G2080 怪しげな村 (1/28 00:15 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了

mode :
宿屋の女主人 レジーナ、1票。
旅人 ニコラス、1票。
仕立て屋 エルナ、1票。
村娘 パメラ、1票。
ならず者 ディーター、1票。
村長 ヴァルター、10票。

村長 ヴァルター は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、仕立て屋 エルナ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、負傷兵 シモン、少女 リーザ、羊飼い カタリナ、司書 クララ、青年 ヨアヒム、村娘 パメラ、行商人 アルビン、ならず者 ディーター、シスター フリーデル、宿屋の女主人 レジーナ、老人 モーリッツ、パン屋 オットー、旅人 ニコラス の 13 名。
649. 老人 モーリッツ 00:16
ほむ。
ヴァルター、エルナお疲れ様じゃ。

占い師襲撃じゃから、占い師はサクサク結果発表でよいぞい
一応儂は占い師発表後に伝えるかの
650. 行商人 アルビン 00:18
イカ釣りスターシリーズ

まずは「なぜ釣れるかって? 釣れるまで、ヤメねぇーからだ!」折本喜一
「出た! タカヨシ、船廻してくれ!」

続きまして、「イカはオレの前で墨を吐かない、吐くのは、弱音だけだ!」杉原正浩
「よーし、たけ、たけ、たけ、たいたぁーっ!」

続きまして、「オレはイカに似ている、噛めば噛むほど味が出る!」重見典宏
「【村娘パメラは人間】」
651. 少女 リーザ 00:19
シスターの意見がすごくわかりやすかったので占い先をディーターさんに変更しました
でも【ディーターさんは人間でした】

今日はちょっと判定文書きませんでしたごめんなさい

襲撃も確認しました
652. 少女 リーザ 00:21
アルビンさんがやっぱり人狼ですね

村長さんの正体がなんでも、吊りになった原因はリーザにあるのでごめんなさい

今日はもう終わりにしますね
653. 老人 モーリッツ 00:23
【村長は人間じゃったのぉ】
とりあえず今日の仮決定は22:30 本決定は23:30予定としておくかの。

■1 占吊り 灰吊りどちらが希望か
■2 吊り占い希望

まぁ、とりあえず占い師は自由占い継続かの。
654. 負傷兵 シモン 00:24
ヴァルターとエルナはお疲れ様。

エルナ●カタリナで噛まれ、
アルビン●パメラ白
リーザが●ディーターへの変更も確認。
モーリッツ>>649ナイス判断。

ヴァルターの色見ないで寝ちゃいます。▼アルビンって手順的にどう?通していいものか?って印象だ。フリーデルの推理で大体あってそう。

今日もみんなお疲れ。多弁村マジで楽しいです。みんなあったかくして寝ような**
655. 司書 クララ 00:29
結果出しありがとう。把握だよー。
アルビンさんのネタと占い結果の関係性がわからず笑っていいのかなんなのか分からないクララさんです。

仮決定22時半はやくないかな。大丈夫かな。
ダメな人は早めに挙手するか、出せるときにその時点の希望をだしておいてください。

昨日のアルビンさん>偽に見られてる占い師の希望ならともかく、そこのリスク管理で吊り先変えることはしないなぁ。
656. ならず者 ディーター 00:32
長と部長お疲れ様だ。
結果諸々把握 長白っすかぁって感じ

とりあえず今日の進行諸々全部まとめて夕方の俺に任せてここで落ちる。多分今じゃ頭回らんやろし。
おやすみ**
657. 少女 リーザ 00:33
やっぱり霊判定気になったから確認しました
村長さんエルナ部長おつかれさまです

占いはシスターの発言を見て考えて、やっぱり▼になるかもなところを占うのはよくないと思いました
でももうわからなかったのでカタリナさん希望をいくつか見ていたので選ぼうかなと思ったけど、エルナさんが占い先にしていたのでディーターさんを占うことにしました
狼判定が出たらラッキーかもと思ったけどダメでした

おやすみなさい
658. 羊飼い カタリナ 00:37
結果は把握ー。長服はお疲れ。
感覚的には▼商行きたいけど脳死で行くつもりはないー。
襲撃意図は私視点は悩むわねぇ。
これ以上考えてると睡眠時間だけが削れる一方なのでおやすみー。
659. 行商人 アルビン 00:38
お二人はお疲れさん
まあ、長に関しては残せない位置にはなってたけど、2dじゃなかったね

まあ、アレだね
結果が出たから言うけど、村は打つ手が一日遅いんじゃね?
1dで占っときゃ済む話だったんだし

それにしても、爺さん抜きに来なかったんだねえ… コレはちょい意外だったな
信用とりすぎると爺さんから護衛剥がしかねないんで、1d2dは匙加減が難しいんだが…
さて、どうしたもんかね**
660. シスター フリーデル 00:59
今日の占吊りにも反対メン
何故なら商妙視点ではお互いが狼確定したうえ、確白が村視点より1人多い状態なので灰狼を一番探しやすい位置だメン
真なら判定も含めて狼を探させたい、偽なら偽判定と偽考察を伸ばさせて綻びを見つけたい、つまり今日吊るのは悪手だメン

そんな状況で呑気に村へダメ出ししてる商は非常に偽臭いので、真なら頑張って狼探すんだメン
まだ妙のほうが熱心さが伝わってくるぞメン
661. シスター フリーデル 01:04
あと自由占いは当然として、占い先は明言のままでいいメン?
噛み合わせする位だったら確白を噛んでくるだろうから、今日はまだ明言でもいいんじゃないかと思ってるメン

>>648
え、噛み合わせがあるとでも思ってたのかメン…?
662. 司書 クララ 01:05
ルナ部長、村長さんお疲れ様。

@6縄で4人外吊る戦いだー。

★カタリナさん、>>562にお返事ください。ごめんの件と、1dヨアヒムどう見てたかの件。

いやー、ストレートに疑いかけてストレートに黒狙っての流れじゃないとどーも見にくいや。やるけどさ、村が必要としてるならば。はいはい私は脳筋。

>>660 フリーメンさん的には、ルナ部長襲撃で真贋どんな感じ?
663. 行商人 アルビン 01:14
>>661
爺さん&書を噛まなかった場合、純灰と私が白出したところ、どっちが狼は噛みたいか(灰を狭めないか)考えたら、
「灰が狭まっても噛んどきたい」可能性を高くとったのが尼だった
灰でも噛んできそうなとこに占い使うのは無駄と考えてるんでね

▲爺嚙んでの信用勝負に来なかったんだよね、奇数進行なのに
そう考えると、囲いを狙ってはいない、むしろ囲われなくても安心なとこに狼はいそうかな…?
664. シスター フリーデル 01:15
今は商狼、妙真だメン
商のトンチンカンって、本人はわざとみたいに言ってるけど作為的にやれるとは思えなくて、天然だと思ってるメン
だから要素取りにくくて困ってるんだけど、妙に比べるとお行儀のいい発言はあるものの悪く言えば模範的な偽占っぽく、現段階では妙のパッション真目のほうが強いメン

ただ、妙も不慣れ由来でパッション以外の真目取れなくて困ってるメン
だから今日の狼探し関連の伸びに期待しているメン
665. シスター フリーデル 01:24
>>663
昨日時点での噛み候補は、占の服商妙、霊の老、確白の書
これ以外を噛むって仮定がまずありえないメン
どんなに護衛を怖がってようが、行きつく先は▲服か▲書だメン

別に黒要素じゃないんだけど、商のこういう所は本当に何なんだメン?
やっぱり私は狙ってやってるとは思えない、天然だと思うメン
666. 司書 クララ 01:28
占い師吊りにも灰吊りにも、どっちもメリットデメリットはあるね。占い吊りだとダレる可能性もある。
まあこの村なら皆主張してくれると思うし、爺様がまとめてくれるさ。

フリーメンさん>>664 どもども。リーザちゃんの夜明けのへこみ(?)ってどう思う? 

フリーメンさん>>665 あ、そのアルビンさんは「今日の襲撃」じゃなくて明日以降の話をしてると思う。灰襲撃始まってからのはなし。
667. 行商人 アルビン 01:28
>>665
ボクはバリバリの「霊軸進行派」なんだよね、盤面思考なもんで
だから霊抜かれるのが一番いやなのさ、占い師なんだけど

なので霊から護衛剥がす挙動がキライなだけさ

ちなみに、自由占いがきらいなのも「希望出しの票操作」が一系統減るのが嫌なのがデカい
確定情報スキーなもんでね
668. 行商人 アルビン 01:39
まあ、人のことトンチンカン言いながら、「あ、これ赤窓なさそう」に思考が伸びないんだねえ、尼は

私は灰が他の灰について発言し始めるのを待ちますよ

特に「妙真視」と「▼長」の人辺りをね
灰を狭めたくないなら、ベグ噛みだから私噛みに来る可能性はまだありますし

というか、どうも灰の発言傾向や噛みの安全志向的に、▲私→▲書も十分あり得そうですがね

それを狼が避けたいと思うなら、▼私言うでしょうね**
669. シスター フリーデル 01:59
商視点で妙狼という確定情報が落ちた以上、まず妙狼前提で今までのログ洗うのが先だろメン
それもせず発言を待つとか呑気言ってる出力の低さに加えて、他にやったことは妙真視を疑う、▼長を疑う、▼商を疑うっていう牽制バラ撒きだけメン
こんな出力なし、防御感たっぷりが真占とか無いメン
今日吊りはないけど、もうほぼ商偽で置くメン

というわけで、商は私占えと言っておくメン
昨日も最終候補だったしいいだろメン?
670. パン屋 オットー 02:05
諸々確認したよ。

服と長はお疲れ様、墓下でゆっくりしてね。
妙商老は判定出しお疲れ様、ありがとう。

商が言ってることあんまり理解が追い付かないんだけど、1d長占いが有効手だったと思うなら占い理由提示して村に説得しなかった理由って何でだろ?

