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mode : 人 狼 墓 全羊飼い カタリナ は 青年 ヨアヒム に投票した。
司書 クララ は 羊飼い カタリナ に投票した。
青年 ヨアヒム は 羊飼い カタリナ に投票した。
村娘 パメラ は 村娘 パメラ に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は 羊飼い カタリナ に投票した。
行商人 アルビン は 羊飼い カタリナ に投票した。
司書 クララ は 羊飼い カタリナ に投票した。
青年 ヨアヒム は 羊飼い カタリナ に投票した。
村娘 パメラ は 村娘 パメラ に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は 羊飼い カタリナ に投票した。
行商人 アルビン は 羊飼い カタリナ に投票した。
村娘 パメラ、1票。
青年 ヨアヒム、1票。
羊飼い カタリナ、4票。
羊飼い カタリナ は村人達の手により処刑された。
青年 ヨアヒム、1票。
羊飼い カタリナ、4票。
羊飼い カタリナ は村人達の手により処刑された。
今日は犠牲者がいないようだ。人狼は襲撃に失敗したのだろうか。
全ての人狼を退治した……。人狼に怯える日々は去ったのだ!
楽天家 ゲルト (master)、死亡。村人だった。
羊飼い カタリナ (asahi0223)、死亡。人狼だった。
ならず者 ディーター (Tnkc)、死亡。狩人だった。
負傷兵 シモン (kiaking)、死亡。村人だった。
老人 モーリッツ (pee)、死亡。村人だった。
司書 クララ (LadyGrey)、生存。霊能者だった。
仕立て屋 エルナ (hokkeeeee)、死亡。人狼だった。
青年 ヨアヒム (gtrty2002)、生存。村人だった。
神父 ジムゾン (sui)、死亡。占い師だった。
少女 リーザ (bluebee)、死亡。村人だった。
旅人 ニコラス (usagi4)、死亡。人狼だった。
村娘 パメラ (kanami)、生存。狂人だった。
宿屋の女主人 レジーナ (ygdra)、生存。村人だった。
行商人 アルビン (eekk)、生存。村人だった。
羊飼い カタリナ (asahi0223)、死亡。人狼だった。
ならず者 ディーター (Tnkc)、死亡。狩人だった。
負傷兵 シモン (kiaking)、死亡。村人だった。
老人 モーリッツ (pee)、死亡。村人だった。
司書 クララ (LadyGrey)、生存。霊能者だった。
仕立て屋 エルナ (hokkeeeee)、死亡。人狼だった。
青年 ヨアヒム (gtrty2002)、生存。村人だった。
神父 ジムゾン (sui)、死亡。占い師だった。
少女 リーザ (bluebee)、死亡。村人だった。
旅人 ニコラス (usagi4)、死亡。人狼だった。
村娘 パメラ (kanami)、生存。狂人だった。
宿屋の女主人 レジーナ (ygdra)、生存。村人だった。
行商人 アルビン (eekk)、生存。村人だった。
745. 宿屋の女主人 レジーナ 00:51
クララさんの青狼は意外でしたね 私としてはあんなこと言っておきながら、やっぱり青狼はないんじゃないかと結構傾いていました 結局のところ、青狼が羊狼を超えたことはありませんでしたね |
748. 青年 ヨアヒム 00:53
ラストウルフで同じ白位置の妙商なら、商噛んでおけば 宿を巡って青妙対決はあったかもね ただ、最終的には宿村には落ち着いたから 商に吊り決断任せたのは正解だったね、結果的に 今日があって娘が狂COしないなら商は確定で吊れるから、商が青吊りしても、まあ、いいやくらいの気分の提案 |
750. 宿屋の女主人 レジーナ 00:55
リーザさんは老以外をぜんぶ白視していたので、私を白視しているアルビンさんよりは残したほうが良かった気は私もしました 交通整理は正直、あまり心にきませんでしたし… あと狂COは、これ独り言にも書きましたけど必要なくないです? 私狼の娘狂だとして、私はSGが吊れそうならSGに、無理そうなら娘に投票、そして娘は黙って自分投票 これで良いんじゃないですか? |
789. 司書 クララ 01:21
>>775 そうですね…すみません。時間取れたときには青さんが相当喉つかっててやばいなとは思ってました。 ただ私残されて今日が来ても青さん吊る気はなかったです。青狼なら▲書しかないだろうなと思っていたので…。 |
