが昨日リーザ吊りを主張した以上、リーザはオレ吊らせたくないラインと言うしか無いよなあ。 RPPについて語られても突っ込みようが無い！ 珍しく早く来たけどまた離脱、ごめん！ |
青年 ヨアヒム 18:28
|
|
霊騙りは、夜明け1分前に(勝手に)決めました。 拙い狼でごめんなさい。 オレとしてもエルナに霊騙って欲しかったのですが、頼む暇すら無かった。 RPPで狼側が勝ったの見た事無いな。そんなにログ読んでないが。 |
青年 ヨアヒム 18:31
|
|
どーやったらそんなに喋れるんだー！ いつも村でも狼でもデフォルト10発言、頑張っても15弱が限界だー。使いきりとか無理ー！ 拙い狼で申し訳ない。レベルバランス悪いぞこの村、クララかディーター変われｗ |
仕立て屋 エルナ 18:57
|
|
いやいや、ザクは拙くはないよｗ ここはほんとに多弁村だと思う。 僕はいつも無駄に喋りすぎて、目がすべるであまり読んでもらえない･･･まあ、今日のとか長いだけでほとんど言いがかりだしｗ旅真要素も落とそうと思ったけどもう頭が限界だった； |
少年 ペーター 19:06
|
|
んー。狼勢が今日RPP起こさなくても、勝率約7～8割で狼勝勢なのかな？ 神真の場合、服吊りで最終日を迎えて、真占の神抜かれて両黒出した霊の二択。 神狼の場合、服吊り即負け。神狂の場合、服−村狼の二択。服狼の場合、霊狼はRPPか二択。 もしここで、神吊りの選択でも、神真か神狂なら即負け。神狼でも確白抜かれて偽白吊り。偽白が狂狼かの二択。 |
少年 ペーター 19:06
|
|
ただ、例外もあるね。老狂や娘狂の場合。占狼−霊狼の潜伏狂人。神狼のとき、偽白が本当に白の逆ブラフとか、偽白が人外になるよう占い先を誘導した可能性も残る。考えればキリがない。 後半を相殺して無視して、だいたい二択の連続で7～8割。自信ないけど合ってるかな？ |
698. 司書 クララ 19:08
|
|
(´・ω・)<んー、やっぱり昨日旅吊ったのは議論の停滞に繋がっちゃったッスね…。すまんッス。 【仮１時、本１時４５分でお願いします】 妙>>687 や、悪かったッス。ただ、霊に関してはまだ言及は控えるッス。 |
699. 村娘 パメラ 19:38
|
|
あっは、そうか。リザに言われて気付いたわ。 今日これだけ頑張ってしゃべっても、ジム狂なら結局ＲＰＰなのか、そうだとしたら萎えるな～。ぬか喜びじゃん！パメラ人間不信！ まあ私視点でジム非狼要素はさっき言った考察通り。せっかくもらった真決め打ちだし私に白なんて出してくるかな～？ でも狂はあり得るか、うわー。もうそれは済んだ話だし仕方なし！ もちろん今日のジムの発言を見てたら真だと思ってるけどね。 |
仕立て屋 エルナ 21:25
|
|
今回の反省： 白くなっても白狙い怖い。黒くなる白くなるの調整がわからない。 狼アピのために黒くなるとか変なことしたこと･･･。 仲間を切りきれてない。 初日から体調不良。（これはゲームにはあまり影響なかったけどリアルに影響があったので。） どっちにしても、神抜けなかったのが問題。 |
700. 村娘 パメラ 21:34
|
|
昨日霊２人がエル吊りに反対しなかったのは、そんなに難しいことではないと思う。 霊真狼の場合、霊ロラはできないわけだから、昨日以降、どこかで１度霊吊りを外せば良くてＲＰＰ、悪くて即村負け。 それなら霊狼としては、エルを庇って共倒れになるより、霊勝負に出た方がいいよね。むしろ昨日は霊吊り・灰吊り、どちらの流れにも合わせられるようにしていたはず。 そして占真狂なら、狼にはジム狂という望みがあったはず。 |
701. 村娘 パメラ 21:35
|
|