あと>>667の「確定情報」って誰視点の話?商視点なら自分の占い結果とか対抗内訳って確定情報では?
671. パン屋 オットー 02:12
そもそも確定情報スキーが自視点色が不確定な修の発言を中途半端にリトマス試験紙とかに使ってるのもあんまり理解できないし、昨日旅修に占い先訊いたのもよくわからなかった。

質問するとそこに喉ガンガン使ってきそうだからそれよりもし真なら灰狼探しして欲しい。

昨日の吊り希望の感じで、本気で私なり青なり狼に見てるなら、もう陣営考察でもやった方が早いのでは…
672. パン屋 オットー 02:23
>>653
私は灰吊りにしておく。
昨日時点で村だと予想しながら長を吊ってるから、単体考察得意な人の人数が多いうちに灰狼探した方が良いような気がしてる。
とりあえず今日のところは片白より純灰を優先的に見た方が良いのかな。

今日も顔出しは主に夜になるよ。おやすみ。
673. シスター フリーデル 05:55
▲服の意図は、ほぼ護衛されてない占候補を真ケアしたって所かメン
つまり商妙で信用勝負をやるつもり、その前提なら狼はまだ白囲いをしてないと思うメン

となると、兵屋青羊宿旅に2狼いるメン
んー、この中だと屋が処理枠かつ黒狙いって感じメン
商狼が見えてる感、商狼の露呈時に備えて身内切りし合ってる感、妙狂とか言い出して護衛剥がそうとしてる感ってところメン
674. シスター フリーデル 06:16
>>154.>>379が狼による指示出しなんて、商狼が見えてなけりゃ至らない発想だと思うんだよなメン
あと商も屋も、▲服をする引け腰気味な狼像には合致するメン

んー、ただこれが正解でも兵青羊宿旅に1狼いるんだよなメン
青宿旅はそれぞれがそれなりに白っぽいメン
となると兵羊かメン?
この二人、もうちょい盤面進めてから見たいんだけどなメン
675. 宿屋の女主人 レジーナ 06:19
おはようございます。
服噛まれは想定外ですが、護衛護衛入ってなさそうな占いを抜いたと考えればまあ納得……ですが一応真も追ってみます。

>>581言っといて服噛む修はいなさそうなのでここ白かと。
676. シスター フリーデル 06:44
【占い先明言あり】
【▼屋 ▽宿】
【●兵 ○羊】【商は私占えメン】
ひとまずこれで提出しておくメン
そろそろ偽黒も出せる頃合いだろうから、偽黒に対する抗弁力がなさそうな人はもう占いたくないメン

ちなみに現在6縄で最大4人外メン
占ロラ2縄で2人外吊りが確定するからまだ2ミス可能メン
商妙どっちかを真で決め打つなら3ミス可能メン
677. 司書 クララ 07:48
おはようねむいねぇ
★爺様 仮決定22時半だけど、希望出しの〆切時間も決めといたほうがいいと思うな。私は22時半締切の23時仮でもよいかなーと思うよぅ

フリーメンさんの>>673って、占い師候補のどっちが狼か確定させてから考えたほうが精度よさそうな推理に思えるんだけど、そんなことない?
678. 宿屋の女主人 レジーナ 07:53
>>677
服が噛まれたから真を追う必要性が出てきたと私は思うけど、感情的には私は>>673の1行目に完全同意。なので別に今残存占いを真狼決めうっててもおかしくないし、真狼決め打つなら囲い思考も今でいいんじゃないかと。服の真偽はともかくシスターの動きはおかしくない。
679. シスター フリーデル 08:19
>>666
特に違和感なかったメン
てゆーか妙って、読み返すと意外に出力高いよなメン
なんか娘>>582の「久しぶり」が当たってそうメン
不慣れのわりに高出力なのは真だからって考えてたんだけど、それは取り消しかなメン

>>677
商偽と服偽があまりに濃いから、一旦それ前提で狼1匹探したメン
確定するようなら更に進めるメン
ちなみに、▽宿はただの処理枠であって別に黒狙いじゃないメン
680. 宿屋の女主人 レジーナ 08:21
服の真目を探してみました……
だめだドク、わからん。
決め打ち進行でいいのでは。よっき今日は灰吊りがいい。

服を真って言ってたのは長だと思うんですけど長は昨日吊られていると。なるほどなるほど。

言い忘れてました、昨日夜中いなくてごめんなさい。

服真の可能性を見てた人もいるが積極的に追っていたのは長くらいと記憶しています。なので昨日2択になってから長を推した人から探してみます。
681. 宿屋の女主人 レジーナ 08:33
技能的には商が上回っているが世論は妙真。どちらが狼でも決め打ち勝負に持ち込める条件は揃ってると思うんです。

>>624>>623>>614>>611>>610>>603>>599>>592

けっこういたぁ。確定白の修と、白いと思ってる青と修をのけると、屋旅羊者娘ね。今日はここ中心に見るということで。

[食パン][目玉焼][ベーコン][コーヒーor紅茶orミルク]
682. シスター フリーデル 08:45
もぐもぐ
なんか私白視してくれてるのに処理枠にしててゴメンだメン
でも宿のこと黒視はしてないから考察がんばってメン
確定白の部分は修でなく書っていうのも分かってるメン
683. 村娘 パメラ 09:01
襲撃と判定見たあと寝落ちてた、おはよう
長服はお疲れ様だよ、眠気覚ましに紅茶をガブ飲みします

今日▼灰で村吊っちゃうと縄余裕的に割と厳しい感覚があるんだけど、▼占(というか商)は妙真の噛み抜き許しやすい微妙さがあり
灰占見返してここはまたじっくり考えたい、今日は夕方から時間取れるはず
684. 負傷兵 シモン 09:18
ういーおはよう。今日は時間が取れそうで取れない。昨日前倒し提案しといて何だが、仮決定は不在かもしれん。

改めて▲服…まあ狼視点ベグで噛めそうな方噛んで占い昨日破壊ってとこか。暫定、囲いは無いと踏んでる。今日は完全灰吊りがいいのか、この辺ニコラスとフリーデルが詳しいと思われる。

レジーナ>>680
オットーもかなりエルナ部長真追ってたぜ、確か。

[…はブラックコーヒーを飲んでいる]
685. シスター フリーデル 09:20
今日▼占した場合、それが当たりだったとしても▲占が来るから、真濃厚の占判定が落ちないことになるメン
かといって霊護衛を外すわけにもいかないメン
▼灰なら▲占は来にくいメン、来ても狼占確定するから嬉しいメン

縄数的にも、今日▼村してしまったところで明日以降の黒判定を1回は試し吊りする余裕があるメン
昨日ほど処理寄りの吊りは出来ないけど、黒狙い吊りは十分ありメン
686. 旅人 ニコラス 10:45
おはよー
長白ね、はい

占い吊りないのは>>685にそのまま乗っかる。こうなった以上(服が真判定しか出さずに死んだ以上)霊軸にならざるを得ない訳で、霊軸の際にもっとも効率のいい展開は灰吊りになると考えている

決め打ったところで占い食われるし、霊食われたら結局ロラという話になりかねないっていう
687. 行商人 アルビン 11:22
おはようございます

>>686「決め打ったところで~」
そういうことですね
爺さん抜きに来なかったってことは、占ロラでSG1つ稼ぐことを選択しなかったわけで

だから妙>>169は、多分本音なんじゃないですかね
2-2にする選択肢(これも霊ロラでSG1稼げる)もあったけど、霊に出ると真確する恐れがあったから、と
つまり、あの状況で狼には私と服が「白白」に見えてたんじゃないですかね
688. 行商人 アルビン 11:33
1d 妙>>322「●クララさん」
これに同調した希望は宿>>324【⚫書者屋】、兵>>325【●青◯書】(ただし第二希望)、羊>>355【●書〇宿】

2d 妙>>469「▼村長さん」
これに同調した希望は羊>>564【▼長】 、修>>570「▼長は正直あり」、屋>>590「▼宿▽長」(ただし第二希望)、 娘>>592「▼長▽宿」

で、「▼羊」だった長が吊りになったと

羊が第一容疑者ですかね
689. 行商人 アルビン 11:40
2dまでの段階でライン切ったりなどはあっても弱めかと

羊は上手いんですよね、特に灰の触れ方がね
単なる灰雑じゃなくて「同意したり」とか、相手に共感していることを持ちかける手法心得てる辺り

このタイプ、占い機能あてないでおけます?
「霊判定で見よう」は、羊村ならかなりOUTな選択だと思いますね

そして冒頭の上手さにつながるんですが、相方が想定できない
多分別個にステルスっぽく潜伏してそうですね
690. 行商人 アルビン 12:01
これだけ票が分かれてるってことは、見方を変えれば「狼の組織票で世論が形成可能」な状況ってわけでしてね

自由占い希望もそうでしたが、狼の意見が反映されてる状況なので「多数意見は一旦疑ってかかれ」が必要な状況だと思いますね

案の定手数が足りなくなってきましたが、狼サイドも灰にしかSG作れない状況にしましたからね
そういう動きをしなきゃならない状況に自らを追い込んだわけですから今後の発言は注目ですよ
691. 旅人 ニコラス 12:24
全然占い師精査してないから知らんけど多分これ狂人死んでるよなとは
残った2人どっちを真目低い真が抜かれた狂仮定すると占い先と判定が微妙すぎる
692. パン屋 オットー 12:31
お昼の一撃。

修の屋評>>673下段の「妙狂とか言い出して護衛剥がそうとしてる」は誰への護衛の話なんだろ?
妙から護衛剥がすなら服にいきそうなんだけど、及び腰のくせにGJリスク上げる屋狼像がよくわからない。私が盤面あんまり詳しくないからかもしれないけど。

そこがよくわからないけど、話題が話題だから、深追いはやめとくね。
693. 宿屋の女主人 レジーナ 12:32
>>681
言い訳させてください。「し」って打ったら「書」と「修」と「真」と「商」が出てくるんですよ(半ギレ)

>>684
mjk。じゃあふつうにみんな見よ。▼長屋とかもいないっぽいですし。

ちなみに直近アルビンビンの自視点整理が超好みです……商真もあるんだよなあ。でも妙の素直さがなあ……ううう
694. 老人 モーリッツ 12:38
ほむ。

>>677 クララ
ああ、大丈夫。22:30といいつつ、仮は23時ぐらいに出す予定じゃから。
仮決定30分伸ばしたから、吊り希望出せとらんものは知らん的な感じにいけるからの。もちろん早めに出切っていたら二択なりなんなりで動けるしの。とりあえず22:30で、希望の出方で調整するつもり。
>>687 アル
白白に見えてたんじゃないって、アル視点で白白に見えない可能性とかあるの?
695. 負傷兵 シモン 12:40
ニコラス>>691の単独感がすごい。★下段の推理の起点にすごく興味あるので詳しく聞いていい?ディーターとパメラの今日の占い先としての微妙さについて。ニコラスの流されない目での占い師内訳考察も是非とも聞きたいな。頼む。

直勘、アルビン狼時のカタリナ狼もカタリナ単体で狼もあると思っています。言語化は待って。

そういや、ディーターも注目してた覚えがあるけど皆さんアルビンの>>529上段どう思うよ…?
696. 宿屋の女主人 レジーナ 12:47
◎屋
今日の>>670>>671の商評になるほどと思いました。商の返答を見たいですね。

昨日の>>523で兵からの指摘事項を素直に受け取ってそこから考えを広げているのが素直で印象いい。

>>590はん?ってなった。>>256は「狼のときは発言の軽さを武器にする」とあったので、重く感じたから吊りってのはちぐはぐ感がある。

>>612投げ方雑なのは時間なかったからですごめんなさい。
697. 行商人 アルビン 12:48
>>694
1dのCOの話ですよ? 服狼の可能性も私視点ではありましたけど

ついでに★老 占い先順灰限定っていつまでですかね?

