プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 311. 司書 クララ 02:18
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『ゲル爺ィィィィ！』 妙>>258 や、私は年の姿勢が白いとは思わないッス。 灰２狼なら、一匹は無茶しても全然平気ッス。 そもそも村の流れに合わせた奴は黒いし、私に噛みついたのは黒くなるためじゃなくて只の白アピじゃないッスか？ 私はペタが自分から黒くなろうとしているようには見えず。というかこの子結構あざといッス。 ペタは自占いで斑バッチ来いの姿勢からも自分に自信があることが伺えるし、そんなペタだか |
312. 司書 クララ 02:19
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ペタだからこそ、村の流れに沿って隠れようとするとは思えないッス。 ペタは…私が神盲信怖いがよく分かんないッスね。 んー、ペタもっと絡んでッス。後、青や妙からもペタ白要素聞こうかッスね。 私に絡んでくれる人少ないッス。色んな要素拾いにくいじゃん、じゃん。困っちゃうッス。 『喋りたかった。後悔はしていない。後、神>>310。面倒になっただけじゃろw』 |
313. 神父 ジムゾン 02:20
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「＿＿＿大横綱として知られる『千代の富士』だが、あだ名『ウルフ』が彼の人狼好きに 由来することはあまり知られていない。人狼でも勝ちにこだわり、自分が吊られそうになると『横綱ＣＯ』を行うことで、 誰も彼を吊れなかったと言う逸話も残る。近年、それ以降禁じ手とされていた『横綱ＣＯ』を朝青龍が行い、 角界村で波紋を呼んでいるのは興味深い。」 民明書房刊『角界関取奇譚』より 【ディーターは人間】 |
314. 旅人 ニコラス 02:20
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「……きいてくれるかい？じつはいぜんぼくがどせいのえいせい「たいたん」のばーでおねいさんをさがしていたとき、でぃたさんにあったことがあるんだ。おなじかうんたーにすわったそのひとずいぶんのんでたみたいで、ぼくのことおぼえていないみたいだけど、ぼくはこのむらにきてすぐにおもいだしたんだ。そのひとはにんげんだったんだけどあのときはたのしかったなあ。」 ……はっ! なんか今僕へんな寝言言ってなかった…!? |
315. 旅人 ニコラス 02:24
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……ということで【ディタさんは人間】だよ。ゲル君。モリさん。おやすみなさい。 2011年のディタさんは僕の夢分析占いによると……「お酒でひと財産潰します！」 そして「ディタさんにおねいさんは来ない！」と出たよ。残念だったね！ まあヒゲマッチョ運が順調に伸びてるみたいだから、確定樵ハイジさんの今後の肉体改造に期待だね！ラッキーアイテムは赤褌だよ！ なんだか眠くなって来ちゃった。急ぎの質問あるかな？ |
316. 羊飼い カタリナ 02:24
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げ、げるとーーーーーーーーーーーー（棒 ふう疲れた。ネオチにも勝った！エルナはぶん投げたのにまとめ引き受けてくれてありがとです（ぺこり） ニコのココアも頂いてます～。癒されるｗ 【占結果 ディタ白確定 確認】 占候補さんお二人はお疲れです！同時発表ありがとう。ディタ、もし可能なら、まとめをお願いしたいです！ モリさんはきっと、星になったのね・・・。大丈夫、カタリナーナは突然死なんかに負けないよ！ |
317. ならず者 ディーター 02:28
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ニコの発表分かりにくいけど、オレ様は白確定って事だな？ んじゃ、【まとめ役やることにするからヨロシク諸君。】 ■1.灰考察及びグレスケ ■2.占い考察(真偽、内訳予想、及びその理由) ■3.占い希望●吊り希望▼理由つき |
318. 羊飼い カタリナ 02:30
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ヨア>>284 狂＞狼が濃厚なだけで、狼ロケットCOしないとは思ってないよ。２だから？って２COだから？ってこと？それもあるし狂人潜伏がまずないと考えるから、霊確したら占真狂でほぼ間違いないだろと思った。でも老のことがあるから占真狼、最悪狼狂（老真占）も考えないとだね。無いと信じたい。能力者確定難しいよね。突然死おそろしすぎ・・。 という訳で、とりあえず、眠らせて頂きます～ｗ明日頑張るCO！！ |
319. 司書 クララ 02:30
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普通に予想通りッスね。ディタにぃはまとめ役頼むッス。 あ、突然死が出たので潜伏霊能者をどうするのか指示下さいッス。 白確定…ふふ、占い師の内訳が狼側にバレてない。ラッキーッス。占真狂の場合ッスけどね。 昨日のリナの決定周りの動きは…ん。そうッスねぇ。白要素には取らないッスけど、助かりました。ありがとうございましたッス！ 白要素…かなぁ。迷い所ッスね。 |
320. 神父 ジムゾン 02:31
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(12>)10>8>6>4>EP 吊り手減って４。 モリ爺霊の可能性が怖い。 霊潜伏維持なら、明日投票ＣＯ、明日第一声ＣＯのコンボで確定させたい。 あと、できれば、今日全員、 【自分が霊なら自分に投票を済ませた宣言】 を回して欲しい。 透けるので、出て来るべきとか、潜伏すべきとか霊に言及はナシにするのがいいと思う。 |
321. 仕立て屋 エルナ 02:31
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ゲルトー！（棒読み）そして、モーリッツ･･･orz 占い師二人は同時発表お疲れ様！ 【者の確白確認】でいいんだよね？ ディーターはまとめ役よろしくお願いします！ 今日はもう眠くて限界なので者>>317の議題は一旦寝てからじっくり考えるね。 |
322. ならず者 ディーター 02:35
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【仮決定24時、本決定01時を目安にするゼ！】 不都合なヤツがいたら教えてくれッ！今日から吊りがあるから回避COやら対抗非対抗宣言やら投票COやらありえるぜ！不確定要素をこれ以上増やしたくねぇから、なるべくみんなの発言を確認したいゼ。 【発言数は仮決定時、3発言は残して置くように！】 |
323. 神父 ジムゾン 02:35
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霊に占吊あたったら回避希望。 この辺、指示出しや進め方はディーターにお任せしたいです。 現状 占占白村村村村村村村 書いててムラムラしてきたのは内緒。 ★＞ディーター 私の占い希望はいつ出すのが良いですか？ほっとくとまた一番に出します。 |
324. ならず者 ディーター 02:46
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☆神父>>323かまわねぇよ。途中で変更したってかまわねぇし。ガンガン行ってくれ。 いまんとこ霊COは回避アリアリ対抗即CO、でCOなければ、投票COと考えているゼッ！モリ真占とか真霊の可能性はもちろんありえるが、そればっか心配してもしょうがねぇから一旦置いといて考えて欲しいゼ。 で、他に良い方法あるならおせーて。 |
326. ならず者 ディーター 02:54
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突然死で吊り手減ったけど、GJ1回で吊り手増えるから、今日は狩の頑張りどころだゼーってコトで、 ★神父&ニコへ。オレ様は今日、狩の投票COもありかと思ってるんだが、どー思う？もちろん、狩本人に任せるケドよ。【灰の人達は答えないように！】 |
328. 少女 リーザ 03:43
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ディタ艦長代理が、ご自身でアーカイブスからお調べいただけますか？ 発言自体は「然るべき所に投票した」で問題ありません。 司>>311.「ペタが自分から黒くなろうとしているようには見えず」 これ自体は、私も同意です。 けれど、年狼なら、もっと白く振舞うことは出来たはずに思います。 「そんなペタだからこそ、村の流れに沿って隠れようとするとは思えない」も、性格要素として同意出来ますが、 |
329. 少女 リーザ 03:45
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「狼2(余裕少)＆白狙い黒狙い混在希望(決定予測困難)＆ペタ登場時期(発言で己のスタイルが割れていない)」こういった、状況要素の側の方が強いと思われます。 「私が神盲信怖いがよく分かんない」は、そう思うのは自然かと。 私は、ペタのそれは、クラの言う「最悪は、2-1で偽黒吊＆初回真占襲撃」と同じ感覚での発言と解釈しております。 どの程度の見積もりか等、本人との再度の対話が望まれます。 [休眠] |
330. 神父 ジムゾン 04:36
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時間がかかりました。 ☆>>326 者が霊・狩でなく、今日白狙いを占うことが必須。 かつ、今日旅が襲撃されても、明日私を吊らず、明後日私を信じる余地をもらえるならＯＫ。 今日私が襲撃されても、霊・狩に対抗が出なければ旅は狂＞狼なので明日旅は残すべき。 Ａ：霊対抗⇒霊ロラでＯＫ Ｂ：狩対抗⇒クロス護衛でＯＫ Ｃ−１：霊狩対抗無し、白or占い先襲撃 |
331. 神父 ジムゾン 04:37