昨日エル吊りなら、占いは霊が対象だったから、結果によって占霊の疑似ラインができるよね。 下手に昨日ライン見せるより、今朝のジムの占いでの逆転を見つつ、ラインは付かず離れずの方が勝算が高いと見たんだと思う。 うーん、エル狼の考察はさっきから間接的な要素挙げになってると自分でも思うけど。 さっき言ったやつと併せてって感じです。あとは、霊を見ていこうかな……昨日結構みたけどもう一度。 |
702. 仕立て屋 エルナ 22:05
|
|
妙＞ ちゃんと読んでくれてありがとう。 「一連の発言は、神狂でなく神狼の結論となる思考推移に見えない」＞ 思考推移というか、神の非狂要素は僕自身が序盤から挙げてきてることを踏まえてもらえると助かる。 ログ大分読み込んだけど狂要素と思えるものは拾えなかったし。 |
703. 仕立て屋 エルナ 22:05
|
|
僕庇いについては、本当になんでそんなことしたのかこっちが聞きたいです、というくらい謎。 不利な状況好きなＭ狼。もしくはジムゾン妄信気味だった僕が神偽とわかったときの反応見て楽しんでるＳ狼。 とか、そんなくだらないことしか頭に浮かばないくらい力尽きてるよ･･･。 |
704. 村娘 パメラ 23:38
|
|
うーん、私が言うのはアレかもだけどエルお疲れ様よ。 今日の占判定次第では私がエルの立場だったかもしれないし。 ヨアの夕方の３発言読んだー。ジムに対する反論は結構分かる。ジムのヨア考察は鋭いなー、と思うところもあるけど、言い掛かりっぽいものもあったしね。 だから「ジムゾンがオレ狼前提で考察してる以上、覆せる気がしな…うー」っていう気持ちは分かる。 ぞうきんを絞るように霊考察をするしかないよねー。 |
705. 村娘 パメラ 00:10
|
|
現状、ほぼ霊の真贋に勝敗がかかってる……現状の材料だとヨアが押されてるけど、リザは突っ込みにくいスタイルなのは分かるしその辺は差し引きして考えたい。 うーん、やっぱりライン考察（特にリザ—エル）が頭にちらつくのよね。よほど強いライン要素じゃないと材料にするのは危険だと思うけど、けどこのライン要素は強い、相当。 ここ偽装だったら何とも…… とにかく今日の希望は変わらず【▼エル】です。 |
706. 少女 リーザ 00:33
|
|
戻りました、が、困りましたね。 予想通りの判定で、しかも材料足りえる議事も延びておらず、どうしたものか…。 ヨアの発言を頭ごなしに否定していくのは、難儀である割りに非効率ですし。 何より、狼だから発言全てが嘘、というわけではないのだから。 これは、「私に説明して欲しいこと」を、募集した方がよいですね。 私の言動で不可解に思う箇所にせよ、ヨアの言動で真に思える箇所にせよ。 |
707. 少女 リーザ 00:37
|
|
後者については、悪魔で「私はこう思う」という、私の見解を話すことになりますが、 対話を通して、理解が深まるやもしれませんし。 最も。 既に出ている、ヨアの「潜伏中の霊視点が云々」という箇所については、 「場合によっては騙りに行けるように、あるいは騙らなかった場合でも問題ない範囲で、滲ませていたのでしょう」としか、 回答できないだろうとは思うのですが…。 |
709. 神父 ジムゾン 00:46
|
|
ちょっと視点を変えて『青：時間が無いから薄い考察しかできない』と仮定してみる。その場合、真なら勝つために何をするか。今日は自分の黒を薄めるのに苦心。性格なのかもしれませんが、これはそんなに大変じゃない。やっぱり、時間が無いにしても、リーザを見る・考察するのが薄い。リーザの対抗一直線は狼要素ではありますが、汗をかくと言う意味で真要素でもある。妙＝狼真両要素増加。青＝真要素が少ない。という感想。@4 |
711. 青年 ヨアヒム 00:49
|
|
