G2063 残された村 (12/6 23:15 に更新) rss

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青年 ヨアヒム、1票。
村娘 パメラ、4票。
神父 ジムゾン、5票。

神父 ジムゾン は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、少年 ペーター が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、少女 リーザ、ならず者 ディーター、シスター フリーデル、青年 ヨアヒム、パン屋 オットー、村娘 パメラ、行商人 アルビン、羊飼い カタリナ の 8 名。
951. 行商人 アルビン 23:18
昨日はごたごたしてすみマセンでした。

【各自 投票先を明言お願いします】
ワタクシは神投票デシタ。

占い結果は昨日と同様に発表をお願いしマス。
952. 羊飼い カタリナ 23:20
【私は▼娘】
【妙白】

遺言できなくてごめん。
953. 村娘 パメラ 23:20
「タイガースの居酒屋やないけ! 場所どこなんよ?」
「西宮よ」
「爆心地やないけ! どうせあれやろ、六甲颪が流れてるんやろ?」
「バーに六甲颪なんか流れるわけないやん」
「何が流れとるんよ」
「Joshin電機の曲流れとるんよ」
「阪神大好き家電量販店やないけ!」
「バーや」
「ジョーシンのイートインコーナーやろ!
 タイガースの上本とか秋山とか岩貞とか【人間のオットー】がうろついてるんやろ?」
954. 村娘 パメラ 23:23
私は文字通りの遺言のつもりで▼青にしてた
955. 青年 ヨアヒム 23:24
【年襲撃 神吊り 羊→妙白 娘→屋白】確認
ペーター、ジムゾンお疲れ様
結局灰吊りになったね。頭切り替えて行きますか。

【僕は▼神にセットしたよ】▼青は者?
あと、アルビンにお願い。吊り方針とかは早めに決定出して欲しい。議題に答え無い人は希望出し放棄したと見て良いと思うよ。
例えば議題回答16:00までにお願いします。方針は18:00には発表します。とか
956. 行商人 アルビン 23:24
【羊→妙白】【娘→屋白】 年襲撃確認。

年神お疲れ様デス。神はあれだ、少し冷静になって自分を客観的に見てもらえると、良いかなと思ったのデス。昨日フォローできず、すみマセンでした。

両白は意外デスね?RPPあるならいっそ早めにお願いしマス。
957. 羊飼い カタリナ 23:32
というか白状するんですけど、>>947発言しようとした時点で時間がもう夜明けギリギリなことに気付いて、占いリールもセットしてなかったから迷いながら●妙にセットしたんで>>946見てない
●妙は昨日のじわじわした方針転換が決め打ち付近になって真贋差を覆していく動きに見えたとか、実は者がことあるごとに共感値高くて単体こっそり結構白視してたこととか色々あるんですけど、
958. 青年 ヨアヒム 23:34
遅くなったけど
☆>商
兵偽決め打ちで良いよ(1日遅れで意味ないけど。いや、今日の吊りにもかかわるから意味あるか)
兵偽前提、娘羊-者-修青の5名に3縄って前提で良いのかな?

因みに昨日の僕の★は回答が欲しいと言うよりも、▼灰のリスクを考えて欲しかったから。
>>881の疑問とかは昨日の僕の発言に全部乗ってるよ。読んでね
959. 羊飼い カタリナ 23:36
理由の一つに「妙の色が白だとしても神のロックが外れて主張を見直してくれるだろうから、黒でも白でもある程度村に対してメリットがあるだろう」と思ってた節もあったんで、なぜか▼神になってて は? って思ったです

青も言ってますけど直前で二転三転するのはやめていただけると
960. 行商人 アルビン 23:51
決定周りのゴタゴタは申し訳ありまセン。

___________|____墓下____
羊娘|商|妙屋青者|修|▼旅兵神▲服長年凸農
真偽|白|白白灰灰|灰|▼灰偽灰▲霊白白凸灰
偽真|白|白白灰白|灰|▼灰偽灰▲霊白白凸灰
偽偽|白|灰灰白灰|灰|▼灰真灰▲霊白白凸灰

兵を偽打つなら実質妙屋が白ということになりマスね。
961. ならず者 ディーター 23:52
諸々確認だが、ヨアすまん仮セットで▼青のままだったのは俺だ。
そして、それゆえに>>954のパメラ見て狂か?と思っている。
これより仕事なので見返すのは明日になるが、かなり混乱している事を伝えておく。
962. 村娘 パメラ 23:53
年は癒しだったんだけどねえ、視野の広い

羊サイドに囲い無し、私サイドには者か(青>>958)
さすがにこの盤面は私先吊りしかないね

屋に2票あった時点で屋白?って疑問は浮かんでたけど、やっぱりだったわね

噛み筋は明らかに頭脳破壊よね、それも青と者の対立軸を残す形の
正直、こういう盤面作り、青はやりそうに見えるから困る(霊抜き方針とかさ)
1d2dはほぼ死んだふりなのでこれまた手掛かりが…**
963. 羊飼い カタリナ 23:54
いやごめん、色々とゴタゴタしててなんか冷たい言い方になっちゃったや。

んで▲年が中々にわけわからん噛み筋なんだよね。羊飼いの白を減らすにしても屋白出すなら▲屋すればよくて、(娘は昨日「年は白」と考察しており、補完先はほぼ屋でよかったので噛み合わせが疑われにくい)娘狼仮定だと年を残しておいた方が私を吊りやすかったはずだから。
964. 村娘 パメラ 23:57
>>961
え? 私も青セットしたわよ? 仮決定私見てデフォの私からスライドさせたもの
965. 青年 ヨアヒム 00:05
さて、ここで問題。[者修]あるか?[者青]あるか?[青修]あるか?って話しだね。
要は旅農神に1w見るか、全部白と見るか、2wいると見るか