宿>>693
>>652をしっかり発言するところとか、妙はものすごく「基本に忠実」ですよ
不慣れなんてとんでもない
潜伏狼は妙より先に「非占非狼」COしちゃってる可能性が高いんですよね(序盤から妙も赤窓にいた可能性はある)
だとすると妙がBWの可能性すらある**
698. 青年 ヨアヒム 12:49
こんにちは。いろいろ確認。

そんちょ狼っぽく見えてなかったし、ルナ狼には見えなかったしであんま情報増えてないよなあ。

今日の吊り方針だけど、狩人生存確定状況なので、個人的には占い師吊って、明日の霊判定見たいんだけどなあ。
黒出れば万々歳だし、白出ても残った占い師狼が確定するんで、確定情報が出る。

灰吊りしたいって人多いなら仕方ないし、最終的な判断はモーリッツとクララがしてくれたらいいけどね。
699. 老人 モーリッツ 12:50
あと、22時ぐらいまで、ちと反応鈍いかもしれん。
確認や質問とか答えれなかったらすまんの。
700. 羊飼い カタリナ 12:52
お昼休憩一撃。
書☆疑ってごめんちゃいって社交辞令的なアレ

商がねぇ狼っぽい。多分これ自分吊られた後のことも考えて動き出してるよねぇ。序盤の動きと変わってきてる。商>>659とか流石に村のヘイト買うの分かると思うんだよねぇ。
なので兵が商ラインで私気にするのはまぁ分かるわ。

宿がどこでいいと思ったのかの方が分からん。
書はまだしも、長って正直自爆でしょ?(死体蹴りごめん後で直接謝らせて)
701. 宿屋の女主人 レジーナ 12:53
◎屋(続き)
占い評。妙が赤茶持ってなさそうという部分は納得。
服評の「人を楽しませようとしてる」は非同意。楽しませようとしてるならあんな喧嘩売ってるレベルの理不尽考察は嘘でも出さないでしょう。人よりも自分が楽しみたいからはっちゃけてるって感じがした。
服真上げした上に噛むかなあって疑問も。

>>697
私は妙が慣れているか不慣れかよりも、素直な視点に惹かれたのでそこはわりとどうでもいいです。
702. 老人 モーリッツ 12:54
>>697 アル
うん。わかっとるよ?
アル視点では服狂確定。もちろん自分は占い師。その状況でリーザ狼だとしてCOの時点で100%服ショが白白だと分かってるのは間違いないじゃろう?
なんでアルが断定できんのかわからんのじゃよ。
703. 羊飼い カタリナ 12:57
ただまぁ信用落として死にかけてる仲間の狼に触るにしては
触り方が迂闊すぎるんかなぁという印象。

旅の言ってる灰吊りのメリットは何となく解ってるんだけどねぇ。
書長で連続で外してるので若干及び腰。まぁ灰吊り反対はしない。

狂人死んでるよなは分かるかも。妙って別にそういう判断が出来ないってタイプでもなさそうだし、商がここで黒出しとかないのも自分の信用位置解ってるっぽいし微妙。**
704. 老人 モーリッツ 12:58
>>697 アル
☆んー儂的には別に純灰占いじゃなくても構わんよ?きちんとした意味を持って占いたい理由があれば問題ないかの。
反対が多かった場合は信用にも関わるじゃろうから、反対多かったら考えたほうが良いとは思うがのお。
705. 青年 ヨアヒム 12:58
>>695 シモン
アルビンはひねくれてるというかかなり屈折してる感じはするね。
そもそも、真占い師が「ポンコツ装う」なんて言うかねって話で。ポンコツ装ったら信用取れなくて食われるやん。
真占い師は力量はさておき真摯に取り組むものだと思うよ、僕は。

まあ、アルビンは狼決め打って吊りたいけどなあ。アルビン黒確定したらオットー白要素補強されるし、いろいろ考察進むんだよね。
706. 負傷兵 シモン 13:26
尚早かもだがアルビン起点少し見た。

>>154「相方透けるの避けるために灰の触れ方が覚束ない狼ってのもいます 相方に触れなくて透けた的な 」
→ある程度本音だと思う。
(ここで注目するのがヨアヒム 初日言及>>181>>330のみ、オットーの指摘>>395へ返答なし 翌日>>531の「ロッカー」はヨアヒムを指していそう? >>573で吊り第一希望 いきなり▼向けられるのが切”り“っぽくないかと)
707. 司書 クララ 13:45
ガチ目に占騙りの狼からラインたどるなら、占吊ってからのほうが効率も精度もいいんだけど気持ちはわかる。
服狂なら占い師残したほうがいいっていうニコラスさんの意見もわかるし。

★カタリナさん、1日目でシモンさんに声かけたあたりで、ヨアヒムさんのことどう見てたかもおしえて。

リーザちゃんは素直な狼ではないか、って検証はほしいけど占い師がっつり見るターンじゃないから余裕あったら自分でやろう。
708. 行商人 アルビン 14:04
長は昨日誰に投票したんだろう…?

娘に投票したのは私

宿の一票は更新前不在だったってことから宿でいいのかな?
狼なら自分の投票はおろそかにしない(それを逆手に取るベテランもありえるけど)のが基本と思うので、宿は狼候補から外していいと思う

者と旅、うち者は対抗の占なんだよねえ(妙の票?)…

旅かぁ… @9**
709. 少女 リーザ 15:01
こんにちわ
目玉焼きトーストをいただきます

村長さんのことは終わってからにしようと思うので自分のやることをやりますね

▼のことを考えてみたけど、今はまだ狼から真狂の見分けがついてないので、▼アルビンさんをするときにリーザが食べられてしぬかなって思ったので、
それにあとからでも占い師が全員お墓に入り終わったら狼と狂人が1ずついなくなったことになるし、狼は真かもしれない占い師が残ってるのは
710. 少女 リーザ 15:08
すごくやだと思いますね
そしてもしリーザが食べられたら霊判定を見なくてもアルビンさん狼は確定するし、狩人がおじいちゃんを守っていてくれたらそれでいいと思います

あとリーザが自分で不慣れとかそうじゃないかとか言ってもしょうがないかと思うけどパメラさんが言ってた>>582が当たってると思いますよ
新しい用語とか考え方とかは知らなくても流れはわかるつもりです心配かけてすいません

灰の人を考えますね
711. 少女 リーザ 15:18
まずリーザはシスターをほぼもう人間と思ってます
1日目のアルビンさんがキーポイントに置いたのがシスターの評価でした>>285>>368
仲間狼を初日からこういうとこに置くのってすごく難しいんじゃないかなって思います

あと1日目も2日目も占いたい様子があったけど今日の>>663を見ると食べられる心配をしてるので、人間と思ってるよってことになりますね
712. 少女 リーザ 15:21
そこの会話のあとに>>668でシスターが、アルビンさんが期待したような考えにならなかったのを残念そうにしてて、やっぱり仲間じゃないように思いました

エルナ部長が1日目も2日目もシスターを疑っている感じだったので、真狂わかんなくて、仲間を占わせないように自分も疑って見せた可能性はあるかな?って思ったけど、
でも1日目のキーポイントにっていうのがやっぱり仲間に思えなかったです
713. 少女 リーザ 15:37
アルビンさん>>708
リーザは村長さんに投票しました
確認したからたぶん大丈夫だと思います

あとシスター本人の発言も書こうと思ったけど足りなくなるから人間と思う人は減らしますね…

残りの人のも文章を短くしないとダメそうだからしてみます
714. 羊飼い カタリナ 17:16
書☆>>707
>>213辺りの話かな?んー、特に何か思ってたわけではないかなぁ。発言数もまだ少なかったし。
ただ「視線集まってる」に見えなくて、そこからの兵とのやり取りね。

>>612
ありゃ、宿考察の材料探しだったか。私の読み違い。
んー、だとしたら1d2dでの動きの違いってどの辺だったか欲しいかも。

ヨアに聞きたいんだけど商ラインで気になる人いる?全力考察はしなくていいけど聞きたい。
715. 負傷兵 シモン 17:26
今日もゲルトしそうなゲルトがいない…喜ばしいぜ。議事録読んでたらヨアヒムそういや体調不良だったんだな、お大事に。

レジーナの灰視とニコラスの占い師考察待ち。オットーも、リーザとエルナ今日改めて見比べる意見が欲しいかな。

カタリナ読んでて>>703「書長外した」気になった。>>363踏まえて、確白で良かったとか思わなかったか?>>700上段とかも見たけど、強く黒見てたように見えなかったんだよな。
716. 少女 リーザ 17:32
レジーナさんをアルビンさんから考えると、1日目は>>179「宿の浮き方は悪目立ち」しかなくて
2日目も>>467で発言をいくつか抜き出してるけどどう思ったか書いてなくて、興味があんまり向いてない感じがしますね
けど>>604で仮決定は賛成してますね
2日間ほとんど興味が向いてなくて、仮決定の賛成の仕方からもアルビンさんにとって吊られていい人っぽくみえますね

そして今日>>708で急に
717. 少女 リーザ 17:35
レジーナさんを外したのが理由も不思議だし、仲間を急に今日かばうのも変に思いました

昨日まで興味がなさそうだった人を急に持ち上げるとして、それが仲間じゃないとしたら
昨日▼候補だったけど今日もなるかわからないから、外したところから逆に疑わせようとしてる?

昨日もリーザは>>608に書いたことと、村長さんも人間だったし気になる人でした
リーザを真て言ってくれてるのは占われないように?も考えたけど
718. 羊飼い カタリナ 17:37
商の>>688>>689の考察が良い物だと思ってる人が宿の他にいるなら一応聞いときたいかも。

>>715 んー?確白はよかったよ?ただ推理は割と普通に間違っとるよね私。それでも恐れず進むしかないんだけど、ちょっと占吊りに逃げたくはなったりする。
妙結構真目だし、商吊りせずに(妙の)判定出やすくなる方向に行った方が良いとは思ってるけど。

シモンさ、言わずとも落としてくれるだろうと思ってたから
719. ならず者 ディーター 17:38
ういー
ワンチャンインフルかもしれねー体温になってるがとりあえず気にしないでおくぜ。

投票関連は多分長は俺投票してるんちゃうかな。俺がヴァルターとディーターで投票を間違えていなきゃな。

今日は灰吊り希望しとく。自由にした意味がない。
占噛まれたから占削るって自由占で情報求めていたのに村自ら情報減らしてなにがしたかったんだよってなる。

あと娘はライン性で白見てっから今日は囲いはないと見てるぜ
720. 少女 リーザ 17:41
それで決めうちを考えはじめているのが狼なら変かな

本人を見ると素直な人のままで、でも強くどっちって思えないけど、アルビンさんの>>708はちょっとわかんないとしても1日目2日目の様子から、見ると違いそう?と思えてきてます
うーんでも自信はないから誰かに感想をもらいたいですね

★シスターはレジーナさんを人間に思うのはどんなところですか?参考にしたいです

短くならない…
721. 羊飼い カタリナ 17:43
言ってなかったけど、そろそろ私への詳細な考察くれない?
昨触られ方が気持ち悪い。
今日気になってるのそこなん?
思考の一貫性や襲撃を含めた考察、夜明けの反応
>>609から>>695までの私の動きに気になるところはなかったの?
この辺落ちてこないと割と目先のSGに飛びついてるように見えるけど。

一旦離席ー。
722. 負傷兵 シモン 17:59
カタリナ>>721
触れてるだけ良いじゃんかよー!(Notセクハラ)俺なんか本当にみんなからマジで分析されもしねーぜ。寂しいわ。

冗談はさておき、今日の分はクララへの返答以外にそう違和感は無いよ。それも今もらった返答で多少薄れたし。結構アルビン狼確信があって確かめてみたい気持ちは分かる。>>337とかと言葉の強さが近い。

今はレジーナとオットーの方が気になる。まあ待ってる間に書いてみるわな。
723. 負傷兵 シモン 18:13
ではカタリナへ。
1d
>>182で俺へパメラ視継続要望。これはどうやらパメラではなく俺の思考姿勢を見るためだったらしい。