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Ｃ−２：霊狩対抗無し、占襲撃 『明日占吊りのパターン』 ３日目：占白狩霊村村村村 ↓▼占▲狩 ４日目：白霊村村村村 ⇒最悪 ※旅は狂濃厚だと思うので、旅を吊るべきではない。 |
332. 神父 ジムゾン 04:38
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『明日灰吊りのパターン』 ３日目：占白狩霊村村村村 ↓▼村▲狩 ４日目：占白霊村村村 私視点、２狼生存：占白白霊黒黒 or 占白黒霊灰灰 ※２日目３日目狼が吊れてなかったらＲＰＰの可能性はあるが、 それでも吊り手は狼の可能性の高いところ（旅以外）に回すべき。 ※ここで、私を信じるかどうかを決め打ち。 |
333. 司書 クララ 04:39
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妙>>328 ふむ。何というか、ペタを過大評価してる感じッスね。 私はペタ狼であっても、村の流れに合わせ、上手く振る舞えるようには見えないッス。 妙★どこかで年のスキルの高さを、伺える所があったッスか？ 上手く動く＝私に突っかかったりしないとかなら、私は理解出来ないッスよ。 後★年、私が神盲信と思った所を拾えるッスか？ あ、そだ。投票ＣＯ。G30とかにもあった気がするッス。私は一応投票ＣＯ有り派。 |
335. 村娘 パメラ 05:44
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ぎゃー！ゲルト—！……じゃなくて寝ちゃったー！！ 占い師の二人は同時発表までしてくれたのに、申し訳ない！（ぺこり）お爺ちゃんも来なかったか—。 【占い判定確認】厳密には白確じゃないけど白確扱いでまとめヨロシくです。今後もお爺ちゃん占い師の線は完全スルーするつもり。 私は投票ＣＯ使っていいなら使いたい。遺言ＣＯはちょっと怖いし、指示に従うわ。 で、寝ぼけてるんでまた朝にって、もう朝か…… |
336. 神父 ジムゾン 06:26
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再度考えました。 【狩の『投票ＣＯ』はするべきではない。明日の狩人ＣＯは、場合によってはアリ】 狩は、今日吊り回避で、明日任意で出てくればいいかと。 明日占で白確ができれば、対抗が出ても襲撃されれば対抗吊れるので、白埋めということで狩ＣＯはアリ。 狩が襲撃されれば、襲撃されずに占うことができる。占い襲撃のリスクは、狩ＣＯでも変化ナシ。 占いが割れたときに狩がＣＯするメリットはあまりない。 |
337. 神父 ジムゾン 06:28
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ただ、割れたのが旅の黒出し先であれば、旅偽確定。 この場合、黒出しの抑止力になるから、狩ＣＯは占結果発表後の方がいい。 結論としては、 ・狩投票ＣＯはナシ。 ・占が割れたときには、割れた本人であればＣＯアリ、本人でなければＣＯナシ。 ・白確が出た場合にはＣＯアリ。ただし、白確本人であれば、ＣＯナシ。 ・ＣＯアリの場合であっても、ＧＪが出れば吊り手が増えるので、潜伏はもちろんアリ。 |
338. 神父 ジムゾン 07:39
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続いて、灰考察。昨日と変わっている部分は、指摘されても変わったから、としか言えません。 神>>164から、旅狂前提で考察。旅狼としてのラインは、明日の霊ＣＯを見てから考えます。 全体傾向：書・服・娘⇒素直に発言。羊⇒村全体を考えて発言。年・妙⇒村が同じ方向を向くことにやや危機感。青⇒どこを向いているのかわかりにくい。 書 前半の村寄りの方向付け（自分の意見）と後半の年とのやりとりが印象的。白。 |
340. 神父 ジムゾン 07:39
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娘 言いたい事を言っている。（『これを言わないと疑われる』と感じてない。）。ただ、灰考察が全員白寄り、投票先を重ねてきているように見える、羊を疑いつつまとめ任せ、は気になった。白～灰。 年 村の意見と違う意見をわざと出して、村が一方向に傾くのを意図的に戻そうとしているように見える。白なら頼りになる。でも、黒もありうる。発言からはわからない。吊るのはもったいない。黒狙いなら占い候補。 |
341. 神父 ジムゾン 07:42
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妙 私への指摘は鋭い視点と思ったが、そのあと、灰への踏み込みが浅い。年と似てできる人で、警戒して望んでいて穿った見方になっており、主観的＆感情的な考察が少ない。年を白に置いているのは二人は似ているから納得。ただ、黒狙いで●羊娘服に行くのがよくわからない。影響のないところとは言え、希望出しが遅いのは狼要素。狼もありうる。黒狙いなら占い候補。 |
342. 神父 ジムゾン 07:42
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青 発言の雰囲気自体は、ふんわりとした村人。ただ、狼を探すと言うよりも、表で言わなければいけないことを言っている印象。占い師に対する評価が中立的なのと、灰を漏れなく考察している点、クララ以外の灰評価、特に、今日の黒出しを見据えてかディーター、リーザを白黒どっちにも持っていける（黒く塗れる）ようにしているように見える。希望出しが遅いのも票操作を狙う狼要素。狼もありうる。現状吊り候補。 |
344. 少年 ペーター 08:03
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>>311 書 じゃあ、絡もう。灰狼2なら無茶平気ってそれホント？ 狼2狂1で灰狼2なら、占狂−霊で確定。 霊は潜伏中なら噛めないし、狼視点でも最初は真占分からず、1/2護衛される。 信用勝負は、確霊いるから難しい。そこでどんな「無茶」するの？ 2-1は真占確定リスクがあるけど、全潜伏方針ならまあ分かるよ。 でもそこで無茶して吊られてLWのみになって、どの辺が有利なの。狼が負けやすくない？ |
345. 少年 ペーター 08:04
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ぼくなら正反対に考えるね。この編成での潜狼は、慎重に動かざるをえない。 だから村側はその逆をつき、確定情報を出すよう動きたい。 曖昧や便乗を好む潜伏狼を透かすため。 ＞黒いし～白アピ 昨日の流れを見ても分かる通り、どうせ無茶するなら、書のように立候補した方が信頼されるでしょ。 同じリスクを負うなら、ぼくより書のやり方が明らかに得だ。ということは、狼がまとめ役に立候補しててもおかしくはない。 |
348. 少年 ペーター 08:07
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村視点白に対して意見言えるし、どうせぼくは残らないんで、村全体に言っておくよ。 ＞神が示した吊り手順は、旅でも対称形で使える。パンダだと情報量違うけど、確白出したんで。 つまり、吊り手順採用と神を信じるのは別のこと。決定権は占じゃなく確白を中心とした村にある。 占の早期吊りは基本的に悪手。それは神の言う通りで正しい。 ただ、吊り手順は自由度があるので、占は狂かとか、狂放置かとか、一回は考えたい。 |
349. 少年 ペーター 08:26
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ざっと議題回答。後でじっくり考察。 ■1.灰考察。妙強く、最白に見える。書弱い。書は発言内容がマイナス。ただ、弱いのにまとめに人外出てくるか、というとやや疑問。周囲の黒視と自分への黒視で黒く見えているだけで、不毛な殴り合いか。 ■2.占考察。神＞旅。神強い。ぼく視点でも正直なところ、もう神が白く見えるし、占って欲しい。旅は対抗して違う詰め手順を示すとかしないと、信頼取れなそう。 ■3.保留 |
350. 青年 ヨアヒム 09:27
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ゲルトと爺さんがー！ ごめん、やっぱり寝落ちしました。張ってた方々や占師には本当に申し訳ない。 吊り縄減ったのか、怖。 ディーターほぼ白確確認。両者凄い判定文だな。。。まとめよろしくな！ 今日は希望出し間に合わせる！ 質問の答えくれた人はありがとな。 |
351. 村娘 パメラ 09:31
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お出かけ前のちょっと発言。 ジムは本占い？でニコは夢占いかー。いいねいいね。 結論が２発言目になっちゃったのはちょっとナンだけど。 ■２．ジム 私は手順がちょい苦手なんでそこから評価するのは難しいけど、灰考察は自然と理解できる。ペタが言う「強い」がピッタリな表現だと思う。 ニコは今日の発言見てから。 占い真贋考察はするけど今日の結論を言うつもりはありません。急ぐものでもないしネ。 |
352. 村娘 パメラ 09:31
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■１．昨日の私の灰考察以降、発言増えたところから、少しだけ。 ◆リナ まとめありがとう。リナの性格から白黒関係なくまとめてくれたと見ることも結構できるけど、でもジムが言うようにグダるに任せてもいいわけで、白要素だよね。 ◆リザ 特定の人物について深く考察するスタイル。あと戦術に詳しそう。どちらも頷かされる点が多いわね。微白要素。 他の灰をどう見ているのか分かりにくいのが若干思考隠しに見えて黒要素。 |
353. 村娘 パメラ 09:32
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◆ペタ 昨日回避する気も無さそうだったのは微白要素。性格判断みたいになって悪いけど、結構自信があって疑われると反発するけど、一方で冷静になろうともしている印象。 で、ジムの灰考察、理解しつつも一部質問 ★エル・ヨアの考察で「灰考察を全員しないorする」のを白黒要素としている理由は？リザは灰への踏み込み浅いというけど、書年とか一部には深いと思う。関連してリザが網羅的な灰考察してないのはどっち要素？ |
