プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 老人 モーリッツ 23:47
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また占い先襲撃じゃのう。狼は占内の真狂をまだ決めきれておらんと見えるのう。 とりま、リナ姫、アルビン、お疲れじゃ。 そしてようこそ、OSS（狼に殺された世界戦線へ）。 わしがリーダーのモーリッツじゃ。 ここは狼への復讐、その最前線じゃ—— |
766. 神父 ジムゾン 23:47
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どっちの辺鄙ショー 本日のお題は【水道】 ジムゾンさんの辺境の村のお宅を拝見しましょう。 おっと、これは珍しい汲み取り式トイレだ。 さて、僻地の村のアルビンさんは？ なんと、井戸水だ！僻地の村には水道すら通ってないのか？ 勝者アルビン！ 【アルビンさんは人間でした】 また占い先襲撃でしたね。それではまた。 |
767. 少年 ペーター 23:48
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それでは今日はカタリナさんを行政解剖してみましょう。 こ、これは……腸からは既にほとんど消化された若者の肉片が… そして胃からは老人のものと思える肉片が発見されました！ 【カタリナは人狼】 これで狂潜伏でない限り、占真狂は確定ですね。 あの流れで狂人が潜伏とか考えにくいので、ほぼ占真狂と見ていいでしょう。 |
老人 モーリッツ 23:51
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＞リナ姫 どうなんじゃろ、長も娘も出てこんからわしひとりで暴れてるだけなのじゃ。まあわしは散々考えたから教えてほしいが、アルビンもそこにおるじゃろうから、最終判断はリナ姫に任せるぞい。 |
771. 少年 ペーター 23:51
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【商白確＆襲撃確認】 また占先襲撃ですか。これはGJ避けと同時に占真狼と思わせる狙いじゃないですかね？ カタリナさんとアルビンさんはお疲れさまでした。 ☆妙>>754 羊狂なら狼に霊真偽不明なので突然死候補3人もいた状況なら狂アピ兼ねて偽黒出したい場面かな？と思ったからですよ。ボクが狂なら偽黒で狂アピしたい場面だと思ったのでね。 でも誤爆怖いなら白出ししとけばいいというのは確かにそうですね。 |
羊飼い カタリナ 23:54
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この占師、正直真贋全然わからないからなー。判定潰しはあるでしょうけど、そろそろ狼の潜伏幅狭まるわね。狂人に潜伏されてて狂偽装してる可能性はあるけども。 ＞お爺さん それもそうね…この墓下、隠す必要性があるの、今のところ私だけだものね(笑) |
772. パン屋 オットー 23:54
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また占い先襲撃ですか。 年＞なんで君視点でカタリナ狼で占い師ほぼ真狂なのに、2度も占い先襲撃なんてしてきたと思う？ あと、年の>>514(の特に中段)とかなんでそうなるか意味分からない。どう解釈したらそうなるんですか…。 |
老人 モーリッツ 23:56
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昨日からちらほら見えるが、占い先襲撃でなぜ占いが真狼と思えるのか不思議なのじゃ。狼＝占なら真はおのずと答えが出る、それを襲わないのであればむしろ占＝狂の筋の方が強いのではないか？ 判断がついておらん＋パンダにするな、という。 もちろんGJを避けておるとは思うが、それなら有力な白を喰っていく方が良いじゃろう。今日のアルビンはまあ判るが、昨日のわしはパンダにするところじゃろう！ |
773. 司書 クララ 23:56
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【判定確認】しました。 アールビーンさーーーん！！カタリナさんもお疲れ様でしたつ[淑女の日常全集] ここにきてまた占先襲撃ですか…。 とりあえず、今日は霊ロラ続行で。ペタくん偽の場合、今日吊ミスすると明日からランダム神というより、ほぼ負け状態になってしまうので。 とりあえず、変態的に落ち着いてきます。 |
老人 モーリッツ 00:01
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＞リナ姫 その言い分じゃと真霊のようにも見えて怖いのじゃ……。年が狼じゃとなんというかPPが怖い、が、その分見物じゃのう。 アルビンは墓下では喋らん口なのかのう？ さて、今年も残すところ24時間じゃのう。 |
775. 少年 ペーター 00:02
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☆屋>>772 あなたがその質問しますか？ ボクは狼じゃないので真相は不明ですが、狼はボクの判定から羊黒が出る事が判っていたわけです。 とすると占襲撃をしてしまうと占真狂予想に世論が流れる可能性が高く、残占の信用次第では▼残占でボクが残される可能性が出ます。 ですが、占残しなら占真狼に流れやすく今日確実に▼年に持ち込めるでしょ。 まぁ偶数進行なのでGJ避けも多分にあると思いますけどね。 |
776. パン屋 オットー 00:05
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見えなくもないかな。偽なら「やーい外してやんの♪」って言えないと思わないかなって。 どうせ吊るけど、年狼だとしたらなんか言ってくれるかもしれないし、年狂でも自分が狂人っぽいことを言ってくれるかもしれないし、真も一応完全にないと思ってるわけじゃないしね。 |
羊飼い カタリナ 00:08
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…とりあえず参考までにネタバレになりそうなヒントを。 【今回灰の外デビューCO】…対抗とか怖くてしょうがなくて正直さっさと墓下行きたかったわ(爆) 占い先襲撃はセオリーで考えると真狂なんだよね。判定を無駄にすることもできるし、狂人のご主人誤認の可能性を恐れてるとか…。 ロラ以前に、狼引けた霊能者なんて真贋問わずお仕事終了よ。 明日早いから今日もう寝るね。おやすみ。 |
777. 少年 ペーター 00:12