797. 司書 クララ 01:25
>>791 ちなみに、今日の商指定と娘真追ってたのは神狂も切ってなかったからでしょうか? 青2dの神非狂要素相当強かったし、神単体からも狂追いするのきつかったんで、娘真追うのが何故かわからなかったんです…。 |
799. 宿屋の女主人 レジーナ 01:28
別国も別IDもない正真正銘の7戦目です 正直、強弁っぽく見せているだけなのでちゃんとロジックが伴っている人にはすぐ狼視されてしまうんですよね、改善したいです |
803. 青年 ヨアヒム 01:29
寝る前 娘真なら明日RPPなし、娘狂なら商村濃厚 それなら商に吊り任せよ、商の吊り先で商の要素を取る 商が羊吊りしてたら、宿青対立させたい狼 商が宿吊りしてたら商村 娘狂の時はこれで吊り先を決めようと思ってた 狂でも誤爆はあるからね、商に妙並の村要素が取れたらよかったけど、取れなかったから |
812. 羊飼い カタリナ 01:32
私は短期村、というかジャッジメントでなんやらしてましたが、ゆっくり考察したいと言ったら長期村を勧められました。長期村は高校の時に何度かやってましたが、長年してないと忘れるものですね…… |
846. 宿屋の女主人 レジーナ 01:50
語尾キャラは便利ですよね、ある程度のおふざけ感が手軽に出せます 私はプレイ中どうしても荒ぶってしまうので、そこに気を付けつつエピでは絶対に丁寧キャラで通そうと初戦にして決意しました |
849. 行商人 アルビン 01:51
逮捕者。。。 眠たくなくなるは危ないような。。。カタリナはとってもかわいかったよー。第二印象あたりまでは柔らかかった笑 もちろん第三印象以後も全然あらくはなく、みんなすごくよい村だったよー。 |
867. 老人 モーリッツ 02:05
レジーナさん 全然気にしてないので大丈夫です。 なかなか発言も出来なかったしあの状況になってしまったので私吊りも致し方ないかなって私が諦めてしまったところもあるので |
890. 少女 リーザ 14:24
服さんの「くっそ見にくい」をライン切りととった商の要素は本当にお見事。 それを踏まえてみると、服さんはとても優しい狼だったなのな。ライン切りをして、なおかつ仲間に白塗りして羊さんが怪しまれないようにしているなのなぁ。 |
893. 宿屋の女主人 レジーナ 17:04
リーザさんも勧めてますしLITEおすすめなんでしょうか チラッと見た感じ、役職はG国と基本同じでUIもシンプルなため馴染みやすそうですね、喉関連は制限とかがよく分かりませんが… あとぎじろぐ初めて見ました、なにこれすごい 秒単位の発言時間に言及してる人いましたけどこれですか 新国設立の情報もゲットです、楽しみです 教えて下さってありがとうございました |
894. 宿屋の女主人 レジーナ 17:08
ちなみにヨアヒムさんが不思議がっていた娘狂認定ですが まず宿白が出た時点では、狂なら黒を出してくるかもと思っていたので困惑し、青黒を出さなかった時は「これもう狼位置を全囲いしてるだけの狂じゃん」となったからです 一番白視されている商を狼認定する時点でもはや破綻、単にご主人様の位置を絞れていないだけの狂だなと判断しました 表でも言いましたけど、灰殴りも無さすぎましたしね とても真には見えませんでした |
895. 宿屋の女主人 レジーナ 17:10
まぁ、そういった思考過程の一つ一つがヨアヒムさんからすると不可思議だったりするんだろうとは思いますけれど…天敵ですね! せめて宿白が出る前に、娘狂なら白出しマシーンになる理屈へたどり着けていれば良かったのですけど… |
896. 少女 リーザ 18:02
7戦でそこまで理解が深いのは凄いです。 いや、本当に。 しかし、みなさまよく私の白が分かりましたね。そんなに白い事を言っている自覚はなかったです笑 【非霊】の間違いも正直失敗に凹みましたが、凹んだ事を見せると黒く見られそうなので持ち直そうと必死でした。 羊さんからの「霊潜伏のメリットは陣形による」という話も「そんな事は知らなかったー。知らない事を提案したと言うのは黒くみられるかもしれない…。 |
899. 青年 ヨアヒム 18:15
宿との相性の悪さがよくわかる話 宿のG国デビュー戦、そこに青いはいました 宿は狼で村二人くらいから白目に見られてました でも、青はどうしても宿が村に見えなかったのです だから、殴りました、殴りました そして宿は初回吊りになりました(やったぜ) |
902. 宿屋の女主人 レジーナ 18:18