354. 神父 ジムゾン 10:17
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☆娘>>353 狼は『きちんとする』と思ってます。議題や質問への回答をきちんとして、灰考察も漏れなく全員を。 リーザは『黒狙いがいいと思』っていて『見分けがついてない』のに『●羊娘服』。 白確は襲われるから黒狙いと言いつつ、白い年を考察？年擁護？必要ない。黒狙いなら黒探したくならない？ で結局『見分けがついてないから』その３人が黒？踏み込み浅い。狙いとちぐはぐな灰考察先は狼要素。@5 仮決定前@2 |
神父 ジムゾン 10:38
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わかった！！ みんな、民明書房を知らないんだ！！きっと。 みんなー、民明書房をググってみよ～ 民明書房でイメージ検索するといろいろ出てくるよ～ ホッピングの由来とかフェンシングの由来とか。 表で言うと引かれそうなので裏で。 |
356. 司書 クララ 10:43
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ただ霊潜伏主張した手前、私がまとめ役やった方が良いと思ったッス。結局占われなかったッスけど。黒く動いても、斑になったら意味ないッスからねぇ。難しかったッス。 で、それを分かっているであろうペタは、昨日の私疑いがジャブなんッス。 「立候補したとしても、狼はあり得る。だから安易に白視は良くない」そう言う風に、皆に注意喚起するなら白かったけど、周りに呼び掛けるようなことはしなかったッス。 ここがポーズと |
358. 司書 クララ 10:50
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黒要素ではないッスね。 こういう真贋差の逆転は、占い怖い狼がやることだけど、ペタは占い怖がっているようには思えず。単純に思考転換と取るッス。 ただ、過程がすっぽり抜けてるので説明プリーズッス。一番良い占考察を頼むッス。 神>>354 黒狙いで行きたいからこそ、白いと思う年を擁護したと思うッスよ。 確かに見分けが付いてないから、はちょっと弱気ッスけど。今日しっかり考察してくれると思うッスね。 |
359. 司書 クララ 10:55
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ペタへの疑問点は三つ。 １.何故未だに占われることを望むのか。昨日は、「村全体が流されやすいな、ここは僕がまとめ役にならないと！」という思考が見えたんで良いッスけど。今日また言うメリットがイマイチ。 ２.何故年>>220のような白アピを自分からしたのか。私が分からず屋だから？ ３.ペタの中での、私の立ち位置。昨日は私最白が割と？だったッスね。現時点ＧＳプリーズッス。 …ふぁ、また夜に来るッスー。 |
360. 仕立て屋 エルナ 11:49
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おはよう、ってもう昼だね。 灰考察はじっくりやるとして、とりあえず ■2．占い師については今日は簡単に。 昨日の灰考察が丁寧に感じたことでニコラスの好感度が上がったのは確かなんだけど、 今日のジムゾンラッシュを見ると、ディーターの提案への返事や吊り手計算を手早く行ってるところ、やっぱり真っぽいなあと。 そして昨日はちょっと結論が性急かなと感じたジムゾンの灰考察、今日は丁寧で灰にはっきり色をつけるこ |
361. 仕立て屋 エルナ 11:50
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つけることを恐れてない感じが非狂要素。 色がわかってる狼だったらありえる範囲とは思うけど、内容に無理矢理な感じとかは無いかな。 寡黙が苦手というニコラスが、多弁ばかりのこの村で今日どう動くかが気になることころ。 |
仕立て屋 エルナ 11:56
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周りの動きにもよるけど、ジムゾンがザクを一本吊りしようとしてるのがちょっと怖いんで、もし直吊りになりそうだったら回避考えても良いと思う。 黒いとこが少なめな村なんで僕もザクを切るような動きになってしまうかもしれないけど･･･そこはお互い状況に応じてという感じだね。 |
362. 仕立て屋 エルナ 13:17
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■1．灰について気になったとこだけ垂れ流しておくよ。 クララVSペーターなやりとりは気になっちゃうとこなんだけど、白視が多いクララに喧嘩売ってペーター狼の場合メリットあるのかというと疑問。 けどペーター本人が1dから「白濃厚の書に逆らうのは悪手」的なことを言ってるので要素としては微妙なのかな。 クララとわかりあえなくてちょっと頑なになっちゃってる感じはするな･･･これは白黒要素は関係なく。 |
364. 仕立て屋 エルナ 13:31
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いうのが、斑になることを懸念してた慎重なペーターの人物像とブレて感じた。 リーザがペーターを庇ってる件は言いたいことはわかるんだけど、そこに喉使いすぎててもったいないと思う。 それならいっそペーター占って貰って結果が斑なら全力で庇えば良いし白確したら他から狼探しに専念した方が生産的じゃないかなと感じたよ。 お弁当にさせたくないという考えの元なんだろうけど、SGにされそうな流れの方が嫌だと僕なら思う |
365. 仕立て屋 エルナ 13:51
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現時点でこの二人が気になるところではあるんだけど、年妙両狼はないだろうなという印象。 パメラは考察に白が多いけど、白から拾っていくスタンスなんだなあと思ってる。というかそういう姿勢がSGを作ろうという感じが無くて白く見える。 ジムゾンは「羊を疑いつつまとめ任せ、は気になった。」とのことだけど多数決でのまとめだし、変な動きしたらバレると思うのでまとめを任せたこと自体に僕は違和感なかったかな。 |
仕立て屋 エルナ 14:39
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僕が狩人ならジムゾン鉄板だと思うけどGJ狙いの狩人ならディーター守ってくるかも。 判定割れてなくて狂っぽいニコラス喰ったとこでジムゾンの真視は覆らない気がしている。 ジムゾン狂ならいいのにｗ絶対無いと思うけど。 |
367. 少年 ペーター 14:41
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>>359 書 1.ぼくは残ろうと思ってないが、SG放置で噛まれなさそう。なら吊られるより占われて、村に情報を提供したい。 2.昨日の書は決め付け感があった。けど、今の書は落ち着いているね。立候補過大を認めて譲歩したので、これでぼくも引く。不毛な殴り合いに、残された貴重な喉を使いたくない。 3.妙最白。書最白だったのは、発言量がないので立候補を評価した。今朝はやや黒に見えたが、今は書白め。 |
368. 少年 ペーター 14:42
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さて、悪手になりそうで内心怖いけど、ぼくは今「占え人柱CO」を考えている。 占われれば、ぼく視点で結果は確白か斑。「斑ならぼく吊れ」というもの。それで偽黒抑制できればよし。 斑時に真神なら「信用勝負で有利なのにそこまでするか」で信頼されそう。真占決め打ちの送りバントになればよし。 問題は真旅のとき、旅がぼくに白を出さなければいけない。これは旅が可愛そうで、ぼくが旅の代わりに戦犯と叩かれよう。 |
369. ならず者 ディーター 14:51
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ペタ>>368 占い師のどっちかが明日いなかったらどーすんだよ。 残った占い師から白出されてペタ視点でも真偽不明、更にペタのSG度アップだゼ？自身の白主張も悪くねぇけど、もう少しいろんなトコと絡んでみようぜ。 |
372. 少年 ペーター 15:09
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>>369 者 1/2護衛でGJなら奇数進行に戻る。ただたしかに、特に旅が残ったときに、いかにも勝てなそうな状況で、大悪手になりうると自分でも思う。 時期的に今提案しないと間に合わなそうなので、言ってみたけど、まとめ役が推理放棄ダメというなら自重しよう。後は腹をくくって冥土の土産に推理するだけだね。 |
374. 神父 ジムゾン 15:19
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＞者 『仮24:30以降』にして欲しい。 【▼保留】【白狙い希望】【●エルナ】 白狙い理由：今日黒狙うと襲撃されそう＆狩ＣＯも視野に入れるなら白が出ても悪くない。●服理由：白い＆▲者のときまとめてくれそう。 ●年は、割れるか襲われるか役引くかしそうなので怖い。占うなら明日。 妙>>327重要。妙白度↑確かに自投票だけだと、狼に襲撃先に投票されると誤認する。狼はこの指摘はしない。次は仮決定前に@4 |
380. 羊飼い カタリナ 17:33
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GS 白：服書＞年≧妙＞青＞娘：黒 ■３ 【●服○書▼娘▽青】 現時点での希望で、今後の発言で変える可能性あり。吊はGS黒寄りから。正直▼娘はかなり悩んでる。でも羊>>375の疑問より現状最黒。回答次第で考え直します。●服は白狙い。占真贋の為判定割れそうなところをとも思ったけど、この先の占破壊に備えて灰狭めのが重要と考えた。○年は疑惑集中から占吊は避けられ無そうだけど私は白寄りに思うから占いたい。 |