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>>514に関しては、ボクが単に続きの考察を待っていたのに出してくれなかったので、半分嫌味みたいなものです。 それから商白だった事から、屋狼なら屋青ラインぐらいしか無さそうですし、ボクはさすがに今日生き延びれるとは思えないので、全てをフラットに戻して一から全員を再考察し直してみますね。 一応、最後の真アピ ボク狂なら占に騙りますし、狼ならロラされやすい礼になど騙りません！ ではおやすみなさい |
少年 ペーター 00:26
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ここで屋が年真の可能性を示唆してきたのは…もしかして羊に黒出しで年狂と気付いた狼だったりするのですかね？ 屋は黒過ぎて白だと思い込んでいたのですけど、ここで突然年真の可能性言い出すのはさすがに不自然ですね。 それと青狼なら羊に黒出すと判ってたとか言いますかね？年狂判明した以上、ボクに喧嘩売る意味がないはずですが…再考察必要ですかねえ。 |
行商人 アルビン 00:31
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そうだ、モーリッツは２点ほど謝っておきたいところが。 まず一つは初日のモーリッツの●修を放置したところ。「白確定になったら頼りたい」なんて考え方自体おかしいと横槍入れるべきだったな、と。 もう一つは年も指摘していたことだけど、初日の議題回答に30分もかかった理由。議題回答というものをその答えだけを即座に出すものということを把握してなかったのと自分の思考そのもの非体系的でまとめてなかったため。…じゃ |
行商人 アルビン 00:31
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あなぜそんなことになるんだ？といわれると…。それはこの編成そのものやること自体が初めて＝G国初参加＝【ルール上、回答禁止だった】ということになってしまうんだよな…。 白確定-2、か。それだけの違いなのになぜか3dの時点で村側が有利に進めている、という感触が全くなかったんだよな…。昔の時は占霊全生存で3dならもう寡黙もいないし、村超有利！な感じばかりだったんだが…。 |
行商人 アルビン 00:45
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共有者が実はF国最強の能力者だった、というのは手数計算して初めて認識して、G国始まってからいろんな意味で寡黙が横行することに警鐘ならそうとしてまとめサイト使ってプロパガンダしてみたりしてみたりしたんだけどね…。 正直、自分自身の考察体系まともにまとめてなかったのはヌカったというしかないな…。 |
老人 モーリッツ 01:01
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>「白確定になったら頼りたい」 これは墓上で散々突っ込まれたのう。まあわしの手落ちなのでおぬしが謝ることでは全然ないぞい。 初日のアレも、わし自身は当初そんなに意識してなかったというか、気づいたついでに引っかけただけのこと。 むしろ一日目については尼に占いを当てる流れをわしが作ってしまったことが悔やまれる。勇み足じゃったしのう。 フリーメーソンは今回やってみて強力な役職者じゃのうと思ったわい。 |
羊飼い カタリナ 09:29
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おはよう。改めてアルさんお疲れ様。 …時間のことどうこう言うのは私の趣味じゃないんだよね。私の箱の環境が悪いのもあるけど。だから発表順指定がいいって思ったの。早いの遅いので真贋問われるのあんまり面白くないし。 私はG国出身だから、共有者のいる国のログはちょっと読んだことあるくらいだ |
羊飼い カタリナ 09:37
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から共有者の強さがよくわからないや。…この村見届けたらどっかの共有者がいるクローンで経験してみようかな。 ふぅ、霊能者としてちゃんと仕事できなかったな。遺言も残し切れなかったし。 さて、お仕事行って来るかな。 |
神父 ジムゾン 09:45
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瑠璃お疲れ様。私も今日は実家帰るので人狼は省エネモード。 とりあえず狂人判明したペーターのCN考えますか。3人ともラ行のビジュアル系っぽい名前だから 【レオン】なんかどうかな？他に良い名前あればどうぞ。 |
神父 ジムゾン 10:06
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今日は通りそうならフリーデル襲撃して明日の占い先パンダにすれば確定白いなくなるのでベストかな。 狩人はクララかリーザだと思うんだけどね。 ヨアヒムは無い。オットーとフリーデルも初日から占われそうな行動してるので狩人っぽくない。自由に動いてる村人印象。 |
老人 モーリッツ 11:05
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リナ姫のそれは役職COなのかのう。 年狼説は勿論考えたが、あの強気の年が斑つかってこんとは思えぬ、という理由から結局は否定してしまったのじゃ。 年狂ならもう読めなさすぎてお手上げじゃの……。 |
神父 ジムゾン 13:34
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まあ、次も占い先襲撃でも良いんだけどね。 確定白増やさなければ私が偽決め打たれて明日吊られてもヤコブが全灰占い切れないので、二人が占い回避できれば戦える。 この辺がG国の特徴だね。 |
行商人 アルビン 14:07
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羊4d0937＞共有者の強さ、というのは他の役職と違って役職者本人に力が与えられるものではないんだ。簡潔に言ってしまうと、もし今日の状態で灰２が白確定２に置き換わると灰６じゃなくて灰４になってしまう。そうすると考察すべきラインの数が激減して狼はとても苦しくなる。 これは「役職」の能力が端的に２種類存在することと同義で、一つはいわゆる占霊判定や護衛機能、もうひとつは肩書が他の誰とも異なる能力な訳で |
行商人 アルビン 14:18
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老4d1105＞年狂を読める必要性というもの自体あまりないのではないかと思うけどね。すでにロラされることは確定事項だし、もう村全体に及ぼせる影響というものもないからね。ただ、年狂なら屋を霊内訳真狂が故にロラ推そうとした狼の可能性考えないわけないと思うのだが…。ただ、今日屋>>776なんかはここで態度柔らかくなるものかちょっと疑問だったりするので年狂みえた狼か？と思ってみたりする。 |
