プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 261. 青年 ヨアヒム 00:48
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服攻略まとめサイト 管理人ヨアヒム >>220で殴られ方で要素を取るといいながら、青に対し直接のアクションは弱く、他に青の印象を聞いているのは黒い ただ、そもそも服狼で服殴る気のない青に絡むよりは、他に目が行きそうなので どっちかと言えば、青を疑ってるけど、さして殴れないから他に意見求めてる村予想、白くはない 強い黒要素が出るまで、そこら辺に放流するのが吉 ★服 取り合えずこれでいい？ |
262. 青年 ヨアヒム 00:48
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ここからの服の青考察にワクワクが止まらねー ちなみに服>>220見て、それならと、喉つかったんだから しっかりとした考察頼むな 非狼要素ありつつも黒ムーブをしているとは見ているんで、 気合入れてくれないと放流→収穫への変更はありえるでｗ 殴った反応で色を見るのは青も同じタイプだから、その青目線、あれで殴ったつもりかつ、他の青印象を引き出し、自らの手を汚すのをエコった部分は黒 |
263. 青年 ヨアヒム 00:48
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自らの手を血で汚してこそ、その情報には価値があるのだよ、ふぉつふぉっふぉっ 神 個人的に不慣れ認定はしてるけど、真は切っている人は少ないから話し（者くらいかハッキリ言ったの） そもそも、統一占いは、ほぼ神真をケアするためなんだからね そこの部分ですねてるようなら、神が真狂狼どれでも印象悪い そして相方噛まれたわー、せっかく伏せていたのに襲撃されるとか強すぎるなー |
旅人 ニコラス 00:54
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ごめんこれ娘と神のどっちか本当に真なのか？ さっきまで村にいたのに判定出すまで5分以上かかる意味がわからないんだが…… もしかしたら僕が真占で娘神で両偽なのかもしれない……… 僕は何で赤窓なんかが見えるんだろう、あ、頭が…… |
268. 行商人 アルビン 01:00
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そうそう、ヨアエル見てて、ヨアの喉使いの荒らさを見て(内容は精査できてないごめん)、ヨア狼エル村の世界線はなさそうだと思った。夜明け後のヨアを見ても、ヨア狼エル村で、そんなに喉を使う必要やメリットがヨアにない 青★ 僕がヨアに対して>>118「警戒しちゃう」とか言ってたから、エル狼が僕にヨア村を殴らせたかったっとかはどう？ まあ仮定の話だし、僕がヨアを殴ってもねーとは思うけどねー。 者確白把握 |
269. 青年 ヨアヒム 01:01
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神から者村か 神狂仮定、神の状況的には、ここは神視点村確定の者に縄を使わせて破綻を目指しそうなところ、真狼位置にアップロード完了 昨日の終盤の発言も狂が感情面だけでアピるメリット少ないんで、真の真感情か、狼の真感情偽装とは見ていたから、結果に違和感なし |
270. 神父 ジムゾン 01:01
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私は青を評価する灰の目がわからない 彼は前のめりではあるし前のめりな灰が必要な村はある だけど,正直スキルが伴ってる・観察眼が優れている等の良い点はみられない 前のめりなだけの灰を高評価する村なら滅びるよ ちゃんと内容をみたほうがいいよ 内容なら宿や妙や羊のほうがいいこと言ってるよ |
271. 青年 ヨアヒム 01:02
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娘狂仮定、旅狼神真は捨てれないから結果を割らない選択肢はあり 旅狂仮定、者は神真切りを言うあたり神狼仮定の村位置、娘非狂を取っているなら黒出しは選択肢になる ただ、この二人についてはいきなり割って真贋選択を狼に迫るより、初日白出し安定思考の可能性はあるんで、判断はつかず 神真狼が結果からの真贋予想ってことで、おやすみ |
272. 羊飼い カタリナ 01:05
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ディーダさんお弁当把握です。 えーと……結果遅らせたのはパンダにしようとしてるとか邪推したんですけど、お弁当になるならやはり狂人目ではないのですかねぇ……。絶好のパンダタイミングでしたから……むしろ、パメラさんが若干様子見した狂人目ですかね……というか、明日からちゃんと更新1分後に結果合わせてくださいね……。仮に神父真の者が狼でも信用できませんでしたよぉ……。 |
273. 羊飼い カタリナ 01:06
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シモンさんの神父狼視はわかりましたぁ。狼なら荒らすよりは挽回したい気が湧きそうですけど……わざわざ騙りに出たわけですし。でも確かに真で挽回したい気が湧かないのはおかしいという意見もわかりますねぇ。もうわかんないですぅ。 なんですかね、>>267とか言われたらもう……。要素とかでなく感情で……。 とりあえず真切りはないですぅ。縄余裕はありますから、今日は灰吊りですぅ。 |
275. 行商人 アルビン 01:07
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うぅむ、ジムは他人と自分の脳みそや経験が違うことを自覚し、しっかり説明した方がいいと思う。 ジム内結論だけ言われても、ジムがどこからそう思ったかさっぱりわかんないんだよー 例えば、「>>263誤読か意図的な不理解？」はヨアの発言のどこからそう感じたか？とか「内容なら宿や妙や羊のほうがいい」の具体的な宿や妙の内容を述べるとかさ。 対話が苦手のようだし、★は飛ばさないけど、しっかり具体化頼むわ** |
276. 司書 クララ 01:08
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【者 確定白】把握です。ディーターは最低限の浮上と投票は確実に行って下さい。 指定時刻は昨日伝えた通り 仮→23:15 本→23:45 【本日は▼灰予定】です。あまりにも真切れる占いが居たら▼占候補に変更する可能性はありますが、基本はこれで行きます。 |
277. 青年 ヨアヒム 01:11
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商から★来てたので寝る前に んーそれなら服は商に青どう思うって言いそうなんですよねぇ 服狼で商青対立を狙うなら商に青要素判断を求めるかと 神 神真なら無駄占いだけど、青占いたいという意思があるなら、昨日段階で地上で自由占いで青みたいって主張せんと、神が理由をしっかり持って青を見るなら自由占いになったと思うよ、初日は噛まれないんで自由占いでも思考開示はありだしね |
278. 神父 ジムゾン 01:14