381. 村娘 パメラ 17:40
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ちょっと戻りー！ まずジム>>354回答ありがとう。なんか喉ないジムに質問するの気が引けるわ(笑) 狼は『きちんとする』か。ニュアンスは分かるけどフリーダムな狼もいるしねぇ……ジム自身が昨日はフリーダム→今日はきちんとしてる印象。 後半のリーザ評については、まあ昨日はペタの疑われ方がハンパなかったから、擁護自体は別に不自然と思わなかったけど。黒狙いで黒探してないというジムの主張自体は了解。 |
384. 羊飼い カタリナ 17:51
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すみません、また希望間違ってる・・・。羊>>380正しくは【●服○年▼娘▽青】です。 遅くなりましたが、ディータのまとめ大賛成です。よろしくです！ 【仮本時間、了解です】【発言数残しも了解しました！！】 てかこの村、差し入れすくないよう。ニコもせっかくあげたのに＠＊ェ）メエテル使ってくれないし。でも占二人の発表は期待通り素敵！！今夜も期待♪ つ【宇宙大福】【コズミックゼリー】【スペースキャンディ】 |
385. 少女 リーザ 17:54
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(>>383続き) この編成で霊潜伏は、「主張した手前、纏め役を買って出た方がいい」と判断されるような主張とは、思い難いからです。 故に、「纏め役可能主張」は、「霊潜伏案主張の副産物として」よりも、「その主張自体も目的としてた」ように見えるのです。 そこに加えて。 「どうせ反対意見が出て占われない」は、絶対真理ではありません、占対象にもなり得ます。 |
386. ならず者 ディーター 17:54
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ニコ&神父 回答さんきゅだぜッ！参考にさしてもらうぜ！ みんなへ 個人の力量とか推理材料になるとは思うケド、いきすぎないように気をつけてね、だゼ！ ←心配性の人 ニコ&ペタへ。そんなに占い師信用差あるか？ |
387. 村娘 パメラ 17:55
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質問来てたー。 リナ>>375 まず「疑い集めやすいスタイル」は白黒要素じゃない。スタイル考察は、どっちかって言うと、その後の一貫性とかから判断するための材料ね。 ☆「充分戦えそうと思った？」思った！てか、斑出されただけで沈んでいく人はこの村には多分いないよ。 ☆ニコの狼要素は、うーん、真狂予想の上でのあえての狼要素拾いだからねぇ……大層なものではないけど、でもニコって自分が狼なら、（続く） |
388. 村娘 パメラ 17:55
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ロラ回避まで考えて対抗予想するようなタイプに見えない。 ★逆に訊くと、対抗を狼予想すれば自分のロラ回避できると思う？ 私たちが真狂予想ならロラ回避は妥当だけど、占い師本人が対抗を狂視してもロラ回避にならないと私は思うのね。 で、昨日の●リナは何というか…色のないところでリザリナから選んだんで……大した理由なくて申し訳ない。ただ●変更の時に簡単に感じたことは書いたので>>279良かったら。 |
390. 村娘 パメラ 18:06
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ああ。さっきの私の発言>>388 ★の最初、「対抗を狼予想」じゃなくて「対抗を狂予想」でしたー。リナゴメンね。 んで、差し入れを大福をいただく！ …スペース余った。昨日白狙いになった以上今日も白狙いでいいと思ってる。白狙いって白しか出せない雰囲気にして、灰狼の潜伏幅狭める＆占真狂なら狼から真が分からない、とかが狙いよね？ なら、今日の占い希望は【●クララん】で提出。考察はあとでするからお待ちを。 |
391. 少女 リーザ 18:10
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私は、大多数から(私の把握では、女年青以外全員)「白狙い占ですら勿体無い」とされてるような対象に、 わざわざ偽黒を出そうと考えるとは思われません。 他に出しやすい所を探せばいいでしょう。 なので、その見方はフラットでないと思われます。 一方で、私にも、神偽であるなら、この「神の司白打ち宣言」は、狂要素に思われます。 自分で襲撃先を決められる狼が、このような「半襲撃予告」をしたというよりも、 |
392. 少女 リーザ 18:14
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狂が「ここは占当たっても白しか打ちません」という、狼への意思明言と解する方が、自然かと思われますので。 それともう一点。>>219最下段。 「喰われないことで黒く見える」という表現は、ペタにとって「未来の思考予測」なので、別におかしくはないかと。 客観的表現であるとは思いますが。 何より、この表現が、狼の戦略にも、自然に漏れた表現にも思えないです。 |
393. 仕立て屋 エルナ 18:15
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☆旅>>379 中段 んと、確かに切って考えてたから年斑の場合に偽判定出すとか考えてなかったけど、神から白で旅から黒だから年白だ！とまで飛躍はしないよ。 1dから僕は神真寄りに他より強く主張してるけど、決め打ってるわけではないから、判定割れたらもちろんフラットに考え直すと思う。 回答が意図とズレてたらごめん。 |
395. 仕立て屋 エルナ 18:33
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現時点でのGS： 白： 娘書＞＞羊＞青＞年妙 ：黒 書は自占い過大評価と自分で言ってるとことかも含めるとやっぱり白いと思う。娘については僕の考察参照。 羊は今日の灰考察とかしっかり考えを述べてるし印象アップではある。青は気軽なノリの印象だけど色が見えない。発言待ち。 年妙は自分の主張にこだわっちゃって視野が狭くなってる感じがマイナス印象かな。 |
396. 少女 リーザ 18:39
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「私は、旅狼なら、むしろ神狼の余地を残して「ロラさせる」方が有意義に思われます。」 …と思いましたが。 そもそも占ロラは、機能生存中に行われるべきでないですね。 「旅スキルの狼なら、生き永らえようとするより、自分を捨石にした方が有意義」という意識が働きすぎました、場面に合致しないですね。 ついでに言及しておくと、どのみち旅狼には到底見えないですし。 では、充電してまいりますね。 |
399. 羊飼い カタリナ 19:29
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たけど他に突っ込まれてたから、放置。全体的に神うっかり要素結構あるのでこれもうっかりと思ったよ。 ★>>273●羊の理由と○青は確白→襲撃有無見たいを詳しく教えてほしい 結論、内訳は真狂＞真狼で、わずかに神真が強いと考えます。先見越した占吊パターン考察とか偽ならここまでやらないかと。でも旅も独自視点の考察が真ぽく、ほぼイーブン。神≧旅 ※老真占除外。議論にならないし頭の片隅においとくくらいにする |
401. 司書 クララ 19:56
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喉ないからこれだけ。 妙>>391 偽黒出す出さないの話じゃないッスよ。 そもそも、狼占い師は吊られない限り地上に残り続ける訳ッス。いずれバレるのは当然の結果ッス。故に、狼占い師のもう一つの仕事として、村人とラインを繋げることが挙げられるッス。 しかし、それにしてはあれだけの序盤から私白決め打ちと言い切ってしまっては後にラインを繋げる機会を放棄することと同義です。 だから、非狼要素ッス。 |
402. 少年 ペーター 19:57
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＞妙 捨て駒のぼくの擁護に、そこまで喉を割く必要はない。 昨日援護してくれた「彼女の想いで」を抱いて死ぬよ。 妙は強いので、占考察にしろ灰考察にしろ盲点を指摘している。 ひとつの点にこだわるより、村の弱点をフォローして欲しいな。 それに今日になると、神−書より神−妙の乗っ取りの方が 手強くなったと感じるので、2人が対抗してくれると、村の保険になる。 村のために、神への対抗最終兵器になってくれ。 |
403. 少年 ペーター 19:58
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>>386 者 ＞占い師信用差 白黒の差は見た目より微差だと思うけど、神が強いのは明確。 すると、「白いから頼れる」のではなく「頼れるから白い」 という願望から神が白く見える。役職に頼る心が妄信を生む。 だから、村全員が強いほど、両者の信用差は縮まっていく。 ただそこで、神が詰め手順を示したように、 旅は旅視点の勝つビジョンを何か示して欲しい。 両方の占が情報を出すことは村の得になるしね。 |
405. 少年 ペーター 19:59
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白(斑)のケース」が占えないのなら、 黒狙いでは狼1しか当たりがなく、白狙いで行きたいはず。 でも1日目は黒狙い。雑感にもあるように、ぼくをやや白寄りに見ているのか。 結論は、神を真寄りで見ている。真は弱いくらいが自然だけど、 先手先手でビシビシレスしてるのは、やはり白印象につながる。 なお、ぼく視点では、今日吊られずに明日占ってもらえるなら良し。 占われたいのと、割れて怖いのは両方ある。 |