780. 司書 クララ 16:04
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しておこうということです。ただ、これら二つとも占師さんにかかってますし、中には好みで嫌だという人もいるので、一意見として受け取ってーというニュアンスです、淑女的に。で、襲撃あったときのために～は、襲撃された人が誰を占ったのか知りたいためです。オットーさんは知りたくないですか？ 書>>688：いやいやいや、「やーい外してやんの♪」を言うのはオットーさんですよ？ペタくんが言うんじゃないですよ。 |
781. 農夫 ヤコブ 16:05
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■.能力者考察 神父様:昨日からは未だ発言が増えていないですね。私はやはり狂人と考えています。考察というか「思ってる事」なんですが変な言い方になりますが神父様は朝早くから考察を頑張っておられると思います。量も多いですし。（全てそうとは限りませんが）私は全てを知っていて嘘をつき続けなければならない狼は細かく議事録を読みこむのも苦痛でしょうしボリュームある考察を作り上げるのも困難であろうと考えます（狼 |
783. 農夫 ヤコブ 16:06
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ぽくは見ていますがオトさんとのやりとりがちょっとしつこいよう見えてきました。根拠も無い話ですが周りから散々言われている上でなので両狼もあるんじゃないかと少しだけ思ったりもしました。 |
786. 農夫 ヤコブ 16:07
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こで「あえて」なんですね。ご本人曰く面白そうという事なのですからそうなのだと思いますが、ただ敢えてにしなくても言いようになんとなく感じます。リーザちゃんの仰っていた1dの希望変更の件と似ているんでしょうか。 リーザさん：たくさん話されているのであまり感じませんがお忙しいのですね>>743の「やっぱり気になったままなのです」的な心境は確かにそういう時ありますよねと思います。何故かリーザちゃんの発言に |
787. 農夫 ヤコブ 16:07
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は私はそう感じる節が多いようなのでそんな意味からは村人心理からの発言なのかなと考えてしまいます。 オットーさん：意味の無い表現ですがなんとなく色々難しい渦の中に巻き込まれているような人物な気がします。読み返してもオトさんの丁寧な解説が、力不足の私の頭には入ってこなかったりします（すみません）。結局狼だったらローラー提案するかどうかで考えればいいような気もしてきてしまいました。そう考えるならばしない |
788. 農夫 ヤコブ 16:08
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ように感じます。戦略的に有効です主張と人道的にどうよ主張とでは世間的に前者がどうしても批難を浴びてしまう現実だと考えるがゆえです。 レジーナさん：また引き続き印象が変わっておりません。お忙しいようですが昨日の>>724も消極的希望だったという事ですので、なんとか本当のお考えを聞きたく思います。失礼な言い方になってしまいますがやはりなんとなく都合の良いところだけ発言してるような気がしています。 白 |
789. 農夫 ヤコブ 16:08
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白 青>妙>旅>書>屋>宿 黒 いざGSで並べると灰考察と上手く噛み合ってないような気がしますが、並べるなら上記の通りという事でお願いします。 ●レジーナさん ▼ペーターくん 霊ローラ遂行中という事ですので、ぺタくんを希望します。レジさんは灰考察より選出です。 ぺタくんでは無いよという事になれば、レジさんをそのままスライドします。 |
791. 少年 ペーター 16:09
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今日ボクが吊られてしまうと残り3手で2狼＋狂なので明日吊りミスしたらRPP突入です。 ですので少しでも村の勝率を上げる方法を提案しておきます。 【今日は狩に尼鉄板護衛指示を出すべきだと思います】 残灰は旅妙屋青宿書の6人で狼2。尼護衛なら狼は占か灰襲撃しか出来ません。 灰襲撃なら明日は2/5の確率で狼を吊れますし、占襲撃なら残占吊りで翌日も尼護衛で灰襲撃になるので同じく2/5です。 |
792. 少年 ペーター 16:10
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【今日は占先投票CO（占先伏せ）での自由占いにした方が良いと思います】 これは尼護衛と連動するのですが、統一での占先決定だと、白占い時にまた占先襲撃で灰が狭まらなくなる事を防ぐためです。 また、偽占はほぼ狂人で誤爆の危険があるので、占先と判定は大きな判断材料になると思います。 ただ明日占いで狼当てても狼はほぼ狩COするでしょうから、斑になっても簡単に吊れないと思います。 |
少年 ペーター 16:21
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屋は白でいいみたいですね。 屋狼なら狂人は吊られてなんぼと考えるでしょうから、ここで年真を言い出すとは思えません。 やはり最初の予想通り旅青が狼で正解だと思います。 GSにすると【人 妙＞書＞宿屋＞＞旅＞＞＞青 狼】 青は狼決め打っていいレベルだと思うのですけどねえ… 確かにぱっと見の単独感はありますけど、このタイプに多い揺れが全くなく、発言の全てが確信的ですからね。 |
少年 ペーター 16:31
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さて、どうしましょうかね？ ボクとしてはここまで来たら生存のまま狭義完全勝利を狙いたい所ですが、どうも狼達は「狂人は吊られろ！」と考えているみたいですし… ボクが生き残れたら狼COして、占両白なら「どっちが狂かまだわからないけどRPP突入です。狼側本決定：▼尼」とわおーんするつもりなのですけどね。 これなら狼側→▼尼、村側→▼年で確実に勝利です。 |
793. 少年 ペーター 17:02
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ボクが吊られた場合、一番心配な事は青の対処です。 昨日の世論を見た限り、白だと一番SG吊りされやすい位置にいると感じました。 ですのでSG対策も兼ねて青非狼要素を強調しておきます。 確かに謎の多い人ですが、狼にしては緊張感がなく自由過ぎると思います。 突然死ぎりぎりに滑り込んだあとも自分が吊られる心配をしてないのも非狼要素。 年→羊黒判定予言も狼なら大胆過ぎる気がします。羊とライン繋ぎ過ぎ。 |
