プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 397. 行商人 アルビン 00:46
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はいよ、【ニコラスは人間】 まず、羊旅神の中から色が見たいな、という考えがあった 旅の灰への見解が思った以上に伸びず、非常に固い印象を受けて狼的に見えた 司書さんは警戒してたんだが、霊軸＆異文化思考故の主張かと外し 宿も4co前の反応が、狼とは違う気がして外し。 老起点で見ると、やはり青とは切れてるのでは、と判断 結果は白でした。ソーリー。 |
399. シスター フリーデル 00:55
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で、理由か。寡黙は吊り、みたいな言葉があるので、パメラさんを占い候補から抜き、あと村の将来を考えた際に残した方がいい人、思考に柔軟性がある人も外す。真実にたどり着けるのはこういう人かなあという希望です。ジムゾンさん、ニコラスさん、ペーター君、ヤコブさん。あとおまけでヨアヒムさんを抜いて、残り5人の占いゾーンが出来ました。 そこからお祈りを挟んでレジーナさんを選んでいただきました。 |
400. 少年 ペーター 00:57
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【全白確認】 そこまで期待してた訳でもないけど、やっぱガッカリするものだよねー。 シスターさんは、占理由もつけてねー（屋>>360を参照） 爺ちゃんの理由は前日のラスト発言ってことで了解。 って書こうとしたら書いてた！ 寝るよー！またね！ |
402. 少女 リーザ 00:59
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結果確認、【修〇宿、商〇旅、老〇青】了解です。 うーん、黒は無しですか…今日の進行希望は補完占いの純灰吊りです。 フリ姉>>396 レジさんを占った理由を言ってもらってよいですか。他の誰と迷ったとか、そういうのもあれば是非！ おじーちゃんからヨア兄白、なのですね。おじーちゃん真なら当然ヨア兄白、おじーちゃんとヨア兄両狼で白囲いとかあり得るのかな？私も見直しますけどここ意見ある方聞きたいです。 |
403. 農夫 ヤコブ 01:00
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占い結果確認したっす。 リデルっちに占い先の理由と他の候補も聞きたかったっすけど>>399に出てたので、 ★昨日言わなかった理由はなにかあるっすか？ アルっちの占い先と理由は僕と似てるので理解したっす。 ★ニコっちの灰考察が遅めに出てたけど読んでみて印象はどうだったすか？ ★同じく昨日言わなかった理由あれば教えてほしいっす。 モリっちのは昨日出てたからとりあえず読み直しするっす。 |
404. シスター フリーデル 01:02
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レジーナさんを占うことは悪い事じゃなかったのでしょう。雑殴りみたいなのは、フェアじゃないと思ってしまうタイプなので、私からレジーナさんに触りに行く必要がなくなったのでよしとするね。 で、とりあえず今日の占いを失敗しないためにもリーザさんに仮のセットをしておく。もちろん仮の仮なので、後からいくらでも変えるけどね。 |
405. 司書 クララ 01:02
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修→宿〇、商→旅〇、老→青〇、 【完灰】 妙/羊/年/服/神/書/娘/農 All ★初日に2w囲い見てる人いますか？ ★占い着手しないなら完灰8人から2人縄遣いたい人あげてください 占い印象 修:狂＞真＞狼、商:真＞狼＞狂、老:狼＞真＞狂 |
409. シスター フリーデル 01:15
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ヤコブさん>>403 単に喉が痛かったので痛みが治まるのを待っただけだよ。 占い理由を聞かれてるけど、これ以上は何もないです。候補を絞るところまでは私が行い、最後は尊い方に縋った（ランダムで決めた）という事です。 即日で補完占いを希望するなら自由占いってする意味あったのかなあと疑問を投げとこ。 |
412. 仕立て屋 エルナ 01:21
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《老ー青》の構成だけれど、現時点では《非ライン演出の線は切れない》という認識ね。両狼仮定では、老が事前の青占いを宣言する事で老≠青を占い師に拾わせる事(=青の占回避)が狙い。 ただ老>>261「狼心全快」「ちょっとここまでくると占はもったいない感も出てくるくらい」は、少しやり過ぎ感もあるわね。老視点で青がそこまで黒いなら、《青囲いは老が信用勝負を行う上で不利に働く》と容易に予測出来そうじゃない。 |
行商人 アルビン 01:26
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いやっ！やめてっ！商と老の交換は俺の思考が詰まって死んでしまいます！単体ゴリ押しでしか誘導できないんですぅ！やだぁ！ 実は今日旅白もあると思って白出したんですぅ！囲い追わせられるかと…あれ？老真が交換したら旅白出るだけじゃね？ てか俺今占い師第二号になってない？ご主人の役に立ってる？明日黒打ちの予定ですが？え？誰に？は？ |
413. パン屋 オットー 01:26
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今日も後日のために自分で集計するつもりではいる。明日以降は…誰かよろしく！（遠い目） ■1.占方法（補完、自由、統一）各占に対して要求が違う場合は近くに明記して。 ■2.●占先 表記が曖昧だと分類に困るので、どの占方法での占先か、どの占に求める占先かを近くに明示よろしく。票としては最新だけ拾う。マークないと見落とす ■3.▼吊先 本日、基本は完灰から。 ■4.この先の方針について何か新規にあれば |
414. 仕立て屋 エルナ 01:31
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私が老の立場で《老ー青》の構成なら、恐らく身内切りからの狩騙りをさせるわ。 青の黒さを利用した老の信用上げに繋がるし、狩目線の護衛先がほぼ老に固定された結果、霊能者襲撃→占信用勝負という太い勝ち筋があるからね。 纏めると、単体は黒いけど、盤面を見ると白いのが青ね。こういう時は大抵、盤面＞単体で精度が高いの。 |
417. パン屋 オットー 01:39
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＞修 自由占になったのもあるけどフリーデルだけ昨日灰にちゃんと触ってないから、今日は灰考察を求めたい。 俺への気遣いは有り難いが不要だ。 ◆吊り先だけど、（現実的に娘吊りたいのは置いといて）娘希望の人は、娘以外の希望も同時に挙げて。 書>>415 書が短気を起こさずに全員を説得できるなら通るかもね。 ＞パメラへ 今夜もし見てくれたら、もし近い時間に誰かいればちょっと会話する努力をして欲しい。 |
パン屋 オットー 01:46
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…いやあ、全然無理だっつーのｗ この村入る前に、友達から「まとめになれ～まとめになれ～」って毒電波食らってたんだけど、本当にまとめる羽目になってどうするｗ なんか統一占推せる状況でもなかったしなー。何だったんだあの流れ。 いやほんと、今日は頑張るけど明日以降だいぶ無理。…統一で確白作っとくべきだったか？まあでも誰かしら何とかするだろ？ あと今日は中の人がほんとにパン焼く。イーストの匂いこそ至高！ |
418. 羊飼い カタリナ 01:55
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【修→●黒狙い】【老→●旅】【商→●青】 このままの流れだと▼娘に集まりそうですけれど、それを避けるために変な場所が吊れるくらいならそのままでもいいと思います。※発言量次第です。 年>>390 自由占いだけなら説得まではしなかったかもしれませんけどね…占結果も出てないのに占切り案が出てるとやっぱり不安です。 早めの真切り進行選ぶ派の中には自信満々で真贋間違える人も多い気がして。（偏見） |
419. 青年 ヨアヒム 01:56
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クララさん☆>>495 上：ナシかな 初手での白囲いは囲われ役のGS位置が高くないと逆効果になりそう アルビンさんて堅実に情報積み上げていく 慎重なタイプに見えるんだよね。で初日の村からの占い真贋だけど 少なくとも商老の間ではそれほど傾いてなかったと思う こんな状況で（僕よりはマシだけど）それほど白視を得ていなかった 旅に白を出す判断はしなさそう |
パン屋 オットー 02:00
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ぶっちゃけこの村、普通に村人がめっちゃ強そうなので、何とかなるなる、とは思ってる。 俺は生きてれば十分仕事ができるんだ、きっと。 うん、最低限生きてれば何かしら村の役に立つはず。 ほんとに生きてて結果出すだけになったらごめんな。 いや実際灰にいるときよりよっぽど体調への負担は少ないんですけど、シンプルに時間が足りねえわ。昨日占候補なんにも見てないもん。4人ぐらいざっくり減れよ灰が広いよ。← |
パン屋 オットー 03:31