因みに者>>961と娘>>954でどっちかは嘘をついている。
者が嘘をついてるなら者狼で、よって娘偽。娘が嘘をついているなら娘偽。どっちにしろ娘偽だから
今日は【▼娘】希望だね。
因みに娘神両狼は考えてない
966. 村娘 パメラ 00:10
>>956「RPPあるならいっそ早めに」
なさそうってことで、4人外生存はないって考えていいんじゃないかしらね
最低でも1狂か1狼は処理済みと思う

>>965
先吊りに異論はないわ
ただ「変更」をちゃんと押したかどうか(ちゃんとぎじろぐが反応したか)に自信なくなってるのは一応白状しておく
967. 羊飼い カタリナ 00:15
▲年で羊偽派を噛むことによる真贋主張の転化狙いか、もしくは娘>>962で言ってる『頭脳破壊』が実際に正解なんかな。

なんか色々とごたついた反動で今ぽかーんとしてて頭が回らん。今日は寝るねるねる寝。

神父そんとペタ男君はお疲れ様でした。とりあえず娘妙Xが間違いなの確定なんは墓下でも伝わってるはずなので、神父そんは今からでも練習のつもりで考え直してみて。

ところで娘>>966これ偽視点漏れだよ。
968. 行商人 アルビン 00:17
【本日は占い吊りしまショウ。▼羊or▼娘】
占い吊りに反対という方は対案をお願いしマス。

そして青>>965の指摘はその通りで、娘真=者白だからこの2人が対立するなら=娘偽というのは確かにそうデスね。一応、者にも青投票の記憶は確かなのか、よく思い出して欲しいのデス。

娘狂なら年白と出して情報を増やさない手もあったのではないでショウか?というのが娘狂仮定時の疑問点ではありマス。
969. 羊飼い カタリナ 00:18
娘真視点、どう足掻いても1狂or1狼は『確実に処理してる』状態。なぜなら娘にとって偽である兵が既に吊られてるから。
ここで『最低でも1狂か1狼は処理済みだと思う』と発言してしまうのは、『村視点では1人外も処理できていない可能性がある』という思考をトレースしようとして、自分が真占であることのトレースができなくなってしまっているから。

改めて【▼娘】提出しておやすみなさい。
970. 青年 ヨアヒム 00:25
あと、僕の白アピしてから寝るね。
>>876の★に青>>878で答えてるけど、狼が票操作をして翌日嘘をついたら今日の娘者の▼青みたいに矛盾が生じるんだ。そこから人外が絞れる。(票が合わない(狼が嘘ついた)場合はそれも情報)の部分ね。
だから僕は占ランで情報増やしたかったって事。
娘は昨日、娘>>903でここを青の黒要素にしてたけどね
971. 村娘 パメラ 00:34
>>969
? 商がRPP気にしてるのって、まだ兵真のケース見てたからでしょ?
兵で1人外処理済み確定してるんで、何が視点漏れなのかよくわからないけど

>>970
昨日屋の票が2票あったことを気にしなかった答えは出てない気がするんだけど
なんで昨日はしていないのに今日はしているの?
972. 青年 ヨアヒム 00:55
>>971
1票は羊の占先投票。もう1票は自殺票でしょ?屋は▼兵にセットしたと発言してないし、昨日の第一声は屋>>823の08:24だよ。気にする必要無いと思う。
それに仮に者がセットミスしてたら▼者に1票入るはず。入って無い時点で者は▼青。よって嘘又はセットミスは娘。
第一、不本意でも纏めの指示に従わないで▼神でも▼娘でも無く▼青は無い。せめて娘目線確定人外の▼羊ならまだ分かるけど…
973. 村娘 パメラ 01:08
>>972
いやいや、確認は必要でしょ? 実際屋>>905の通りで、謎の一票なのよ
青は喉枯れ状態だったからしょうがないと言えばしょうがないけど、セットミスがあること自体リスクなんだからチェックは必要だったはずよ?
3W生存のリスク気にすることと整合性が感じられなかったのよね

私も最初の仮指定しか見ていなかったから、その時点で私以外の先として青を入れたの
墓にいなくて驚いて知ったって流れよ
974. 行商人 アルビン 01:16
>>969 の指摘にはさすがに同意デス

>>966の解釈として
『なさそうってことで、4人外生存はないって考えていいんじゃないかしらね』
→これは商視点をトレースしての発言(安心させる的な文意で)と読めないこともないデス。しかし、

『最低でも1狂か1狼は処理済みと思う』
→娘真視点では最大3人外は確定なので、これは娘真視点の発言ととらえるのは難しい気がしマス。娘の説明は聞きマスが。
975. 村娘 パメラ 01:27
>>974
兵が狂か狼かわからないからね
というか、前も書いたけど、囲いがなかったので兵狼じゃないかと思っていて、だったら狂残しもあるんじゃないかという方向にずっと思考伸ばしてた最中だったからね
兵が狼なのか狂なのか、についてね

まあどっちにしろ年噛まれて私が占った者がひとり片白にされた時点でギブアップ気味なのは事実だけどね
さすがに昨日の後半から心が折れてる、特に屋の白判定
後は青のみの状況
976. 行商人 アルビン 01:42
>>975 
『最低でも1狂か1狼は(不明だが兵吊りで)処理済みと思う』
という文意だったということデスかね。

「思う」という言葉を素直に見れば矛盾があるように感じるのデスが、一応説明は分かりました。貴重な喉をすみません。
ワタクシは判定役としてこの点だけでは決めつけないようにしマス。
977. 行商人 アルビン 01:55
嘘かセットミスかは究極的には不明デスね。ひとつ言えることは
【投票はミスないよう気を付けまショウ】