794. 少年 ペーター 17:07
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屋は羊との切れ感とか今日になっての年真も考慮という姿勢が最初は非狼と思ったのですけど、羊吊りが濃厚になってからのやり取りだった事と、羊黒判定出てからの発言なので意図的に疑惑をかわす狙いだったのかもと悩み中です。 今日の考察見てまた考えます。 宿は昨日の>>746●書が疑問です。タイミング的に書SG狙いの票被せ疑惑有り。●書希望だった妙旅とのライン要検証。 |
795. 少女 リーザ 17:13
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●ヨアちゃん▼ペタ君 昨日霊ロラと決めたなら完遂するべき。中途半端は良くない。僕はペタ君信じたいけどね。 占いは少し上でペタ君が提案してる自由占いもいいかも。 読み込み不足すまんだす |
宿屋の女主人 レジーナ 17:58
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まずい…まずいわ。 何とか箱を奪い取ったまではいいものの、21時までしか使えないわ。鳩も死んでるわ。 今日の占いを避ける方法は…また期待感の先物販売を行うしかないのね、トホホ。 |
803. 少年 ペーター 18:16
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やはり白決め打てるレベルの人もいませんし、村視点でも狼確信出来る人がいないこの状況で今日ボクが吊られてしまったら村が勝てる気しません。 ですので流れに逆らいますが、ボクの真証明をさせて下さい。真決め打てば手数一手増えます。 ただ真決め打ちだと年襲撃は確実なので霊判定は出せないでしょうけど。 まず非狼要素ですが、商>>639指摘の通り襲撃筋が矛盾。決め打ち狙うなら斑期待で占先襲撃はありません。 |
804. 少年 ペーター 18:16
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また狼ならボクはブレイン格でしょう。なのに誰一人霊決め打ちを言い出す人も居なければ、年擁護する人もいません。どんだけ統率の取れないチームですか。 それに占襲撃をしない理由に占狼と思わせる狙いも有るなら羊には白出しする場面です。同時に狂占に年狼と知らせる事で年ラインから非仲間が推理出来るようになります。 それでもまだ年狼あると思うなら仲間は誰なのですか？ボクには仲間が居ないのが非狼の証拠です。 |
805. 少年 ペーター 18:17
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次に非狂要素ですが、ボクは狂人は占に騙るものだと考えています。 霊は▼斑時に同時発表指定だと誤爆で真確定させるリスクがありますし、占狼だと狼占が信用負けしたら真占も抜けず灰狼が占いに当たるリスクが高くなり、占決め打ち勝負でも不利ですからね。 まして狂人は狼の出方を待って、なるべく狼の動きに合わせて動くべきだと思ってます。ですので今回のボクみたいな先制霊COとか論外です。 |
807. 宿屋の女主人 レジーナ 18:20
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おそよう。 2連続占い先襲撃ねぇ。占い師内訳が真狂なら狼が霊ローラーで1人吊られて余裕がない中灰に占われやすいポジションに狼がいるとかとか… 占い師内訳真狼なら狼有利の展開に加え、狼占い師を守るためにギリギリまでパンダを作らない作戦とかとか… 一般論だけどね。 ２騙りだってまだまだあるでしょ？ |
808. 宿屋の女主人 レジーナ 19:15
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…困ったわね。昨日はクララを疑っていたのですが、今日のクララの発言も流してる感全開ですし、そもそも流していないのはペタ・ヤコぐらいなのかしら。私が思っているのも「決定時間早めてもいいんじゃない？」とかで…ニコの第一声はまだかしら？ 灰狼が吊れていての微妙な停滞感なら其れもまた良し良しと思ってしまうのだけど。 もちろん狼の方が単たる村人よりも深く考えているケースが多いのは判ったうえでも、流していい？ |
809. 宿屋の女主人 レジーナ 19:45
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場面で発言をしっかりおこなっているヤコブは白く感じるわね。村側はもっと危機感を覚えないといけないし、其れが白アピールではなく、村側視点に立っているという事なのでしょう。ヤコ＝白とは言い切れる物でもないですが印象論としてはそうなるわ。 ええ、勿論私レジーナは危機感ビンビンよ（目が泳ぎながら |
810. 司書 クララ 20:27
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私は赤いので、一応赤を応援しようと思っている淑女です、こんばんは。 能力者考察ですが、正直占師は判定からの判断ができないので、苦しいところです。 ジムゾンさん＞えー、現在判定分のみ。ということで、新たに考察できる分がないんですが、被襲撃感が強いと。でも正直、私もここまで占師候補が狼側から放置されていることにびっくりしてます。 ヤコブさん＞今日もがんばって考察してますね。農>>781論を転用する |
811. 司書 クララ 20:28
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なら、彼も偽ならば狂というところでしょうか、というネタはおいておいて。ここでヨアヒムさん白決め打ち発言。ヨアヒムのフリーダム加減は白黒要素じゃなくて性格要素だと思います、淑女的に。だからこそ、要素拾うの大変なんですけどね。ついでに昨日の●希望は白黒わからんから占い＜斑になった場合の反証が楽しみの結果です。まあ確白になる不安とかありましたけどね。1dのものとは性質が違いますよ。 |
813. 司書 クララ 20:28
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非狼の証拠」とか証明不可なことを言われてもなぁ…と。あと、ペタくん狂人なら先制霊COは有り得ると思いますよ。狂が霊騙って2-2が一番狼勝率高いと私は思います、うまくはまれば。とまあ諸々込めてもペタくんはまだどちらかといえば真寄りですが、真だと決め打てないのでごめんなさい、霊ロラ完遂希望です。 うーん…占師が分からない。今日のジムゾンさんをみないと。とりあえず昨日のまま神：偽、農：真で。 |