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いや違う、休日なのに時間が足りないならやり方がよくない。全員のログ読んでレジュメ作るのは無理。 なら、まず昨日精査してない範囲を頭に入れる。 絞り込んだ数人を精読して吊り先候補を決めておこう。範囲は昨日の占先で残った完灰。今日大きく印象が変わらなければ昨日の希望先は依然「判定が見たい先」のはず。霊判定になるけど。 娘突然死前提を置くと今日▼灰が白なら、明日は占に手をつけないと8人RPPを防げない。 |
423. 村娘 パメラ 03:55
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パメラさんを吊りたいという安易な考えにいってしまうのは理解できる。 占いは黒狙いとかにしておいて吊りは吊りやすい所にむかうってのは思考停止よね 表向きだけでも慎重に考えたいと真顔でいい寝たヨアヒムはちょっと真面目に考えてる人の気配する あとオットーが消滅しててモーリッツおじいちゃんが占いデビューしてたのに驚きよ！ でも今の所はフリーデルが真じゃないかと思ってるパメラさんね。 あ |
424. パン屋 オットー 03:57
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やあやあパメラさんじゃないか。 いつなら居られるの？この時間しか来られない感じだったりする？ 因みに俺は霊にスライドCOしたんだなーこれが。昨日の占考察に俺含めてなかったパメラさんすごいね！あれなんだったの？ |
425. 村娘 パメラ 03:58
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神父とクララんとヤコブさんは人っぽい発言の印象。 占ってほしいのは●年○服かな ぺタとエルナ比較だとぺタの方が村人に成済ましてる狼っぽい気配はする。ぺた占いじゃなく吊りでもいい |
427. パン屋 オットー 04:02
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はっはっは偽臭いとは手厳しいなあ、確かにCO時の発言はちょい失敗したけど挽回したつもりなのに。 あー、昨日羊のこと灰の上位つってたけど、今も印象変わらないままか？ 人っぽいとかって何で決めてる？やっぱ直感てやつ？ |
438. 宿屋の女主人 レジーナ 10:54
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ここで私占ってしかも白なんていう修はほぼ狼ないネ 修が真狂、老が真狼でほぼ確定、なら商は真狼だネ 修が一周まわって真臭くなってきたのが困るよネ… 真切るなら修っていうのは変わらないけド、やや躊躇いが増したかナ 霊判定もまず白だろうしネ |
439. 宿屋の女主人 レジーナ 10:55
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商は老に比べると自己弁護と対抗叩きが印象悪かったんだけド、青も言ってるような積み重ねるタイプならまぁ納得はいくかナ、そういうタイプが材料ないうちに出来る事ってそれくらいだしネ わりと書>>405の占評に同意だヨ ☆私視点だと旅青老-商でしかありえないから薄いネ、無いと言い切れないのはまだコア取れてなくてラインまで読み込めてないからだヨ |
440. 青年 ヨアヒム 11:11
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レジさんおはようー 今更だけど、★昨日の占い希望は？時間内に出せなかったのはなぜ？ レジさん視点だと>>439狼陣営は旅青老-商らしいけど それって老商の赤組がピンポイントで初日白囲いしたって説だよね ★その結論に至った経緯を教えてください |
441. 宿屋の女主人 レジーナ 11:22
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☆あえて言うなら●羊、理由は宿>>325、出せなかったのは自由なら別にいいかなと思ったのとリアル都合だヨ ☆これは直近の私読んで考えれば分かるでショ？ 私白なんだから2w囲いは修真かつ商老が狂狼でしかありえない で、老は真狼なんだから商狂の老狼、2w囲いってなら旅青が両狼 つまり旅青老-商で確定なんだヨ |
445. パン屋 オットー 11:29
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…うーん、普通に寝落ちてしまった。とりあえずあのあとは返事なかったからまあいいのか。 因みに今夜は俺、流石にパメラさんタイムまで粘れないんで悪しからず…。 あと今日の決定は自分の希望も入れてく（独断あるかもしれない）んでよろしく。 昨日駆け込みが割といて集めにくかったんで【今日の希望提出は23時を第一目標にしてください】 「考察は後から！」でもいいからとりあえず票は早めに頼む。 |
448. 村娘 パメラ 11:39
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今日の時点では囲い０もしくは偶然に狂人が狼に白を打てたかのどちらかだとおもうわ！ 真がどこを占うのか不明なので狼は囲いをいれにくいのではないかとパメラさんは察した 今の所フリ真で考えてるけど間違っていたらパメラさんは悲しい想いをするとおもうし考察を修正していけるかもあやしいわ 正直なところ明日以降残る人にお任せしていきたい気持ちある |
451. 青年 ヨアヒム 11:43
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ニコさんおはよう クララさんの>>405ってそういう意図だったの？ てっきり各占い師とその白とが両方狼である考えは成り立つか？ って質問だと思ってた だから修宿、老青、商旅は分けて吟味するものかと パメラさん見えた 率直に言うと今はあなたを吊りたいと思っていません お願いだからその調子でもっとお話ししてください |
パン屋 オットー 12:02
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>>452一番下に割と「なるほど」って言った。（←わかってなかった） あー昨日も書いたけど喋るニコラスいいなーどんなニコラスでもゲームに参加して喋ってるだけですごい好きだなー思ったより俺昔の気質が残ってるなーｗ（←いにしえのニコラスファンクラブ会員） 一人で勝手に癒されるー。プロローグの早い方のニコラスも可愛かったよねー。 そしてこのニコラスは喋るだけでなくちゃんとしている。実にいい。 |
454. 仕立て屋 エルナ 12:30
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服>>414は《老が青を強く黒視していたこと》《灰にもその傾向が見られたこと》を踏まえれば思い付いても可笑しく無いと思ったわ。 要点は《老ー青なら老は(何らかの形で)青を切るだろう》ね。真狼印象を纏う老が新たに非狼要素を獲得すれば、確固たる信用を構築できるもの。2w仮定で合理的なプランを考えただけだから、反証はあるけどね。 因みに《老黒ー青白》なら、老が青を囲う事で得られる利益はより薄いわね。 |
455. 仕立て屋 エルナ 12:31
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老>>437 議論するというより、私は各々が頭の片隅に置いておく事が大事だと思っているの。老＝狂人も私は完全に切ってはいないわよ。 ★.神単体の黒さについて、簡潔に説明して貰えるかしら。 以降のリソースは今日の吊りに割く予定。 |
456. 宿屋の女主人 レジーナ 12:38
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んー、これやっぱ▼修で良くなイ？ ランダムが本当なら論外、ウソでも私選ぶ時点で論外でショ 私占って視界晴れるのは修だけだよネ、普通は灰放置か吊り枠でショ 真見れないし、仮に真でも吊られて狂or灰噛みの礎になって欲しいヨ どうせこのままじゃ狼側の選択でベグられル、だったら村側から先に偽目を吊ってしまえばいいんだヨ |
457. 村娘 パメラ 12:47
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いやいや▼修は良くないヨ 偽確してるんならそれは最良の選択だと思うけど 現時点では確定してない。 残った占いの中に真がいるとも言い切れない状況に陥るし 灰が多数残る中で狼の都合の良い展開にしか進まない |
459. パン屋 オットー 13:12
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いやー、自由占い慣れてる人にとっては修は偽に見えるだろうけど、ぶっちゃけ俺は生きてる内に黒判定が見たいので、「狂人ぽいから吊り」と言われると吊りたくなさがどんどん増していくんだよね。修吊りを通したいなら狼要素を拾ってきてくれ。 なおそれでも今日は吊らない（今日明日の吊りで黒が引けず占が欠けなければ明後日には占吊り開始なので、一日前倒しはまあアリ） >>436下 両方見たわけではないが恐らく変わる |
青年 ヨアヒム 13:17
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今、プロローグを読み返しているんですけどね ニコラスさん…あなた2発言に渡って「自分は先出の旅とは違う」 って趣旨の発言をされてるじゃないですか 実は最初のニコラスって僕なんですよ/// やっぱアレですかね、 あんなキモ発言した痛いやつと同一視されたくねえよ的な！ ネタにもガチにも振れられなかったチキンとは違うんだぜ的な！ うわあさっきより恥ずかしい でもニコラスさんのRP素敵でした癒されました |
461. 少女 リーザ 13:23
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オト兄>>459 ふむふむ…オト兄から見て今のララ姉は「村側」のソレに見えてる感じですか？ 今、エル姉とヤコ兄の村側感が結構上がってきてます。（ヨア兄白の前提ですが）狼がヨア兄白を補強する意味がないし、何より狼を一緒に探そうっていう意志が村側感を感じます。 誑かされてたら嫌ですけど、ちゃんと自分でも考えて、向こうの意見も聞けて、検証してっていうのが出来ると、やっぱり信頼できる気がしてきます。 |