同じく開幕うっかりと、それに対して余り焦っている感じが見られなかったのでリーザさんは白取りましたね ヨアヒムさんは、真面目にやりすぎると「噛まれないのがおかしい位置」になりそうだから、あえてヘイト買おうとしている狼あるかなと思ってました 実際、目的は違えど上位灰にならないよう立ち回っていたというのは正解だったようですしね でも殴り合いしたいからレベル抑えるとか止めてください!(天敵) |
903. 青年 ヨアヒム 18:20
神の真とか老の村は早くに取れるのに、宿の村が取れないゲームの不具合どうにかなりませんかね? 宿と同村した村、ほとんど宿殴ってますよ で、宿以外は後回し 早めに宿村をとれた時も、墓下で宿狼考察してますし |
906. 宿屋の女主人 レジーナ 18:24
>ヨアヒムさん 初回では吊られてませんから! 狼の中では最初に吊られたっていうだけですから! まぁ、あの時は手順どころか灰が誰かも整理していないような体たらくだったので、ほんとお世話になりました というか2002さんと同村してる時ほぼ2002さんに勝たせて貰ってるんですよね、精進します |
910. 青年 ヨアヒム 18:32
商が読むと黒視が、発言レベルから見て弱く、唯一黒を主張していた老が村だったから 商の狼像が青宿対立を利用する狼だった だから商青指定していたら、商村遺言してたし 宿吊りしてたら、やっぱり村の結論にはなってたかな 羊の狼像も違和感あっても、商も同様なら、単体要素優先 指定される前にSGになったと自覚はあったから商羊の位置をなるべくフラットにする遺言をした |
911. 青年 ヨアヒム 18:35
でも、宿ならデビュー戦の時の青見ればわかるでしょ えっ狼ならやれないことって何?なんよ 視点偽装、感情偽装、無駄考察、狼の時は何でもやるから、疲れるけど、村の時の3倍白いからね 村の時は白視は求めてない、服に言ったように殴り合いで考察するから、それができる位置にいたい |
915. 青年 ヨアヒム 18:39
この人は殴ったら白視してもらえるとか、対立軸を継続するために適時燃料投下とかも意識してやるもんなぁ ちなみに占い騙り狼で仲間に二黒出して、最後まで真に黒出させず、黒出せない偽占いに仕立て上げて真贋決め打ちで狂→真と吊って勝ったりもしたね、昔 狼なら出来ないことなんてないんだよ…… |
917. 少女 リーザ 18:41
あ、そうでした。宿さんに言いたかったのでした。自分への狼要素の否定はしなくて大丈夫です。 相手の抱いている疑問や疑念に丁寧に事実を答えていけば大丈夫。そうすれば黒要素は相手の中で否定されていきます。 たとえば「あなたはこう考えているようだけれど、私はこう思ってこうした」というのが大切です。宿さんの感じだと「私が狼ならこうはしない」と受け止められる発言が多かったように思います。 |
926. 少女 リーザ 18:46
これ、逆もそうなのです。 相手に質問して 返答を貰う。事実かどうかログを確認する。事実なら相手の言っていることに正当性がある(白の可能性が高まる)ので尊重する。 ちなみに私はこの作業が苦手です。 |
930. 宿屋の女主人 レジーナ 18:56
もっと宿>>894みたいなこと言うべきでしたね 私狼なら理論は、結局の所どうとでも言えるから反論として弱いという自覚はあったのですが、それでもこれだけ数を並べれば流石に説得力も出てくるというか、おかしいよなって思ってくれる人がいると信じて出し続けていました 結果、別の意味で白が取れたようですけど、他のことが出来なくなるほど喉浪費しますし、的外れなのは理解したので今後は控えます… |
932. 宿屋の女主人 レジーナ 19:02
青>>921 もう少し詳しく言うと 「狼ならやらないって言うためにやったと思われる行動」 のメリットとデメリットを比較しますね たとえば羊服という狼2匹が真狂に占われつつある状況で、カタリナさんが「私狼ならやらない」のためだけに▲者するというのはデメリットが大きすぎると思います ▲妙にしても、老以外フラットの妙を残すほうが宿白視の商残しよりは効率がいいため、デメリット大きいなぁとか考えてしまいます |
937. 少女 リーザ 19:41
自分で狼要素を否定して相手に答えを渡すよりも、相手が自分で考えて「この人は白だ」という答えに辿り着くように…ですね。 あと最終日に青さんと平行線になっていましたよね。そういう場合は「私はこう思ってこうしたのは事実。あなたがそう見えないのも事実でしょう。平行線です」と打ち切っても大丈夫です。その事で喉をだいぶ使ってしまっていたので、お墓から見て心配でした。 |