814. 宿屋の女主人 レジーナ 20:33
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自由占い案もヤコの努力を考えればＯＫかなとも思うわ。昨日の考察での発言の違和感を見て、不思議に思う面もあるのだけれども、よく言う「判断できる」というより判断してもいいんじゃないか？という気持ちがあるわ。私だったら明日以降矢表に立つとはいえ、どこかに流してもいいと思ってしまうわね。但しこれは狼が吊られていない３生存の場合だけれど。結構ロラされることがわかっていたとしても、狼が３名と２名では気持ちのゆ |
宿屋の女主人 レジーナ 20:42
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ゆとり度合いが違うと思うので。 で占い先は昨日と引き続き●クララでお願いします。689で見せた余裕を未処理で放置したくないのよ。場面的にローラーが終わり明日パンダが出やすい局面で、白く見る人も多いクララを占う事でパンダが出たとしたらその後の考察も一気に進むでしょう。クララ狼にも期待しますが、その後の仲間も引きづりだしたいわね。 |
816. 宿屋の女主人 レジーナ 20:43
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ゆとり度合いが違うと思うので。 で占い先は昨日と引き続き●クララでお願いします。689で見せた余裕を未処理で放置したくないのよ。場面的にローラーが終わり明日パンダが出やすい局面で、白く見る人も多いクララを占う事でパンダが出たとしたらその後の考察も一気に進むでしょう。クララ狼にも期待しますが、その後の仲間も引きづりだしたいわね |
817. 司書 クララ 20:43
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赤いからといって、お尻は真っ赤になりたくない淑女です、こんばんは。 灰考察 ヨアヒムさん＞やっぱフリーダム。古傷が疼く…淑女的に。白くも黒くもない。それを得られるほど発言がない。例えるなら1dのまま四日目に突入しちゃったって感じ。★青>>716「両占いがレジーナさん希望していて不気味」てあるけど、どーして？ 目に入った。つっこみたいから発言を割く。 もちろん、トイレがまだ終わらないんですね（笑 |
818. 司書 クララ 21:03
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リーザちゃん＞妙>>706の襲撃考察は納得。初日の占い先変更はリーザちゃんの言葉を借りるならそこはスタンスの問題（違い）だす。そして徐々に減っていく考察は純粋にとるなら狼を探していない黒要素なんだけど、情報があんまり入ってこない現状そうともいえないから難しいよね、淑女的に。とりあえず勢いがなくなってきたのは気になるかな。1d2d見てるともっと喋れる人だと思うし。 |
819. パン屋 オットー 21:27
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妙>>712 リーザは、霊→占スライドが信用されると思ってるみたいだけど、僕はヨアヒムと同じで、少なくともこの人数では、真占い師が霊能者騙ってまで真霊能者を確定させるメリットないと思ってるから(占い師が信用されにくいデメリットの方が全然大きい)あんまり信用できないんだよね。本当にリーザがこう思ってるなら羊狼で指示出したってこともあるのかなって思った。年狼でも同じじゃないかといわれるかもしれないけど |
821. 司書 クララ 21:34
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ニコラスさん＞んーここも忙しい人ですね。鳩打ちはすごいですとしか（笑）とりあえず、オットーさん考察が2dからないので、彼に対する考察が見たいですとまた無茶ブリをば。 レジーナさん＞宿>>687考察しようと思って質問がきたから返答する泣の泣がちょい白要素。狼としては考察は一応気をつけるところ。できれば質問返答の方がありがたいのにそれより考察したいぜ！な感は素直に認めるわ、淑女的に。が、相変わらず |
823. 司書 クララ 21:34
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た。ライン重視＆視点漏れ疑惑で考察してる。柔らか～く全体に黒を巻いている印象はあるけど、今までペタくんに首ったけから灰に目を向けた結果なのか、まだ彼のスタンスがイマイチ飲み込めない。☆屋>>799いやいや、ペタくん真偽関わらず、オットーさんは狼だーと言われているから「やーいry」てならないのかなーって思ったってこと。だからオットーさんがそう思ってなくて「黒塗りしつこいな」と思ってるんなら、単に私が |
824. 司書 クララ 21:35
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荒んだ人間だってことを露呈しただけになるよ。なんでペタくん真偽にこだわるのかがわかんない。 正直発言が少なすぎて要素がなくて困っています。直感でとか言ったらまたがっと黒いとかなんとか言われるんだろーけど、今までの気持ちの積み重ねから●リーザちゃん○オットーさんで希望します。ついでに今日は昨日に引き続き自由占いを希望します。 オットーさんヨアヒムさんレジーナさん、正直わかんない。三人の中で占真狼な |
825. 司書 クララ 21:37
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ら一番狼ありそうオットーさん（屋農狼前提で…でもパメラさん人だからかなり自信ないけど…）を第二で希望します。リーザちゃんは昨日の理由＋勢いが落ちてきたことを理由に。 これからの発言みて変えるかもしれませんが、発言が増えなかったり変更する内容がなかったらもうこのままだでいきます、と先に宣言しておきますね。また言われるとかなんので…。＠6 |
826. パン屋 オットー 21:57
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ヨアヒムとレジーナは両方とも情報少なすぎて判断に困るんだけど、 ヨアヒムの方がより自然体っぽいから白いかなと思う。レジーナはそこそこ自然体だけど、寡黙の割りには、数少ない発言の中から、「それが私の推理だ！」みたいなのが少ないと思う。ヨアはそれが多い感じがして狼探してる感じがレジより強い。レジーナも黒いわけでは全然ないんだけど。 宿>>692 神はただ単に、ヤコブが狼なら[潜狂じゃないなら]霊真 |
827. パン屋 オットー 21:58