406. 少年 ペーター 20:58
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GS 白 妙＞書＞羊≧服＞青＞娘 黒 灰考察。妙は、強い。神の狼数誤認の追求や、投票COの指摘など、的確にポイントを突き、思考過程もオープン。白い。 書は、「灰狼2なら無茶できる理論」が自分の立候補・狼疑惑に跳ね返る。立候補の白さを考慮しても、発言が軽率でマイナス。 羊は、軽いノリで中庸感がある。気楽な素村か、溶け込める潜伏狼か、判別がつかない。 服は、思考過程がオープンでノイズがない。 |
408. 仕立て屋 エルナ 21:10
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☆年>>407 妙年両狼ならここまで庇うのはむしろラインが無いと思えるから両狼は無いと思う。 疑いが集中している先を庇うことはSGにすればいいのに庇うのは白いと思わせる狙いがあるのではと僕は思ったよ。 もちろん、庇ったこと自体を黒とは思わないけど年擁護に時間かけすぎててあまり他から狼を探していないように感じたから。 |
409. 村娘 パメラ 21:31
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やっと戻ってこれたー。 ◆クラ 昨日はディタの次に白く見てたわ。今日も白寄り。エルの白印象が上がったのでその次くらい。 白狙いならここ。エルより斑にならなさそうな臭いがする。1d>>128「斑だから吊るって安易に走らない」は、「自分が斑になってもただでは吊られんッス！」の裏返しでしょ。 ただ今日、クララんが灰をどう見てるか、ペタ以外がいまいち分からない、のでちょっと困ってる。 |
410. 村娘 パメラ 21:31
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灰考察の途中だけど質問来てるね ☆ペタ>>407 形にしたＧＳは今日は出すつもりなし。ディタがどうしてもというなら出します。 ただ、灰考察で朝に既に出した分と、これから出す分で読んでくれれば、完全な順位は分からなくても、おおよそ疑い先とかは分かると思う。 明日以降は出そうかな、ＧＳ。でも私自身がＧＳそこまで重視してないんで、それは承知しておいてね。 |
413. 青年 ヨアヒム 21:43
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>>349占って欲しい、はよくわからんかったけど、情報重視か。と思ったら人柱…ごめん、わからん、ここは灰要素。 ジムゾン狼も有るんじゃないか、クララに擦り寄ってるんじゃないか、警告してる。姿勢は一貫してるし、危機感抱いてる発言は白い。 昨日の訴えはこれ一筋だな。 ペーター＆ジムゾン狼なら、つつかなくて良いところ。 ペーター＆ニコラス狼なら、ジムゾンの信頼落としって気もするが。 |
414. 青年 ヨアヒム 21:49
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昨日はそこまで信用差無かったし、昨日からそんなに頑張らなくても良いだろ。 だからペーター狼は無いんじゃないか、が結論。 何故クララがそんな疑うのかがわかんないんだよなー。クララの言いたい事はまあ理解出来るけど、そんな疑わしいかなーと。精査してないから細かくは後で。 ☆エルナ>>366 単語は黒狙いにしてるけど、意味は黒いってかよくわからん狙いのつもり。 |
416. 少女 リーザ 21:51
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ヨア何気に来てますね。何よりです。 先に希望だし【●羊▼服】 青は今後の発言次第で、対応を考えます。 服は既述通り、吊らないなら占希望です。 一方で、今のところ希望の多い「白狙い継続」でも、悪くはないと思います(その場合は、●羊は変えます)。 老病死で、1GJで吊手回復出来る以上、確白一人よりはリターンが見込めるので。 一応、灰狭めとして、というのもありますね。 |
青年 ヨアヒム 21:52
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今日の晩御飯。 確定情報消す為にニコラスかな。ジムゾンはまず抜けないだろうし。 でもペタ狩なら、ジム守護ブラフ張ってニコ護衛しそうな気がｗ ディーター護衛有るかな？確実に抜けるのはこっちだと思う。 |
青年 ヨアヒム 22:00
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たしかに。誤爆黒有りそう。 ニコ食いかなー ゲルググは遠慮無く、ザクを表で撃墜してくださいｗ占い挙げたら掛かりそうだが、挙げるのも有りだと思う。 回避どうしよう。つか本決定寝そうで怖いｗ |
417. 少女 リーザ 22:04
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ただ、その際の白狙い時は「コンセンサスがないと意味がない」こと、 「2dからは襲撃があること」に留意せねばならないです。 前者は、偽占に偽黒を抑制させるには当然のことだし、 後者は状況黒がつき得ることと、仲間を踏み台に使う場合ですね。 直近の司>>412での、年占当て反対は、弱白要素に思われますね。 これまでの司姿勢と一貫してますし、内容にも引っかかりはないです。 |
418. 村娘 パメラ 22:11
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◆リナ 絡みあったので追加。 回答ありがと！対抗狂視することで自分真視を得て、ロラを止めるってことかな？ニコが真視を得れば吊られないのは、まあ当たり前かなと思うので。 私の●リナ自体は気にしてなかったのね。うん、ただニコにも●リナの理由訊いてるよね>>399こっちはなんで気になったんだろう。 昨日のニコの灰考察からいけば、矛盾ないと思うけど。 ニコとの絡み見てまた。ちょい黒印象。 |
419. 村娘 パメラ 22:11
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◆エル なんかエルの考察は理解しやすい。ので逆にとっかかりがないの。自分が白視されてるのも影響してるかしらと思う。でも現状黒いと思える要素がないわ。結局私の中で現状最白。 ◆ヨア ゴメン、今日の発言少なくて分からない。とりあえずペタ狼無いってところまで読みました。発言要素拾いだけだと黒いけど、こういう結論まで出してくれるのは白要素。初日の印象は迷ってる感じ。リナよりちょい白寄りくらい。 |
420. 村娘 パメラ 22:12
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ディったん＞了解。私はグレスケで自分の思考縛られるので。 ◆リザ うーん、朝の考察でも言ったけど、一部以外の灰への考察が少ない。あれから増えるかと思ったんだけど。 今出た希望も、昨日色見えてなかったところから、今日になって急に出てきた印象を受ける。 昨日のペタ評とか今日のクラ評自体は、ふんふんって読めるんだけど、他の思考が見えてこないのよ。ゴメン、ここ現状最黒。 【▼リザ●クラ（白狙い）】 |
421. 少女 リーザ 22:14
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弱めなのは、狼視点で年非能力に見てるでしょうから、能力者の回避炙りCOを、貪欲に狙ってる筋があるからです。 ひとまず、2d白狙い継続の場合なら、【●クラ】希望です。 本来は、クラは発言見極め対象であって欲しいので、2dでの占吊に出す気はなかったですが、 私とみんなの総体的白視対象のバランスから、ここがよいかと。 娘>>409にも同意で、本人の適任とも思われます。 |
村娘 パメラ 22:16
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今日は早めに希望出します。やっぱり遅いのとか変更するのは本心でも疑われる種になるしよくないわね。 まあ私に▼２票の時点で遅いっちゃ遅いけどさ！ あと昨日の●リナの理由１つ思い出した。潜伏臭がしなかったから。でもこれ表で言うと私の非能透けちゃうしね。 |
426. 少女 リーザ 22:28
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[羊] 本人は異色だとおっしゃいますが、私には色が見難く、積極的に見たいとは思えなかったです。 1d3人の中から占希望外したのは、「ライン考察絡みの質疑対応」と、纏め請負からです。 判別材料になりそうだと思われたので。 実際、今精査しましたが、>>237まで全く色が見えないです。どこが異色なのでしょうか？ さて、1d2d共に、それ以外はやっぱり食指が動かないですね。2dは少し抑揚あるのですが…。 |
427. 少女 リーザ 22:36
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ただ、>>375の娘質問「旅狼ならロラ回避の為、神狂視しそうじゃない？」は、着眼点がいいと思いわれます。 [服] 一番興味が持てないのです。 おかしなことは言ってないけど、作れる白さしか見えないから。 白なら悪いですが、私には最も判別出来そうにないので、占吊対処筆頭候補。 萌え対象と言ってくれてる方相手には忍びないので、私のとこだけでも言及しておきますと。 |
428. 村娘 パメラ 22:36
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◆ペタのことを忘れたわけではない、決してね。 黒狙いっていうか、「斑出てもいい」占いするならここだと思ってる。昨日のリザのペタ評なんかは結構納得したし、リザペタ両狼もあったらエッ？って感じだけど、今日の印象がちょい黒。 自占いは私は重視しないけど、灰考察は白視してるリザクラに多く使って黒視組への言及が少ない。 昨日も灰考察１行ずつくらいだったのも相まってだけどね。 |
429. 村娘 パメラ 22:37