今日以降は投票ミスると疑似PPにもなりかねないデスし。

ワタクシは自戒して、今日は決定時刻守りマス。
ではまた明日。アリーヴェデルチ!
978. ならず者 ディーター 05:23
しごおわクポ。
昨日はそもそもセット変えられず申し訳ない。
急用で立ち会え無かったんだが、暫定で▼したヨアのままになっていたんだ。
そしてヨア>>972の指摘通り、パメが▼青にする理由には無理があると思う。

暫定▼娘を希望しておく。ロラでは無く、リナ真打ちの意思表明としてな。
979. シスター フリーデル 07:25
(*'(OO)'*)ブヒ
オハヨー オハヨー

とりいそぎ、
わたしは【セットは▼娘】にしてました。
雑務をやりながら定期的にチラチラはしてたのですが、▼ジムゾンに変更の件は見逃しました。すみませんでした。気をつけます。

▼ジムゾンには反対だったと言いたいところですが、実際リアルタイムで自吊発言を見たら反対できなかった気がするし、いろいろ仕方ないですね。切り替えます。
ジムゾンお疲れ様でした。
980. シスター フリーデル 07:29
オットーとリーザは確定白ですよね!
よかったよかった、こういう情報待ってました!

んで、今日のログですが、まず>>969カタリナ>>972ヨアは納得、同感します。

いちおうパメラの発言はちゃんと読みはしますが、>>869アルビン
【▼娘】を出しておきます。
がっつりカタリナ真視です。

本日は10時〜15時までは全く覗けず、返答もできません〜。
981. パン屋 オットー 07:50
は? 何で神吊ってんの? 神白とかわかんねえの? 何なの?

まあでも結果論、僕視点年妙の疑いが晴れたのはよかったからいいとしよう。

今日は占いに手をかける日だと思うから▼娘。理由はお察し。
982. パン屋 オットー 07:52
ちなみに投票は娘。仮決定までは見えてた。
983. 少女 リーザ 08:02
おはよございます。昨日は戻れずスミマセン。
セット先は娘さんにしたまま変える事ができませんでした。

神さま年くん、お疲れさまでした。
【羊→妙白 娘→屋白 確認】
って、屋さんに白出るんだ。う~ん…マジで分からん。

今日も明日もリア忙の見込みです。議事は鳩読み程度の参加になります。すみません。
984. パン屋 オットー 08:03
僕は今日カツサンドを作りたいのでフリの豚を吊りたいんですけど、彼ゲームの参加者じゃないんで関係ないんですよね。

狼の可能性があるのは者修青。で残り3縄。で、この中に騎士がいるなら今日出て欲しいんですよ。なぜなら占い決め打てれば、偽占いプラス灰2人で縄足りるんですよ。騎士白の場合は言わなくていいです。よろしくお願いします。
985. 少女 リーザ 08:12
商ちゃんは決定周りお疲れさまです。ありがとう。
▼神にセットしてくれたみんなもありがとう。
ウチの希望する進行になったの嬉しいわ。

けど羊娘の決定的な判定差は見れなかったね。マジ混沌。
今日は占吊る日だね。
【▼娘】を置いときます。
986. 羊飼い カタリナ 09:14
おはマトン
狩COに関しては決め打ちで護衛貰えればあと一個確実に結果落とせるからどこにいても詰みじゃないかな?
逆に羊飼い死んだらギリ詰まないので明日からは者青修の殴り合いということになる

なので鉄板さえ指示してもらえれば出る出ないにあまり差はないかな? 多分。

でも詰みあると考えるとマジ▲年が分かんなくて混乱中。年狩見てたなら年は羊飼いのこと護衛しないだろうから素直に▲羊来たほうがいいよね。
987. 羊飼い カタリナ 09:25
ちょっと思ったのが娘狂かつ真狂判断が狼視点で付いていなかった&赤窓では娘真と思っていた可能性。
なんていうのかな、ロッカーに粘着された時って狼は赤窓って逃げ道があるから、表で爆発しちゃうのって大体は狂(客観視点だとあるいは真)なんだよね。あんまよろしくない要素の取り方ではあるけど。
もしそうだとすると者白で青修どっちかなんかなあと。
988. 羊飼い カタリナ 09:36
あーでも今のうちに狩開け、もし狩未生存だったら詰みでないことが早期判断できて緊張感途切れないって意味では今開けた方がいいのかも。

とりあえずこの周辺は行商ビンさんにおまかせするね。りだっ
989. 青年 ヨアヒム 09:53
>>987
まぁ、投票を数えたら娘は▼神だったみたいだし、▼青が狼の投票と見て狼にだけ分かる嘘を吐く事で狼に狂アピをした。ってくらいしか娘が▼青したって宣言する理由思い浮かばん。なら娘は狂が濃い。
娘狂前提で今日は考察しようかな。
で、者狼なら者はわざと娘を破綻させたってなるんだが、これを者狼の信用取りと取るか者白の修狼と取るかだね
990. 青年 ヨアヒム 10:11
で、娘狂前提だと娘にはわざと白囲いは出来ないから、僕の白囲い前提の者狼考察は間違えていたってなる。
もう一度、者修をフラットに見直しだね。
ただ、者に聞きたい。昨日の者の青黒視は青の提案が狼利だと思ったからみたいだけど
★>者
今日の状況から逆算した場合、昨日の青の提案は狼利の提案だったと思う?
あと、改めて昨日の青>>873に答えて?四度目のこれも無視するなら者狼決め打ちするよ。
991. 羊飼い カタリナ 10:15
ちゃうわ。昨日2人とも▼娘してたから青修2狼はないと思ってたけど、娘真と思ってたなら2狼で▼娘しててもなんらおかしくないね。
リスクヘッジ的なものはともかく