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ヤコブが狼なら[潜狂じゃないなら]霊真狂だって言ったんじゃない？潜狂の可能性があるから、[でしょう]という形になってるんじゃないかなと。 ヤコブが狼ならってのはただの仮定なんじゃないかなと。 書>>824 年が偽だったら、「外してる」ことにならないってことなんだけど……。 うーん、ここは年真知ってる視点漏れに見えたんだけどなあ。まあ年が真かどうかは知らないけど。てか偽っぽいけど。 ちなみに年が |
831. 司書 クララ 22:06
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★屋>>827年が偽だったら外してることにならないってどゆこと？「年が偽」で「オットー狼が」「外していることにならない」ということは、それはつまり「オットーさんが狼だ」ってことになるんだけど。だって、ペタくん真の場合、オットーさんが狼かどうか分かんないでしょ。ペタくん狂も然り。分かるのはペタくん狼の場合のみじゃないの？ なんか、会話がかみ合わないです。もし堂々巡りになりそうなら会話きっていいです。 |
832. パン屋 オットー 22:11
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書>>831 僕の言い方が分かりにくいのかな、ごめん。 最初クララさんは、「屋人だとすると「やーい外してやんの♪」ってなるけど、それをしないのは紳士だからか」って言いましたよね。 「僕人だとすると」っていう仮定はいいのですが、年についての仮定がないのがおかしいかなって思ったんです。 だって年偽なら「黒塗りしてる」とか「SGにしようとしてる」とかにはなるけど、「外してる」ことにはならないので。 |
834. 旅人 ニコラス 22:13
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かり残ったらどうするのか逆に聞きたい。 >>503もよく分かんない、対抗が真要素なら誰だって後に騙るし、3COになったらスライドで良いでしょ。羊の性格でそれした事を非狂要素にとるならともかくなんか形式だけで話てる感じがしてどうにも違和感だな。後狂が大抵占騙る頭があれば別に狼なら即対抗するでしょ。なんと言うか羊狼の可能性をあえて外して考察してるようにも見える。 3dも相変わらず年とバチバチだね、スラ |
835. 旅人 ニコラス 22:14
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イド論についてもそうだけどどうにも概念的な考え方しかしてない気がする、スライドして信用取る真も偽も居る。どうにも「この状況」を見て考えて無いように見えるのが恐らく違和感の正体かね。性格要素として捉えればまぁ理解の範疇だけどここで大分判断しにくい気もするね、何にしても初日からそうなんだけど悩み方とか心配の仕方が村臭くて疑いきれないんだよなー。●当て考える。 |
837. パン屋 オットー 22:23
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もっと真要素」ってことです。 狼側は必ずしも霊騙りださなくてもいいのですから、3COにする覚悟してまで後からCOするか？っていうのもあります。 旅>>833 自信持ちすぎだから偽っていうのがおかしいと言ってますが、そもそもこのゲームってそんな自信持てるほどいつも当てる人なんてそうそういないんじゃないかと思いますから…。 現に僕にロックオンしてますしね。(これは言ってもしょうがないかもしれないけ |
838. パン屋 オットー 22:38
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(これは言ってもしょうがないかもしれないけど。) だから「外しても恥ずかしくない偽の、決め打たれたりしたい故の発言」に見えたってことです。 占吊希望出しておきます。 ●リーザ○クララ ▼ペーター |
840. 神父 ジムゾン 22:44
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お疲れ様です。 これから「そばを作って食べる」と言う辺境の村に伝わる儀式を行うので本年中の本参加は難しそうです。 急いで議事録読んできますが占い希望提出は間に合いません。 今日は自由占いでも構いません。狩人生存率が低くなってきたのでそろそろ私襲撃されるかもしれませんし、ヤコブ狂人だと思うので自由占いなら判定出すのに困るでしょう。 |
842. 神父 ジムゾン 22:47
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残り１時間なのでざっと垂れ流ししながら。 ▼吊希望はペーター君。霊ローラー完遂なので当然ですね。 ペーター君は日に日に怪しくなってます。 オットーさんとのやり取りは疑い返しにも見え、少なくとも真決め打ちは難しいです。 ただ、ここまで初日からずっとやりあってるのでオットーペーター両人狼はさすがに無いでしょう。 これが演技だったらとんだ茶番もいいところです。 |
神父 ジムゾン 22:49
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多分、RINA切り捨てて瑠璃が逃げ切れるかの勝負になると思う。 瑠璃はクララ、リーザと並んで表では白視してる人多いし、クララがリーザ疑い始めたので上手くいけば逃げ切れそう。 私も残り時間がんばって対抗のヤコブと張り合いますが、年末進行大忙しの赤ログの中でどこまで出来るか。 |
843. シスター フリーデル 22:49
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さて、少し早いですが仮決定です。【▼ペーターさん ●自由】【占い師は占い先に投票・出来れば遺言ＣＯでも明言】【狩人の護衛は自由】 やはり、占いは自由で行きたいです。残る情報というのが欲しいので。そして出来ればですが、明日は補完占いとしたいと思ってます。 吊りは、あくまでロラ完遂で。 狩人は、ＧＪ出れば１手増えるので、護衛指示はしたくなかったです。 |
844. 少年 ペーター 22:50
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青も年偽主張ですが、2狼揃って年偽主張するとは思い辛いですし、単体の単独感もあって白予想。 書は元からボクは白視してましたけど、屋含めSGにされてる感じがするので白だと思います。 残るは宿と妙ですが、屋が>>838で●妙希望してる事とから妙白かな？と。 逆に屋と宿はほとんど触れてないのがライン要素だと思います。宿は単体でも昨日の●書が票重ね臭いですし、屋宿狼と予想します。 ●宿▼屋（逆でも可 |
845. 神父 ジムゾン 22:53