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話しても無駄に思ったからね 統一ですねるわけがないじゃないか 私が統一にしてほしいと言ったのだから 商 ここをねじ曲げたから意図的な不理解かといったんだよ 印象操作ってやつだよ |
279. 青年 ヨアヒム 01:16
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書いてるうちに神とすれ違ったか んー、そういう感じに推理を進めれるなら昨日段階でしとけや感 まあ、頑張ってね すねたと言ったのは、不慣れ扱いされた部分と真切り言われた部分で統一になった部分はさしてないよ、ただ、読んでみたらそうも読めるか 不理解と言った部分は理解した |
283. 宿屋の女主人 レジーナ 01:25
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戻ったにゅう、更新またいで申し訳ないにゅう 今日は大丈夫だから安心して欲しいにゅう とりあえず流し読みだけしたにゅう 昨日あれから者は来なかったにゅう？ え、それなのに占ったにゅう？ それほぼ寡黙占いじゃないのかにゅう…？ まぁ、いずれ噛んで貰える位置だから縄は節約できたと考えるにゅう 不在だった私が文句言うのも筋違いだしにゅう |
青年 ヨアヒム 01:32
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今回は最終日の殴り合いしたいから、あまり白く見て欲しくないなー 商妙は噛まれる、ここが最終日生きてる場合は狼検討さんとなー んー本命宿狼、旅真狂、神真狼、娘真狂狼どれもある もし吊るなら娘かなぁ |
旅人 ニコラス 01:33
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考えるだけ無駄と言いましたが僕は神父狂人だと思ってます この性格で真なら恐らく統一従わずに自由するんじゃないんですかね たぶん真切られるからそれやってないんだろうけど、とすると発言で全く真目取ろうとしない部分までが一貫性が無い気がします だからたぶん自分勝手な真占い演じてる狂人だと思いますよ |
青年 ヨアヒム 01:37
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神狼でないなら、狼目線神真予想やろなぁ、んー自分狩なら神護衛だけど、んー今日は神襲撃されそう ただ、狼が神真予想しても、信用差で勝ってる自覚はあるだろうから、地上が神真意見を言い始めなきゃ、確白襲撃ないし、商妙襲撃するかもな |
285. 老人 モーリッツ 01:40
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者が確定白なの把握じゃ。 神のタイミング的に狂人だとするとここに黒出した方がメリットあるから狂人っぽくはないのはわかるぞい。 老体には辛いのでこれぐらいで休まさせてもらおう。 また朝これたらよく読んでみるとするぞい。 |
293. 羊飼い カタリナ 04:02
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>>281 神父 考えましたが、同時結果だしできるならした方が断然メリットあると思いましたよぉ……。で、でもお詫びしますね、昨日の時点で時間通りは無理って言ってましたねぇ……見落としてましたぁ。 と、とりあえず神父さんの考察伸びてきてくれて嬉しいですよぉ。 まだ仕事まで時間がありますがこんな時間なので発言は伸びないでしょう……なのでまた昼過ぎに考察垂れ流してまた夜きますぅ……(CT宣言) |
294. 羊飼い カタリナ 04:03
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レジーナさん >>288 えっと、擦り寄りを警戒というよりは、それを少し狼要素と捉えてましたぁ、気になるで濁したのがいけませんでしたねぇ……。でもその後に羊の評価をフラットに戻されたり、村なら微白は放っておけばいいという意見から、そういった作為がまったく垣間見えないことから、狼要素は取っ払われましたとここで言っておきますぅ。 |
295. 羊飼い カタリナ 04:03
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リーザちゃんの思考はすんなり入ってくるんですよね、非狼目が強くなっていく一方です。ただ、パッション白な感じなので、私もリーザちゃんとお話したいですぅ。ひ、人見知りですけど……。 >>287 パメラさんからはまだ大した発言をしてませんし、早計に思えますぅ。 それに、私はパメラさんの狂要素を述べたので狼狙いという点でも反対ですねぇ。 ★パメラさんが信用を取りにこない点から非狼要素はとれませんか？ |
296. 羊飼い カタリナ 04:04
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パメラさんが狼なら赤喉でもう少し助けがあったりしてもおかしくないと感じたり、孤独感もありそうな気がしますけど……。 ★あ、あとジムゾンさんの孤独感はどこからとりました？ ★占ロラするにも灰吊りが一手使えるのに、今日占いに手をつけるのはなぜですか。 >>290 ☆うゆぅ、まずリーザちゃんの黒要素が防御感と2CO時の霊潜伏はデメリット大きくない？という懸念でしたぁ。ですが、アルビンさんがどこかで、 |
297. 羊飼い カタリナ 04:05
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そこの防御感を取るのはテンプレ発言だしイマイチと言われたので、考え直すきっかけとなりましたねぇ。 あとはどこかで、2CO時でも霊潜伏を推した、楽しそうだからという返答を頂いた時に、取り繕った感がなく狼目が薄くなった。これが思考の流れですねぇ。 商妙の2狼……までは正直考えてなかったですねぇ。うゆぅ。これテンプレなんだ……じゃあ微妙な要素なのかな……と。単純に思ってしまいましたねぇ。 |
299. 宿屋の女主人 レジーナ 05:05
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妙>>292 たとえば偽黒を吊らせるにしたって、信用がなきゃ無理にゅう 脳死で斑吊りしてくれる人ばかりじゃないにゅう 大抵は狂だけ判定割る形になるから胡散臭いうえ、狼1匹見つけたから仮に真でも上等みたいな空気で吊られたりするにゅう その場合、護衛が霊鉄板とは限らないというオマケ付きにゅう 偽判定を出さない場合、ベグりで噛まれる可能性があるにゅう その場合も真噛みと誤認させるために信用が必要にゅう |
300. 宿屋の女主人 レジーナ 05:32
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というわけで、偽黒を出しても信用されず、ベグりで噛まれても真視されないであろう動きをしている神を私は真狼と見るにゅう RCOに始まり、現在最もやる気マンな旅は真狂にゅう 旅狼なら潜伏しそうに見えるにゅう 不慣れにしたって発言や考察がなさすぎるうえ、返信も引け腰すぎる娘は不慣れ占というより不慣れで騙りに出た狼っぽいので真狼にゅう 娘狂なら霊に出そうに見えるにゅう 結論：神真-旅狂-娘狼にゅう |
302. 宿屋の女主人 レジーナ 05:44