465. 農夫 ヤコブ 13:47
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▼リデルっちの件は、オトっち>>459ということで今日に関しては吊る吊らないの議論はもういらないと思うっす。 僕は真切り進行について夜明けにも考えたりしてたっすけど、初回吊り候補にあがってる状況で襲撃されるのであれば1手得って前向きに考えるのがいいっすかね。 もし真なら、真視少なめの真に長生きされるとか狼にとってめちゃくちゃ邪魔な存在っす。 とりあえずここからのリデルっちの発言見たいっす。 |
少年 ペーター 13:49
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おはよー！ 何か村人たちが順調に白くて困ってます！混ざってこないと！ 何か▼修派が一定数いることに驚きだけど、オットーさんが緩さなさそうだし、改めて、本日は▲修でOKですかね？ |
パン屋 オットー 14:00
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クララをメタで視てしまったことについては本当に申し訳なく思っているんだが、昨日クララの人に「ちゃんとわかってるし聞いてるから落ち着いててほしい」と伝える方法をとっさに他に閃かなかったんだ。ごめんなさい。 これで中身が違う人だったら大笑いだし、ご本人なら挙動として今回は恐らく村側だと思うが断定はできないし、民意のクララ吊りがあるとしたらそこは独断しない、とはここに埋めておく。 |
467. 少年 ペーター 14:21
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修屋は青>>422に割と同意。補足すると、赤でもギスってる狼もいるにはいるけど、その場合レジさんが白囲いを拒否しそうな感じ。 商旅が微妙ではあるけど、後半エンジン掛かりそうな旅への初手囲いって余計なことになりそうなリスク高い気がする。何より旅がいい顔しなさそう ★旅 変な質問だけど、占食らった感情ってどんなです？（残念とか悔しいとか「せやな」とか） 結論：白囲いは薄め ※灰考察とのバランス |
468. 行商人 アルビン 14:31
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よっと。諸々確認 2w囲いは俺視点、[青宿X]の2w 宿は序盤から青を稼ぎと言って殴ってたから、ここ2wは想像しにくい なんであって1wまでじゃ無いかな、旅>>443に同意 補完希望の人は、青(旅)に囲いがあると見ての希望？ 老狼重く見ている現状、黒打ち易いリスクは最初からありそうと思ってるんだよな 旅白に重ねられるのは素直に嫌 |
472. 仕立て屋 エルナ 15:21
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既に指摘したけれど、要点は《老ー青なら老は青を切る方が合理的》という点で、身内切り→狩騙りは自視点を重ねてその一例を挙げたに過ぎないの。 老狼なら、彼のアドはcoタイミングから真狼視されている事。ここから非狼要素を獲得して信用を盤石にする為に、青狼ほど都合のいい存在はいなかった。 逆に青への白出しは、客観的にもそれなりの論構築で青を黒視していた服の説得or服への黒視が必須になるけれど、老の初日 |
473. 仕立て屋 エルナ 15:21
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は服に黒を塗りずらい視点構築よね。加えて老は、私の出した黒視への直接的な反証を持ち合わせている訳でもなさそうじゃない。 つまり、こっちは見えている範囲でも茨の道だったのよ。私の記憶が確かなら、昨日時点で青白視を明言していた灰も居なかったわよね。 |
475. 宿屋の女主人 レジーナ 15:52
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どうせ今日って▲商or老がきて、それが真噛みでショ そのあと修をグダグダ真視する流れが残りそうだから、すっぱり切って霊軸進行したかったんだけどネ そもそも商or老を噛みにくくさせるための▼修なんだけどネ とはいえ、まとめ役が拒否して皆も乗り気じゃないなら諦めるヨ ▼修を一番推せるのって白貰ってる私だから頑張りたかったんだけどネ |
少年 ペーター 15:57
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村人たちが意外と▼フリーデルを推してるのが気になります。 そんなに偽っぽいですかね？ あのRP多めなスタイルが異国出身者の感性と合ってないだけな感じもしますけど、どうなんでしょう。 |
477. 司書 クララ 15:59
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修の狂アピ真も視野にいれますがランダムで占い先決めるような占いには絶対護衛あげませんからね 噛まれないように自衛して生き残るのが目的ならば百歩譲ることにしますが圧迫目指すなり黒引くなり結果出してください 老商は補完占いの方が盤面詰めるのにいいと思います 2パンダができたら噛みor吊りでライン見極め 1パンダならバランス護衛で色味 白なら盤面詰まる 統一で2日間灰詰めるのとは意味が違いますし |
老人 モーリッツ 16:16
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つやつやー！ 狩にフリーデルなんて守ったら承知しないぞという脅しに見える。つまり書は非狩でいいんじゃないかなと思うぞぃ。または、非狩ブラフで書狩も？ →本当にわしは狩が当たらんのだわぃ |
481. 宿屋の女主人 レジーナ 16:23
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【▼神 ▽羊】☆書>>405 【●服 ○書】 神羊はどっちも防御感からだヨ 服書は偽黒出せまいって位置、白出たら盲信したいネ 補完は別に反対しないけド、商老どっちか噛まれるだろうから残ったほうが偽ほぼ確定で補完にならないと思ってるヨ それ言ったら今日の占い自体があんまり意味ないけどネ |
少女 リーザ 16:31
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人狼に大事なもの。１にスタミナ２にスタミナ。 気力体力尽きたら終わり！ というスタイルなんですが、久しぶり過ぎて実は私もスタミナ落ち気味。昔は１０日くらい狼やって連続でそのあと７日くらい狼やっても大丈夫だったのにな…時は無常。 まあ、雰囲気だけでもよくしましょう！ |
483. 司書 クララ 16:34
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灰狼狙いの吊り位置 ▼羊 ▽神 〇農＞服＞年。占い黒打たれるまで放置 残り妙・羊・神・娘 娘は希望者が多いのでpt制にしたとき次点視点が集まっているように見える▼羊でバランス投票ですかね りなの黒要素は初日霊へ対して翌日の進行を気にかけたところ 自分も狼探さなきゃいけない村の視点とは違って感じたんですよね まとめって地上に落ちてる情報集めるだけだから自視点の考察伸ばす必要もなく |
老人 モーリッツ 16:36
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服または書に統一占になるなら、黒出しもありなパッション。 二人は灰にいてこそ輝く、斑には向かないんじゃないかな。▲修が通ってたらの話にはなるがのぅ。いや、GJきたら斑の方がよいのか。自分の統一占になっといて▲修するとか服狼書狼がやるわけないや 斑にして何がこわいかというと、いきなり一瞬で輝かれるリスクもあるという。。。進行論が誰かの心にヒットするとか |
少女 リーザ 16:40
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占い先と判定については、今日の終盤の雰囲気で考えた方がよさそうだと思うです。 フリ姉襲撃は失敗するとはあまり思ってませんが、確かに失敗したときの判定も考えておいた方がよいですね。 |
老人 モーリッツ 16:43
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そうじゃな。自由占ならば、占先の明言はする必要がないから最後まで考えられる。 統一占ならば、▲修が通れば白出し安定。GJならば黒出しもありかと思うかな。GJでも縄は増えない、狩が絞られるでそこまで悪くはないかのぅ。 |
484. 司書 クララ 16:46
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発言伸ばせる（悪意的に言えば喉稼げるし村アピ） から霊への擦り寄りって黒く見えちゃうんですよね 今日まだ自視点も伸びてないですし ▽神はまだ浮上ないので消去法 もし▼娘で黒でたら白置ける人はいても霊結果白でそこまで視点進む気がしないんですよね (便乗位置はやや黒いと思いますが 占い真切りは我慢します 完灰内での2wラインを見てるのですがまだピンと来なくて1w囲われてる気がしてます |
少年 ペーター 16:49
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▲修は通るとは思うけど、通らなかったら狩 COからの修真かも？な展開になるのかな？ となると、占い結果が裏目に出そうな予感があるし、普通に黒出そうなところに黒とかもいいのかなーっ感じもある。でも何か反応読みきれないなー…。 |
486. 司書 クララ 16:53