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【仮決定了解】 今日ペーター君吊で明日占い師襲撃が発生しなければ占い師決め打ちが必要になり、結局私かヤコブのどちらかを吊ることになるので統一占いにするメリットが無いです。 これ以上占い先襲撃をさせないためにも自由占いが良いと思います。 ただ、ペーター君のシスター鉄板護衛指示は断固反対です。 私襲撃されたらヤコブ即吊りしてもらうのは当然として、占い判定が出せなくなり、手探りで灰人狼２連続吊は厳しい。 |
神父 ジムゾン 22:54
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ペーターは、レジーナとオットーを人間だと思ってるのでしょうか？ ペーター人狼だと思ってもらえればライン切れてるといえそうですが、ヤコブがレジーナ占い希望なのでそのまま自由占いで占われそうですね。 あまり自由占い先ばれても関係なさそうですからね。 |
847. 少年 ペーター 22:57
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【仮決定了解です】 ボクなりに全力を尽くしましたが真決め打てないなら仕方ないでしょう。 ただその選択は、明日狼が吊れる自信（確率）が年真よりも高いという結論だという認識を持って下さいね。 そしてボクはこの状況ですらそこまで真視されなかったのかととても悔しいです。 あと、護衛指示を出す事で尼襲撃を躊躇させるのが狙いでした。狩はCOしてるわけじゃないので、指示無視で自由に守れたわけですから。 |
848. 神父 ジムゾン 22:57
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＞フリーデル 明日補完占いは出来ませんよ。明日灰吊りミスしたらヤコブが人狼なら村敗北、ヤコブ狂人でもランダムPPですので、明日占い師襲撃なければ決め打ちです。 もちろん、決め打ちで生き残った占い師が対抗の占い先を補完するのはありかもしれませんが、決め打った以上明日占い師残したら真扱いなので狩人鉄板護衛でしょうから必ずしも補完する必要ないでしょう。 真占い師決め打ったらその占い先も確定情報扱いです。 |
神父 ジムゾン 23:00
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れおん、役者だなあ。でも、あなたのおかげでこちらは大分楽にことを運ばせてもらいました。 これからは私たち３人が踏ん張るところです。 ところで、今日は襲撃先シスターで良いのかな？守られてそうな気もするんだけど。 いずれ、今日は自由占いだから占い先襲撃は使えないのでヤコブ襲撃するかシスター襲撃するか考えどころ。狩人狙うなら論客潰し兼ねてリーザかクララ行きたいところだけど、クララがリーザ疑ってるんだよね |
神父 ジムゾン 23:02
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勝負行くならヤコブだけど、狩人生きてたら守ってそうだな。 ヤコブ信じてる人に狩人っぽい人がいるからね。やっぱクララかリーザが有力なんだけど、この２人は灰で残して瑠璃と殴り合いさせたい。 |
850. 少年 ペーター 23:08
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やはり神狂で間違いないでしょう。 >>842で「日に日に怪しくなってます」の根拠提示もなく、ボクの非狼非狂要素に対する反証もありません。 「オットーさんとのやり取りは疑い返しにも見え」も疑問。今日のやり取りを見ても屋の掌返しの様な態度の方が怪しく見えるはずです。 たぶん屋狼と見ての擁護でしょう。 またこの状況では決め打てない占の黒よりは確実にロラ手足りる占襲撃の方が村有利です。@1 |
851. シスター フリーデル 23:11
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【▼ペーターさん●自由】で本決定です。護衛はあくまで自由で。 一応、補完占いについては、意見を聞こうとしたつもりだったんですが……。すいません。予告というわけではありませんので。 ペタさんには申し訳ありませんが、ペタ真だとは思うのですが決め打ちが出来て、説得も出来るほどの要素を見つけることは私には出来ませんでした。 |
853. 神父 ジムゾン 23:14
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時間ないので霊考察から。 カタリナは真か人狼判明したわけですが、カタリナの性格からして、霊騙るより無難に占い師騙りに出る方がありそうなんですよね。 昨日のカタリナさんの考察は自然に出てる感じで、 対抗ペーターへの考察>>612オトさんに対しての殴り合いが「対抗を真視してる相手への黒塗り」にしか見えないの は私も同じこと思いました。ペーターは人狼を探してると言うより疑い返しっぽいやり取りに見えます |
854. 司書 クララ 23:14
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【仮決定了解】です。今日の投票先見たらそのひどさが浮き彫りですが、皆さんきちんと吊先を合わせましょう。ペタくんも無念かと思いますが、村のためを思って自身に吊合わせてください、淑女的に。 ☆屋>>832 うん、だから最初から年の真偽は考えてないんだってー…。ペタくんが真だろーが偽だろーが、オットーさんが人ならば狼って言っているペタくんは間違ってる！という主張ができるのに、それをしないから紳士だねっ |
855. 司書 クララ 23:17
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てだけの話なの。 ヨアヒムさん＞自分の希望を主張すること、大切です。でもそれよりも貴方の考察を出しなはれ。 今見えました、【本決定了解】です。 お願いですから、皆さん、特に灰の皆さん喋ってください…。オットーさん人狼で負けても悔いはないですが、寡黙で判断できず吊り逃すのが一番嫌です。忙しいのは重々承知ですが、もうこじつけぐらいで吊希望挙げるようになるのは嫌です。これは陣営問わずお願いします。 |
858. 少年 ペーター 23:19
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それからフリーデルさんがここまでまとめ役として残されたのは、あなたがまとめ役なら確実にロラすると思われていたからでしょう。 爺も商も纏め役になってこの状況になれば決め打ちも考える可能性が有りました。商は特に>>639で年非狼視してましたしね。 尼は唯一の確白です。襲撃されたらまとめ役なしで明日8人中狼側3人の多数決or自由投票という狼有利な状況になる事もわすれずに。 【本決定先了解】＠０ |
860. パン屋 オットー 23:21