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今日ベグりが来るなら、高確率で旅が噛まれると思うにゅう 神や娘は真じゃなきゃ噛まれないにゅう 真だとしても、旅を噛んでおけば偽視させられる位置にゅう ま、狼の位置や性格にもよるけどにゅう さて、次は灰を見るにゅう にゅにゅにゅーにゅ・にゅーにゅにゅ |
307. 老人 モーリッツ 09:29
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とりあえず返答しておくぞい。 宿 狂人にとって確定白に黒出せるというのはそれだけでもチャンスかと思ったんじゃ。 しかし、わしも狂人の動きに関しては妙よりの考えじゃ。 あとそなたが言っている通り大した理由でもないという事が突っかかる理由になるのじゃ。 大した自分疑いでもない理由でもないのに疑われたら少なくともわしは相手がどう考えてるか知りたくなるのお。 |
310. 行商人 アルビン 09:48
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シモンは、兵>>250前半のようなぽろっとなが村い。このストレートな村感情(つい発言量が多い人を良い方に考えてしまうけど、騙されてるんじゃないかという疑心暗鬼)を狼でやれる人をほぼ見たことないよ、このぽろっとな自然さを考慮にいれるとさらに難易度あがる！ 時間切れた。またあとで** |
311. 村娘 パメラ 10:24
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青妙宿商あたりは占っても白のような感じがするのであまり占いたくないですね。 特に青は本日の開幕発言は狼ならできない目立ち発言だと思います。 位置をはっきりさせるのに青占いはありなのかとも思いますが今の所は 上記の4人以外から選びたいですね。 個人的には羊が気になります。兵については発言を見直した所少し白印象のように思えたので 占い先として選ぶのはちょっと優先度下がるかなと考えています。 |
312. 村娘 パメラ 10:50
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羊占いで白だった場合残る老と服のどちらか1狼はありえそうだと考えています。 それなら老or服で占えばいいと突っ込まれそうですが羊の方が潜伏狼の気配ありそうと思えたので それで前発言で挙げていた4人に関してはこの中に狼がいたら占い以外での判断難しそうです ヨアヒムに関してはやはり開幕発言が引っかかるのでここ非狼は間違いないかなと思えます ここに占いするならヨアヒム以外の3人+兵の中からの選択かなと |
旅人 ニコラス 11:10
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娘真で確定してないですし、狩生目か者噛んだ方がよくないですか？？ 後昨日時点では2黒で真噛みいいかなって思ってましたが対抗がここまで偽視されていると村に吊って貰った方がいいかなって今では考えてます |
313. 村娘 パメラ 11:15
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今日から吊りもあったのが完全に思考の外でした それなら▼羊で●老or服でよいのではないかと考え直しました。 占い先に入っている2名については発言を見直しつつどちらを優先すべきか検討しますね 先日はジムゾンさんの動向から統一になっていましたが本日自由占いでよいですか？ 私がどこを占うかについては既に述べているのでそこを参考にしてもらえれば |
314. 少女 リーザ 12:16
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□1□2【▼娘▼服】 >羊 回答感謝。羊の意図を汲むと「妙に白・黒要素とりました」「黒要素解消しました（現状白）」のほうが相手に通じやすいかな。妙を再精査となると灰扱いだし、妙灰なら商妙2wで商が妙に手助けは考えていない事になるなのな。 ☆前提として狂人なら吊っても良いと思うなの。で、娘から非狼要素はとれていない。信用を取りにこないのは白役目に振舞う黒の可能性が排除できない。 |
315. 少女 リーザ 12:17
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☆神の孤独感は逆ギレから取った。信用取れなくても赤で仲間がいれば自分を保つことが出来るなの。逆切れと評したのはあの3言で信用がた落ちする事は神自身も分かるでしょと思うから。 ☆占い吊りは、服を吊れる気があまりしないからかなぁ。あと娘黒に賭けてる自分がいるなの。 |
316. 少女 リーザ 12:18
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>宿 ふむ。旅が「狂の仕事はなんだと思っているか」を今 質問しても答えが分かった状態なのな。困ったなのな。 宿の論を借りれば少なくとも神娘は1d信用を取りに来なかったから真狼で宿狂なので、狼目がある娘吊っても文句はなかろ？ |
羊飼い カタリナ 12:51
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なーんだかんだ、あと2縄潜ればいいから……妙商への黒塗り諦めてぇ、●青or兵、▼老and宿にすればいいんだけど……両方吊れる気がしないぃ、誰か！私を！白く見て！ もうわからない！ |
318. 行商人 アルビン 13:18
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昼の一撃だけど、クララはまずみんなが▼占▼灰のどっち吊希望なのかを取るべきだと思うよ。そうじゃないとみんなの吊希望の見え方がおかしくなる。 例をだすとこんな感じかなあ。 ＿者商娘妙 ＿白＿占＿ ▼灰灰灰占 そこから灰なら灰吊希望だけ、占なら占希望だけの表を作ってほしい。両方作るのが大変ならば、本日は▼灰なのか▼占なのかをまず決めて、決まった方の希望表だけでもいいんじゃない？ |
319. 羊飼い カタリナ 13:45
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あれ……パメラ狂人の他2人で真狼だと考えてたけど……。私の中で占い騙る狼像は信用取りに来るイメージなんですけど……ね。信用とれないと護衛もとれませんし、ゲームメイク？も難しくなりますから……。 でもパメラさんも思考伸ばしてきましたねぇ。わ、私狼目で見られてるぅ……。り、理由が欲しいんですけど……。うゆぅ。 >>308 商 あ……そうだったんですか……。うゆぅ。勘違いしました……。 |
320. 羊飼い カタリナ 13:46
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アルビンさんの発言を見てて、兵は確かに白いよねと感じましたねぇ。 というか、私アルビンさんの発言にすごく感化されやすいのですけど、シモンさんは昨日客観的に見て、自分占いもありと言えてるんですよね、それに素直というか、狼感情がまったく見えない考察の流れ、結構白く見てますぅ。 現状、妙商兵を白く見てますぅ。うゆぅ。 >>298 宿 上段は確かにと思いましたねぇ。 狼なら反対する意図がありませんから |
322. 羊飼い カタリナ 13:47