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2w囲いの件は今日の片白3人に灰の2wがいたら▼完灰したところで絶対狼吊れないので 本当に▼完灰進行でいいのかの民意の確認です あと白く見られたい人って☆が丁寧な印象なのでだれが返してくれるか見たかったのもあります >>484では囲いもみてますが冷静に考えると統一占いの文化が根強いこの国で初手仲間囲いなんて露骨なことするかというと微妙ですかね もし明日2パンダできるとほぼlw位置が絞れるのでみ |
老人 モーリッツ 16:55
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年☆>>482 単純に青の方が狼あると思ったってのが一番じゃ。吊は占結果によってはどうなるかわからん＋寡黙がいたらそっち優先になることが多いので、村全体的に黒を浸透させられない限り最黒を占う方が良いと思ったぞぃ。 |
老人 モーリッツ 16:59
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このフリーデルさん、さすがに…… 真占でやってたらすごいのぅ。狂視を必死で取りにくる真占修。 修狂ならすでに狂アピールいらないよのぅ。こういうストレートな狩炙りして狩が炙られる試しは見たことがないぞぃ |
489. 司書 クララ 17:07
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初日真切りゴリ押ししたのは占いの出力差が露骨すぎたからですわ 役はランダムに割り振られるのでだれが当たるか仕方ないにしても スキルとかじゃなくてモチベーションの差が勝つ気ある？ってモヤモヤしてならんのよね 偽なら消化できるけど▼修で実は真でしたってミスリード責められたとしても推したこと絶対謝る気になれないし 信用勝負しない占いと協力する気になれないです 人外ならいいんだけどさ |
490. パン屋 オットー 17:07
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＞ALL 修>>485まわりはおさわり禁止でお願いします。 年ごめん、先に言うの間に合わなかった。 ＞修 あのなー、言っていいことと悪いことがだなー。 あ、一応確認しとかないと文化の差があったらアレなので、 もういっちょ＞ALL ★今日は【占吊共に狩の回避COなし】の予定だけど、違う意見の人いますか。 |
493. シスター フリーデル 17:18
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そういうペーター君のような反応が出るだろうなあとは思ってた。 でもね、正直に言うことは悪い事ではないとも。 昨日からの、ふざけていたり真面目にやっていないことを大前提に私のことを語られるのは、ちょっと嫌だったんですよね。 だから言ってやったみたいなのも含んでるけど、>>488☆灰のみんながざわざわするよりも占い師が言ったほうがまだ良いかな、って。 |
少年 ペーター 17:27
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何か素直な反応をみるに、真っぽいねー！ ▲修でもいいけど、世論が修＝偽に流れたら▲商して▼修やってもらってもいいかなーと思ったけど、生き残られると展開が読みにくいからシンプルに▲修でやっぱいい気がしてきたー。 |
496. 仕立て屋 エルナ 17:40
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何だか民意に便乗するみたいになるけど、いま霊軸で色を見たいのは羊ね。 まだ星は帰ってきていないけれど、羊の中で青が「狼ならそのうちどこかで捕まりそう」という評価だったなら、例えば服は《青が狼なら白くなる位置》《青が村ならSGにしようとした狼》のような認識を持てたんじゃない。 少なくとも「スキルありそう」で印象が止まる事はないと思うのよね。 詳細は省くけれど、羊視点で映る服の印象から《羊≠年》 |
498. 仕立て屋 エルナ 17:40
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狩回避はさせていいと思うけれど、霊護衛指定＋霊が抜かれたら偽決め打ちが前提ね。 万が一狩に指定を当ててしまっても、▲狩(→▲霊？)後の襲撃筋そのものが盤面情報になるから、何も悪い事ばかりじゃないわ。 |
502. 旅人 ニコラス 18:11
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狩は絶対吊回避文化圏。この村でどうするかはノーコメ委任。 修はRPで発言をかさ増しているとは思っている。ただ意味の通らない発言はしていないとも思っている。 また魂に優しさを飼っていると思っている。 修★>>493「私が言った方が良いかな」について、どう「良い」なのか教えて。「灰が突っ込むのはまずいと思ったのか？意趣返しの面もあれど、意味をもって言ったならそれが知りたい。 |
503. 少年 ペーター 18:17
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商>>495「やめてくれよな」が気になってきた。 これ、敵に対するコメントじゃないよね？足を引っ張る味方に対するコメントだよね？ 敵だったら「やってくれたな！」とか「へー、そんなことするのね」みたいなコメントにならない？ 何となくだけど商狼→修狂で「その狂アピはやり過ぎ、逆に選択肢が狭まっちゃうよ」みたいな赤ログ感情がスルッと表に出ちゃった感ある。 商★上記コメント時の感情を教えて！ |
504. 旅人 ニコラス 18:21
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フリーデル真なら、「占いは結果が全て」「長生きして結果が出れば自然と力になれる」「狂視長生き」かなと思っている。また、役職問わずの何かしら信念的なものがある。 修>>143のCOが、他発言に比べてふっつーだなーって気になってる。 修★CO時、どんな発言にしようとか意識したことはある？役職オープンに対する感想（メタ危険）ではなく、発言内容について。 |
505. 青年 ヨアヒム 18:22
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リーザちゃん 細かいところをよく見てるなーって印象 昨日の僕疑いも普通に発言を読んで抱いたっていう天然物の匂いね 引っ掛かりがないということは怪しいところがないという訳で 放置継続したい ごめん僕もペタ君の疑問>>503気になる |
506. 青年 ヨアヒム 18:37
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神父さんは昨日は色取れずじまいだったんだよな >>366の青評はどうなんだろ…純灰と明記したものを 雑塗りと捉えられるとは思わなかった リーザちゃん★ 昨日神父さんとやり取りがあったけど、対話の手応えで なにか得たものはあった？パッションとか印象でも構わないので |
508. シスター フリーデル 18:40
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ペーター君の>>503に先を越されてしまったけど、同意です。アルビンさんは私を狂人だと誤認し、「狂アピするのはいいけど流石にやりすぎだから止めろ」とでもやんわり指示したいのでしょうね。 対抗の発言は初日の方針がたったら一切読む意味が無いという教えに従っているので、こういう所から内訳が分かるのは嬉しい。 レアな状況の狼2騙りは排除してよく、また狂人がどちらか狼には分かってないようだね |
509. シスター フリーデル 18:46
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さらに、狂人であるお爺様がヨアヒムさんをたまたま白囲いしたケースも排除できますね。 ヨアヒムさんが狼なら、内訳はとっくに分かっているので。 ということなのでヨアヒムさんは今のところ白と扱って今日占う気はなくなりました。 >オットーさん>>463☆誰でも良かったです。もっと言うなら灰ならだれでも、突然死疑惑がないなら。 誰に占いが下されても、正しい教えの正しい選択ならば、必ず機能します。 |
510. 少女 リーザ 18:47
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アル兄。今日ニコ兄を選んだ経緯は特に疑問無し、昨日も結構ニコ兄を見てた感じしました。ただ、おじーちゃん狼起点の考察がヨア兄関連以外で見られなくて、少し不思議。 ★アル兄、ラインてあまり見ない方です？ 狼＞真＞狂 ☆ヨア兄>>506 見られ方をすごく気にしてて、それが漏れ出ちゃう位なら自分で言っちゃえ！的な印象。少なくとも素じゃないと思ったです。黒を探せてない灰考察も相まって、黒視気味です。 |
512. 老人 モーリッツ 18:48
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直近の修は商狼老狂と言いたいのかね。対抗に突っ込むのはアレじゃが、無理筋ではないかのぅ。老狂きれない人もいるようではあるが。 （気になり、つい突っ込んでしまったぞぃ） 妙については青に同意なんだけど、ちょっとここは教えてほしいの。 妙>>341★「ニコ兄は灰沢山見てるので気になる度は全然下がって」は相対的な話かの？灰沢山見る→白要素になるのかぇ？ わしは今日は合間でいたりいなかったりしそうじゃ |
514. シスター フリーデル 18:54
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>ニコラスさん>>504 私を好意的に捉えようと努力してくれてありがとう。 ☆ニコラスさんの私評で説明できるかな。 細かい揚げ足取りで占いが汚されるのはシスターとして避けるべきもの。【私“が”/私“は”占い師】みたいな格助詞で名乗りを毀損する人を見聞きしているので、その可能性の排除。 遺言や占い発表の時間指定も、たまたま時計や回線の調子でズレることもあるのに、それを偽要素だと騒ぐ人もいる。 |