初日、カタリナは自分が疑問に思ったことはすぐに尋ねるタイプであり、相手を見極めるためというよりは自身の理解を深めるための質問という側面が大きいのだと思っていた。質問対象が狭く、あまり直接高猿に反映されなかったからだな。

で、カタリナが青旅仲介の第一人者だったよな(続く)
724. 行商人 アルビン 18:26
>>644「●リナ」
誰もこの部分を考察起点にしないというか、羊に触れたがらないんだね、面白い村だなぁ
その羊が新しい切り口羊>>721で兵に切り込んでいった、と
兵に関しては昨日修>>518「●兵 ○羊」だけかな、希望に上げてたのは

昨日は老>>601「仮決定 ▼レジーナ」なるような状況
そんな状況で吊り先いじらずデフォにしとけるのは狼の挙っぽくないんで、一番非狼目見てるのはココですね**
725. 負傷兵 シモン 18:31
(承前)ここも含め、初日から白黒は差をつけて灰視しているのが見て取れるな。ただし、そのGS(?)と質問の関係はあまり見出せなかった。

で、2dの発言で質問の使い方が予想通り(>>723)っぽかったのと、ヴァルターに質問云々のこと繰り返し言ってるので少し質問のGS反映との関係のハードルが下がったっていう流れがある。(>>609参照)

大まかな印象としてはこう。着眼点に違和はあまりない。伝わる?
726. 宿屋の女主人 レジーナ 18:46
◎羊
>>718から羊は商の希望先考察が不服なんだろうと推測したけど、商偽目なら別によくね? とちょっと疑問に思いました。

あくまで私は商視点のロジックとして綺麗だったから気に入っただけですよっと。屋が商に突っ込んでた部分に納得したことから結局今も妙真目だし。

「不服」は私の読み違いかもだけど、反応が敏感に見えました。
727. 宿屋の女主人 レジーナ 18:47
◎羊(続き)
商羊ラインはありえる。商の考察はあくまで商視点で、村視点で説得できる代物じゃないから。「なるほど商視点ならそうだね」とは思えても、じゃあ私も羊を推そうとはならない。商を真で見ない限り。

違和感って言っちゃそれくらい。全体的な切れ味はいいのでそんな狼あるとは思えない。まあ少なくとも今日じゃねえな。
728. 宿屋の女主人 レジーナ 18:53
◎者
お大事に。水分だけはちゃんととるのよ。
っ[ポカリ][カロナール]

やっぱ者はなあ。占い考察からの占いライン考察って流れがだいぶ好き。喉飽和ぎみになっちゃうのはわかる。すげーわかる。喉管理しろって言うけどできないんだよな(経験有)。そして初日出力調整は嘘とか抜かしたけど全然嘘じゃなかったっぽいごめんなさい。違和感ないのでここも今日じゃないです。
729. 青年 ヨアヒム 19:01
>>714 カタリナ
アルビンの発言読み返してて気になったのは昨日の占い。
初日からパメラについてはあんまり触れてないんだけど、唐突に●娘にしてたのが目を引いた。
アルビン視点でパメラ占いたいって欲求が高まるような考察なかったからね。
だからといって、これが白囲いかって問われると悩む。
パメラは初日にアルビンとニコラス取り違えてるんだよなあ。
730. 青年 ヨアヒム 19:08
それからアルビン狼だとオットーとニコラスは白要素補強されるね。
ニコラスに対する「書屋両白知ってる狼だろ」ってアルビンの発言は書屋両白知ってる狼の視点漏れに見えるし、商旅両狼でニコラスにこんな言いがかりはやらないでしょ。
731. 青年 ヨアヒム 19:16
んー、今の状況あれだなあ。
襲撃されたルナ部長を狂人前提に進めると、リーザ、アルビン両方真の可能性を見て、今日灰吊りすることになる。
つまり、リーザの片白ディーターとアルビンの片白パメラは吊り候補から外される。

狼の白囲いが発生していた場合、今日の純灰吊りで狼吊るのって容易じゃない感じだけどいいのかな?

これは灰の僕の立場では何とも言えないので、モーリッツとクララに考えてもらいたい。
732. 宿屋の女主人 レジーナ 19:18
◎娘
さて初日から熟成させた娘だけどどんなログになってるかな?(ハンバーーーグ)

2dは結構私にグイグイ来てたけどこれは文化圏の違いと私の寡黙起因だと思うので普通に理解できる。占いの結論も同じ(といってもこの村の人だいたい同じだよね)。いやここも違和感ないから今日じゃない。
733. パン屋 オットー 19:18
お疲れ様。

>>696>>701
>>256の想定は、あくまで私が予想した宿狼像に過ぎず、必ずしも一致するとは限らない。宿に限らず、発言が重くなること自体は狼要素だと思ってる。

むしろ>>256は「単体考察は~」の部分が、「私からは宿本人の色はよくわからない」という感想。
2dの発言を見ようと思っていたら、発言があまり増えた印象がなく、1d対青に見られた単体考察の厚さがなかったように感じた。
734. パン屋 オットー 19:20
>>733続き
また、単体考察派にしては、私を精査することなく雑に吊希望を出したように感じた。

時間なかったのは>>696で了解、こちらこそしっかり発言から判断し切れてないままに希望を出しているので申し訳ない。

あと、服評への非同意は宿視点では理解できるよ。
一応、服は宿のネタを理解しようとわざわざ動画を見てたから、律儀な人だと思うよ、という私の見解は言っておくね。
735. ならず者 ディーター 19:21
医者行ったらだるだる風邪だった。 セーフ。
あと今日本格的に動くの21時半かもしれん。そうなったらすまん。

んで正直噛み考察というか盤面見ると商の真を見るな。って感じなんだよな。
護衛付いてない所を狙いに行ったなら服よりは商だろ
修が商を噛んだら真でしょって言ってロラされるのを嫌ったか?言うとそうは思えんし。
しっかし盤面を自由に作れるのは狼陣営だからなぁ。ここら辺微妙気味。
736. 負傷兵 シモン 19:21
これは半分自戒だけど、娘狼商狂服真だって可能性はあるってのは頭に置いとこう。

その上であくまでアルビン狼仮定、ヨアヒム>>730とかも含め、軒並み男が白くなるんだよな。フリーデル、レジーナ、パメラ、カタリナ、マジでこん中2wかっつったらうーんとは思うけど、まあ1wはいそうだよなあ…

一方レジーナの考察読んでるけど、娘羊者と軒並み「違和感無いから今日じゃない」で、ウワーオとなってるところ……**
737. 宿屋の女主人 レジーナ 19:26
ごめん直近青の>>731見えた……2人白ですね。そら今日じゃねえわ。

>>733
なるほど? どちらに転んでも私を疑えると。

◎旅
昨日から特にアプデないな。ここも今日じゃない(4回目)

うっうるせえ! 違和感拾えないんだからしょうがないだろ(´;ω;`) でも屋はちょっと疑ってるからな!!!
738. 行商人 アルビン 19:29
>>735
護衛云々の話をするんであれば▲書でもよかったわけさ、占ロラ切り出してた灰もいたしね
でも占い機能破壊に来た、霊噛みでも無くね

そう考えると、近いんじゃない? 吊り位置と言うか、占い当てられそうな位置に

旅が「単体考察派が多すぎる」言ってたけど実際こういう視点で灰にメス入れてる人、他にいそうにないねえ

自由占は囲われたくない位置は先に占っとかないとって椅子取りゲームな面があるんよ
739. 旅人 ニコラス 19:31
帰宅中
ニコラス投票はニコラスがやりましたなぜなら昨日▼長推してすぐ寝たからね

☆兵>>695
まず商妙が狂なら今日は黒出ししたい場面と思う
狼被弾率の高い灰吊りにも狼確定している対抗吊りにもなって欲しくない場面だと思うので。誤爆のリスクさえ乗り越えればとりあえずその2つは避けられる場面、そして偽仮定その勝負どころで日和るタイプにも両者思えず
これがまず理由1
740. 少女 リーザ 19:34
シモンさん>>736
リーザの呼ばれ方は妙ですね

リーザは男の人たちが白くなるっていうのすごくわかりますね
アルビンさんはハーレムを築いている気がします

でもリーザはシスターは違う気がしています
★仲間をリトマス試験紙って言わなそうに思いませんか?
741. 旅人 ニコラス 19:38
おねーさんだっつってんだろ、怒るよ

>>739
もう一つが、白出すにしても狂アピできそうな位置に出すだろという感覚
これはあんまり論理的ではないんだが

狂の商妙からしてみれば、素晴らしい襲撃だと感じただろう、真目の低い真をピン抜きしたのだから。その流れの中で、者だの娘だの白出して、何か狼利になるのか?と踏みとどまる場面な気がする
よっぽど両者を黒と思い込めない限りね
742. パン屋 オットー 19:38
>>715
内訳の件了解したし後で見るけど、服が昨夜言ってた内訳予想の妙狼商狂(?)が今気になり始めてる。
世論があまりにも商狼で統一され過ぎてる上に、商から色見えてるかこれ?って疑問が出てきた。

>>670>>671とか、>>708の無記名投票(確定情報と程遠くない?)の票確認とか、1dから続く全体にのらりくらりした感じ、何なんだろう。

とか言ってたら>>736見えた。商狂どうだろ?
743. 少女 リーザ 19:40
シモンさんのこと
シモンさんは今まで気になってる人がリーザはけっこう似てるかなと思っていて人っぽく考えている人です

昨日アルビンさんとやり取りしていて、全部シモンさんがアルビンさんを探ろうとしていてアルビンさんはきちんと回答していますね
でもアルビンさんの視線はシモンさんに向いてる感じはなくて、やりとりしたことで何か印象とかも出てきてないですね
触れなさはレジーナさんと同じくらいに無関心です
744. 旅人 ニコラス 19:44
結果的に服が真かどうかはともかくとして、狼にとって「狂襲撃になってもいいからとにかく占い機能を破壊したかった」なのは多分間違いない(まあ、ベグってそういうものだし)
服を本気で真と見るのであれば、霊襲撃(かそれに準拠する灰襲撃)をして信用勝負した方がよほど効率的な世論だったとも思うし

その襲撃を取る狼が比較的低位置に居そうというのは分からなくもないが商に言われると不穏だな
745. 少女 リーザ 19:45
ニコラスさん>>741ごめんなさいおねーさんでした

アルビンさんがあんまり触れてない人は割といるんだなって思って、
確かに全員とうまくやり取りできるわけないので、それで仲間じゃないとは言えないかもなって考えました

本人を見て考えたときシモンさんはアルビンさんを探ろうとしてた姿勢から人間ぽいと思っているけど、レジーナさんのことはやり直します
746. 負傷兵 シモン 19:49
ニコラス>>721ごめんよレディ。
考察ありがとう大体飲み込めた、より狂アピっぽい色打ちって多分●修にして黒打つとかだよな?アルビン狂もリーザ狂もできそうなの分かる。後でまた。