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けど、真切りなら最初に吊られますよぉ……。これは普通に考える狼像の違いなのでしょうか……。 前提として狂人を吊っても変わらないのはそうですが、個人的には霊結果白だと真の可能性も残るし、狂人なら吊るにしても、できるだけ長く発言見たいんですよねぇ。 神の孤独感要素はわかりました、確かにと思いましたねぇ。 娘さんの真は完全に切ってる……って感じなんですかねぇ。なら納得ですが、一手グレー吊れるなら |
323. 羊飼い カタリナ 13:48
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そっちの方が安全でよくないかな〜と思ったり。うゆぅ。 エレナさんとヨアヒムさんはなんか殴り合い始めそうなんで、それ見て色つけてもいいですかねぇ……現時点でいえば難色です。 エレナさんの考察見てましたけど、その独特で……うゆぅ。色を判断するのが難しいですぅ。ヨアヒムさんは緊張感がないですが、上記の3人よりは白目取れてませんねぇ……。 レジーナさん、1つ質問させてください。 |
324. 羊飼い カタリナ 13:48
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>>298 ★青も羊もその点は触れてましたよ、老にだけ触れたのはどうしてですか？ でも確かに神父さん狂人でも黒だしは悪手になり得る可能性はありましたね、そこは視野が広く感じましたぁ。でも絶好の狂アピチャンスでもあったのは事実ですからねぇ。私の中では神父さん狂人は薄く見てましたが、フラットに戻しておきますぅ。 あと、青を放置と言ったり、前述のように触れなかったり、ー目置いてる印象はありますねぇ |
325. 少女 リーザ 14:07
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羊雑感 >>295時点で白印象だと思っている私に対して対話を重ねるのもよく分からないっちゃ分からない。細かな部分に気づいているのでログの読み込みはしているとは思うなの。 灰へはのんびり対話をしているけれど、結果出しタイミングで娘狂予想は固く信じている様子。ここも引っかかる。 服黒だとちょっと服側から羊へ繋ぎすぎなのは切れなのか判断悩むところ。老のほうがライン切りに当てはまるなのな…。 |
326. 青年 ヨアヒム 14:32
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占いを吊るなら娘を希望 昨日、娘神いないって言った後に、いるよーとだけ言って、発言促すも昨日段階ではなし 様子見してる感ありありのあり あと、事前に同時出しできない（しない？）宣言していた神と違い、遅れての結果発表、神の結果を待っていた感もむくむく ただ、神狼の時、娘真神狼旅狂はありそうな内訳にはなるし、真切りするほど他二人が真目でもないから、 前提としては灰吊りを希望 |
327. 青年 ヨアヒム 14:38
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まあ、占いは一人噛ませましょう（無慈悲） その後、霊鉄板護衛の1縄消費で占い狼位置確定 露骨なラインはないでしょうけど、ここ狼ならここ相方薄いくらいの考察は可能です てなわけで、今日吊るなら非狩避けてる兵希望予定、自占い許容はねー、村として強い白要素、非狼要素が見えないなら安定はここ、ただ、弱気な希望なんで、狼だーって突撃できる位置がいるなら、そっちに浮気します |
329. 宿屋の女主人 レジーナ 15:44
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今日占を吊るとベグりが来ない可能性高まるから吊りたくないにゅう ま、基本は灰吊り方針というのを信じておくけどにゅう 占吊りの希望を出すなら【▼宿】にゅう 狼目の▼娘も確かにアリだけど、それ以上に狂目とはいえ宿の偽目が個人的に高いにゅう 霊判定を見れる場合、狂吊りは勿体ないけど霊襲撃および霊護衛なしも十分ありえるしにゅう あと私はRPP嫌いだから狂放置とかいう宗教には入ってないにゅう |
331. 宿屋の女主人 レジーナ 15:55
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単に偽目の高さで並べるなら旅＞娘＞神にゅう 娘は不慣れ弱気真の可能性もまだ結構見ているにゅう ただ、占わないと絶対色が見えないっていう人がもう灰に居ないから、真で吊ったとしても何とかなるかなって気はするにゅう それもあってベグり待ちしたいにゅう ただ、広い灰での殴り合いはどうしても正解を知っている狼のほうが有利だから、真占の判定は出来ることなら欲しいのも事実にゅう |
332. 旅人 ニコラス 16:11
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今日は夜までこれないから流し読み出来ても読み込みはできないよ 今日の【灰吊り】でお願いしたいな。というか今日占い吊ろうとしてる灰は流石に図々し杉でしょ。誰真で見ても占い先の候補が減るこれ以外ないっていう進行なのに。 まぁ2w潜伏してるなら片方はそれくらい目立った事も出来るよね、感 娘でも真でもどちらも守るような騙り占じゃないし、吊りから守りたい灰位置がいるようにも見えないんだけどね |
333. 旅人 ニコラス 16:14
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ちらっと見える宿だけどここやっぱ人外でいいんじゃないのかな 今日占吊るメリットって霊がいるから色見えてそこからライン取るためでしょ。 霊結果で確定するの狼だけで、白判定出たら真か狂か不明なんだから全く情報増えないよね 僕の事狼で見てるなら吊りも納得できるけど狂目で見て吊り希望とかちぐはぐすぎる |
334. 宿屋の女主人 レジーナ 16:16
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灰吊りなら【▼老 ▽兵】【●兵 ○羊】 占吊りなら【▼旅 ▽娘】【●兵 ○羊】 老はもうそこそこ色取れたから占い枠からは除外にゅう 微黒程度しか取れてないところを黒い順に希望出しておくにゅう これ以外って言うなら、まだ余り取れてない服占いもアリにゅう 旅>>332 神を「しん」で変換したんだよね、分かるにゅう でも真ってよく使う変換だから「かみ」のほうがオススメにゅう |
335. 旅人 ニコラス 16:19
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適当な理由並べて占い吊りきりの日早めたいだけの結果ありきで物言ってるんじゃ無いかなという風にしか見えない ・占いが怖い狼ならいきなりベグル可能性があって占いに使う縄が節約できる ・灰吊ると誰真で見ても灰が狭くなる ・霊生きてる内に吊って意味画一番高いのは狼だけ これだけ狼目以外吊る理由無く灰吊り安パイなのに、狂目吊りとか言ってる村いますかって話 |
336. 旅人 ニコラス 16:22
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別に宿が初心者ならそこから黒取らないけど意図的に自分の都合の言い分騙らずに希望出してるんじゃ無いのという感じ 村だとしても初日の偽ロック外さないタイプのプレイヤーで説得するのも無理っぽい、残しても真視点負けるだけの村だから吊って欲しい 吊り余裕無いならこんな事言わないけどね まぁ他の灰全く見れてないから夜別のとこに希望出すかも知れないです |