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屋>>852がちょっと分かりにくかったですね。 僕が年をどう見るかが今日結構変わったのは「掌返し」になって、 自分が僕をどうみるかが今日結構変わったのは「掌返し」ってことにはならないんですね。へえ。って意味です。 ちょっと離れるので、もしかしたら、次来れるのは明日になるかもしれません。＠０ |
862. 神父 ジムゾン 23:22
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【本決定了解】ちょっと、同時発表は無理だと思います。夜明け直後にまた結果だけ出して去ります。 ペーター君ですが、発言からは真と信じたいくらい考察に鋭さはあるのですが、オットーさんに執着しすぎなのが他灰との絡みを避けてるような印象と、COタイミングはむしろペーター君の方が状況偽と言うこと、真決め打つかを能力者自身が表立って言うことに疑問が残り、信じ切れませんのでローラー完遂させてもらいます。 |
865. 神父 ジムゾン 23:23
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クララ>>861 今日のペーター君の判定をもう一度見てください。 ペーター君からカタリナさんに狼判定出てるので、カタリナさん狂人はありません。 カタリナさん狂人ならペーター君真なので、ペーター君の判定は人間にならなければいけません。 |
867. 神父 ジムゾン 23:26
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クララさん、わかって頂けたようですね。 対抗のヤコブさんですが、やはり狂人かな、と思ってます。 人狼が占い先連続襲撃してるのは、ヤコブさん人狼なら私真と分かっているので即襲撃してきてもよさそうなところ、それをしてこないのはヤコブさん狂人で人狼にも占い師はどちらが真か分かってない可能性が高いです。 最も、突然死２発生の状況なので吊り手圧迫からローラー完遂させない目的もあるのかもしれませんが。 |
少年 ペーター 23:28
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まぁとりあえず世論ではほぼ真視を獲得出来ましたし、真を先に吊らせる事も果たしましたし、ここまで占襲撃がなくても占真狂霊真狼と誘導する事まで出来たので最低限の仕事は果たせたでしょう。 出来れば狼達からも援護してもらって狭義完全勝利を狙いたかったですけど、狼が足引っ張るばかりで協力してくれなかったので仕方ないですね。 ボクが狼の時でも、狂人にはこのぐらい仕事はしてほしいものです。 |
パン屋 オットー 23:28
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1月2日に用事入れるとか今言われても困るんだけど。 なんでもっと早く言ってくれないかな。ふざけんなって感じなんだけど。やばいかも…。 まだ予定入るって確定はしてないけど…。入ったらやばいな。 |
868. 神父 ジムゾン 23:30
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灰ですが、多弁のリーザ、クララ、ニコラスの３人が白いと思ってましたが、この３人に人狼がいるかもしれませんね。 オットーさん、ヨアヒムさん、レジーナさんが疑い集めたりして占われそうな状況なので、この３人に２狼はどうも考えにくい状況です。 １人は安定した位置にいるかと思うので、多弁３人にリーダー格の人狼が１人はいるんじゃないかと思ってます。 ただ、占って白だった時もったいないのも妙書旅なんですよね。 |
869. 旅人 ニコラス 23:32
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【ヨアヒム】 >>740とかさっと言っちゃうのは不慣れ狼っぽいんだけどそんな経験無いようには見えないんだよな。この村の中にあって1番自然体。と言う訳で他との絡み見てる訳なんだけど今日の年からの擁護がどうにもな。SGにされやすそうかー？修も白く見てるらしいし俺自身も白視してるんだが、そんな強烈に疑ってる所って居たっけ。なんか仲間が少しでも疑われてると強い疑いに見えての擁護に見えてびんみょー。吊られ際 |
神父 ジムゾン 23:33
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今日の占い先どこにするかな。 襲撃どうする？一応、今フリーデルだけど。 占い先は瑠璃に白出そうかと思うんだけど。 多分ヤコブはRINA占うだろうし、白出せば私からは擁護出来るようになるので。 |
870. 神父 ジムゾン 23:36
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早期に占われそうな危険な位置に人狼が２人固まってたら、占い師真狂の場合でもどっちでも良いから早期に占い機能破壊して能力者ローラーしてる間に泥仕合持ち込みを狙うと思うんですよね。 それやって来ないで悠長に占い先襲撃を続けてるのは、灰狭めず狩人候補を減らし、良いタイミングで占い師襲撃するか間を計ってるように思えます。 少なくとも早期に占いにかからない位置に１人は人狼がいるんじゃないかと考えてます。 |
872. 神父 ジムゾン 23:39
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うーん、誰占うか悩ましいですね。 超パッションなんですが遺言代わりにGSにしてみると 白 旅書妙＞青宿屋 黒 ですかね。完全にパッションも良いところですね。明日生きてたら詳しく考察しますが。 ペーター人狼だとするとオットーだけでなくヨアヒムも切れてそうなのでレジーナさん人狼なんですかね。それともペーター君真？ |
老人 モーリッツ 23:42
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>リナ姫 わしも占噛みはなさそうな気がするぞい。狼どもはどちらかというと慎重のように見えるからのう。自由占いなら尼は十分ありそうじゃ。狩人は占い師を守るじゃろうしのう……。 |
少年 ペーター 23:43
次の日へ
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最終的な予想は旅青狼で変わらず。でも青は行動が嫌いだったから白黒問わず擁護せずに吊らせたかったですね。村の手数的に整理吊り無理でしたけどね。 あと妙がここに来て少し黒くなりましたね。ここ狼でも驚かないです。 書だけは白決め打てますね。 屋は最後まで黒かったので、ボクが真でも疑ってたでしょうね。ここ狼でも自業自得だと思うので謝る気はありません。 さて、後は墓下でのんびり正月を迎えましょうかね。 |
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