515. シスター フリーデル 19:02
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占いの結果も、あらかじめ書いておくのは私の作為が介在するようで嫌なんだ。結果がくだされたら、その後で言葉にするべきだと思ってる。 これくらいで行動は説明できるかな？ 占いはこの世界にある絶対的な審判として考えるべき。私の言葉でそれが汚されたくない。魔女の技術でなくあの方の御業として扱われたいとシスターです。 だから狂人扱いされて放置なんて考えてないよ。 神父様は、避けてたけど全然来ないのか。 |
519. 神父 ジムゾン 19:26
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あっは～。すみません。 完全に出遅れました。 今から色々見つつなのですが、ちょっと用事もあるのでポツポツと話す程度にしかならないです。すみません。 返事はそのうち、まとめて。 判定だけは見てます。 |
520. 仕立て屋 エルナ 19:26
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旅>>517 盤面情報を生み出す側の役者は揃っているから、私はそれを解釈する側に回ろうと思ってる所はあるわね。こういうのは役割分担じゃない。この村に盤面考察派がもっと多いなら、私も気儘に単体ゴリラしていたかも知れないわ。 それと、私の初日は青が黒なら楽して白くなれる程度にしか考えていなかったわよ。 |
521. 少女 リーザ 19:27
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（続き）黒出しでもいいし、確霊下の黒出し怖いなら自由占いでどこでも占えるんだから別のとこ占って吊り候補にしてもいいのかなって。状況的に一番真寄り。 ★フリ姉狼視っぽいですが、そこからライン的なもの見たりしてますか？ 真＞狼＞＞狂 ちなみに占いは補完じゃなくていいのかなって思いはじめましたが、ララ姉>>477「老商は補完占いの方が盤面詰めるのにいい」が気がかり。補完の方がいいのかな？ |
522. 司書 クララ 19:29
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>>511 状況次第で撤回・思考回しし直すけどね 農・年 対話からあらを探して吊り先をつくるんじゃなくて（黒い行動）対話で疑問を解消して他人の思考を落とし込む作業をしてるから 狼は黒塗ってなんぼだし人に白塗ってばっかいたら白飽和して圧迫される かつ人からの評価に鈍感 服 ・31陣形になってから最終起床かつ省エネだったから 盤面白でみてる ここが狼だったら灰lwの逃げ切りが厳しいと思うので |
523. 旅人 ニコラス 19:37
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フリーデル、真なら「狂視長生き」は訂正。 真贋巧拙はどうあれ、本人の理想とする占い師をやっていると認識。で、それならきみ灰評出す気ないよね？修本人が灰なら出すけど占い師だから（結果に余計な要素が足されるので）出したくないって認識したけどあってる？ 「自由占い」を「占い師が意思を見せて占い先を決める占い方法」と考えた場合、フリーデルにとって自由占いってアリなの？指定ほしかったりしない？あ、回答任意 |
525. 青年 ヨアヒム 19:52
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妙>>510☆ありがとう。素じゃないってのは作為感かな、共感 神父さん、茶目っ気のある憎めない面を出しているけど どこか繕っている雰囲気があるんだよね 僕以外の灰評もどこか感想文を書かされている小学生感というか 踏み込みの浅さが気になる こんな文出しててアレだけど、神父さん来てくれてありがとう |
527. 青年 ヨアヒム 20:04
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パメラさん 昨日フリーダムとか言ったけどちょっと見方変わった そも、ガチの人は非占霊すらしないまであるの思い出した リデルさんへの視線が一貫して優しいのは狼陣営内の擁護に しては露骨すぎる。>>449とかやり過ぎでしょ 初日から自分が吊り枠に入ることをある程度織り込んで動いていたと 思われる人が修吊り反対を全力で訴えてるのは尋常じゃない この変貌は狼の打算というよりは人の変節かなと思う |
528. 司書 クララ 20:20
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>>521 この2人を真狼でみてるからだよ 最終的にフリーデル真軸も追うけど（▼修→〇両非吊り もし仮に狂狼の2囲いは想像つきずらいし狂狼→1パンダ誤爆は村的においしいし2黒でも両真軸でlw 2白でも盤面的においしい 良いことずくめだと思いますよ |
531. 行商人 アルビン 20:29
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[老青]で狩騙りはそも思いつくかな、ってのは疑問に思った。 両狼の黒出しで信用取る線は、老主軸に舵切ったらそうするかな。 (黒出したら大方1狼死ぬだろうし) でも老狼なら、普通に潜伏視野に入れてると思うよ。 ちなみに[老青服]の組み合わせは無いかなと。 服なら、本当に黒出しからの狩騙りをさせそう、という単純な発想。 服がそこまで盤面読めるのに、この陣営がこの作戦を使わない手は無いと思うんだよね。 |
533. 神父 ジムゾン 20:32
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パメラに関してはフリーダムと言うか言いたいことだけ言ってる感。 質問全スルーですし。 修真目発言は村の空気からの逆張りで、周りの視線に無頓着ともとれますね。 ただ、序盤の自吊り容認は容赦なく吊っとけ派なので 【▼娘】で提出します。 こっち吊った方が情報出そうってなったら変えるかもですが。 |
534. 神父 ジムゾン 20:37
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あ、宿占い希望は修真なら色見えれば白でも黒でも もう少し考察まわりちゃんと出るよね？的な打算もあったんですが、意味無かったですね。 占い希望周りで農から質問来てましたね。 ☆農>>433 修に関しては以上。老は農の推察通り。商に関しては、そこの二人に白拾いつつも確信なさそうだったので、ならここ占えば？と思った次第。他は占いたくないか団子と表現してたので。 |
536. 農夫 ヤコブ 20:45
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戻りっす。 ひとまず【僕は補完目的の取替えっこ占いに反対】しておくっすね。 3占い師で初日自由占い選択したんで今日の補完は1手遅れるだけっす。 今日で占い機能欠ける可能性も十分あるんで、占い先を初日の3人に絞ったあげく最悪1人も3判定揃うことなく終わるっす。 それなら更に占う灰を広げてってほしいっす。 どうしてもこの人にあの人占ってほしい！占いたい！とかなければ●も完灰からでって感じっす。 |
540. 仕立て屋 エルナ 20:54
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抑も今日は片白を疑う日ではないし、占い先も「片白だから」「完灰だから」とか考えずに黒いと思う所を占えばいいんじゃないの。 羊>>539 初日の青への見解を基にするなら《服が青に黒塗りしている》ようには見えなかったのかしら。貴方視点で私は今どう映ってる？ |
546. 羊飼い カタリナ 21:10
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ヨアヒムは昨日の村の雰囲気を見た感じだと狼なら1人でも味方が多い方がいいはずなのに、昨日の青疑いの流れに乗らなかった私に青>>479「焦燥感が読み下せない」なんて言って羊→青の印象を落とすのは狼仮定違和感があります。 レジーナは思っていたよりも灰に切り込んでないような気はしています。 自分を占った占い師の真切りに動くのは白いかもとは思いましたけど、「防御感」とか「白出たら盲信したい」で (続く) |
547. 神父 ジムゾン 21:12
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正味な話、修の占い方・動きから書>>528に乗って、修の占いを後追いさせても良いかな～って気持ちがもたげてる私が居ます。確実に灰狭める方針に転換ですね。 なら、最初から統一しとくべきだったってのは結果論ですが…。 |
548. パン屋 オットー 21:15
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俺、占は今んとこ今日も「補完込みで自由占」を想定してるんだけどどうだろうねー。 補完しろよ！って確定しちゃうと、楽な喰い先候補になりそうでちょっと嫌なんだよな。喰われたってそれはそれ、って人はいるだろうとは思うけど、狼に「補完しそうだけど、もしかしたらよそ占ってるかも！」って思考の負担をかけたい。 という前提で（占先の思考時間をとるため）早めに吊先を決めたいので、吊り票は皆さんお早めによろしく。 |
549. 農夫 ヤコブ 21:15
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あ、>>536につけ足すけど【補完するなら今日の占いを完灰から統一】でいいっす。補完は欠けたらで。 リナっちについて。昨日○から外した人その2ってことで、僕からの印象。 自由占いに流れが向いてからの統一説得はまあちょっと遅かったなとは思ったけど、誰が言ってたか忘れたけどリナっちから防御感て別に感じないっす。 注目が向いても折れない意思は感じたし、流されてない分発言で見ていけるかなって感じっす。 |