あと返信し忘れ青>>970
いやそういうこと言いたかったてのはわかってるよ。けど、今みたいに『指差し確認してなかったかも』でヒューマンエラー的な問題になったりがほとんどなので昨日時点の推理軸が増えるメリットと比べると不確定だという話。
992. 羊飼い カタリナ 10:19
羊飼いは青の伏せランが完全に全て狼利と言ってるわけではなくて、村利になる理由も存在するけど基本的には狼利が大きく見える提案だよねと言ってるわけですね。なので『こういう村利があると思ったんだよ』は青の白要素として換算はしてないです
ただ夜明けにすぐ娘の主張咎めてたフットワークの軽さは白要素かな!
993. 少女 リーザ 10:38
一撃
青さん者さんの進行に関する激論は、進行の信仰でね?
「狼が狼利進行を唾飛ばしながら激る」なんてあるかしら?
イスラム教徒がブタ食わない。ヒンドゥー教徒がウシ食わない。ブタ食う人を人外だ!ウチ食う人を人外だ!

そんな信仰上の対立?
コレを以って狼決め打ちはピンチかと。
994. 青年 ヨアヒム 10:39
>>991
回答ありがと。了解。

娘狂前提での▲年考察
▲年は狩狙いや意見噛み(娘真視の年を噛む事での村の逆噴射狙い)、羊の白噛みにより灰狭めを嫌った。色々想像出来るけど、昨日は補完占いしろって雰囲気になってたから娘への安全な占先を提供したって意味もあったかも。
仮に今日、[娘が年を占い白でした]。と発言しててかつ娘が破綻しなかったら屋も吊り候補になってた。
狼狂の連携ミス?
995. ならず者 ディーター 11:37
☆ヨア>>873 >>990
1.はヨアを黒く見る前の話だよな?この時は、いるとしたら修かと考えていた。その後はヨア狼ロック入ったのは見ての通り。

2.いるとしたら、と言う考えだったので、絶対狼を吊る!と言う意思のもと純灰吊りを唱えた訳では無い。この辺りは昨日めっちゃ叫んでたので、伝わっていると思う(答えになってる?)

3.実は前者。と言うのも、一昨日辺りの考察見て貰えば分かると思うが(続く)
996. ならず者 ディーター 11:37
(続き)
俺は割とオット人で見ていたんだよな。
で、ペタも所々共感点があって、そうなるとリーザになるわけだが、リザと青修神を天秤にかけると、後者が傾いた。

4.は言わずもがな、俺は占結果が大事と見ていた。これも昨日声を大にして叫んでいた事だからわかると思う。
現に、暫定確白2人増えたので、若干ドヤ顔したい(ドヤ)

なんか昨日は熱くなってすまなかったな。
占機能保持せねばと躍起になってた。
997. ならず者 ディーター 11:43
上記は昨日時点の考えを思い出しながらになるので、今はまた諸々考えが変わっていることも付け加えておく。

アルビンか暫定確白ズに頼みたいのだけど、羊娘それぞれ真時の表を貼れたら頼みたい。

パメラは視点漏れ疑惑と票のくだりから狂人想定してみたが、その場合は俺か妙黒と思ったのかなぁと言うのがある。
偽でも判定出さざるを得ないから、生きてるだけで首が締まるのは実は偽で、吊って欲しかったのは本心かなと。
998. ならず者 ディーター 11:48
ヨアヒムとの宗教論争の話はリザのブタの話で納得&落ち着いた。
お気遣い痛みいるでござるよ。

ちなみに俺、フリさんの生存欲の無さみたいなのは白く見ていないんだよね。
昨日の進行丸投げ姿勢なんかがそうだけど、どこかでフルメンより少人数が良いみたいな事言ってたと思うんよ。
これ自体はホントの事だと思うので、フリ狼でも村でも進行手順考えるの苦手だっただけだと思う。
999. ならず者 ディーター 11:53
ただ、狼と思えるほど黒いかと問われれば首を傾げざるを得ない。
そして、やはりヨアが占機能保持で確白を増やしたく無かった可能性は見てしまう。
もう片白は俺だけだろ?娘者と吊ってもまだ一手残る。
羊真決め打ちなら、青修に吊り手が届くし、何より明日羊の判定が出たら羊の白を残して残りを吊り切り、黒出たなら羊の黒吊りが出来る。
昨日時点での決め打ちだとどちらに転ぶかわからなかった。
真狂なら尚更だ。
1000. ならず者 ディーター 11:56
俺視点では、囲いはなかった事が既に判明しているので、やはり純灰吊りを嫌った事その事自体が黒くは見えてる。

後は明日のリナの判定を見て、残りを考察していきたいと考えているよ。

さて、渦中の片白は俺だけになったし、注目度も高いだろう。
何か聞きたい事があればいつでも話は受け付けるので聞いてくれ。
1001. パン屋 オットー 12:42
者妙屋青尼
-----------
羊羊羊羊羊

占いズと商除いて真偽表作ったけど全員羊で草だった。
1002. 青年 ヨアヒム 13:22
>>995>>1000(1000getおめ)
回答ありがと。
さて、今日は▲羊が来て明日修青者の殴り合いになった場合に備えて修者の見比べなんだけどね〜
今日の羊の占先は何処でも同じ。いや青者修に2w生存時に今日黒引いたら詰まない可能性あるのか?
【羊は今日は2w生存時の白を狙って占って欲しいな】
1003. ならず者 ディーター 13:32
ちなみにヨアの白要素としては、羊真なら純確白になる可能性が高かった俺を食わなかった事と、昨日のオーバーキル気味な所か。
今日俺が占い先になっていたら、以降ずっと暫定白位置からぶん殴られる懸念があってもおかしくない気はする。

昨日の占吊り押し切り狙いなら確実とは言えないが。
少なくとも、白黒別にしても思考を回しているのは青>修と思っている。

両黒とかあるのかな……
1004. 羊飼い カタリナ 13:40
昼一撃
>>1002
せやね、2狼生存かつ羊飼いが明日黒引きしちゃったら詰まないや。
そうなると狩COしない方がよさそうじゃん。ビンビンごめんこれ狩COは早くても今日の遺言が正解ぽい!