>>740リーザ
☆あー、分かる分かる。狼が狼(及びその発言)を試金石扱いするのすごいよな。

>>742オットー
そこは無要素かな。狼仮定、情報落としてるようで落とさないってことに尽力してるみたいな解釈もできると思う。
747. パン屋 オットー 19:58
>>737 宿
そうなるね。普通に昨日の希望出し見て物凄く怪しく見えたし、吊って色見たかった。
今日は私評見てそうでもないかもと思ってる。

私へのその警戒感は村に疑われている狼っぽくないかな。さっき見返して>>431で「この国はログに追いつけない人を黒で見る傾向がある」とあったから、やっぱり狼なら昨日の動きは村に疑われるという意識がありそう。

>>746
なるほど。了解した、ありがとう。
748. 司書 クララ 19:58
ただいまだよー。

ヨアヒムさん、そうだね囲いがあったら灰の1狼見つけないとだから、結構厳しいね。
占い機能が頼れない可能性が高い現状、灰吊りは疑わしいところに色を付けて、村の思考を進める意味もある。

灰の議論は十分進んでると思うので、この状態なら占い師を吊って騙り狼の確定情報を得なくても意義のある灰吊りができるかなってみているよ。
なんとなく整理吊りするくらいなら占い師吊りでいいね。
749. 青年 ヨアヒム 20:08
>>748 クララ
了解。では、純灰吊りの方向で考えていくよ。なので、今日はパメラとディーターについては省く。

今更かもしれないけど、襲撃考察やってみるか。
ざっくりだけど、世論だと昨日の占い師の信用度は妙>服≧商って感じだったと思う。(妙狼連呼してたそんちょは吊られる流れになったし、ね)
750. 青年 ヨアヒム 20:13
狼が占い機能を破壊しようと考えるなら、信用度低くて狩人が護衛してなさそうなところを狙うのがセオリー。

で、比較的信用されてなかったルナ部長が襲撃された。初日の占い割れなかったから、狼目線でも真狂の区別はついてなかっただろうし、食えるところ食っちゃえって感じかな。

そう考えると、アルビン人間ならアルビンが襲撃されてないとおかしいんで、そういう観点からもリーザよりアルビンの方が狼に見えるよ。
751. 村娘 パメラ 20:14
結局この時間になってるの どういうことですか係長

昨日見れてなかった兵見直し
とんとんと灰に触れてく感じ、視野は広め
服提唱の青SGにしたい狼像とかは正直せやろか…ってなってたけど全体としてそつない動きではあるのかもしれないな、とは

んー、通して読んでみると1d〇書の理由が割と見えてこないなってなった
>>207で商との赤邪推が理由としては大きい?
>>263で考察に喜んでる感じあるし、
752. 村娘 パメラ 20:15
>>353の白予想にも入っててそこまで悪印象でもなさそうな?
★古い奴で申し訳ないけど↑に反応欲しいのと
>>283で言ってた屋の考察の好きなとこって>>309?他に何かある?

ただ商とは2dやり取り濃い目。>>481>>482>>483とやりあって>>502で確信的に星投げ(もし服狂なら服の希望と修の白黒は関係ないでしょ?の意だと思われ)、追い打ち>>583の「護衛もらえないんでねの間違いで
753. パン屋 オットー 20:19
>>714
私の質問の仕方が下手だった…申し訳ない。

まず質問の意図を説明すると、長の>>455「屋を抜いたのは何故?」という質問に対して、>>475で羊が「宿と僅差だったけど若干作為感無さそうくらいで屋が宿より下になった」と回答していたのを見て、1d占い希望出し時点で、羊が屋と宿を比較した時に何か宿に作為的なものを感じていたのか教えて欲しいと思っての質問だったよ。
754. パン屋 オットー 20:21
1d2dの宿の違いは、大体>>696の「時間がない」で普通に納得してるけど。
>>199>>200で軽さ重視、>>199共感性重視の姿勢
>>224>>226>>231>>323青への単体考察、>>324>>352あたりから自身の単体考察の深さへの自信を1d感じてた。
2dは灰考察が少なく感じたけど、今見ると>>488>>495とかあったね。
それでも私の発言全く見ずに▼屋だったのが雑に見えた。
755. 少女 リーザ 20:21
カタリナさん
アルビンさんを見るとカタリナさんについて話している所はとても多くて、なんか読んでるとパメラさん、ニコラスさん、シスターとか?について感じてることはよくわからない割にカタリナさんをだんだん疑っていく様子は結構自然に感じるんですよね
なんかそれが狼と知ってるから考察しやすいのかなとか少し考えてしまったのがあります
756. 少女 リーザ 20:21
本人を見ると、リーザは初日のニコラスさんヨアヒムさん分析をすごいなと思って、どっちかに便乗して攻撃するんじゃないのが人っぽいなと思っていました
すごく気になるとことかも別になくて、でもたぶん他の人に人間ぽく思うところがあるから狼の可能性を考えています

他の人が違いそうに思えて[アルビンさんレジーナさんカタリナさん+エルナさん]かなぁって今ちょっと思えてきてるとこです
まだ自信は少なめ
757. 羊飼い カタリナ 20:25
兵ありがと。読んだー。
しっかり読み込んでるねぇ…。正直びっくりした。
(青旅仲介してたつもりはないけど)
灰吊りの話してからの>>695だったんで、「単体狼もある」で羊出したのは第一候補なんかなと思ったけど
商羊が感覚としてあって、その羊自体は「単体狼“も”ある」ってことね。
狼要素が強いわけではなく切れないので有り得ると。
ありがとう。大分シモンへの淀みが解消された。
758. 青年 ヨアヒム 20:26
ルナ部長が襲撃されたという事実を元に昨日を振り返ってみると、ルナ部長って圧倒的に狂人視されてたよね。

そんな世論の中で、最初にルナ真上げしたのはオットーだった(妙狼、ルナ真言ってたそんちょは除く)

ルナ襲撃したい狼、というか、占い機能を破壊するリスクを下げるためには、ルナ狂、妙真の世論を補強したほうがいい状況だったと思うんだよね。
つまりルナ真上げとルナ襲撃という事象はオットー狼なら不自然。
759. 少女 リーザ 20:34
カタリナさんは本人がというわけではないのもあって▼にしたくありません

あとパメラさんは結構会話をしたり、リーザへの理解?的なところになにか作為を感じないので人間ぽく思っていたんだけどアルビンさんがいきなり占い先にして白判定を出したのが気になってしまっています

2人とも本人の行動に関係ないんだけど
レジーナさんも混ぜて3人を考えて、あとはニコラスさんオットーさんヨアヒムさんもちゃんと見直します
760. 村娘 パメラ 20:34
は?」の殴り方は2dの占狼と灰狼のやり取りには見えず。商起点では大分白い

商>>★商が自覚的に「ポンコツ装ってた」とこって具体的にどこ?

ごめん言い切ったつもりだったけどめっちゃ普通に切れてたわ
ちなみにぼくはちゃんと投票▼長にいれたはず
761. 羊飼い カタリナ 20:36
宿>>726
「ロジックとして綺麗」をもう少し言語化して欲しい。
>>688は希望出しまで各々の発言経緯を読んでない。2dは顕著。
こっちはまだギリいいとして>>689とか「ライン取れてません」「羊は狼としての灰への触り方が上手い」しか言ってないんだけど、これで第一候補に留めおく事の何がロジカルなの?
ライン考察も灰への触れ方の考察も、私という人間を紐解くためにやってないでしょうこれ。
続く
762. 羊飼い カタリナ 20:50
まして「相方が想定できない」までならまだしも「多分別個でステルスしてる」とかこれもうどこでもよくなるでしょ。

あと思ったんだけど、宿にとっての今日の吊りの位置づけって何?
今日何を優先して動いている?
商狼仮定では迂闊すぎる感はあるものの
レジーナの村としての軸が一向に見えてこない。

んーただ煮詰まって来てる気もするので旅辺りの傍観者からのこの辺への意見聞きたいかも。
763. 負傷兵 シモン 20:51
みんな伸びていい意味で訳がわからなくなって参りました。

>>756、リーザが陣営予想を仮にでも出してんのはかなり印象良い。

パメラ>>752、目の付け所が超シャープ!「そつない動き」って褒めてんの貶してんの笑
☆そうね、確か邪推も割と理由として大きい。あとはSGもLWもあり得る位置だと思った、これはヨアヒムと同じ基準で選んで、ヨアヒムの方がニコラスとの対立分要素あるなと思って差をつけた覚えが。
764. 青年 ヨアヒム 20:59
シモンが指摘してたアルビンの尼占い外しの理由のあたりとかチェックしてたんだけど、商尼両狼あってもおかしくないように見えてきた。

アルビンは占い師票が多いとまとめ役から外されそうで尼外したって弁明してたけど、普通に最多票を選ぶまとめ役もいるしね。

アルビンが昨日、尼と迷って●娘ってしたのも尼に白出ししたら白囲い疑われそうで意図的に外した可能性もあるなあ、と。
765. 負傷兵 シモン 21:03
パメラ>>752宛て続き
☆オットー初日に良いと思ったのは俺評>>309正解!ってよりも、>>269の対フリーデル、中盤以降扱い変わりそうなの良く分かってるなこの人、って方がかなり重点大きい。狼なら言わないで中盤のSG確保しとけばいいのに、ちゃんと村に警鐘鳴らしてんの流されず流さずよく見てるなあと思った。

あとレジーナに>>460で言わなかったけど、実は俺は対レジーナ>>256の下段も頷けたな。
766. 旅人 ニコラス 21:04
ざくっと見た感じだと羊の印象がいままでと大分違うかな
そんなに自目線強いタイプだったけと思いながら読み返し中。

そして肩書が傍観者となった旅人。
そうだなあ、その箇所だけで話をするなら、商は発言の積み上げとかより今日の票の話とかみたく、パズリーに捉えるところがあるので、その文脈から言えば宿がそれを「ロジック」と認識すること自体はおかしなことじゃないと思うねえ
767. 青年 ヨアヒム 21:05
フリーデルは言いたいこと言ってるところが白っぽいんだけど、レジーナを処理枠扱いしたりとか、冷静に見ると結構ひどいことしてる。

リーザが昨日●レジーナにしてたのを変えさせたのもフリーデルだしね。まあ、変えるか変えないかはリーザの自由うではあるんだけど。
尼狼とすると、世論真視されてるリーザからレジーナに白判定が出るとレジーナ吊れなくなるのが嫌だったのかもしれない。

僕はレジ白と思ってるからね。
768. 行商人 アルビン 21:06
狼はあと3SG必要
そのうち1SGは私を吊る形で計上するとして、あと2SG誰を吊るつもりなんでしょうね、特に今日

本来、羊なんかSGに最適な状況なわけですよ
ところが誰もSGにしに行ってないのよね
これは羊が狼だからなのか、他にSGにできる位置確保できてるからなのか

☆娘>>760 1dだと商>>389とかね

★青 青>>750と青>>758って、整合性とれてる?
769. 旅人 ニコラス 21:08
>>766>>762宛ね。

まあしかし、宿がその日ごとに何か意識を変えているかと言われれば確かにその気はなく
とは言え昨日吊り位置まで登り詰めてのそれ?ってのは甘く見積もりすぎか

宿羊屋あたりはしっかり見返す
屋は正直相性レベルでしっかり読み解けない気もしているが
770. パン屋 オットー 21:10

服は更新近くからかなりよくわからなくなっていて、修をどう扱いたいのか謎。

>>499見た感じ前日寡黙吊り候補で>>425で一旦様子を伺うような態度を取ってる。

で、>>525で「霊判定を活かすための吊り」、>>585希望出しが▼修なんだけど、捨て票にしか見えなかった。▼長の決定出ても●羊にしていてあれだけ疑っていた修は放置。