リーザ考察、それまでのは昨日の参照で。 女にすべきか妙にすべきか…。 ★リーザ>>573要素2。 オレのあの発言は、狼のオレが霊騙る為の伏線っつー事？その場合オレは初日から霊を騙って2-2にする予定だったって事？ つーかあれ、村視点のつもりだったのに、ショックだ…。 |
713. 少女 リーザ 00:56
|
|
司>>698 ええ、クラに思惑があってのことなら、それは尊重します。 ただし、私の考えとしては。 村側には赤ログがない以上、発言で思考・対話しないと、 「白or黒要素なのか、PL毎の相性差なのか」、 違いを理解するのは、その分困難であると思われます。一つの例ですが。 実際パメも、私との質疑を通したことで、幾分でも理解は深まったでしょうし。 希望は【▼青】無論、服でも合わせます。 |
羊飼い カタリナ 00:57
|
|
ただいまー。議論進んでないね・・・。 ペタ＞ ありがとう♪すっごく嬉しいです。勉強＆狩CO考えた甲斐がありました～！ペタも真剣に考察してくれてたと私は思うよ。なんだろう、考察の中身も大事だけど、村の相性とかって少なからずあるよね。同じ感じで挑んでも、黒視されることもあれば白視されることもある。対コンピュータじゃなくて、対人間の説得ゲームだからね～。そこが面白いとこだと私は思ってる。 |
714. 司書 クララ 00:58
|
|
ふむー。 【仮決定、▼服で】 理由は、言わずもがな。神狼で服庇わないよね。これが崩せない限り無理であり、崩せなかったので。 お昼は、茶化した形になって皆に申し訳なかった。すまん。 |
715. 神父 ジムゾン 01:02
|
|
【仮決定確認】【▼エルナにセット】【●霊にセット】 一つ謝っておきます。昨日、▼エルナをひっくり返さなければ、今日霊の判断ついて勝ちでした。村の総意（と言うほどでもなかったかも？）で一旦エルナと決まっていたのに、揺り戻してごめんなさい。最後、リーザの考察を行います。次の発言は本決定後 @2 |
羊飼い カタリナ 01:02
|
|
今日議事録追えてないし、ディタと同じく墓下入ると脳みそ腐っちゃうから、全く状況がわからないや～。やっぱりニコ真の目も捨てきれない。リザ狼だったら怖いけど、やっぱり真に思えるな・・・。 ディタ＞ 白狙いで占いにあがるのは誇れることだと思うけどなあ。私素村だったら、ぜひそのポジション取りたい！！でもまとめは苦手ｗ |
ならず者 ディーター 01:07
|
|
ええええ･･･ 嬉しくねぇって。白いっつーだけじゃ村人として役不足だぜ？推理力が脅威だったり、潜伏能力者かと思わせて、灰のまま襲撃されるっつーのがカッコイイ素村人の姿だぜ！ |
羊飼い カタリナ 01:15
|
|
いやいや、そもそも村方針が白狙いなのが占先になった理由であって、黒狙いなら灰だったはずだし。黒狙いなら、私かなり危うい位置だった・・・。 でちょこっと自慢していい？？この間はじめて素村で灰襲撃受けたんですよ～ｗ超嬉しかったｗようやく人狼に慣れてきた気がする。でも考察は上達してないので、今後はそっちが課題だな～。その時独り言でエアー狩人練習やってたんだけど、ほんとやっておいてよかったと思った・・ |
少年 ペーター 01:16
|
|
＞羊 ＞対コンピュータじゃなくて、対人間の説得ゲーム ああ、それにはとっても納得しました。人狼は、「正しい推理をしたプレイヤーが勝つゲーム」ではなく、「説得に成功したプレイヤーが勝つゲーム」だということだね。そして、説得力は相手によって違う。なるほど。 |
仕立て屋 エルナ 01:18
|
|
まあ、覆すのはさすがに無理かなとは思ってたけどごめんね；せめてザクとのラインを切って置けたらよかったんだけど2ｄで妙と切れすぎてたし昨日黒アピとかしたのが･･･余計に痛いな（汗 狂のＣＮ了解ー。ニコラスには「アッガイ」に乗ってもらうよ。 |
羊飼い カタリナ 01:22