551. 司書 クララ 21:20
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▼娘は指定先→狩coあったときの回避先でいいと思います 31で自吊り提案はめちゃくちゃ白いとおもうのですが 私自身が狼のときそれを逆手にとって村coするので悩みどころです 非占い位置かつ噛まれない村は盤面に残しておくのわりと村利だと思ってます 考察添えずに吊れそうな人を吊ろうとする人を疑った方が手っ取り早く狼に辿り着ける気がしてるのと |
553. 青年 ヨアヒム 21:27
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神父さんが戻ってくれたのは嬉しいけど 質疑応答もそこそこに吊り先とか進行に言及してるのがすごく…黒い 占い結果とか占い師とかは気にならないのかなあ >>525で出した神父さんへの違和感もあるので 【▼神】で出します オットーさん、昨日は希望出し遅れてすみませんでした |
557. 少年 ペーター 21:34
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とりあえず「補完込みで自由占」で了承と行っておくよー。 で、早めに出すなら ■3. ▼ジムゾン▽カタリナ 状況がそこそこ動いたシーンで登場してきて、イマイチ思考が伸びてこないなーと思いながら眺めてます。 直近 羊>>555 ああ、どうせ統一になると油断してた系か！僕は逆に自由になるだろうなーと油断してた方だったから、それは盲点だった。理解、ありがとー！ @5 |
564. 行商人 アルビン 21:53
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赤妄想ってのは 年>>503の｢なんとなくだけど～表に出ちゃった感ある」の当たり それは「年だったらそういう言い方する」ってだけの話じゃない？ それを赤ログ感情にまで結びつけるのは妄想の域を出ないぞ…と言いたかった 言い方悪いが、少なくとも俺には妄想に見えた 言い方の問題じゃなく、忠告ってニュアンスに見えてたのか…って部分は今やっと理解したけどね |
566. 少女 リーザ 21:56
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ペタ君。昨日から引き続きの白印象。丁寧に白を見てる感じですが、アル兄に対して>>503で切り込み開始。私はあんまり気にならなかった部分で、ちょっと注目。 リナ姉。真切り占候補吊り絶対反対派。私自身初手からそんなのやったこと無いし、真吊っちゃうかも知れないのは嫌なので、気持ちはわからなくはない部分も。 昨日は堅さ感じたんですが、今日はそんなに感じないですね。占いで色みたいかな。 |
568. 羊飼い カタリナ 22:00
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いったん「○○が狼！」って空気を作りだしちゃえば、その灰起点でライン考察しても目立ちませんし、それが狼探しの役に立つわけでもないので狼的には楽ができます。 服狼なら昨日の青疑い・今日の羊疑いはそういうことだったんじゃないかな？って思います。 なんだか「盤面考察」をライン考察と戦術論で喉を潰す言い訳に使ってませんか？ |
576. 青年 ヨアヒム 22:15
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羊>>546上段 疑いが集まっている時に味方が欲しいと思うのは 村でも同じじゃないかな。村人は窓を持っていないし 僕は青黒出たら偽占と殴り合いだオラ位にしか受け止めてなかったけど リナさんは優しいよね。羊狼仮定でも流れに乗じてSGを作るような 酷な手段は取らないだろうとは容易に想像つくよ どちらかというと他の純灰さんたちの白さが輝いてる故の消去法な 側面もあるんですが【●羊】 |
577. 少年 ペーター 22:15
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■2. 占希望：単純に気になるとこに色つけて欲しいって形になるよー。 ＜占わないで＞ 神娘（吊優先）、農妙服（白い）、旅（商と両狼薄そう）青（老真視してる＋両狼薄そう） ＜占って欲しい＞ 羊（イマイチ分からん）宿（意外と伸びない）書（大穴あるかも？） 欲しくない方が多くなっちゃった！ レジさんは序盤の目立ってた割に、手がかりが増えてきてから考察伸びてないの気になってます。 |
老人 モーリッツ 22:21
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キリ合わない狼たちの村じゃな 二人が良い位置とってくれとるし、いつもの自分で適当にやっとるからのぅ 占をどうするかが悩みところ。▼娘だとして、●神●羊●旅くらいまでならいけるかね。もうそろそろ黒出しもありかね？わしはどちらでもよいよ、二人の動きやすいように判定出すのが一番だと思うとる わしの役目は▲占が通ったら半分終わりじゃて。捨てゴマOKじゃわぃ ** |
少女 リーザ 22:27
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明日●羊からの黒出しは止めた方がよさそう。 狩人COされて吊り保留になると▲霊できなくなるし、結局▲羊になるのは勿体ない気が。 あと▲修通ってもまだまだつやつや真の目は見てもらえると思うので、明日黒はしなくてもよいのでは。その次くらいが狙い目かも？ |
587. 仕立て屋 エルナ 22:41
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単体で疑念を向けることが悪いとは言わないけれど、羊の場合はそれが単体onlyで完結してしまっている感じがするの。 現時点で3w構成を絞り込むのは土台無理な話だけど、貴方が村なら「Aは狼だ」だけでなく「Aが狼ならどう勝つか」もセットで考える事を勧めるわ。 で、民意吊り希望を出されている神と比較するなら、私としては神の方を残したくなるのよね。 |
589. 神父 ジムゾン 22:51
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【●農】 私自身、農との感覚擦り合わせが今日になって微妙なので直吊するまでは無いですが、今日話した感じ、結構黒出そうな気がしてます。その上でもう少し考えたいです。 >>586 ちょっと、それも微妙に違うような…。単純に、なんでか村全体から村置きされてて要素拾えねーじゃないかなと。 |
591. 農夫 ヤコブ 22:53
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ちなみに>>579ジムっちで僕はさらに狼視強まったっすよ。 僕の考えがジムっち視点間違いでも、僕にLW予想は？って聞く前にジムっちの狼予想を出してほしいとこっす。 自吊りは吊るしか言ってないっす。 ■2.読みにくいから漢字で。 片白関係なく、宿青旅は今日占いたいと思ってないっす。 占いは外し：神 占うなら統一：羊 自由ならこの辺り：年書服＞妙娘 羊さんは他との要素多いので統一案にしたっす。 |
594. 仕立て屋 エルナ 22:55
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私が狼なら《塗りやすい位置に黒を塗る立ち回り》というより、《一度殴ってから懐柔する》DV男的な立ち回りじゃない？ 現に《服が狼なら青に白を塗る意味がない》のようなロジックで白視を浴びているのが私だからね。今の自身を客観的に自己分析するとそうなるわよ。 抑も塗りやすい位置に黒を塗る立ち回りって、縄を稼ぐ事に特化した前衛狼なら罷り通るけれど、灰狼として逃げ切りを目指す上では愚策じゃない。 |
595. 青年 ヨアヒム 23:05
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カタリナさん>>593 殴り合いうんぬんは強がりとして たとえ偽黒出されていたとしても、霊結果をみれば一目瞭然なんだ 3-1で霊軸進行になりそうだったから僕の霊判定白が出ていた 可能性は高いよね 僕は盤面考察まだまだだし進行に強い訳でもないし 推理が冴えている訳でもない。だから 僕の縄と引き換えに偽占を暴けるなら村のコストとしては安いでしょ 村の役に立てるんだから不安ではなかったよ |
597. 老人 モーリッツ 23:08
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ショックじゃ。きれた。 老>>596の続き ちなみに書と服は大分類では同じカテゴリかと思っとるが。 書★服をどう見てる？思考近しいか、また服の色はどう思っとる？(不明なら不明で構わんが) 直近、ヨア見えたが。やはり霊軸でいくんかの。 占軸の人も少なくとも数人はいるんじゃが @5 |
598. 羊飼い カタリナ 23:09
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服>>594 誘導された村人は「自分もあのとき狼誤認したんだから、服があの時間違えたのはしょうがない」ってなりませんか？ 目立ちすぎ非狼が通るなら、黒塗り疑惑を恐れることなく最前線で戦った非狼も通りそうです。 |
599. パン屋 オットー 23:12
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…いやー、集計した感じがめっちゃ悩ましいんですけど、これはどうしたもんだろうね！ 悩ましいっていうか、悩ましくないことが悩ましい感じだ！ ＞ヤコブ（他の人も意見あれば横からどうぞ） >>428の「修だけ指定」、やった方がいいと思う？ 修はさー、スタイルだから考察やりたくないならそう言ってくれれば「はいよ」で済ませなくもないのに、気遣い要らないって言ったせいか俺を完全無視なんだよね今。困る。 |
601. 仕立て屋 エルナ 23:14