この一貫性のなさが、修の色がわからず顔色伺ってた狂に見える。
771. 青年 ヨアヒム 21:11
ということで▼フリーデルを希望するよ。

ルナ部長に自分を占えって強要(?)してたのもルナ狂人予想した上での白出し指示のようにも見える。
統一占いだと占って欲しいって発言は白っぽく感じるんだけど、自由占いだとそうとも限らないしね。

昨日は希望提出遅れて迷惑かけたんで今日は早めに提出。
772. パン屋 オットー 21:12

昨日の狂視は>>506>>508だったけど、>>710見て、本人の経験では占がまとめ考えることも村騙りもよくあることなら違和感ないなって思い直した。

単独感については、
>>242の娘への反応から、安心感が見える。
>>275の屋への反応も、村長の発言意図について考える姿勢に見えた。
更新としては、>>615>>637>>652>>709と、村長への申し訳なさみたいな姿勢が続いていること。
773. パン屋 オットー 21:14
狼なら長を吊ったこと自体は申し訳なさを感じる必要はないのでは、と思うんだけど、演技にしては感情を引きずっているように見えた。

>>235「発言で考えるのはもともと苦手なので確定する情報とか状況から考えることが多い」
とのことなので、対抗内訳とか確定情報が増える程に情報更新がされている感じがする。

感情の流れとか思考のぶれなさ、狼を探す姿勢が今は真に見えてる。

やっぱり現状妙真服狂商狼かな…
774. 宿屋の女主人 レジーナ 21:16
>>761
私が気に入ったのは>>688の希望出しの部分オンリーだよ。確定情報から着実に進めてんなーって思った。商の羊単体評は別に違和感なかったな。

吊り先は兵見てる途中だからアレだけど、現状怪しいのは屋だけだし屋は入れると思うよ。

つうか兵のログが全然頭に入ってこねえ。先ごはん食べようかな。
っ[アンガス牛肩ロースのステーキ][ガーリックライス]
775. 村娘 パメラ 21:20
僕は商の占い先自体はそんな不自然に思ってなくて、
>>546下段と>>648妙真視組警戒の理屈なら●娘は商視点の占い先として変ではないかなあとは
まあ娘が候補に入るのが分かるって話なだけで、リトマス紙の修よりも優先する理由は分かってないけど(>>663は読んだ上でね)
修白仮定のリスクばっか考えてもしょうがないと思うし

>>768
えっそこわざとなの? 上段下段どっちか知らんがどっちにせよ
776. 村娘 パメラ 21:20
商真なら絶対そういうとこが真見られてないと思うんで、今日もそういうことしてるんなら普通にやめて欲しい

>>763>>765
回答ありがと。考察の良さを書屋から拾いつつ、書を1d〇に上げて屋を外し、その後>>443>>460の認識だったのが少し気になってたんよね。青と書の差については思考裏みえてすんなり飲み込めた。
777. 宿屋の女主人 レジーナ 21:20
>>767なんだけど、修は>>685で「昨日ほど処理寄りの吊りはできない」って言ってるんですよ。つまり、処理理由しかない私を吊ろうって意思はあんまり見えない。

というか灰考察をろくに出さない修の希望なんか灰にあまり影響を与えないと思うので、希望だけで「宿を吊りたいように〜」は微妙なんだよね。

占い外しの部分で「宿吊りたい」論はわかるんだけど。
778. ならず者 ディーター 21:42
うっす
22:30に仮だっけか?普通に考察してたら間に合わなさそうなんで思った事話しながら対話するぐらいがええんかな

あーあと屋みたいなタイプって共感が得られやすいだけで共感白は取らない人が多いし、要素が残らないってのが多いんだよな
結局そういうのって確定情報がないと色付けられんし現状そんな感じになってるんだと思うぜ
でも屋の今日の序盤の姿勢は印象良いと思うんだがな。いつもより前に出てる感じがな
779. パン屋 オットー 21:45
>>692で触れた、修の>>673>>674への疑問なんだけど。
「妙狂とか言い出して~」の部分はとにかく「屋が黒狙い」説を言いたかったのでは、という気がしている。商の印象操作に近いものを感じた。

修は盤面整理思考からだとは思うけど、早い段階に希望を出して世論や票の流れを作っている印象がある。
>>184>>259統一●青の希望出し、>>423の服狂論、>>428の希望出しあたり。
780. 司書 クララ 21:50
カタリナさん>>714 ありがとう。
少しひっかかるな。
例えば、あらかじめシモンさんを疑っていたからヨアヒムさんがSGにされているのでは、と気にした。
ヨアヒムさんを白く見ていたから「視線が集まってる」と言われて引っかかった。
これなら分かるんだけどね。戻るなりぱっとそこに目が行った経緯が見えない。

★初発言の>>182とき、シモンに警戒感もってたりした?
781. パン屋 オットー 21:53
>>777宿の修への見方が楽観的に見える。
単体考察派が軽く修白を取ってしまっている所があるけど、最終的に判断できるんだろうかって不安に思ってる。

【妙→●修】【商→●羊】
それぞれの判定や襲撃から考えられそう。
【▼修▽宿】
修はおそらく今日吊りになることはないだろうけど、意思表示はしておく。
宿は上記の不安と、昨日の理解はできたけど、現状の私の灰の兵青旅>羊宿>修になってるGS順で。
782. 司書 クララ 21:56
>>764 ヨアヒムさんにそっと言っておくと、ラインが「ある」は幻想なんだぜ…。フリーメンさんが村なら成り立たないからアルビンさんと両狼だ、というならわかるんだけども。修村でも成り立つなら、それは要素じゃないんだ…。
783. 負傷兵 シモン 22:05
クララが有り難すぎる。

俺もレジーナ目が滑りがちだしレジーナも俺読みづらいみたいだしお互い様ってことで(そう言ってられる局面でもない)

すっげえ悩むんだけど〜〜【▼羊▽宿屋】かな〜〜〜〜今日の羊はアルビン殴りに後半集中しがちだったのが微妙だったかな…要素落とさせるってわけでもなさそうだったのが…

ちと離脱します、1時間後くらいにはまた来るはず**
784. ならず者 ディーター 22:07
>>738の推理は分かるんだ 理解も出来るし共感もできる。
しかし屋宿どちらかか両方狼?って言われたら微妙
これパッションだけど宿も宿で考察より>>737とか反応が白っぽみたいな感覚

となると羊青なんだけど青は眺め対象だし羊かなぁって思う
服の占い対象だったことも含め。 発言はまだ濃く追えないけど盤面としては疑わしい位置な気もする

発言見てくる。
785. 羊飼い カタリナ 22:08
ごめんちょっと用事入ったので片手間になるので簡素になる。今日出力落ちる。

宿>>774はそれにしては今日序盤の「良いとこと悪いとこがある」的考察以降に>>737くらいしか落ちてなくて
他を「今日じゃない」連呼して切っていってるのは印象悪め

屋は今日もまた積み重なっていってる感じするけど読み切れてない
786. 羊飼い カタリナ 22:13
灰吊り出すなら宿だけど
>>766は私が商への考察に結局のところ自覚してないだけで不服だったのかなとは思ったのと
他もそこまで詰め切れてないのでやっぱ▼商したい感はある。

>>780
考え方が違うかな。あの時は最序盤だったんで、話す入口にした感じ。
787. 司書 クララ 22:17
★リーザちゃん>>756、狼陣営予想にレジーナさんが入っているけど、>>717では白かもと悩んでいるように見えるんだよね。
どうしてその陣営予想になったろう?
消去法にしてはまだ色取れていない人もいそう>>759だし。
喉は見てるけど返事ほしいきもち。夜明けまででいいよ。

ディーターさんはお大事に。その風邪はぎりぎりアウトな気がしないでもない。
カタリナさんも用事了解。吊り希望だけよろしく。
788. 少女 リーザ 22:22
オットーさん>>781
リーザはシスターが人間に思えています
オットーさんもアルビンさんと切れていると思っていて、ヨアヒムさんの>>758も納得できるし、それを言うヨアヒムさんも人ぽく見えています

でも2人とも▼シスターだから
★2人はリーザの>>712からはどう感じますか?
あと2人のレジーナさん評が真逆なので、ヨアヒムさんはシスターともう1人の狼予想は誰ですか?

>>787がんばります
789. 司書 クララ 22:22
おっふ、すれ違いごめん。
カタリナさん>>786 吊り希望は了解だよ。
今日は裏で集計作業します。

入口かあ。戻ってきたあの時点まで、議事ってほどんど読めてなかったのかな。

あとね、夜明けで言ってた襲撃意図からの悩みも聞いておきたいんだ。当時の悩みでもいいので。

リナさんの言うレジーナさんが「今日じゃない」って言ってるのは気になるのわかる。もう3日目なんだぜ。
790. 村娘 パメラ 22:24
もうまじで時間取れる取れる詐欺でごめん、希望出し遅れます

宿の>>728>>732の者娘評からの>>737ってもしかして占結果抜け落ちたまま灰と勘違いして評出したってこと?
宿って確か妙真視してたから、商の占結果はともかく、妙の占結果考慮してないって宿村で割とどうなんだ…?となったけど、者娘両方抜け落ちてたってことは宿狼なら仲間狼の占判定も記憶してなかったってことになるんだよね
791. 司書 クララ 22:29
レジーナさん>>680「服を真って言ってたのは長だと思うんですけど長は昨日吊られていると。なるほどなるほど。」
ごめん、★なるほどが何となくわかるけど分からないから言語化してほしい。

そして、村長さんとレジーナさんの2拓吊りのようになってたことにもコメントあればくださいなー。

パメラさん>>790 それだよね。村でも狼でも結構不思議。
792. パン屋 オットー 22:32
>>788
修が上手な狼なら、そんな演技をすることもできると思うよ。自分を黒視していた服を偽視、白視していた妙を真視している動きが私からは怖い。
占も霊判定もなくなった頃に、みんなが「この人が狼だったら怖いな」と思って修村なのに吊ったら嫌だなとも思う。

なので、私は、>>779での修黒視もあるけど、真に見える妙からの修白判定が出たらみんな安心できるかと思って【妙→●修】の占いも出したよ。
793. シスター フリーデル 22:33
もう商狼で決め打つ、商>>687が決定的すぎるメン
商真ならここは「白白に見えてた」でなく「白白が見えてた」だメン
服狂商真を前提でなく仮定でしか考えてないからこんな文章になるメン

>>720
気負いと生存意欲の無さだメン
宿狼なら今は白目強い私にすり寄って延命図ってる状態なんだけど、それが↑の姿勢と食い違うから単に白視してくれてる村かなって感じメン
ただノイズが酷いんで処理枠メン
794. 行商人 アルビン 22:34
>>789「今日じゃない」
非狩確定の私から言わせてもらうけど、「狩り目があるとこを吊り先として避けるのはいつまでか」って逆算がある
だから「触れにくい灰」って意味での今日じゃないはあるんだ
宿の意図がこれかどうかは不明だけどね