338. 羊飼い カタリナ 16:27
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占吊りは反対ですぅ。▼灰希望。うゆぅ。でも切るなら……うーん狂目ですけど▼娘ですかねぇ。なんとなく伸びそう？な気もしたんで様子見たいですけどぉ。で、でも狂目だからできれば吊りたくないなぁ……。▼娘はもう狂置きして真切りますってことだから、それならやっぱり様子みたい。狼なら狼でいいんですけどねぇ。個人的にあまり見てないから…。 灰吊りはまだ……うゆぅ。今浮上してる人の中に吊りたい人はいないのでぇ…。 |
339. 宿屋の女主人 レジーナ 16:29
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旅>>333～ 私は占吊り反対で、吊るなら狼目とか関係なく偽目がダントツで高い旅、と言ってるんだけど占吊り反対であることすら読んでないにゅう？ あと私が理にかなわないこと言ってるから非村って言うなら、じゃあそれを狼がする理由あるにゅう？ まとめ役が灰吊り予定と言ってるうえ、吊られたら霊判定もほぼ見られてしまうこの状況、狼って今日は吊られちゃいけない日なのに悪目立ちしてどうするにゅう？ |
旅人 ニコラス 16:31
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突っかかっちゃったみたいになってごめんなさい 設定しないと襲撃無しになるので、確かに大事ですね、とりあえずでも設定しておくの 狩生どこだと思います？ログほとんど読めてないので想像すら自分はついていないです また夜に来ますね |
340. 少女 リーザ 16:44
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議題回答とは別で詳細な希望出しなのなー。 占い吊りなら【▼娘】灰なら【▼服】 占い希望は【●服◯老】（服吊りなら●老◯羊） 服・老・羊に灰黒がいると思ってる。兵に関しては服と娘の色次第で白くなる可能性があるので、占い当てなくて良いと考えるなのな。（服は兵に青の印象を質問している切れ位置・娘の占い希望 者兵） しかし宿と私の見解が分かれてオモシロなのなぁ。勉強になるのなー。 |
341. 仕立て屋 エルナ 16:45
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ざっとログ見て、リーザにある意味ビックリ。 >>292 宿は村要素がとれてたから一旦弾いて考えてる。老のその要素も「申し訳程度」の者との比較の上でのあら探し要素であって、黒要素では全然ないよ。 ★納得できた？あと、この段階で誰かを黒だと考えありきの推理はやめな、と言いたいかな。私からみれば、言い方酷だけどただの無駄だし 希望は灰吊灰吊。灰吊が定石です。 |
342. 宿屋の女主人 レジーナ 16:47
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やはり旅は、上記要素から私を非狼認定して殴ってる狂っぽいにゅう 私以外を全く見れてないとか言いだすのも、迂闊にご主人様を殴りたくない狂っぽさが滲み出てるにゅう 自己弁護、対抗叩き、灰叩きの視界狭い このワザとらしい狂占感、たまらないにゅう 旅以外で狂あるとすれば娘だけど、こっちは狂なら不慣れ枠にゅう 本来なら霊に出るべきだけど、3-1占抜きありありとか言われてたから占に出た可能性はあるにゅう |
344. 仕立て屋 エルナ 17:06
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妙>>343 ☆羊？宿の話？その白要素は宿だけど 老が悩んでいる様子？全くないけど？ 老は、「真切りはしていない」という神にある程度すり寄った形に見えるようで、よく考えると、要素をあまり出さないまま 神の真目を間接的に低く見ている、あえて言うなら宿と真逆のような感じだよ？ 宿は要素を積み重ねてるでしょ？これは文面上では本気で悩んでいるように解釈することができる。 ★納得？ |
345. 仕立て屋 エルナ 17:49
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青に質問があって ★相手から殴られた時に相手にたいして深く考えるという私の考え自体は（>>220） 1、青はどうなのか 2、それは主観的な考えなのか、みんなもそうであろう客観的な考えなのかどちらだと思ってます？ 青に関しては今考察中です。 あと、占吊するなら早めにいってくださーい。いずれ今日のうちの占は見るつもりだけど、その分早くみるから。 |
346. 老人 モーリッツ 18:03
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とりあえず今のところのわしの思考じゃ。 占い真偽は神を強く狼にみているぞい。 まず、神の最初の出方だが2人占い師にでている状態でのcoである。この場合神が狂人ならば相当やる気があると思えるぞ。真狼陣形を崩すぐらいじゃからな。しかし、その後の神の動きからは得にやる気などは感じられず、そういった狂人には見えない。 発言的には灰にこうやって見ていってほしいみたいなかんじじゃと受け取っておる。 |
348. 老人 モーリッツ 18:05
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兵についてはわしは占い柱的（悪意的にきこえるかもしれないが全然そんなつもりはないんじゃ）なことしたからといって特に白いとは思わんかったんじゃ。 あの状況で兵を占いうって意見はかなり少数だったとし、娘がしたいと言っててもわしとしては疑問じゃ。 |
349. 老人 モーリッツ 18:05
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兵が占い柱するのは本当に村のために考えて行動してるのか疑問があるところである。 そのためこの占い柱ただのポーズであり、村に白くうつらせるためのものかとも思ってしまうのじゃ。 |
350. 老人 モーリッツ 18:07
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宿に関してはとても理想の村人像というものが濃い人物に思える。 それに反した人を黒いとみておるとわしはうけとったぞい。 この理想が濃い人は色が見やすいと思っておるのじゃが、それは理想が高ければ高いほど狼にはその行動は難しくその理想から行動が外れることが多いからじゃ。 この点ではわしは宿を白にみておるぞい。 |
352. 少女 リーザ 18:08
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服>>344 納得できないなのな。☆ 解釈すると、1dあの時点で神の要素を出して「真切れない」と言ってないから黒っぽいってことなのな…？（驚愕） 老が「神の発言から要素が取れないから真切れない」と言っているとは思わなかったなのな？ やっぱり、いろいろと納得できないなのな…。話しても平行線になりそうなのな。離れて傍観するなのな。 |
353. 少女 リーザ 18:24