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ペタはＧＳを確定情報として重視したけど、じゃあペタ自身はそのＧＳに至る過程を出してくれているの？とは思うかしら。 白視するところより黒視するところに発言割くのが、私は普通だと思うので。じゃあペタ狼かと言われれば、さっきのリザペタ両狼？とかあるから難しいけど、単体だと黒寄りです。 ……ペタにハッパかけられた形でちょい語気強くなったかもしれない。どうせ八方美人ですよ、ふーんだ。大福半分あげるネ。 |
431. 青年 ヨアヒム 22:49
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◆リーザ 何気にってなんだー。色々痛み入る指摘をどーも。心に留めておきます。 んーオレなりの考えは一応有るんだけど、まあ感情偽装には非常に弱いオレ。 個人的に好印象＝白要素じゃない。灰考察拙いから黒いわけじゃない。 感情って言うか、反応、対応を見たいと思ってるんだけど。説明が難しい。 リーザのような理論型は、生の正直な反応がそのまま出てこないからオレは苦手。半分はRPのせいかもな。 |
村娘 パメラ 22:50
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この村の相関図作ったら、あっちこっち矢印飛びまくりでカオスになりそう…… みんなから白視されてる人とか、黒視されてる人がいない。両方混在してる、ディタですら黒視もあったし。 ある人のＧＳでは最白、別の人のＧＳでは最黒、そんな人がゴロゴロいる。こんなの結構珍しいよね。 |
433. 仕立て屋 エルナ 22:56
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現状希望【●書○娘】【▼妙】 今日は引き続き白狙いで。書は白確してまとめというより好きに発言しててほしいとは思ったんだけど、パメラは斑になりそうな可能性もあるからそれなら書の方がいいかなと思った。 我ながらパメラの意見の追従くさいけど。書の方がもしも斑になっても戦えそうだと判断したので。 |
村娘 パメラ 22:56
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あー、ヨア良いこと言った。 リザはロボットのＲＰも影響してるかもなー。もともと理論派の上にすごく機械的に見えちゃって……ＲＰ大成功じゃん！ いや、徐々に人間くさくなるＲＰとか普通に見てみたいんだけど。 リザって私が希望出したときに擦れ違うパターン多いなぁ。今日も希望先変更するかー？ うーん、するとしてどこよ？まさに独り言。 |
434. 仕立て屋 エルナ 22:56
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リーザは灰考察参照で。んー、僕吊り希望はちょっと唐突な感じがしてびっくりしたけど、一番興味が持てない･･･か。ちょっとショックだけど考えは了解。 ぺーターは自占い人柱発言が今日吊りにもって行きたい感じじゃないなと思ったからリーザで。 |
435. 司書 クララ 22:59
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『服◆男の娘萌えって奴ですか!? >>202ここ白いは娘と同じ。もっと言語化しよう。狼なら来てない真占い師（の可能性がある）はほっとけば良い。突然死するかもしれないから。最重要は表に出ている占い師（占真狼なら仲間が騙りに出てる分さらに目がそっちにいくしね）だから、さらりと出てくるのはシャイニング。考察は、ごめ、目が滑る。違和感はない。違和感ないけど鋭いかと言われれば娘や妙に劣る。あ、そだ皆に言って |
437. 司書 クララ 23:05
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言っておこう。年妙両狼無いなんてことは無い。理由は露骨に庇うから。自身を捨て駒扱いする年と、それを庇う妙。年吊られ狼だと分かれば、妙の白印象アップ。庇うから切れてんじゃない。庇い過ぎるから繋がっているの。』 ただ皆にお願いしたいッス。今日妙吊りは止めて欲しいッス。書年に喉割いた故に疑われているのは申し訳ないッス。出来れば明日に判断して貰えると嬉しいッス。願望ッスけど。妙とはまだ話したいッス。 |
439. 旅人 ニコラス 23:07
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解できない。年妙との絡みからも結構自分ルールとの差異で読むタイプ。●▼共に終盤まで余り当てたくない。 ◆羊:村運営に積極的な点は白要素。ただ占い方法周りの発言は羊狼占真狂でも有り得るので要素は見ない。うがって見るなら「運営に力を入れる」＝「喉消費し薄い意見を隠蔽・狂発見に備える(リナさんごめんね)」とも取れ、そのメリットは昨日のグダグダ回避の対価取れると思った。よって微黒＝●候補。後程☆で補足。 |
440. 旅人 ニコラス 23:09
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◆娘:一番視点が追いやすくフェア(役職の縛りなどを感じにくい＆素村的決め打ちへの躊躇感)。が昨日より色は出てきてるけどまだ色読み取れない。もう少し吟味に時間をかけたい。 ◆妙:まだ保留域。昨日灰考察で期待した通り指摘が鋭く、また緩急があるのでいずれ占うにしてももう1日は発言で見たい。 ◆年:現状1d灰考察から変わらず白寄りだけど、>>378でも述べているように結構危ない所に絡んでいたので扱いに |
441. 旅人 ニコラス 23:09
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は悩んでいる。ただ神狼偽白の判定割れへの懸念ははペタ君に限定される事ではないので、ペタ君自身への判断には影響しない。 ◆青:質問ステルス気味。白挙げはあるが黒要素を挙げない印象は続いている。ただ前提として僕は、@2吊で狼陣営一人も吊れなければRPPに入るってのは結構重く見ている。詳しくは後述したいけどあまり重くは見ていないものの数少ない灰中狂要素を感じたのは旅1d>>228の通り。▼には躊躇う。 |
442. 仕立て屋 エルナ 23:16
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書>>437 んー、リーザが書年に構って疑われたからクララが責任を感じるといった気持ちはわかるんだけど、 リーザは元々興味持てないとこには喉使わない主義なんだよね。 だから様子見ても興味を持ったとこ以外の灰に言及してくる感じはしないんだけどな･･･。 興味もてないと言われたことを根に持つわけじゃないけど。賛成は出来ないけどその意見を汲んで▼第二希望あげるとしたら年ではある。 |
444. 旅人 ニコラス 23:35
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●に関しては☆含めて後述する。 ◆服:結構相手のパーソナリティーにも踏み込んだ所で考えているので灰考察の信頼性が高い。言行一致。ただ一つ、黒要素という意味ではないが、狼神服でも同じことが言える、というのは考えに残しておきたい。 パメラさんリズさん辺りはダイアログ等の精査が不足しているので時間が許す限り補足したい。書>>443 その点は自認。とても焦っていますがまず時間と闘わせて下さい。 |
445. 村娘 パメラ 23:35
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んー、クララんの>>437が見えた。 リザは私が希望出した後に灰考察出してくれたね。昨日からなんかよくすれ違うわ。 「エル興味もてない」でさすがに、てか今さらリザの一本気が伝わってきた…… んでペタ、敵を作らないのは黒印象でＯｋ。まだＧＳなし＝黒には失望。何のために灰考察に最白とか最黒とか誰より黒いとか書いたか。今後もまともに発言読んでもらえる気がしないので 【▼ペタに変更しますリザは第二希望で】 |
村娘 パメラ 23:47
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ＧＳとか占い師の真贋考察とか出さなくて良くない？っていうのがパメラの意見です。 霊も狩も潜伏してるのに、わざわざ分かりやすい形で疑い先とか、護衛しそうな先とか書かなくていいじゃない。特に今日までは。 ま、どうせ私の素村は透けているか…… でもニコひどい>>440気付いても役職なしとか素村とか指摘しなくていいじゃん…… おねいさんだから今日は優しくスルーするけどさ…… |
少女 リーザ 23:48
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やっぱり、服狼なのではないかしら？ 振る舞いが潜伏狼過ぎるのかしら～。 それはともかく、>>434はショックを受けないで欲しいかしら。 リザには、服白時と黒時の違いが見極めきれないのよ。 ましてや、1d2d中になんて…難しい！かしら！ |
仕立て屋 エルナ 23:50
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ジムゾン･･･その白視いい加減にして･･･怖いから。本当に怖いから。 ジムゾンが真で本気で僕白信じてるなら「仕立て屋 エルナは人狼でした」って出たのを見たときの反応が気になるけどｗｗｗ って笑い事じゃねえよ。 |
羊飼い カタリナ 23:50
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うーーん白くなりすぎず、黒くなりすぎずって難しい・・・。今のとこいい感じにステルスできてる気がするけど、中庸ってどっちに転ぶかぎりぎりまで分からないからなあ。今日占吊避けられて、明日確白できたら狩COしてしまいたい！！！このドキドキ感に堪えられない！！ でも白要素を残念に思い、微黒とか色みえないをよしっ！って思えるのは、新鮮な感覚。っておこちゃまコンビから●希望キター！神>>446なぜ私SG？ |
450. 旅人 ニコラス 00:06