こういうとこでしっかり進行を抑えてくれてる点は青の一貫要素なんだよなあとは思う。昨日時点灰の予想は修>青だったけど、今は割とフラット気味まで戻ってきてる。
1005. シスター フリーデル 15:43
今日あんまり時間取れないから、とった時間で随時思ってること書き殴っていくね。
話の流れぶった切ってるかもだけどごめんね。

まずわたしは襲撃に関して
「そうしなきゃならない襲撃」と「武器として使う襲撃」があると考えているのね。
霊襲撃に関しては、確霊でGJの可能性が高かったところを、リスクを承知で襲撃したことから、前者であると考えてるんだ。
つまり、霊判定は隠さなきゃならなかった、と考えている。だ
1006. シスター フリーデル 15:47
だからわたしは農旅に1wはいると強く思ってるのね。神は村視。そして昨日の者青の激しいやり取りは、霊判定がない以上、意味がなく見える。このことから、わたしは青者で2wは切り捨てているよ。

村長→少年の襲撃は「武器としての襲撃」と認識していて、あまり重要視していない。意図はあるんだろうけど、考えてもきりがない部分とも思っている。少年の発言を読み返したりはするけれど。
続きは夕飯前これたら、離脱
1007. シスター フリーデル 17:38
夕方の殴り書き、パメラについて
今日の▼青でのやり取りから
パメラ&ディーターの両狼はないと思う。
投票に関しては、赤窓で話すことができる。霊判定がないのにあえて切る必要もない。

というか、パメラの内訳は、ほぼ狂だね。
神からのロックがストレスだったのは事実だろうけど、パメラ狂は、黒を打つことはできなかったんだろうね。1w〜2wは確実に落ちてると考えた時、絶対に誤爆はできない。
1008. シスター フリーデル 17:40
だからストレスは事実だったかもしれないけど、それを武器に変え村に見える神を巻き込んで、あわよくば吊ろうと考えて成功したんじゃないかな。パメラの動きで、村に1縄使えるなら偽黒と同じ価値だよね。
あとパメラ狼ならオットーに黒打てたよね。白を出したのは、兵羊の内訳が100%読み切れなかったからじゃないの。ほぼ羊真に見えていたからこそ、張り合って真を取ろうとしていたけど、それでも絶対に誤爆できないからこそ
1009. シスター フリーデル 17:42
白を出したんだね。
それ以外は旅農2wのパメラLWで狂アピからの狂放置狙い(手数的にそれが可能なのかはわからない)ぐらいでは。
パメラ狂考察についてはこれで完、
離脱つぎ夜来る
1010. 青年 ヨアヒム 18:09
さて、リデルに質問しよう
修は性格要素から擬装があるかどうかで色を見るってあったけど
★>修
修から見て取った青者(ついでに神)の擬装っぽく思える要素ってどんなのがある?
あと、子豚ちゃんどうした?朝から見てないけど食べちゃった?

念のため娘の発言は待って吊り希望は出すけど、占希望は【●青 自由占い】で提出しとく。
1011. ならず者 ディーター 18:54
すんごい悩ましいな。
占い希望は、白占いが理想なので全員究極的には●自占になるんだが、一応自分以外で白狙うならどっちかと言うのも確認したい。

俺はちなみに、自分以外なら僅差で●青を希望する。
まぁ、二人とも狼の可能性もあるんだが……
1012. ならず者 ディーター 19:02
ちなみに子豚は俺が引き取った。抱っこして寝ている。
名前はトンコツと名付けた。なかなかに可愛いやつだ。

モグ「部屋がブタくさいクポ……」

一応、白アピにもならないが、明日羊が俺を占って判定を出せたならば、羊真なら囲いが無かったと言う情報が村に落ちるので、オススメしたいとこではある。

が、至上命題は白狙いなので、その辺は羊の判断に任せた。
ヨアの言う通り自由で異存なし。
1013. 青年 ヨアヒム 19:43
>>1000
あー、そもそも昨日の僕の白囲い疑いは羊娘に1wで考えてたからで娘狂が濃いなら意図的に白囲いは出来ない。
それよりみんな口を濁してるし、修者は口に出す事で疑われたくないだろうから僕が先陣切ろう
【兵真どれくらい見てる?】
僕は3d娘4羊4兵2→4d兵1.5娘3.5羊5→現在兵1.5娘1羊7.5
羊真打ち異存無いが、朝から兵真だったらどないしよって思ってる。疑いたくば疑え!
1014. シスター フリーデル 19:50
(*'(OO)'*)ブヒ
え、僕ディーターの子にナルの…?

ちょ、うちの子ですから!!!

>>ヨア
☆まずヨアに関して
>>687で誤字を指摘してくれたことや、わたしの>>496の質問に>>502>>505で2喉使って誠実に対応してくれたあたりから、よってたかな。わたしは発言力高くないし、2d時点でわたしを取り込むことに意味はないと思ったしね。それが頼りにしちゃってた理由なんだよね。
1015. シスター フリーデル 19:52
同時に、上級者に見えたからこそ、わたしには感じ取れない動きもあるかも、ってところをずっと不安に思ってはいた。それが昨日「白く見えるけど村かはわからない」と言った理由だよ。昨日カタリナが言った>>874のあたりの、いまいち内容わからないのにビクッとしたり。
あと「エリザベス食べちゃった?」ってなんか嫌だ〜。ネタ使って黒塗りっぽくも見えるし…単純に忙しすぎて顔文字持ってくる暇もなかったのよー。
1016. シスター フリーデル 19:53
ジムゾンに関しては
一貫して「娘妙旅」で、それをいろんな方向から追求することで発言を伸ばしてたように見えた。>>603でぽろっと出た感想が「旅狼」な点は非偽装としてかなりポイント高かったよ。
昨晩は最後まで娘に反発してたんだね、そういう部分も、やっぱりジムゾンの中心になってた考察の熱意は本物だと感じるし、ジムゾンが何か偽装してたとは思えないよ。