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>旅>>333 宿の思考は旅偽から入っているなの。宿の偽センサーにぶち当たったなのな（私も服黒センサーぶち当たりなので理解できるなのな）。 おそらく宿は白なのなー。旅は（真なら）宿に対して人外認定するのではなく、真摯に説明すると関係改善すると思うなのな。真なら がんばがんば。 旅が灰にいて、占い候補に「偽だ」って言ったら「旅は人外かな」って言われたら、ますます偽占いに見えるのではないかな？なの |
355. 仕立て屋 エルナ 18:48
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この言い方は、神の真をある程度低く見てるから出てくる発言だよね。 要素を何もださず、神の真をある程度低く見てることが滲み出ている割に、神への直接的な偽要素はださず 「真切りはしていない」という、神に何故かすり寄っているかのような表現。 ↑昨日印象レベルで感じ取った不穏さを言語化した感じ。 これ以上の妙の疑問は、もししかるべき時がきたら、解消に善処するつもり。 |
356. 仕立て屋 エルナ 18:49
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で、そこと関連して老について。 （プラス要素+） >>126「占をつりきる」といって、占を襲撃する発想が全くないのは、非狼的。 （反証） 老が狼不慣れで、噛みを念頭においてなかった可能性。 （マイナス要素） 昨日抱いた服への疑問はどこに？まだ納得できてないはずだと思ったんだけど。 |
357. 仕立て屋 エルナ 18:49
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昨日、者への疑問（>>163）からそのまま能力処理枠に直行してたのに、服にたいしてそのような姿勢がないのは、単純にあの疑いはポーズで、時間がたった為に忘れてしまったのでは？ あと、なんとなく 発言数がそのまま老のgsに反映されているような気がする。 ★正直、ログ読めてなかったりする？ 多分完全に読みきれてはないのかな、というのが私の感触。 |
358. 仕立て屋 エルナ 18:50
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その補強として、自分の話題中心に話しているんだけど、それを老の性格要素として計上したら、ますます、自分の抱いた服への疑問という、自分の話題から発生した話がすっぽり消えるというのが、疑問要素として強くなる。 文字余ったから、誰かからなにか来てないかなーと思ったけど来てませんでしたあ。 |
359. 神父 ジムゾン 19:14
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ゴメン 時間が全然とれてないしとれそうにないんだよ 民意老黒目は把握してるよ 仮で●老にしたけど、灰吊りだと老か兵になりそうで無駄になるかもしれないよね 決定みにこれないかもしれない こんな予定じゃなかったんだ |
361. 神父 ジムゾン 19:16
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服はプレーンだと思う 羊はこだわる箇所が冗長てのもわかるんだけど自分の疑問に真摯だと思う 宿はフラットな村人をしている,違和感なくのびやか 商は急いでる？村に入りたいのか疑ったけどエネルギーがある本人要素にとってる 妙は宿と似てる |
362. 神父 ジムゾン 19:20
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服がプレーンなのは,疑われてもあっけらかんとしてて,後ろめたさがないところ 妙服のやりとりはどっちの言い分も当人視点からなら通ると思ったよ 兵老娘じゃないかな？ 旅が神娘に不満そう？で俺一人で庇いきれない狂のやるせなさみたいなの感じるよ 妙☆ 時間なくて決定みてセットしたけど箱鳩触れずさわれる環境になったからおとしたよ |
363. 神父 ジムゾン 19:25
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でも商が急いでるのは村の焦燥なのか娘が狼騙りの時位置を確保しなければならない狼なのか判別出来ない 私の心理をよみといてるのは真贋に真剣な焦燥寄り >書 兵が来るかどうかで決定変わるんじゃないか 私は狼狙いでも▼兵、灰吊りなら【▼兵▽老】 占いたい灰は読まれるだろうが明言せずおく,吊られる灰以外を占いたい 対抗は狼狙い▼娘,▽旅 任せるよ |
364. 宿屋の女主人 レジーナ 19:31
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待った、神はこれ以降に来れない可能性あるんだったら●老よりは●兵に合わせておいて欲しいにゅう 兵はそこそこ白視する声があるし、私としても微黒程度だから今日吊られる可能性は低いにゅう 逆に老は吊られる可能性が結構あるにゅう 私としても、喋ってこの程度じゃもう占うよりは吊りたいにゅう 吊り先占い事故こそが最悪だから、そこ避ける意味でも●老以外にセットしておいて欲しいにゅう |
366. 神父 ジムゾン 19:35
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宿 アドバイスありがとう 兵が来るか不安なんだよね ●老以外で考えるよ 私は服に違和感あまりないけど服へ疑問視もあるから 兵凸懸念ある以上,結果だせたら視界はらしこめて●服等を考えるよ |
368. 司書 クララ 19:43
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議題解答してくださった方はありがとうございます。占だけ、灰だけに視点偏って欲しくなかったのでこのような議題にしました。 民意は【▼灰】が多そうですね。 商>>318 ▼灰と▼占の吊り希望は別に作りますね。ありがとうございます。 |
369. 神父 ジムゾン 19:47
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青はしょうじき慣れてるもしくは慣れてると自己を認識してる人の正論プレイの範疇はこえてないとおもうよ だから警戒はしてほしいけど そもそも警戒されてるし,占より灰同士の発言で見えそうだ |
371. 青年 ヨアヒム 19:56
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服 ちょっとがっかりかなー 服>>345の★答えるけど、狼探しにつながるんそれ？な感 ☆服 その考え自体はありだと思うよ、ただ、自分は殴ってきた相手について考えるよりも、殴りの妥当性を検討するかなぁ、主観と客観で言うなら主観よりかな？ ちなみに服の考察、いまいちゴールが見えないから難色に移行してるねｗ（放流→生け簀） 占いはあり |
372. 司書 クララ 20:01
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旅神両方CTキツそうなので、もう方針明示しておきます。 今日は【▼灰】です。忙しい方は灰でどこを落としたいかを第一に落として下さい。余裕があれば占真偽の所感も。 神>>366 今日まだ来ていないので【●兵】はやめておいてほしいです。 |
375. 仕立て屋 エルナ 20:09