939. 宿屋の女主人 レジーナ 19:46
そうそれです、今度からそうしようって思ってました どうとでも言える部分なのに、何としても自分側の解釈を押し付けようとばかりしていたんですから、平行線にもなりますよね本当 |
940. 宿屋の女主人 レジーナ 19:49
そういう意味で、カタリナさんの挙げる私狼の要素は、私からすると平行線だなっていうものが多かったので、気付くのに良いキッカケになってくれたと思います、ありがとうございます |
942. 宿屋の女主人 レジーナ 20:26
特になかったと思いますよ? 普通に白かったですし 強いて言うなら、老以外をはっきり白視していたので、老が非狼だった時どういう風に転ぶのかが若干不安ではありました それだけに▲妙は意外でしたけど、まぁ白いうえ吊りにくい位置だから除外したのかな、SGは他で足りてるだろうしな、とかそんな感じでした あとヨアヒムさんが視点漏れとか言って塗り始めていたので、噛まれたことで青狼説が薄らいだというのはありますね |
943. 宿屋の女主人 レジーナ 20:30
交通整理については、内容があまり響かなかったのは事実ですが、服妙が両狼ならここまで露骨なライン見せるのは自殺行為だろうと思って白取りましたね 神真視している立場からしても、LWは服とライン切っているか見せていない側にいると考えていました |
946. 少女 リーザ 21:04
ふむふむ。交通整理が響かなかったのは普通に反省点ですね。響く交通整理ってどうしたら良かったのでしょう。ふーむ。 最終日生存していたら、思考フリーズしていたと思います。そうなったら一旦全員灰に戻して再精査する予定でした。墓下でも結局、羊黒結果に到達したので羊黒視していた感はあります。 |
949. 宿屋の女主人 レジーナ 21:20
交通整理という行為自体が、白黒の正解を知ったうえで盤面を操ろうとする狼っぽく見えるんじゃありません? 今回は確霊によって2狼が確定したことと、その狼とのラインから私は白要素に取っていただけで、行為自体は黒い気がします 都合のいい解釈を提示、自分の思考は隠せる、発言稼ぎ、狼なら正解を知ったうえで行えるから誤ロックもない これは黒いですね(確信) まぁ悪目立ちするので、狼なら強弁が条件でしょうけどね |
950. 宿屋の女主人 レジーナ 21:25
霊ロラは占の信用勝負になるから狼だとだるいですよー 偽装の内訳を作るのってものすごく大変です、狂占だといつ破綻するかも分かりませんし、占抜こうにも霊2なら護衛は占ですし、そもそも狩を保護してしまうというオマケつき 狂の鉄板戦法みたいに言われることもありますけど、私は正直あまりおすすめ出来ないです 潜伏苦手なら占騙りが良いんじゃないでしょうか? |
953. 少女 リーザ 21:46
ほー。交通整理が黒く見える・その理由になんとなく納得。上手い方はそう感じさせないので、やはりどうやら私の何かが良くなかった感。 参考になった交通整理ログを漁ってお勉強してみます。まだスキルが足りないのに背伸びしてみた感じはあります(やってみたかった)。 G国がなくなっても、どこかでまたみなさまとお会い出来ますように。 |
956. 行商人 アルビン 21:50
ヨアのようにいろんなことができる人は僕からは単体で色がわかんないんだけど、スパルタエールで狼より村よりに見えて助かったよ。 殴れるところでエルナを殴らず、殴らなくてもよさそうなところで殴る(仲間狼としての)矛盾 |
959. 宿屋の女主人 レジーナ 21:57
なるほど、個人要素に留めるというのはアリですね 狼要素が個人要素に過ぎないかどうかの見極めは非常に重要だと、今回のモーリッツさん等で痛感しました さて、少々早いですがお暇します 同村ありがとうございました、また何処かで宜しくお願いします! |
961. 行商人 アルビン 22:02
モリツは個人要素だと思っても、もうちょっと話してくれないと庇えないよー。 あの日リーザがモリツ狼を押してたから、そうかそうか狼かで終わってたよ。発言量的に庇えないし、他に黒い人も多いいなかったし、ここでもまたエコってた。 |
965. 少女 リーザ 23:43
次の日へ
宿さんが交通整理が狼っぽいと感じるのは「白狼が怖い・GS上位狼が怖い」に似ているのかなと感じました。盤面を操作されることへの恐怖からくる感じ。 そう思う人がいるというのは気に留めたいと感じました。 |
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