ディーターに関しては21時から言語化する待って。
1017. 青年 ヨアヒム 19:55
正直言って、これ発言したいのもあって自分占い希望してる。
僕に白が出たら僕は兵羊の白になり、羊目線の狼の村撹乱とは言われない。僕に黒出たら明日▼青で最終日来た場合に兵真を再考して貰える。
多分、今日のベストは娘の信用落ちた状況から、兵の白への補完に思うよ?次点で娘の白補完の◯者
だから自分以外に占希望出すなら【●青◯者】だね
1018. シスター フリーデル 19:56
ディーター、ヨアヒム
★おととい時点で、カタリナとパメラ、どっちに真贋が傾いてるとか感じてた?

ポイントとして、昨日時点では、ディーター狼視点は真狂把握してる。ヨア狼視点は真狂不明だった。

ディーター
>>536★「一石投じたかった」
ここで得たものは何かな?わたしが「村でも狼でもあまり変わらない」ってこと?その後はどうだった?

21時頃に戻れるわー直近の質問はあとで答える!離脱
1019. 青年 ヨアヒム 20:01
☆修>>1018
すれ違ったね。丁度、青>>1013で発言したよ。
3d羊40娘40兵20
4d羊50娘35兵15
5d羊75娘10兵15
リデルはどんな感じ?
1020. 青年 ヨアヒム 20:07
あっ、自分じゃなくて村の雰囲気って意味だと
羊真4娘真2保留4で羊がリードしてた様に感じてたんで、▼占になるなら多分▼娘になるだろうと思ってた。
で、ランして▼羊になった場合は娘偽決め打ちしてロラ進行を提案して、娘真派だった人は白決め打ちしようかなって思ってた
1021. 羊飼い カタリナ 20:20
横槍ですが羊飼いは羊10娘0兵0ですね(聞かれてない)

ところで羊飼い、3dの青の真贋予想の流れは「娘ちょいリード→だんだんフラット」だったと記憶してます。
とすると「羊40娘40兵20」はその日の最終的な真贋差ってことだと思うんですが、4d既にいなくなった兵への真視ポイントが少し減ってますね?

★ここどうして減ってるんです?
羊飼い割とここ重要ポインツだと思ったので聞きたいです(理由は後で)
1022. ならず者 ディーター 20:26
ヨアへ
兵真割合は、細かく数値化出来るほど覚えてはいないんだ、すまねぇ。
だが、心情的には切れないと言うのはとてもわかるし、俺も明日羊から黒出たらどうすっぺと思ったりはする。

が、真切りした以上はもう二度と追わない進行が正解と思っているので、明日黒出されたりしたら負けなんだろうなと思いながらも兵真(娘真もだが)の考察を尽くすしか無いかな、と。
1023. 青年 ヨアヒム 20:32
☆羊>>1021
4dの羊娘の発言からどちらも信用を取りに来てたのと、▼占への反対度合いから羊娘の真狼視が強くなって、やっぱり兵狂だなって感じてた。
昨日は兵偽は多分あってるなって自信深めたからね
1024. ならず者 ディーター 20:39
つまりそれは、仮にヨアかフリが白で、翌日そこに黒が出ても、余程のものが出てこない限りは俺は羊真を覆す事が無い、と言う事でもある。

がしかし、娘偽強くなった事から、兵羊双方の白を得ようという発想は中々に良いと思えた。
やはり自占以外なら●青になる。

フリは返答待ってな。過去への質問は回収に時間がかかる。
が、しかし今になってジムの白要素を出されててもな……と言う感はある。
後ほどまた。
1025. 羊飼い カタリナ 20:41
>>1023
なるほど。
羊飼い的にこうだろうかって思ってたのは者>>1022の下段みたいな考え方でした。
ヨア兄さんは昨日時点で決め打ち方針を強く取ろうとしてて、それで娘羊間で真贋を見比べようという意識が強くなって兵真が自然と下がったのかな、みたいな自己分析だったら、そういう感情が細かい数値化で自然と現れたとするならば、偽装難易度かなり高い(というか普通は偽装しようとすら考えない)点かなと
1026. 羊飼い カタリナ 20:52
夜明けにぽやっと話した者の共感要素って実はこの類の物が多い。

今日だけで見ても、自分の推してた戦略が偶発的に成功した上での確白2人ドヤ顔>>996とか、多分>>1012の子豚関連の話題は青>>1010を見てシスターを遠回しに気遣ったんじゃないかとか、"自分の考察を回しつつも"言葉の外で色々考えてそうな部分が次々キャッチできて、それが村に脅威を与えるような感情の洩れ方じゃない。
1027. 青年 ヨアヒム 21:05
>>1015
エリザベスのお嬢様を食べちゃった?って発言はリデルを怖がらせちゃったみたいでゴメンね
いや、今日はほぼ▼娘になりそだし、明日の羊の占結果待ちに近い状況だから今日はログの進みが鈍くなるな〜って思ったんだ。
だから発言にネタを仕込みたかった。んで、「あっ、リデルは今日は1回しか子豚ちゃん出してない!」ってなったから「丁度良い、子豚ちゃん弄ろう」ってなった。他意は無いよ
1028. パン屋 オットー 21:12
全然関係ないんだけどフリーデル可愛くないですか?
1029. ならず者 ディーター 21:12
んで改めてヨア>>990
確かに、昨日▼娘は結果村利だったと思う。
けど、羊真だとしたら、現状の方がより狼を追い詰めていると感じている。