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動。白確が喰われやすい状況で、青狂要素を提示しつつ確白を狙う事で喰いの判断が透ける事を期待した。狼陣営狂所在が見えてない前提。 ☆年>>403 内心「灰視点詰手順なんて各々でやるべき」とか思ってたけどこれから急いで書くね。も少しお待ちを。対抗さんに超先行されちゃったから結構重複するかも。 仮決近いので先に現状希望だけ。【●服▼年】理由は後述……一呼吸。フットワーク重くて失望させたかも。ごめん。 |
452. 青年 ヨアヒム 00:25
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【●▼服娘(順不同。多数決重ねで良いよ)】 黒い人いねーよ。中庸で色見えないので判断掛けたい。 リーザはパッション白感じたのでちょっと除外。 【白狙いなら〇クララ】そっちでも良いけど。灰狭めで。クララなら割れないだろ。 ◆パメラ やっぱりエルナと似てる気が。取っ掛かり無い無難タイプ。 >>192クララ白放置危険がちょっと白いか。 質問還元してる部分は見られる。純灰。 |
454. ならず者 ディーター 00:28
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ちっと予定時刻より早いけど、神父もきたし、希望も出揃ってるみてぇだから、 【仮決定：●クララ▼ペタ】 理由：いろいろあるが、一番はどっちも霊の可能性がほとんど無いから。 まだ霊を潜伏させておきたい。霊が潜伏する事で占い機能の保護になる。 護衛先が占い師に絞られることでGJも期待できる。 また、GJを恐れて潜伏霊狙いの灰襲撃なんぞしてくれて、ヒットしなかったら灰が狭まるぜ。 |
455. ならず者 ディーター 00:29
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クララが白なら占い先やオレ様が襲撃される可能性もあるが、 それはそれで占い師の盾。 占い師内訳真狂で占い先襲撃なら狼視点で真偽わからずクララ美味しくねぇだろうし。 戦術的理由は以上。 それぞれ個々に見た場合の理由は、 ペタの「占って欲しい」連呼は、「吊らないで欲しい」と受け取れる。 ペタが狩ならCOしてくれても良いゼ！ |
456. ならず者 ディーター 00:30
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初日に占われたオレ様が言うのもなんだけど、ペタが白なら占いも吊りの使わせないで、 自身の推理や他者とのやり取りの中で他の奴らから信用を得て欲しかったんだが、 もはやSGから抜け出すことは難しいと思うゼ。 推理を投げ出さないでくれたのは、個人的には嬉しかったぜ。さんきゅだぜ。 クララは暫定白とまで見れないヤツも多いようだし、白狙い占いだ。 |
457. ならず者 ディーター 00:30
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ただ昨日より感情的になって視野が狭まっている感があるので今後黒くなってしまう危険を感じたゼ。 確定白になれば、まとめ役は交代するぜ。せっかく初日に立候補してくれたわけだし。 パンダになったら占い師と戦うのも見てみたいし、占い師襲撃されても簡単にSGになると思えないゼ。 ないだろうが、【クララ・ペタは霊ならCOしてくれ！】 |
459. ならず者 ディーター 00:36
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もちろん反対意見や突っ込みも絶賛受付中だぜ！ 【クララとペタのいずれから霊COあった場合、対抗は即COしてくれッ！2人からの回避COなければ、霊は投票CO。霊は自分自身に投票セットするように！】 |
460. 少年 ペーター 00:41
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>>454 者 【仮決定確認】【回避COはないよ】 村視点で吊っておきたいなら仕様がないね。反対しないよ。ぼくはゲームを退場し、村は一手ムダ吊りする。吊られたのはぼくの責任、吊ったのは村の責任。 周囲に合わせれば長生きできるけど、それを突き詰めていけば人狼と同じ挙動になり、勝負は確率論に収束する。だから、村のためにプレイし、村のために吊られた。あとは後学のために、あの世から見学するよ。 @1 |
462. 司書 クララ 00:42
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者>>459 迷惑掛けたッスねぇ。初日占いオーケーの時点で透けてただろうッスけど。 【私は霊能者ではないッス（非霊）】 私確白でも、まとめ役はディタに任せるッスよ。ちょい冷静な判断出来るとは思えないッスから。後まだ喋りたいッス。 安定したまとめッス。凄いッスね。 後、霊能者投票ＣＯはもっと説明した方が。確かＧ３０とかでもあったッス。 |
463. 仕立て屋 エルナ 00:44
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ディーター、投票ＣＯは無記名投票のＧ国では入村順のやつの方がいいと思う。 ＣＯしない人は自分にセット、霊確定ではない人（ディーター、占い師二人、今日霊回避しなかった人）が決定の吊り先にセットして 霊ＣＯする人は吊り先を飛ばした入村順が自分より一個前の人に入れるというやり方。 これなら票操作が行われないよ！ |
少女 リーザ 00:44
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者>>459 だから、それ駄目だって言ってるのかしら…。 もしやり方わからないなら、早期に聞くべきじゃないかしら？ 議論参加しないのもいただけないわ。 神もそうだけど、何で調べたら5分でわかることを自分で調べないのかしら？ そんなので白視黒視など、取れるわけないのよ。 知ってるか知らないかでしかないのだもの。 |
464. 村娘 パメラ 00:47
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【仮決定確認】希望通りです、が、 ペタ>>451色が見える材料がないならそう言って欲しかった……それで黒見られるなら分かるから。直で黒印象って言われて脊髄反射したところもある、そこは謝る。ゴメン。 投票ＣＯ霊は自分投票なのね、反対してた人もいたから。私はよく分かってなくて、ディタに丸投げは悪いけど、とりあえず【しかるべきところにセット済みです。】＠３ |
465. 旅人 ニコラス 00:49
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【仮決定了解】【適切な対象・占クララ仮セット確認】 ★者 占結果発表法の指示をお願いです。 次は■2。 状況的に護衛期待低いからもう少し対抗に関して遺しておくよ。現状対抗は7：3で狂：狼。占い先吊り悪手は当然理解しているけど、ジムさん狼がどうしても捨てきれない以上２霊COで4dからRPPなんてのも僕視点可能性としてあり得る。繰り返しになるけど旅>>378で先述したとおり神-年だったりしたら尚更。 |
467. 青年 ヨアヒム 00:57
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【仮決定反対～！】 ペーター白いよ。SG懸念で吊るぐらいなら占う方が良いって。 今までリーザとかオレとか訴えてきたのに。 オレは吊りならまだ判断付かない服娘希望。黒要素拾えてないから強く押せないけどさ。 あー微妙ー 占っても割れたら確実にクララに吊られそうな気もするけど！空気的にも占い割れそうな気がするけど！うーん |
469. 仕立て屋 エルナ 00:59
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ごめん、さっきの間違えた。調べてきたら霊ＣＯ者は自分の次に入村した人だった。 無記名での投票COテンプレはこんな感じ。 A群＝非霊確定の人、既に非霊COした人：吊り先に投票。吊り先の人も自分に投票。 B群＝霊COする人：プロで自分の次に入村した灰に投票（A群の人とゲルト飛ばす、今回は突然死した老も飛ばす）。 C群＝霊COしない灰の人：自分に投票のままいじらない。 |
472. 村娘 パメラ 01:04
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【投票ＣＯについて了解よ】 喉少しあるので私の>>429について補足するわね。ペタに関してじゃなく一般論として。 狼にとって黒視が意外としにくいのは分かってるつもり。白を白って言うのは事実を知ってるから、村人より簡単なはず。 白を黒って言うときに無理が出るんだと思うから。だから黒視してる人への考察に、他の人への考察と同等以上に喉使ってもらえると考察しやすいな、ということでした。＠２ |
473. 仕立て屋 エルナ 01:15
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者＞いや、僕も焦って>>463書いちゃったから混乱させた、ごめん。 わかりづらいかもだから説明しておく。 【者、書、旅、神、年は年にセット】 【非霊は自分にセット】 【霊ＣＯ者は次の入村者にセット】 入村順【（楽）（者）青（年）（老）（神）服羊（旅）（書）妙娘】 （）でくくった人は非霊ＯＲ突然死なので飛ばす。 ※霊ＣＯする場合の各自セット先 青→服、服→羊、羊→妙、妙→娘、娘→青 |
475. 司書 クララ 01:18
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服>>473 サンキューッス。【年に投票セットッスよー】 『皆に言わなくてはならない。確かに俺はトーマスだ。しかし樵トーマスではない。…機関車トーマスなのだよ！！ ΩΩΩ<な、なんだってー!? 俺は隠れた樵トーマスを見つけ出し、そして、ディタにプレゼントして、ディタの気を引く！ 恋はライバルが居た方が萌…燃えるぜ。そうだな。潜伏樵臭…。エルナからそんな臭いがプンスカプンプンだぜ』 |
476. ならず者 ディーター 01:29