|
|
ペタ＞ そうそう、リザも妙>>612で言っていたように、得意、不得意ってあるんだよね。私もこの人は絶対白！！って思える人もいれば、わかんないけどなんとなく白・・・と思ったら黒とか、黒い！！絶対黒い！って思っても白とか。だから「興味持てない」て分かりづらかったけど、このリザの発言読んで私はすごく納得したんだ～。 |
718. 村娘 パメラ 01:23
|
|
【仮決定確認】 リザ>>708補足ありがとう。 質問かー、うーん ★２日目の私への考察、ヨアに甘いって言われてるよね。ヨアがどうとかじゃなくて、私自身が白視されると舞い上がる半面、不安になる性分なの。ライン操作とかね。 あの考察には、私の初日の発言しか引用されてなかったわ。あれで、恐らくはクラの次くらいに白く見てくれていたよね。 何かほかに要素あったのかな。 |
羊飼い カタリナ 01:29
|
|
書>>714 私はクララっぽさが出ててすごく好きな考察だったよ。まとめになると発言制限あるからつらいよねー。好きでまとめになったわけじゃないし。その辺は難しい問題だねえ。 さあ、私も村の行く末が気になるけど、ほんとにメエテル２号の報告書作成に追われてるので、今日は早めに寝ようかな。といいつつ鳩で覗きそうだけどｗとりあえず【仮決定 羊おやすみ】しまーす！！ |
村娘 パメラ 01:33
|
|
あー、最終日居残りけってーい！お腹がー！ いや、夜が明けたら負けてる可能性もあるか、一応。 リザとヨアとか、昨日の最初ならノータイムでリザ真だったけど…… このゲームは時間がたつほど疑心暗鬼になるよねー。 でもそれで考察することを辞めたら、本質を否定することになるし……やはり時間をかけて選んだ結論を支持したい。 |
721. 司書 クララ 01:35
|
|
【本決定▼服】 霊能者は…第一発言で霊結果発表（明日が続いた時点で確定黒なのは明らかに成ります故、発表は直ぐに出なくとも構いません。夜遅いですから） (｀・ω・)つ【MAXコーヒー】 |
722. 仕立て屋 エルナ 01:43
|
|
遅れた、ごめん。 【本決定確認】 これで完璧に村負けコースになったわけで･･･賛成は出来るわけないんだけど、ここは僕の力不足のせいで、皆には本当にごめんなさい。 そして昨日までずっと神妄信気味で旅真をほとんど考慮できてなかったことも、ごめんなさい。 |
723. 少女 リーザ 01:44
|
|
☆娘>>718 「私の初日の発言しか引用されてなかった」 それは何も、1d発言からだけで要素を探した、とかではありません。 その考察時に、2d娘発言をどの段階まで把握出来ていたかは、もう正確には覚えてないですが、夕方くらいまでは確か見れてるはずです。 で、その中で私が感じた白or黒要素は、それだけだった、ということです。 【決定確認、▼服セット済】 有り難いです。もう充電せねばならないのです |
仕立て屋 エルナ 01:52
|
|
吊られたら村負けなのにの状態の時のあがき、これが微妙でいつも怪しいと言われるんだけど、村側で吊られたこと無いからどういうのが普通なのかわかんない･･･。 そしてもう、疲れた･･･ごめん。 |
726. 少女 リーザ 01:56
|
|
☆娘>>718 「クラの次くらいに白く見てくれていた」 ええ、そんな感じだったですが、「クラの次」かは、自分でもわからないですね。 そこに序列はなく、曖昧です。 「パメより強い白があるが、黒くも見えるクラ」、 「黒さはないが、白が弱いパメ」では、 「どちらがより白いか」など、わからないです。 |
727. 村娘 パメラ 01:56
|
|