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よーやく、青からの返答が来たので投下 商>>268 そんなに青荒い？私からするとそんなに言うほど喉を割いてるとは思わないし、私から疑いをそらす為に喉を使う可能性も全然あると思ってる。 >>青 ☆満足ってか、そういう跳ね返しを期待してた。 返答に関していえば、 ★「殴られたとは思わなかった為、気にも留めてなかった」でおけ？それなら、青の性格要素取り以上に何もないけど なんていうのかな |
377. 仕立て屋 エルナ 20:11
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んで、その考え自体を一般論だと思ってたとしたら、その答えに「殴られたときにその相手について考える」が含まれてないのは納得なんだけど、来た答えは「どちらかといえば主観的」 →総じた纏めとして、青の返答は疑いをそらすための発言ではないか？という疑惑が生じている。 ★まだ満足できない？ 考察ストック終了。 老からの返答待ちしてるけど、もう疲れたので、兵考察して休みたい気分なう。 |
379. 仕立て屋 エルナ 20:19
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んー、商は村内優劣的にも今日の能力処理で捕まえられる狼ではないし、具体的にここっていう要素も見つかってない。 青は全体的に狼がやりやすそうなスタイルで、得意そうなスタイルなのに白もとれない。 現状【▼老●青】 頑張ったから休んできまーす。** |
380. 青年 ヨアヒム 20:20
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本当に狼を探すために言った意見なのそれ？ という疑問がふつふつと 【▼羊▽兵】【●老〇服】 老はなぁ、今日段階で占い吊り主張が本気なん！と言いたい、昨日、老は>>130で占いは対話よりも結果と言っている、それなのに、占いを一つ、しかも全員白という結果で一人吊ろうとした これおかしいですよね ただ、狼にしては目立ちすぎかなぁ感もあるので吊りよりは占いの方に |
381. 羊飼い カタリナ 20:26
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妙商兵白目(シモンさん来てください) 宿、老、服、青から吊りor占いを選びたいですねぇ……。うゆぅ。 宿の言いたいことはわかりますけどねぇ。私も灰吊り希望ですけど、占い吊るなら偽目の高い人吊りたいですし……。 >>339 後半は暴論じゃないですか……？ 理にかなってないのが逆に狼要素ではないのは……。ニコラスさんから見て、理に適ってない、かつ自分吊り推されてるなら反発も無理ないと思いますよぉ。 |
382. 羊飼い カタリナ 20:27
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そこを新たな偽要素と捉えるんだな……っと。 でも、これは旅の非狂要素な気もしますねぇ。狂人ならここまで反発する気もしないです……。うゆぅ。 エレナさんは青に印象かけてた気がしてましたが、今日は妙優先なんですねぇ。考察してますが、性格要素やら独自に要素をとってるみたいで妥当なのかどうかわかりにくい＝難色位置……ですね。 モーリッツさんは……昨日は自分を怪しんでいる人に対話していた印象で、 |
383. 青年 ヨアヒム 20:27
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服 ☆ごめん、正直、服が頑張っているのは伝わるんだけど読んでも頭に入らないというかわかりにくいｗ 内容はいまいち心に響いてないけど、青の反応から考察しようとしている意図は通じたんで黒というよりは難色、吊りよりは占い継続 服の考察内容でゴールが青が疑いを反らしているになる流れがわかる人がいたら通訳カモーン |
384. 羊飼い カタリナ 20:27
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防御感の表れ……なのかなぁ。 ヨアヒムさんはリーザさんの思考を借りて、初日に青宿2狼は考えにくい、そして昨日の夜から青服2狼も考えにくい。老狼ならそれまでですが、老の霊結果見てからでも判別可能なのかなぁっと。 正直▼老なんですよねぇ。理由:他と比べ考察が少ない、微妙な防御感を感じる。 ●服○青 宿が一番発言から要素とれる、かつ青は服と老の結果から絞れるんじゃないかと思いこれでいきます。 |
仕立て屋 エルナ 21:34
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多分老より先に羊服にはいかないと思うけど 老が狩COして、兵とつ放置変わらずで、服羊に回った場合 狩COした後にもう一人の方に指定が回ると、狼全露出でほぼ勝ちなくなるから 老が狩COして回ってきた場合はCOしない方がいいね |
388. 宿屋の女主人 レジーナ 21:55
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羊>>381 私は昨日そこそこ票を貰ってるにゅう 今日吊られる可能性はある枠にゅう で、狼が今日吊られちゃ駄目なのは分かるにゅう？ じゃあ何で私狼は、理にかなわないこと言って悪目立ちするにゅう？ これ暴論って言われたらアッハイとしか言えないんだけどにゅう GS下位が「逆にやらなさそう」な動きしてもノイズ扱いされて吊り逃れにならないとか、そういう部分から話した方がいいにゅう？ |
392. 少女 リーザ 22:22
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また、服は「殴られたら、人間なんらかの反応するでしょ？私はする（ざっくり翻訳）」と主張し「あれって殴りだったの？」という青の反応に引き下がらないのも、だらだらと話を長引かせています。直近の喉は「服自身は殴られたらこう反応するよ！」という披露にしかなっていません。青>>223を読んだ時点で引き下がりましょう。 【仮投票済】宿は明日また！@1 |
393. 青年 ヨアヒム 22:24
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んー羊占いは真占いが村羊に白出した時に囲い臭いから、そこ占わずに羊狼仮定としても、もう一匹の灰狼を狙って欲しい感 個人的に羊を占うなら統一じゃないとあんまり意味がない（明日、片白でも吊りに動く気がする） 占い希望の変更はなし、まあ、商妙羊以外なら構わんよ |
394. 青年 ヨアヒム 22:32
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あーでも、あんまり羊の吊り希望は集まってはいないのかぁ んーそれなら村視点としては占うのはありの位置かぁ 羊占い避けては撤回、占いの判断に任せる、囲いかどうかは占い意図で判断するんで占い理由はお願いね ちなみに神は理由説明が苦手なら村の希望通り見ましたでも、初日の初動自己申告をしてるんで特に偽目にはならないけど、そこが白の場合、真要素加算にはならないから、希望に沿う位置を見るにしても |
395. 青年 ヨアヒム 22:37