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状況的に私が狼でも《塗りやすい位置に黒塗りする立ち回り》ではないよねって話だよ。 つまり羊の中で、服狼仮定での思考が整理されてない印象を受けてるってこと。私はこういうのを「塗り」って呼んでるし、単体考察一本槍だと往々にしてこうなるから「水物」だと思ってる。 羊>>598「目立ちすぎ非狼」は流石に通らないんじゃない。短期村じゃないんだし。 |
602. 少女 リーザ 23:15
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レジさんは今日勢い止まってるというか、あんまり議事録読めてないのかな？いますぐどうこうしたい気はしないので、これからでも色々意見出して欲しいです。 ニコ兄。今日はフリさんへのアプローチが印象的でした。ニコ兄が凄く頑張って解釈しようとしてること、フリ姉がそれに対して少し歩み寄ってる感じがする部分は、ラインは無しに見えます。そして行動意図はフリ姉真ならそれに気づく為だと思うので、素直に白印象かなぁ。 |
603. シスター フリーデル 23:16
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吊り希望が神父様に流れている印象。そんなに黒いのかしら。登場が遅いから受動的に動かざるを得ず、そのパッシブな動きでさらに黒視集めているだけじゃないの？ それくらいなら▼パメラさんで希望出すかなあ。真のシスターを吊るなら寡黙気味の自分を吊れ、って擁護方法はちょっと分からないし、自吊り許容なら吊るべきという教えもあります。 >オットーさん ちょうど戻ってきて答えようとしてた。ごめんね。 |
604. 羊飼い カタリナ 23:17
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希望どうしましょう。。 ▼服とか通らなさそうですし、吊って村だったときの損失も大きいから●服になりそうですけど。 私視点だと色を見たいけれど客観的な目もほしいです。 昨日3発言で今日の発言もこれだと、あとあと伸びなさそうなのは娘なんですよね。。 占い師次第ですけれど、占軸で決め打ち勝負視野･･･の方がいいかもしれません。 |
605. 老人 モーリッツ 23:19
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青 いや、進行は屋にまかせるの。普通に▼娘でよいと思っとったりするがの。わしからは▼娘しかないんじゃが。▼娘▼娘▼娘 服>>601 それ単体メインの人に違うことやらせるからじゃないかね。得意な武器で闘えばよいとわしは思うが。まあ、いろいろ武器が多い方がよいとは思っとるがの 喉温存&思考整理で一旦黙る @4 |
608. 少女 リーザ 23:29
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ペタ君とアル兄の「やめてくれよな」話、大体収まりましたね。私はアル兄が変には感じなかったですが、ペタ君が違和感を感じ取った事自体は本気だと思ったです。 あと、勢いとかニュアンスの食い違いとか、その辺りでここラインは無さそうかなって思いました。 @5 |
612. 仕立て屋 エルナ 23:37
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得意不得意というより、単体考察そのものが抱える脆弱性の話よ...話が大分逸れそうだからこの辺にするけれど、今日の吊りは霊能者に任せるわ。 抽象的な事を言うと、羊村仮定時は、●羊としている中に狼がいる可能性がそれなりに高いと思ってるわよ。白打ちでも黒打ちでも旨味が大きいもの。 全然関係ないのだけど、私って修に完全無視されてるわよね。 |
613. パン屋 オットー 23:39
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よーしちょい早いけど様子見ちゃうぞー 【仮決定：▼神 ●羊（統一）】 ／｜宿書神農青年旅妙修老服 ▼｜神羊娘神神神神神娘娘羊 ▽｜羊神＿＿＿羊羊娘＿＿＿ ▽｜＿＿＿＿＿＿妙＿＿＿＿ 娘の自吊りは無効票扱い。服は>>496から採った 占希望先は次発言にまとめます。 理由：神（吊り最多票）羊（吊票4統一占票2他の占票2）が、双方昨日から疑われ継続。今日両処理するのが一番村の視界が晴れるので統一占。 |
614. シスター フリーデル 23:39
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>>610の続き。御業を占いの方法として使いたいとはずっと思っていたけど、本当にオールランダムでやったら真剣に怒られが発生すると予想していたので、最低限ゾーン占いの形にしたことで、自由占いの意味は持たせたと考えてるよ。 あと、委ねたとしても機能を使ったのは私なので、私が占ってもいいと判断した/してしまった事もアピールしておいたよ。 ヨアヒムさんは拾ってくれているようだね。 |
619. 神父 ジムゾン 23:48
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はい。【仮決定了解】 占いは…う～んちょっと微妙な気がします。羊は占い外しても良い気がします。 書はね～。旅の発言の中でサラッと「雑な非狼視すんな」って遠回しに釘刺されましたが、この人の発言の基本原理がめっちゃ先見てるんですよね。 年>>611の書の灰考察がそうでも無いは多分、その時が来るまではこんな感じだと思うよとだけ。 |
620. シスター フリーデル 23:49
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えっそこを吊って占うの？ パメラさん吊っておいた方がいいんじゃないのかな。>>448を見ても、村の視界を次にふさぐことになるのは示唆されているよね。 言ってて悲しくなるけど、私の真要素を説明しないでいるパメラさんよりも、私を疑う道筋とか、私への失望とか正直に話してる神父様のほうがこれからのためになると思うよ。 |
622. 神父 ジムゾン 23:51
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あ、ただ。 羊のバランス吊書>>483の後の羊の黒要素上げは取って付けた感ある。 このタイプはスパッと盤面整理です（キリッ）って言うタイプだと思ってるので、そこだけ違和感感じてます。 なので娘以外で吊るなら書ですかね。 |
623. シスター フリーデル 23:51
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でもねー、オットーさんに負担かけているのわかるし、回答してるの気付かないくらい大変みたいだし、心配の種そのものの私がオットーさんの決定に口をはさむべきではないよね。 【仮決定見ました。大賛成です】 |
625. 青年 ヨアヒム 23:54
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ニコラスさんありがとう>>618 ド純灰ってそうなんだ！あーだから神父さんも塗りって言ったのか 僕は純粋に白でも黒でもないって意味で使ってたよ 言葉って難しいねー あれでも吊りの第三候補まで出してるのってニコラスさんだけだよね 捨て票…？ オットーさんまとめありがとうございます 喉ないし【決定自動了解】 フリーデルのフリーはフリーダムのフリーだった?! |
628. 羊飼い カタリナ 23:56
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【仮決定確認】 神狼強く見て▼神はありだと思いますけれど、情報出なさそう組を放置して視界晴らしの吊りをするのは賛成できません。 その決定なら明日から村として話題作って促しする必要はありそうです。 情報落とさないまま最終日に残られても困りますし、途中で情報不足になって吊るなら神白だとなんで神優先したのかわからなくなりますし。＠3 |
631. 行商人 アルビン 23:59
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まぁ、神父さんは回避無いってことだよね 娘と比べてまだ黒あるかなって思うのは神父なんだが 神も随分希望集まってたな 羊視界晴らしは目的達成できる？ 視界晴らしと言っても、そもそも占い欠けてるかもしれないぜ 吊りで捕まえられなさそうな位置を占いたい気持ちもちょっと湧いとるんよね まぁ、統一っていうなら投票先は普通に神父にしとくよ |
農夫 ヤコブ 23:59
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希望通んなくて結果がどっちでも気楽っすけどガッツリ希望したのが通って外れてた場合を想像すると… ナイフ100本刺さるくらいのダメージっすね。 こわ 当たってくれ～～～～～～～～～～～～～～～～～～～ |
632. 宿屋の女主人 レジーナ 00:00
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娘吊りは思考停止の処理吊りでしかないヨ ほぼ噛まれない位置なんだから灰に置いて決め打ちすればいいヨ 村の機嫌次第で吊られる動きしてるんだからLW位置ではないよネ 修吊りみたいな琴線に触れることに関しては饒舌になるようだから、そういう意味でも個人要素の寡黙だと私は思ってるネ そしてそんな緩急自在の気負いゼロっぷりが白いと見てるヨ |
634. 羊飼い カタリナ 00:05
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娘白だと思って吊っても思考停止じゃなくて、吊り縄の使い方を考えた吊りだと思います。 個人的にはちょっと灰が混沌としてるのもあって縄を大事に使いたいと思っています。 あまり神狼見てるわけでもないので▼娘の神残しに1票入れておきます。 宿>>616 要素取れないまま残すのは危険だと思います。それこそ思考停止の白決め打ちじゃありません？ 娘を純灰で残すなら要素を吐き出させましょう。＠2 |