【本決定確認】 リザ>>723 回答ありがとう。なるほど、うん、リザらしい答えだね。白黒要素じゃないものについては言及しない、そりゃそうね。 みんな基本はそうなんだけど、リザはそれが徹底してる。 ヨアが初日から今に至るまで、リザを考察しにくそうにしてるのはよく分かるよ。ヨアは自分でパッションとか感情の動きを考察で重視するって言ってたもんね。 陣営関係なく２人はこのスタイルなのでしょう。 |
728. 青年 ヨアヒム 01:57
|
|
★リーザ>>595『3dの青状況から女を先吊りさせようとは～』の部分。 リーザ視点、オレが対抗に出たけどリーザを先吊りさせようとしてないって事？ ここ意味理解出来ないので、もうちょいわかりやすくお願い。 気が付いたら本決定、反応悪くてごめん。エルナセットしたぜ。 |
仕立て屋 エルナ 02:00
|
|
まあ、この不利な状況で最終日までいけたのは、僕達頑張ったよね･･･。 ザクもずっときつい立場で大変だと思うけど、負けて元々って勝負だったし、そんなに気負わずに明日は挑んでね。 |
729. 司書 クララ 02:01
|
|
明日は、私も吊り先を提出させて頂きます故。 灰の一票とお考え下さい。というか明日続けば私と娘は白確定ですか。 近頃は寒くなって参りましたね。お腹を壊したニコラスは元気になったでしょうか？ 明日で最後です。墓下の皆様、応援して下さいまし。 ジムー、更新されてしまいますよー。 |
730. 少女 リーザ 02:02
|
|
(>>727続き) それより考えていたのは。 「クラは(本人の意欲もありそうだし)対話することで、白黒が見えてきやすそう」 「パメは、放っておいても白さが強くなりそう」 そんな締めくくりで、考えてましたね。 後者については、そんな風に考えられたのは、 パメの人となりが、時間をかけて精査して行く中で、1d占希望言及時より感じ取れるようになったからだろうなと、 今あらためて思いますね。 |
青年 ヨアヒム 02:03
|
|
反応悪いのは、鳩だからです。だから表で鳩とは言いません。 オール鳩縛りは順調継続中。 一応弁解させていただくなら、鳩だから考察微妙とかは本当に無いです、もとから多弁ではないので。 |
村娘 パメラ 02:08
|
|
ここまでラインが見えることも珍しいから疑心暗鬼になるんでしょうねー。 仮にその分かりやすいラインが本命だとしても、狼が騙しにきている以上、村は全力で悩む！ エルは今日一日お疲れ様でした、ゆっくり休んで下さい。 ジムに黒出されてたら、ホント私が徹夜する羽目になってた……今思い出しても心臓に悪い。 |
青年 ヨアヒム 02:09
|
|
アッガイ、また調べてみようｗ 明日頑張るよー。適度に応援しててくださいなｗ 喋れてないのは自分の責任。エピで喋るコツを聞きたいです。 まあ、リーザやジムゾンは割と好き勝手に自分の意思表示述べたりしながら喉消費してんなーとは思ったが。 ゲルググ、パメラ、カタリナはガチ考察で喉使いきるから凄い！ |
733. 少女 リーザ 02:13
|
|
青>>728 それは、「青狂なら」という仮定の話です。 そしてそれは、同一発言内にそのまま記載してあり、きちんと精読すればわかることのはず。 私は、皆に「対抗にまで親しく質問するってことは、ヨアは単独感あるな」とか、取られないか心配です。 さて。5dは最終日ながら、私はかなり遅くなりそうです。 今まででも十分要素は出せていると思われますので、私への不理解点を重点的に聞いてくれると有り難いです |
仕立て屋 エルナ 02:14
次の日へ
|
|
僕は今日は大分喉余らせちゃったけどねー； ザクの発言とか読みやすくて良いと思うけど。 僕のは行間空けないし本当に読みづらいから･･･ アッガイも丸っこい感じだよｗ では、僕は墓から応援させていただくね。 無理しない程度に、楽しむのはきついかもだけど気楽に頑張って！ |
広告