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なるべく、そこを見るに至った理由をよろしく 妙 ありがと、まあ、なんというか青狼ロックしてる村気配はするんだよなぁ 服については黒ムーブしている村の結論は変わらず、ただ、発言精査がいまいちできず、今日で黒ムーブしている難色村にクラスチェンジ まあ、疑いを反らしているの根幹は、最初に反応しなかったのが原因かな？それについては、なら、もっと直接的に殴れやと、あれで殴って反応しないのおかしい言われても |
396. 青年 ヨアヒム 22:44
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もう言ったけど、はあ、そうなんですかとしかなぁ、服の中で筋は通している臭いから黒というよりは不思議要素、服狼が強引に殴っていると見るにしても、服の主観と経験則が強くで、服はそう考えてるんだなぁで、反論も弁明もしようがないんよｗ ＧＳ白 妙＞商＞宿＝服＝兵＞老＞羊 黒 真目 神＝旅＞娘 狂目 旅＞娘＞神 狼目 娘＞神＞旅 |
402. 村娘 パメラ 23:03
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羊>>319 羊気になる理由についてですけど発言量は多いけれど 無難に生き残ろうとする狼のような意思が感じ取れる所がここは村人ではないのではと推測できたからですね。 占っておかないと灰に紛れたままだと狼であった場合吊りあげに苦労しそうな位置だとおもえますね |
406. 老人 モーリッツ 23:52
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色々きてたみたいなので返答しておくかの。 順番が違うが先に妙の方に答えるぞい。 そちらの方が良いかと思ったからな。 ☆まず一応服の質問に返答ない事だがその後の服と妙の対話で服の意見はひとまずわかったぞい。 しかしそれなら、わしに神が偽目にみてるポイントはどこと突っ込みがくるかとは一瞬思ったがまあ別に抜けてたかもとも思ってスルーしていたんじゃ。 |
408. 老人 モーリッツ 23:53
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そして宿に関してだが村ならば〜するという、真ならば〜するという発言がよく見られると思うのじゃ。そこから私は理想が高い人物だと思うたぞ。 狼ならば自分の村人像を確立して推すということは推しやすくもあるが、自分の首をしめておるからな。 |
410. 少女 リーザ 23:57
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【本指定投票済み】 見直したけれど、宿≠服・宿≠羊っぽいなのなぁ。うーむ。 >老 返事ほしいなのー。 宿>>389 「昨日の兵のコアタイムから、多分来ると思ってるだけにゅう」。ふむ。確かに昨日の兵のCTを確認しにいったら21時頃から活発だったにゅう！ここは宿の主張に正当性があるにゅう！ 違和感はまだ残るので念のために明日もちょっと質問するなのな。@0 |
411. 老人 モーリッツ 23:59
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服 ☆うーん、さすがに悪意的な解釈じゃないかの？ わしは発言量からでは推していないのじゃが‥？ 兵の場合は確かにあの発言量と村の状況で占い柱をした事ということじゃが発言量よりも占い柱した事に重きをわしはおいていたんじゃ。 |
412. 老人 モーリッツ 00:01
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そしてまず、どこからわしが発言量から判断していると感じたのか知りたいのお。 ここがわからないとわしとしても、悪意的な解釈されてるとしか思えんからなあ‥。 わしも思いついたことを書いていたのをまとめて出しただけなので読みにくくなっている自覚はあるのでよくわからない点などがあったら教えてほしいぞ。 最後に本指定把握じゃぞ。 もし時間があればまた今日中にこれるかもしれないが難しいとは思うぞい‥。 |
413. 行商人 アルビン 00:03
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【本決定了解。▼兵セット済】 クララはまとめありがとう レジは僕からは難色になるかな。占まわりやモリツとの雑殴り関連が、レジの個性が強すぎて(僕と思考が違いすぎて)色を読む自信がなくなりつつある 強い狼は個性的で自身の黒さを隠す。レジに狼臭を感じるかと言われればそうでもないけどレジ狼でも僕には判断できないかと ちなみに僕はなんでも見るけど、主に単体白取り派だよ。村の白を取って狼を浮かせる所存 |
羊飼い カタリナ 00:18
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え、もう諦めていい？ 村同士で村ライン繋いでて私は蚊帳の外、しまいには黒く見られてるし……勝てる気が全くしないんだけどぉ……。やっぱり普通に初心者村から入るべきだったなぁ……難しいよぉ。仲間のみんなごめんね……。 |
司書 クララ 00:18
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一応指定理由落としておきます。 民意尊重＋凸懸念は本当ですが、私目線今日最も落としたい位置が兵だったので、来ても白要素落とさなければそのまま指定してました。 ①自分占い示唆が白アピに見えた②占い希望が不自然に見えたが主な理由です。 |
416. 行商人 アルビン 00:25
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服☆>>375 ヨア狼ならば、エルナとやりあって目立ったり、喉を消費する必要なさそうだなーと思ったからね。ヨア狼でそれをやって利点があるのは青服両狼の時だけど、そこの線も薄そうに思ってるよ エルナヨア回り、この元気のない状態で読むのむつかしみー 明日にセルフ期待 ざっと気になったところに突っ込んだ。まだ夜の議事は読めてないところあるけど、エネルギーと時間切れ。 希望出すなら【●老○宿】あたり |
417. 宿屋の女主人 レジーナ 00:27
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本決定…了解…にゅう… 流石にまだ来ないんじゃ仕方ないにゅうね… 今日って狼を吊れたかどうかが高確率で分かるうえ、灰狼1になると占の黒判定が重みを増すから、ほんと狼吊りたかったんだけどにゅう… 狼で凸ってやりにくいだろうから兵狼とも思えないしにゅう 商>>405 娘狂は言ったにゅう 神狂なら露骨な狂アピしてるだけで、アピり方も発言狂アピって戦略自体もアレだから問題ないし薄いと思ってるにゅう |
418. 羊飼い カタリナ 00:38
次の日へ
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>>380 青 うゆぅ。そんな風に写ってますか……。対話を経て黒目がなくなって行っちゃうんですよねぇ。すぐに黒要素を取り下げると言われてますが、私もそれなりに考えて要素を拾ってるんでぇ……。 占雑 旅 狼≧真＞狂 娘 狂＞狼＞真 神 真≧狼＞狂 微量ですよ、旅と神の真贋は……。 時間的かもしれませんが、神父が灰に注視してるログがある、これが旅との真贋を分けた点ですぅ。 |
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