635. 旅人 ニコラス 00:06
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青>>625 1d当時の妙印象 読んでも綺麗に整った考察だなあと思うだけで色が取れず、綺麗なので繕った印象があります。でも老とキレと思うので優先度下げます。で伝わる？ 捨て票は、今日の流れで妙吊りにはならんやろーという前提で、あえて次に妙にモヤってるよーって思考表明のために言っとくか、っていみ。 オットーはまとめてくれてありがとう。 以降自動了解、しばらく多忙のため散発鳩在席。 |
636. シスター フリーデル 00:06
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ああ、神父様ごめんなさい。シスターでありながら占い師なんて……と気後れしてしまったけど、神父様はそんなことで叱責するような器の小さい方ではなかったはず。 もう少しお話しておくべきでした。 >ニコラスさん>>629 いいや、言ってしまえ！ 日付が進めば、村が残るかどうかは村人にかかってるよね。占い師はその前にほとんど死んでいる。その際に、クララさんの言葉を指摘せず、心の内で処理した場合 |
639. 宿屋の女主人 レジーナ 00:09
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羊>>634 意味わからんヨ… 要素も出てないうちに吊るとか何したいのサ、霊だっていつまでも生きてるとは限らないんだヨ 占っても偽黒出たとき困る、だから純灰放置で少ない要素から決め打つしかないんだヨ 狼だったら大層なバクチだけどリターンは大きくて厄介だネ |
640. 宿屋の女主人 レジーナ 00:11
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老>>513 神は殴られたがりアピールと開幕の珍妙なテンション 狼引いたとき緊張ほぐそうと変なテンション出す人わりと居るんだよネ、特に出遅れ勢に多いヨ、開幕以降は続かないのも特徴だネ 羊も似たようなテンション出したあと考察返信メインの引け腰っぷりだネ、ここはどっちかというと保守的G国民のナチュラルさとも見てるけどネ、だから羊は第二希望なんだヨ |
642. 神父 ジムゾン 00:15
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って、今気づきましたけど、オットーさんドMって酷くないですか！？ 私は清く正しい聖職者ですよ。えぇ。 やましいことなんて、あんまりないです！ あ、レジーナさん。とりあえず防御感の理由、ちゃんと答えてあげてくださいね。完灰以外だと吊りたいの宿だったんですよね。 |
644. シスター フリーデル 00:16
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>>636の続き。灰の皆が指摘せずに心の中で処理すると、無意識のうちにクララさんへの考察や追及に手心が加えられてしまうと心配したの。 だったら狩人ではありえない私が雑に触れてしまった方が、その雑さが周知されてよい方向に進まないかなって。 生存欲がないとかいう反論は受け付けない。襲撃は獣たちが決めることで、私がどうこうは出来ないの。 死ぬことは織り込み済みで、それまで占い出来れば十分だよ。 |
649. 神父 ジムゾン 00:22
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とりあえず、思ったこと垂れ流しますか。 娘への質問を妙年青の誰も回収しにいかないのは、ドライだなぁと思いつつ、ここラインあるなら少しは気にかけるよな～からラインなさそう判定。 年商は妙評からライン薄め。年修は修が元々の信用低め狂視強めなのでライン判定ならず。 |
651. 司書 クララ 00:25
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羊と神が両村ってことはありえないだろうってくらいにどす黒く映ってるロックがやばいどうしよう 明日パンダになれば問答無用で▼羊 神の色味も大事だと思うので霊護衛でお願いします 羊>>634がめちゃくちゃ？？？なんですよね 31で娘黒で柱してたらどんだけlwに縄占回避させるつもりで勝つ気あるのかって立ち回り（白目）なのに 縄大事にするために▼娘は理由として腑に落ちない |
653. シスター フリーデル 00:29
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神父様には共感白あげたいな、と発言読んでたけどオットーさんが確信持って黒狙いだというならしょうがないね。 >アルビンさん>>641 やです。絶対アルビンさんより先に言ってやる。 ……と言っていたら本決定だ。【本決定賛成です！】 発表順も了解です。信用度を鑑みての先頭だと判断するけど、その中でも平気で結果を出すことで占い師の余裕をアピールできるとうれしいな。 偽物の行動に私は左右されないので。 |
655. 司書 クララ 00:30
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商の娘庇いは商狼仮定 娘が白なら狩保護名目で縄使える位置なんだけど「対抗が推してるから白っぽい」っていうのがめちゃくちゃ真ぽみ だから▼娘をゴリ押ししてる老の狼目がアップ (噛まれたら真でみるけど 農年服3人白で見てますがこの中に狼いたらわたし噛まれないだろうなって思ってます 露骨なブラフで非狩透け透けだと思うので噛まれないでしょうが フリーデルはもう知らない |
657. 行商人 アルビン 00:32
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ちなみに吊りで捕まえられなさそうな位置で 占いたかったのはぶっちゃけると年 旅は賛成しないって言ってて、その点では躊躇ったが 初日は質問の姿勢を評価してたんだが 今日も通して見ると、質問の結果があまり考察に反映されてない気がしたんだ。質問ステルスを警戒した まぁ、年村なら後半にかけて何か実っていくのかな、と思う 年>>503回りも、俺からしたら｢？｣だったが、ただのすれ違いかもしれない |
旅人 ニコラス 00:36
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さすがに死なんやろ。 うーん、元々占い師とか全員真追えるじゃーんという人なのね。フリーデルも別に単体で真追えないアレではなくない？あ、フリーデル真視ではなくね。超絶フラット。ある意味見てないともいう（ 占い師に対する許容幅がめちゃ広いせいなのはわかっている。 |
661. 神父 ジムゾン 00:38
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宿吊り希望はね～村なら出力低下でSG位置になりそうなので、吊っても良いっしょ＋黒ならライン考察から白取れる人多そうってのと、修への拘り強すぎなので盤面的に残したくないってのが本音。 |
663. 司書 クララ 00:41
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ただ狩り回避ないのがやや白っぽみ〜とも思ってる 羊ー神の2wだったら回避しないと思うけど 31陣形で娘絶対殺すマンなのがどうしても非村にみえちゃう 狼って3人のチーム戦やのにパメは騙りと相方灰狼のこと考えた時狼として違和感しゅごひの だから神や羊の言い分が狼吊るのが目的やなくて吊れそうなところ推してるだけに見えてるんよ |
少女 リーザ 00:43
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反応出すとアピールとみられる可能性もあるかなぁ。そういう雰囲気あんまりない気もするけど。 えっ？ある意味ラッキー（失礼）というか…オトさん生きててよかった。判定待ちます！ これかな？ |
664. シスター フリーデル 00:43
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>ニコラスさん>>656 いいよ。私のほうも詳しく返答されたら困ることだからそれ位で。 オットーさん曰く「割といい性格をしている」私の言う事なので雑でいいよ。理解しようとしてくれてるだけでうれしい。 >オットーさん 私もアピール臭いなあと書きながら思ってたけど、私も人間なので、シスターとして我慢できなくなって、大いなる力を持っているアピールしたくなったの。 |
667. 宿屋の女主人 レジーナ 00:44
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書の片狼どころか両狼予想でかなり草生えたヨ でも気持ちは分かル、黒視してる部分は違うだろうけどネ 商の年占いたいも結構分かるヨ 個人的に妙年って印象でしか白取れてないんだよネ でも私は真占が今日抜かれると思ってるのと、かつ灰に置けば噛まれる期待あるから占いたくはないかナ ていうか統一占いなんだネ… |
669. シスター フリーデル 00:44
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そうだ、昨日レジーナさんを占うことになったから、私は自分と敵対気味の人を占いたいと思っていると判断されそうだけど 別にそうではないよ。そして、今日はクララさんを占いたいとは一切思ってないよ。 |
670. パン屋 オットー 00:44
次の日へ
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言った通り、俺がまとめるのであれば明日からは決定時間が変わるよ。 23:45仮は無理なので0:00仮決定、0:20か0:25本決定。 遅い時間厳しい人はごめん。できる人は集計をお願いしたい。被らないようにしたいところだが…できる人は明日言って…。 |
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