後々狼に挽回の機会をどれだけ与えてしまうか、と言う見地からすれば、やはり俺は間違っていなかったと思ってるよ。
尚兵真の場合はすいません。
1030. ならず者 ディーター 21:16
フリ>>1018
一石を投じるは、ちょっと前の話なので完璧には覚えていないが、俺が何かを得ると言う話じゃなく、周りの目をフリさんに向けたかった目的だったように思う。

自分のスタイルの話で申し訳ないが、その日その日で短期をやっているようなスタイルになるので、どうしてもリアルタイムでの要素取り等は多くなるんだよな。

質問返し忘れて放置がちになるのも、単に読み返し不足なんだと思う。
1031. 羊飼い カタリナ 21:17
狼なら自然と忘れてしまうような自然さが者からは自然と沢山ぽろぽろ零れ続けて見えるってこと。
羊飼いのキャッチする物は結構独特と言われがちなのであんま参考にならんかもしれないけど、者はこれが白いと継続して考えてる。

今のところは白:者>青>修:黒だけど、シスターさんはこの後の発言も見たいな。

>>1027ごめん、別に>>1010を攻めてるわけではないぞい。

夫ーは確白ったからってさぼるなww
1032. ならず者 ディーター 21:21
全く、見込まれたお陰で占っても貰えず大変だぞリナww
そこのオットが羨ましいなど……いや、現状は現状でとても楽しませて貰っているけどな。

しかし拾うところすげぇな。そんなとこを見て白!って評価は初めて貰ったわ。

オットは折角疑われなくなったんだから、あのパンの解説のやつまたやってくれ。俺はかなり好きだったんだが。

さて、フリさんの考察を待つ。
1033. 青年 ヨアヒム 21:22
>>1029
そだね。娘の屋白やミスによる信用低下。ここら辺考えると現状は最良の結果が出たと思うよ。
o0(兵真の場合は、3d最初に兵偽決め打ちで良いと僕が発言してたのは黙っておこう。全部ディタに罪をなすりつけるのが一番だ)
あっアル、今日は仮前に喉枯らしても構わないよね?
吊り希望も占希望も出してるし
@3
1034. 行商人 アルビン 21:35
ひとまずほとんどの方の意見は固まっているようデスので
【仮決定▼娘】
を掲示しておきマス。反対の方は22:30までに意思表示ください。

狩開けはもはや最後まで必要ないんじゃないかとワタクシは思ってマス。これは個人的考えデスが。
必要と判断したら自主的に出るなり、遺言なりしてもらえば良いかと。この辺の論争を広げる村利をあまり感じないのデスよね
1035. シスター フリーデル 21:37
>>1020ヨア
お返事ありがとう。

わたしも村の雰囲気はカタリナ真リードに見えていたよ。ヨア狼とした時、そこけっこう疑問なんだよね。ヨア狼視点、パメラカタリナの真贋不明かつカタリナ真っぽなのに▼パメラっていうのがなんか腑に落ちないというか…
★ディーター、この点↑どう見える?
ディーターが>>1011でわたしと青の差を僅差って言ってるのもけっこう引っかかってるんだよね。客観視点、僅差なのか…?
1036. 青年 ヨアヒム 21:42
【仮決定 ▼娘】了解
セット確認したよ。

あと、狩は開けちゃダメだよ。狩を開けるのは吊り指定された場合のみ。今日は狼は2w生存以外は▲羊するか兵(or娘)真主張するしか手は無いから、狩生存なら羊鉄板護衛だし、羊抜かれたら狩は死んでる。
なら開けるのは狼利だよ
1037. シスター フリーデル 21:49
>>1013>>1019ヨア
☆シモン真に関しては、正直なとこ今日パメラ考察してた時に何度か思い浮かんでビビってたよwでも今更…って思ったら言葉に出せなかった。

2dカタリナ40パメラ30シモン20
3dカタリナ50パメラ40シモン10
4dカタリナ60パメラ40シモン考えない
5dカタリナ90パメラ10シモン考えちゃいけないって感じかな。
吊った時点で偽と思い込むようにしてたよ。
1038. 少女 リーザ 21:55
仮決定了解です
セットします
1039. シスター フリーデル 21:59
もう透けてると思うからはっきりいうけど
わたしは白ヨア>黒ディーターで見てるよ。

なんとかフラットに見ようとしたけど、無理だったわー、ごめん。

昨日の進行の話で、正しいのがどちらかはわからないし、どうでもいいんだけどねー
▼ヨアだせるってのが、わたしにはとても黒いよ。灰吊りの目的って、主に「占い機能を保持」だったよね?わたしはそう認識している。
なら吊るべきは白黒関係なく、非狩要素の多い人間じ
1040. シスター フリーデル 22:03
非狩要素の多く見える人じゃないのかな?

ディーターはジムゾン白打てるなら守ろう〜みたいなこと言ってたよね?
なら▼出すなら、わたしじゃない?(客観視点の話で、わたしが非狩という話ではないよ)
そのへんなんも考えてなかった?

わたしに人の目を向けさせようと思う程度には、何かしら疑ってたんだよね?