ちょっと、ここに来て急に▼羊が入りだしたのは気になる
▼修回避の可能性うかがわせる

そのタイミングでよりによって羊出力低下か…
占い先として者持ってかれてるしなぁ…
795. 老人 モーリッツ 22:37
すまん。今起きた。ギリギリまで寝てる儂こそが真のゲルト

とかいいつつ色々確認するかの
796. シスター フリーデル 22:42
で、商狼前提だと一番狼臭い【▼屋】で再提出だメン
▽宿は取り下げる、処理吊りはしたいけど白いし縄余裕が乏しいメン

次点で吊りたい枠がまだ居ないけど▼羊は反対、だって商狼がここにきて推してるものメン
羊ってLWに相応しい論客だから、まだ狼吊れてないとはいえ商狼が身内切りするのには相応しくない位置メン
商狼としてここ吊ってしまったら、誰がLWやるんだメン?
797. 司書 クララ 22:47
>>771 ▼修
>>781【妙→●修】【商→●羊】▼修▽宿
>>783【▼羊▽宿屋】
>>786 灰なら宿だけど▼商したい感はある
>>796【▼屋】

爺様おはようー。さすがゲルト。
希望出てないのは、妙商娘旅宿者だね。いっぱいいるな。

妙商も希望先出していいと思うけどどう? 占い先とあわせて伏せたほうがいい?
798. 村娘 パメラ 22:48
>>791
目惹いたから何か要素昇華出来ないかな、て唸ってみてるけど村で真の情報見ないの分からないし狼でも占い先くらい相談してるんじゃ?となる
どっちでも分からねえ、無駄にぐるぐるして何も得られてないのマジ卍

羊が盤面的に黒い、っていうのは分からんでもないんだけど、今日はともかく昨日一昨日はやっぱ考察いいなあって目で見ちゃうんだよな
疑ってない、というより疑えない感覚。
希望上がり始めてる修も
799. 老人 モーリッツ 22:50
ふーむ。
儂的には灰吊りでは無く商吊りでも良いかもねという感じではある。そもそも、妙狼なら商と服ならノータイムで商襲うか、占い師勝負で儂かひよってクララ襲撃でよいとは思うのぉ。
あと、アルが占い師視点をきちんと構築できてないとことか、吊りが誰でバラけたか気にするとことか(非狩探しに見えた)、服襲う狼像として、狂っぽく動く占い師はあると考え襲撃しそうなのはアルかのぉ的な感じ。
800. 行商人 アルビン 22:51
>>797
狼票を確実に一票カウントすることになるからやめた方がいいとは思う
ただ「ラインを見たい」という要望があるなら出した方がいいんだろうね
この場面はラインより狼票一票が入る方がまずいとは思うけどね @4
801. 老人 モーリッツ 22:54
まぁ、灰吊り希望は多いしそれでも良いんじゃがら今日外すとかなり痛いかのぉって感じにはなるから、そこはきちんと考えてはほしいかな。
占い師ローラーなら少なくとも、狼引けば止まるし、灰吊りに入るときに最低でも狼1見つかった上での推理はできるからのぉ。
占い師抜かれたと考えて占い師吊りは儂はありだと思っとる。真が残って襲われたとしてものぉ。
802. 村娘 パメラ 22:54
正直今詰めれてなくて。

灰吊なら▼宿屋羊なら反対しない、て感覚なんだけど、まあこのありさまだし個人的には▼商で占狼きちんと確定させたい気持ちが勝って来ている
803. 宿屋の女主人 レジーナ 22:55
>>791
狼がよっぽど信用勝負したかったんだなってアレです。

とりあえず▼屋●商で
804. 宿屋の女主人 レジーナ 22:55
まってごめん、●商ってなんだwww
●兵で
805. 老人 モーリッツ 22:56
あ、仮決定は23:30に出す。
灰吊りなら、当てる覚悟は必要だよ?と伝えとく。
806. 司書 クララ 23:00
レジーナさんおちつかれし。
昼の鳩変換はわらったけれども。

フリーメンさんがアルビン偽エルナ狂で見てるからアルビンさん狼に見えるのはわかるんだけども、商狼起点での灰吊りに偏るのはどうなのかな。
昼は妙真をやや迷っているように見えたので。
>>793で商「狼」を決め打ったということなのかな。

★あと、アルビンさんの>>794はフリーメンさんからどう見える?
807. 旅人 ニコラス 23:03
商(妙)吊りは狩人の負担が重すぎるんで反対でーす

私の読解力がないのかも知らんけど修>>796商って▼羊推してるか?
808. シスター フリーデル 23:03
私は妙の判定もう1回見たいから▼灰したいメン
商狼前提だと屋が十分に黒いっていうのもあるメン

こんだけ商偽が濃いと▼灰でも▲妙されるかもだけど、それはそれで商狼が確定するだけだろメン
いちおう確定はしてない商を吊って確定で妙を噛まれるより、色んな意味でワンチャン見ておいた方がお得なんじゃないかメン?
809. 司書 クララ 23:05
アルビンさん>単純な多数決するつもりはないから、その心配は大丈夫だよ。占い先襲撃が嫌だから伏せたい、とかあれば言ってね。

>>771 ▼修
>>781 【妙→●修】【商→●羊】▼修▽宿
>>783【▼羊▽宿屋】
>>786 灰なら宿だけど▼商したい感はある
>>796【▼屋】
>>802 ▼宿屋羊なら反対しない/▼商
宿>>804 とりあえず▼屋●商で
更新。
810. 老人 モーリッツ 23:07
>>807
儂は占に二2回襲撃してくれるなら全然ありだと思っとるから負担にならんとは思うけども。
まぁ、あくまで儂の考えじゃからの。まとめにもどるかの
811. 旅人 ニコラス 23:07
明日妙が食われるんだったら商吊りの意味が本当にないんだよね
同じ妙襲撃で同じ商黒という情報が手に入るなら、プラスアルファで灰の霊判定出る灰吊りの方がいいという考え

霊襲撃が起こらない前提になるが、前者は妙襲撃が起こったときのリスクのせいで護衛が霊から離れかねないという意味で狩人の負担が思い
812. シスター フリーデル 23:09
あれ? 本当だメン
商って羊を第一容疑者とか言って殴り始めたわりには、途中から消極的というか及び腰になってるなメン
じゃあ吊ってはいけない仲間狼でなく、単に自分狼が露呈した時のため身内切りしようとしたら思ったより集まってビビった、とかいう可能性あるのかメン?
とりあえず修>>796での反対は取り下げるメン
813. 青年 ヨアヒム 23:10
>>712 リーザ
占い師機能を破壊してからのやり取りはあまり参考になんないような
>>502>>529のやり取りを読み返してほしいんだけど、アルビンはかなりひねくれてこと言ってるんだよ。
占い師票カウントされたら●尼占い外されると思って、あえて尼しなかった。そうすれば、尼が占いになると思ったって。
そんなの分かんないでしょ?普通に多数決を採るまとめ役なら●尼最多票なら占い先に決定するだろうし。
814. 司書 クララ 23:11
灰吊りの希望散ってるね。
なんでこんなに散ってるんだろ? ってなると、やはり狼がまっとうに黒くない、うまいってことなんだろうなと思っている。

個人的には、▼修は反対だな。修は占いあててみたい気持ちがある。

私はもう見え見えだろうけど灰吊りたい人なんだよね…。
リーザが上手な偽の可能性をつぶし切れていないのもある。
村にとってはどちらがいいのかな。
815. 旅人 ニコラス 23:12
妙襲撃が起こったときのリスクとは先述の何の情報も得られないというリスクね
2回占いを襲撃してくれることや妙が食われること自体は私も別に気にしてないが増える情報量の観点

で、肝心の吊り先なんだが、まだ決め兼ねている。
ぶっちゃけ今日の修の動きに心酔しそうなので、修吊りだけはない
816. 青年 ヨアヒム 23:13
リーザ宛続き)要するに、初日に統一占いで●尼になったら真占から黒出るから狼アルビンは●尼にできなかったって考えると、尼商両狼が成立するわけ。

>モーリッツ
【決定時間了解】
灰吊り自信ないなら占い師吊りでも構わないからね。
その場合は▼アルビンを希望する。

817. 老人 モーリッツ 23:16
>>815
情報は少なくなるかもしれんが確定情報と時間は得た状態で灰吊りははじめられるかのお
どっちにしろ、妙襲撃なら占い情報は得られんからの。
商真占ぐらいだけど困るのは。ちと儂にはそれはおえんし
818. 青年 ヨアヒム 23:17
リーザ宛てさらに続き)
で、フリーデル狼として、もう一匹は?って質問の件は正直灰が白くてこの人って言えない。分かんない。

レジーナ疑われてるけど、僕はそんなに黒いと思えないんだよなあ。
819. 司書 クララ 23:18
リーザちゃん偽(というかルナ部長真)の可能性をケアするなら、商吊りするべきなんだよね。
ただ、村の占い師考察も読んでるけどおそらくそのケアはあまり望まれていない。

それならリーザちゃんがどこに何判定をだすのか、あるいは襲撃されるのかを見るのがよいと思っている。
だからリーザちゃんにはド直球で黒引いてほしいな。
820. 旅人 ニコラス 23:19
>>812
いや、そもそも商は>>689時点で羊は吊りより占いという旨を表明してるから、思ったより云々は的外れだぞ
821. 少女 リーザ 23:19
喉的に了解と占いを一緒に言いますね
オットーさん>>792リーザのリトマス試験紙のはシスターじゃなくてアルビンさんの発言なのです
そこが仲間に思えなくて
ヨアヒムさん>>813初日の●の件は確かにわかりますリーザもそのとき気になったから覚えてます
でも判断の基準に仲間を使うのがわからなすぎます

せめて●シスターはどうですか?