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【本決定・●クララ▼ペタ】 ペタ吊りに反対してるヤツもいるけど、戦術的有利と思われる決定を覆すほどペタ白とも思えず、 ●と▼を逆にするコトもできるが、霊判定が恐らく確定情報になることも踏まえると、 ペタの白黒によりその他の灰の情報になりえると考えるゼ。 ペタを黒く見てるヤツと白く見てるヤツが割れてるみてぇだし。 【占い結果発表方法は昨日と同じで。2:20同時刻】 【霊の結果発表は占い結果発表後】 |
479. 神父 ジムゾン 01:36
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【本決定確認】【▼ペーター●クララにセット】【02:20に発表】 ちなみに、明日ＧＪが出たときは、前述の理由で、狩ＣＯするなら占発表を待ってからの方がいい気がします。 もちろん狩ＣＯしないという選択もアリ。 あと、霊発表は、無いとは思いますが、霊が２人出たときは、同時にした方がいい？のかな？ 霊が２人出たときは、ちょっと頑張ってもらって、02:22同時発表とかがいいと思います。 |
481. 羊飼い カタリナ 01:37
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【本決定了解】エルナ>>473に従って【しかるべきところにセット済み】エルナ、詳しい解説ありがとう！ディータまとめお疲れ様！クララも言ってるけど者書両生存確白ならディータにまとめお願いしたい。クララは自由な感じがクララスタイル。 と、クララの機関車トーマスCO確認！！ ΩΩΩ<な、なんだってー!? でも私は樵じゃありません！ヨアがHCになかなか気づかなかったのが嘘くさいからヨア＝樵と考えてます！ |
羊飼い カタリナ 01:42
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＠＃ェ）＜メエテル２号の狩人日記【2日目】の巻だメエ。 辛くも初日占いを避けられたカタリナーナ。しかし急遽初日まとめをしたことにより、白視されるのが若干心配。（こういうの、白要素ってとる人結構いない？私は白要素じゃないと思うけど。狼でもやってると思うな～） と思いきや、ちょい白視増えたくらいで黒寄りからいい感じに中庸に位置を戻す。結果オーライｗこの村、多弁＆白要素強い人多いから、自分レベルなら全 |
羊飼い カタリナ 01:43
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力で考察しないと中庸になれないと判断し、灰考察をがんばってみた！しかし肝心の占い師真贋が見極められません・・・orzこうなったら、村全体の意見みて、真寄りの方の護衛をしようとオモウノデス！そもそも、私真偽見極め不得手だしぃ。表ではほぼイーブンといっておりますが、私も神真の目が強いと思ってます。 っと、イエー！●▼回避成功！灰狭い＆SGにできそうだから私には襲撃こないでしょーｗただ、明日には●▼必ず |
羊飼い カタリナ 01:43
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来そうなので▼避けられるよう、考察がんばるぞーー！！ さて肝心の護衛対象ですが、セオリーでいくと神旅者書辺り。確霊いなくて助かった。者書よりも当然占候補が大事だから神旅の２択。ニコはだんだん考察も深くなってきて、頑張ってる感じがするんだけど、いまいち思考が読みづらいかも。相性の問題かな？ニコも私薄いって言ってるし。今日頑張ったからちょっとショック。ジムはやっぱ村の勝利を目指して考えてる感じが真印象 |
483. ならず者 ディーター 01:44
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神父>>479 霊が2人いた場合については、たぶん判定は両白だろうからあんまし気にしなくてイイような気がするんだが･･･念のためそうしとくかな。 こんな時に木こりだったら、もっとバシッとカッコよくまとめやがるんだろうな･･･ |
羊飼い カタリナ 01:45
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なのと、村視点ほぼ神真寄りなので、私はジムを護衛対象とするのです！いけ！メエテル２号！初お仕事だよ！しっかりね！『ウールガード』発動！！ もふもふもふもふもふもふもふもふもふ もふもふ＠＃ェ）＠＃ェ）＠＃ェ）もふもふ もふもふ＠＃ェ）（ヅラ） ＠＃ェ）もふもふ もふもふ＠＃ェ）ジムゾン＠＃ェ）もふもふ もふもふ＠＃ェ）＠＃ェ）＠＃ェ）もふもふ もふもふもふもふもふもふもふもふもふ |
484. 仕立て屋 エルナ 01:46
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【本決定了解 しかるべきところにセット済み】 服>>473は何度か読み返したし突っ込みも無いから問題なさそうだから各自投票の確認に使ってください。 クララの機関車トーマスＣＯ確認。 ぼ、僕は潜伏樵じゃないよ！斧なんて触ったこともないよ！ |
485. 青年 ヨアヒム 01:46
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言動は納得いかないところはちょこちょこ。ただ行動は白いなあやっぱ。 真で見てる。偽なら狂狼どちらもあるかなーと思うけど、真でしょ。 本決定しぶしぶ了解。セットしたぜ。ごめんペーター！ |
487. 村娘 パメラ 01:53
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【本決定確認よ、セット済み】 ペタ＞あわわ、偉そうなこと言うつもりは全くないんで、ホント。 とりあえずペタが言ってた、流されるなってのは真理だし、私は流されるってか、乗せられやすいの自覚してるから頑張ります。 さすがに今日は寝落ちしないので……まあ夜が明けたらわりとすぐ力尽きる可能性大。 ★ヨア>>486最後のとこ、クララんの発言ニコの発言と間違えてない？ |
神父 ジムゾン 01:56
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BBSのすばらしいところは、いろいろな更新時間の村が建っていること。 自分の都合のいい時間の村に入って下さい。 リアル忙しいならしないで下さい。 それで人が集まらなくて廃れるなら仕方ないです。 という気概を感じて好き。 正直、24:30仮決定でもつらいけど頑張ろ～ 25:00仮とかが嬉しいな～ |
青年 ヨアヒム 02:00
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神旅｜者｜書年灰灰灰｜服青 ↓▼年●書▲者(書食いも可) 神旅｜書狩霊｜灰｜服青 ▼灰(気合いで頑張る)●青▲狩 神旅｜書霊｜青(パンダ)｜服 ▼青●服▲神 旅｜書霊｜服 狂頼みのRPPじゃないと勝ち目無いよ。 |
489. ならず者 ディーター 02:02
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どっから霊が出るのか、襲撃はどこか、占霊判定、明日は情報が一気に増えるゼ！ 今夜、狩と狼は頑張りどころ。 占い師襲撃成功されたら村側がかなり不利になるし、GJ出たら狼側がかなり不利になるゼ！ オレ様わくわくしてきたぜ！ |
神父 ジムゾン 02:03
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ニコラスは忙しそうなので無理しないで欲しい。 なんか、神＞旅とか言ってくれているけど、真要素は、『村に有利なことを言っている』であって、『戦術的に正しいことを言っている』ではないはず。 そういう意味では、ニコラスも『村を向いている』と思うけど、現状のスタンスで信用がもらえているようなので現状維持で頑張ります。 |
490. 羊飼い カタリナ 02:08
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ニコ＞メエテルつかってくれてありがとう！ってカイロ代わり？超有効活用だねｗおねいさん見つかっちゃったし。回答ありがとう！追加質問させてね。 ★旅>>259 喉消費し薄い意見を隠匿は今日の私の考察も含めて？昨日は寝不足でいまいちだったのは認めるけど、今日は全力で考察したよ。それでも薄い？もし薄いなら頑張るけど自信ないorzあと狂発見に備えるの意味分からなかったので説明欲しいな。読解能力無くてごめん |
491. 旅人 ニコラス 02:10
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占どちらの被襲撃にも関わらず、クララさん白確すれば4d占吊でPP回避もできるし最終日灰殴りあいでまで行けそう。 次は枝の少ない白襲撃ケース。 占占霊白村村村村でもし年白なら狼陣営2(+1)生存が濃厚。 ここで灰から人間吊ると翌日からRPP突入（占結果が後手に回る）。霊2COでも霊確定でも４分の１択（灰or役職）で狼陣営引き必須。狩が出て対抗無しなら少し緩和。不甲斐ない候補でごめん。今日はここ迄。 |
494. 村娘 パメラ 02:14
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灰組がみんな喉残してるのって、……とか出すつもりなのかしら。 って私は特に意味なく喉残った……と見せかけて、 特に何もなし。 【とりあえず機械の身体じゃないＣＯ】しておきます。＠０ |
496. 神父 ジムゾン 02:14
次の日へ
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最後に。私視点確定情報は【旅偽・者白】です。 私が襲撃されて、私真を信じてもらえるなら、そこはセットの情報としてみてください。 戦術論ではいろいろと言いましたが、本音は、私が襲撃されたら旅は吊って欲しいです。 狩人保護の観点から明日灰吊りは避けて、霊護衛鉄板で。 旅の判定で占内訳確定です。旅狂であれば、年が狼でなければ２狼生存。 旅狼であれば、１狼生存です。 |
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