先に出しておくね。
白狙いって話だから●わたし○ヨアヒムね。
1041. 青年 ヨアヒム 22:09
うーん、なんか凄い微妙。
2w生存時は狼は相方を占わせないとならないんだけど、者修は青を希望に出してる。
これ、2w生存時の白狙いなら青占って良いの?って客観視点は疑問出るよな。
羊真で修者青に2wなら自分以外はどっち占っても黒出るしw
以上、戯言でしたw
1042. ならず者 ディーター 22:09
フリ>>1035
ぶっちゃけて言えば、見直したら青修は結構な差になった事を白状しておく。
どちらかと言えば、ヨアへの黒眼鏡が取れてきたと言うべきか。と思ったら>>1033中段このやろうwwwwww

フリさん自体はあまり前に進んでいない印象継続なんだよな。
昨日▼ヨアを出した理由は、あのバーサーカー状態の俺を見たらわかりそうなものだが……それはちと意図的不理解に見えてる。
1043. 羊飼い カタリナ 22:12
【仮決定了解】、もちろん異論なし。
パメちゃんが夜明け以降一切音沙汰なくて、なんかもしかして娘農旅なんじゃないかともちょっとだけ思えてきた。
なんか>>629はそういう意識もちょっと入ってたのかなって微かにね。

狩関連は私が計算間違えてアホ言っただけだから気にしないで、ごめん!
1044. ならず者 ディーター 22:16
>>1039下段の理由での黒視って、客観的に見てどうなんだ?
皆に聞いてみたい。
昨日は占機能保持こそ正義、且つそれに理解示してくれないヨアは狼!と思って希望を出したし、その後でアルが占吊りはありと言ってるのを見て、黒要素じゃなかったのか?となった。

フリさんは指摘するところがワンテンポ遅れてる感じがする。これは時間との兼ね合いもあるかもだが、攻撃出来る場所を探しているのかとも邪推してしまう。
1045. シスター フリーデル 22:16
>>ディーター
わたしは今ディーターを疑ってるし、他の村で、それ以上に誰かを黒ロックしたこともあるけど、頭の片隅はわりと常に冷静なところがあるんだよね。別の自分がささやく、みたいな。
だからバーサーカーって言われても、いまいち実感として理解できないところはある。そこはごめんね。

上段は理解。
わたしに気を使ってくれたんだね、ありがとう。
1046. 羊飼い カタリナ 22:20
シスターさんについて単体は人に任せるとして、少なくとも状況的な白は娘狂仮定だと結構薄れたように思ってる。
彼女、序盤に自由占いで縄使われるかもって思ってて、それが昨日も継続してたでしょ?
娘狼としてその状態のシスターさんを灰放置するかなと考えるとそうは思えなくて、これは状況的にシスターさんを擁する狼陣営が行ってるとは思わんかった。
でも、兵狼で修1人がほっぽり出された状況と考えると要素にならない。
1047. シスター フリーデル 22:20
あ、ごめん全然見えてなかった、
【仮決定了解▼娘セット済み】

>>1044下段
明日リアルタイムで話そうぞ。
わたしは明日はけっこう時間取れるし。
1048. ならず者 ディーター 22:22
フリ>>1045
いや、気遣いじゃなく、あの時は僅差と出したが、時系列で言えば僅差と言った後も見直しや増えた発言を読み込んだりはしていたので、その分で差が開いたと言う感じ。
常に冷静な自分、というのは羨ましい。
俺は熱くなると周りが見えなくなるタイプだからな……

>>1047 おお、楽しみにしてる!
でも密かに明日エピってることも祈っておくよ。
で、決定は了解。セットも間違いなく▼娘になってる。
1049. 羊飼い カタリナ 22:27
今しがた単体は人に任せると言ったな? あれは嘘だ。直近のディタの者が言ってるシスフリさんの着眼位置がワンテンポ遅れてるというのは割と同意で、ここら辺の考察の進み方を見るとやはりさっきのGSから変わんない。

リザたそも夫ーさんも忙しいのかな。ビンさんもあんま顔覗かせてないし、羊飼いが明日死んでたら頼みます。
多分、言うべきことは全部言った。何か聞きたいことがあったら後@1だけあるから星を飛ばして!
1050. 青年 ヨアヒム 22:37
☆羊>>1049
聞きたい事と言うより提案。
最後の1喉は遺言で占先を発言するので良いと思うよ。
ついでに【】付きで明日、もし自分が襲撃されたら吊り希望はこれです。って発言しといたら?
それを考慮するかどうかはアル次第だけど、発言の中の疑いと、【】付きで吊り希望提出ってのは重みが違うよ。
今から日付変わるまでの間に意見変わってるかもしれんしね。
1051. シスター フリーデル 22:38
>>1048ディーター
ああ、そういうことか。理解ー。
いやー…いいとこばかりでは決してないよ。
だからこそ基本的に優柔不断気味というか…簡単に揺れるというか。。

ワンテンポ遅れてる、か。
わたしの黒要素になるのは自覚してるよ。
冗長、遅れてる、生存意欲がない、自己評価低い、この4つはよく言われるから慣れてしまったよ。

エピったらいいなーとは思いつつ、でも実際エピったら地味にびっくりするかも。
1052. 行商人 アルビン 22:51
娘の発言も待っていマシタが、ありませんか。
反対意見はありまセンでしたので、【本決定 ▼娘】としマス

ワタクシも昨日今日の様子から娘吊りの考察をしてマシタ
1053. シスター フリーデル 23:03
【本決定了解です】

さぁエリザベス、こちらへいらっしゃい。
わたくしの胸で一緒に眠りましょうね。

(*'(OO)'*)ブヒ
ネムイのー でも占い結果 気になるのー
1054. パン屋 オットー 23:12
本把握!
1055. パン屋 オットー 23:14
ブヒー
1056. 羊飼い カタリナ 23:14
者、青でちょっとだけ迷ったけど、【●者】でいくよ。希望票が灰からだけだし、自分の感覚と白打ちは外さないという自負を信じる。

吊り希望予約はやっぱり【▼修】。

考察の変な所として、昨日のシスターさんはディタに対しての印象「2dの票で警戒してる」だった点がある。
それ止まりだったところから今日に色がすごい下落してるように見えて、でもその理由が曖昧に思った。
『殴るために下げた』みたいに見えたんだ。
次の日へ
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