シスターもありがとうございます
シスター>>812すごくわかります…
822. 司書 クララ 23:23
あと6縄。もしも占い師に2縄使うとしたら4縄。

もしも▼灰で白なら、占い師の判定見つつあと3縄を誰にあてるか考える感じだね。計算あってるよね。あってるはずだ。

この村寡黙もいないし、灰に情報増やしていくほうがいいと思うんだよ。確定情報ないと考えられない人もいないし。
823. シスター フリーデル 23:26
【▼屋】
【商→●修】
【妙→●宿 ○羊】
これでいいだろメン
妙はもう真で見てるから偽黒の心配してないので宿占いもOKだメン
村っぽい青が変なミスリ始めてるからそこの視界晴らしも兼ねてるメン
824. 司書 クララ 23:28
私の希望はすっけすけだと思うけど▼カタリナさんなんだ。
白で見てる人がいるのも分かってるけれども、そこは占い師の判定なり、襲撃なり材料に頑張ってと思っている。

いちおう出しておくね。
825. 村娘 パメラ 23:28
灰吊りなら▼羊▽宿、でお願いします。
今高速で読み返して、やっぱ商狼っぽいと思ったのと、それ前提に読み返すと>>724の宿非狼視理由が相当かなりガバガバなんだよね
縄近い占狼が灰狼にやるケアにしては投げやりが過ぎて、ライン偽装や興味ない投げやりな非狼視に見えた
羊は僕視点正直あまり単体黒拾えてない状況だけど、今日屋の思考の進みは割といい、今黒狙いで結論づけるならこっちかな、となってる
826. 負傷兵 シモン 23:31
戻ったぜ〜 着席連絡

これだけ言うのも勿体ないか?
▼修は反対する ▼商も反対する

商●修希望、▼希望は羊>屋≧宿かなあ〜〜〜

ってかリーザ喉@1かよ!!!気づかんかったな
827. 老人 モーリッツ 23:32
うーみゅ。儂も灰吊りなら▼羊なんじゃよね。

【仮決定】
▼カタリナ

灰狼いるならここかなと。ステルス臭は感じてはいるけどもうーみゅて感じではあるんよね。
まぁクララもカタリナ希望みたいだしこれで。
828. 老人 モーリッツ 23:35
本決定は23:50で。
829. ならず者 ディーター 23:40
すまん体調だるーんが過ぎてて発言も眠りも落ちてた

仮決定見たけど俺も発言の通り(?)▼羊気味なのでおーけー

本だけ見て寝て体調治してくる
830. 羊飼い カタリナ 23:40
ごめん仮決定確認遅れた。回避無い。
831. 旅人 ニコラス 23:44
カタリナな〜、読んでるけどな、そんなに票集まる程なの〜?
私は現状▼青だぞ、昨日今日気配が消えている。

羊は>>337で書を評した「判断者ですよ」感はむしろ羊にこそ当てはまる印象を受けてて。(質問の回収があまりなされて無いように写ったため)
てなところからも、自分への目線に意識がシフトしてる>>474>>721には意外なーって思ったんだけど
832. 老人 モーリッツ 23:45
まぁ時間も押しとるし(儂のせいです。ごめんね)、サクサク本決定にしとく。

【本決定】▼カタリナ
皆の衆はセットを。占い師は決定後に占い先明示をよろしく
833. 青年 ヨアヒム 23:46
【仮決定確認】
うーむ、カタリナかあ。初日の青旅仲裁的な動きが狼っぽくないって思って白置きしてた部分あるんで、僕の目が曇ってた可能性は否定できないんだよなあ。

おけ。腹をくくろう。【決定了解】

リーザは真目に見てるんで、最後まで真剣に占い先考えてね。明言してもしなくてもどっちでもいいよ。むしろ、明言しない方が狼にプレッシャーかけられるかもしれないし。
834. 行商人 アルビン 23:46
遅れた

本人反論しにくい状態で羊直吊りかぁ(COナシも確認)
本来羊吊りって流れができて、そこに異論反論って流れになるとばかり思ってたんだが、本当に流れが謎

正直、羊が盤面からいなくなると、ちょっと灰からピンポイントで狼引っ張り出すのがきつくなる感じはしてる
それくらい純灰ではマークしなきゃならない場所ではあった
昨日の長みたいに残せない位置だったね

【 決定了解 】 もろもろセット済み
835. 行商人 アルビン 23:47
★老
発表方法は0:20同時でOK?

占い先は昨日のタイミングで落とす予定だけど
836. シスター フリーデル 23:47
私も羊はまだ吊る位置じゃないし、微白だとも思ってるメン
てゆーか屋が黒いから吊りたいメン

旅は▼青推しなのかメン
確かに私狼とかミスリしてるけど、私は今のとこ村で見てるぞメン
837. 負傷兵 シモン 23:49
【本決定確認セット済み】

アルビン見た感じ羊吊り不正解くせ〜〜〜なんかもう既に申し訳ねえ〜〜〜〜という気持ちでいっぱいだ

はぁ〜マジか オットーとヨアヒム狼ある?オットーはあるか?ヨアヒム……ある…?(言語崩壊)
838. パン屋 オットー 23:49
【本決定了解】セットしたよ。

>>821
うん?リトマス試験紙は>>740
>>788では>712のこと訊かれてるんだと思って返事してたよ。

初日から微妙な扱いで仲間を目立たせるメリットはないかもしれない。できるかどうかって言うと、商はほとんどの灰への触れ方が微妙だから何とも言えないけど…
もう一狼かどんな人かによるんじゃないかな。

考えてみたけど薄くてごめんね。●修は変わらない。
839. 行商人 アルビン 23:49
あと、本決定の時刻は後ろにずらした方が、みんなハッピーになるような気がしてる
840. シスター フリーデル 23:50
そういえば、占い先の明言ってないのかメン?
噛み合わされる日じゃないし、仮に占が噛まれたとして何処を占おうとしてたかってのは材料になるから欲しいんだけどなメン
841. 老人 モーリッツ 23:51
>>835 アル
正直、占い師が一人いないし、真狼か狂狼の組み合わせだから来た順でいいよ。自由占いだしね。狂も黒出すなら黒出せるとこ占ったというだろうし、同時発表する意味が殆どないだろうしね
842. 羊飼い カタリナ 23:52
妙に占い希望出すなら宿行っといてほしいかも
村なら保護になるし黒引けたらそれでいいし
843. 行商人 アルビン 23:53
まあ、もう出しちゃうか

【 ●尼 】

ここは純灰のまま狼の前に晒しておきたかったんだが、考察進まないと言われたらしょうがない
844. シスター フリーデル 23:53
>>837
いやまぁ、残す位置だからって羊の要素拾うのサボってた私も悪いメン
拾っておけばここで庇うことも出来たんだけどなメン
てゆーか羊自身の吊り抗弁にも期待してたんだけど、それが出来ない状況でこうなってるんだよなメン…
845. 宿屋の女主人 レジーナ 23:54
今日はきちんとセットしたぞ。褒めろ!
屋吊らないなら●屋〇兵でよろしく!
846. 少女 リーザ 23:54
【本決定了解です】
リーザは●カタリナさんを考えてました
パメラさん>>790でレジーナさんはなんか違う?かなと思えています

【●シスターです】
ヨアヒムさんオットーさんの意見からもシスターが狼にはやっぱり思えなくて、もしこれで視界が晴れたらそのあとの2人の考察が見たいです
あと昨日の片白は襲撃されにくいっていうのも参考に
★ヨアヒムさんもう1人の狼予想教えてほしいです

他の人の意見は読みます
847. 負傷兵 シモン 23:54
崩壊したの言語化しとこう

カタリナ白じゃね〜迷うわ〜ってなってたヨアヒムから具体的に今ジャストで>>833が出てくるの良く見えるんだよなあ

オットーは何回か聞かれた初日の感想とヨアヒムからのアルビン狼仮定白くない?ってとこで白置いてるのが弱いんかなあと思えてはきた

フリーデルとニコラスは疑えない、他灰より1段抜けたところに置いてそのままにしてしまってるのが現状。
848. 青年 ヨアヒム 23:54
【本決定了解】
うーむ、アルビンが●尼か・・・
849. 宿屋の女主人 レジーナ 23:55
おいおいシスター統一とかやめとけって。
850. 負傷兵 シモン 23:56
あー!?実質●修(尼)統一ってどうなんだ!?

これ明日の色々によっては地獄みたいなことになりそうだと予想がつくんだが……@3
851. 旅人 ニコラス 23:57
本決定出たし>>831続き書かなくていいや
まあ周りが吊るなら残しては置けないだろう

リデル占うくらいならパメラ占ってくれ
852. 司書 クララ 23:58
占い結果は、おのおの出せるときでいいと思うよ。

フリーメンさん統一になったね。。
もし対抗とかぶったことで占い先を変えるなら、占い師は占い先に投票してほしいな。どっちも喉ないし。

フリーメンさん的には、リーザちゃんがオットーさん占うのはどうなんだろ?

遅まきながら【本決定了解】爺様お疲れ様。
カタリナさんも忙しい中ありがとう。
853. パン屋 オットー 23:59
統一になるのか…ごめん推しといて何だけどこのパターン想定してなかった…
妙の●宿とか、それか●屋とか、みんなの視界晴らしになる?
854. 宿屋の女主人 レジーナ 23:59
シスターとか白じゃん。そんなとこ統一してハイ確白でしたとかなってもなんの意味もない。何も進まない。偽が進んで黒出してくれるならどうぞどうぞだけど。んなことするくらいなら私占い来るとかの方がマシ。マジで。
855. 旅人 ニコラス 00:00
パメラ占ってくれって別にパメラ占って欲しい訳ではないんだが、統一みたくなるならまずそこからだろ的な

修は商狼仮定ならなおのこと必要ない占い先だと思うけどぬ

それこそ屋占ってくれると私が助かるんだけど
856. 村娘 パメラ 00:01
決定は見てる。セット済み
青なあ、昨日の▼者や今日の▼修とか単独感感じるんだよね
個人的に屋白論割といいなと思ったのもあって屋希望から外してたり

妙狼はもうほとんど見てないけど服真商狼妙狂はまだあり得ると思ってる、けど今日の妙は商狼起点にちゃんと思考の進んでるのは感じてるんよね
>>710合ってたみたいで何より

修統一するくらいなら妙は●宿でいいんじゃないかなあ
857. 老人 モーリッツ 00:02
まぁ、占い師は皆の意見を聞いて変更するならクララの言ってる通り、占い先と吊り先を一緒にして明示という形をとってほしいかの。
858. 村娘 パメラ 00:03
あー、一応、占い希望は●宿〇屋で
そういえば出してなかった
859. 負傷兵 シモン 00:03
>>851ニコラス
続き書けるんなら書いといて損がない気がする。

フリーデルのカタリナへの抗弁力期待なあ…
フリーデルってカタリナの位置分析が少し村全体とズレたとこあるって自覚あるんだよな?だとしたらどっから「あれ?」ってなってたのかは気になるわ。

みんな投票確認指差ししような!!カタリナは投票誰にすんのか言ってもらえると有り難い。
860. 青年 ヨアヒム 00:03
うがー、マジ分からん。リーザごめん。
フリーデル統一占いは僕も想定してなかった。

リーザは占い先変えた方がいいかもしれない。
レジーナ、パメラ、シモンあたりがいいか。
861. シスター フリーデル 00:04
私統一は大草原メン

商はOKだけど、妙は私占わなくていいメン
もちろん吊り位置の屋も占わなくていいメン

宿もなー、希望しといて何だけどほぼ村すぎて占いたくないメン
兵娘あたりに判定出してくれると一番助かるんだけどなメン
862. パン屋 オットー 00:07
これだけ喋ってて発言から白く見られないって時点で相当村の負担になってる気がするから、妙からの●屋で何かしら村の役に立てるならそれこそリトマス試験紙にさせて欲しい。
863. 司書 クララ 00:08
アルビンさんはフリーメンさん占うほうがいいと思う。
リーザちゃんには別のとこ占ってほしいな。できたら視界はらしとかじゃなくて黒狙い。誰かまで指定できなくてごめんね。誰占っても情報にはなるから頑張って。

明日の襲撃次第では、リーザちゃん偽がないかの検討はもう一度いるね。

灰の中で、シモンさんは白いねえ。議事読みのリアルタイム感、共感の拾い方がとてもよく見てる。@0
864. 羊飼い カタリナ 00:08
宿は黒引けたらそれでいいし村仮定すぐに手の平返されてSGにされそうなとこでもあるので占悪くないと思ってる。妙は一考お願い

投票先はじゃあ▼モーリッツに入れとくわ(
次の日へ
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