プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
590. 負傷兵 シモン 23:16
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今日は海軍から借りて来た伝統的に華麗なパンだぜ。 小麦粉を最前線から練り直し中継中に熟成させ後方へ輸送。 後方でふっくらと焼かれたパンを最前線へ直行。 その間兵の腰に付けられた腰鍋の中のカレーはトロットロだぜ。 こいつを食わせるのはお前【ヨアヒム】だ！（泥水コーヒー混ざってるけどな） 皿_(ﾟＡﾟ;)ｺﾞｸﾘ お！おおおおおおお！Ｏ＝(_ _;; バタリ 【ヨアヒムは白】だった |
593. 羊飼い カタリナ 23:20
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今回作のポケモン、なんか短パン小僧が小洒落た格好してるんだよね。 あ、あそこに短パン小僧が……！ よっしゃ、勝負を仕掛けるゾ～(突撃) 短パン小僧の ペーターが 勝負を仕掛けてきた！↓ ペーターは【ホワイト】キュレムを くりだした！ ……は？ え、なんで伝説持って……ええい！ いけ、メリープ！！ |
594. 村娘 パメラ 23:20
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「ホンマにバーか？ インテリア凝ってる？」 「凝ってるよ、おしゃれなテーブルがあるのよ」 「テーブル凝ってるのはバーやな」 「やろ？ それさ、団体さんが来た時だけ間の衝立取って8人席になるのよ」 「お座敷やないけ、居酒屋やん！ ホンマにバーか？ 床フローリング？」 「掘りごたつ」 ♪お前 どこいくの 思い出馳せる国分町 萬みきおでございます 【リーザは人間】いや、『契り』よろしくお願いいたします |
597. 少年 ペーター 23:24
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確認。 うーむ。霊抜かれたかー。眠くて頭回ってないけど、ロラ開始期限っていつだろうか。 あとこの状況で偽黒もでないってことね。なんか不思議な気もする。囲われてるとか？ |
599. 青年 ヨアヒム 23:25
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【服襲撃 兵→青白 羊→年白 娘→妙白】確認 エルナ、アルビンお疲れ様でした。 マジでシモは僕を占ったのか… 兵は>>508でロック解除の青白とか発言をしてたから、青を占っても占わなくても結果によらず信用ガタ落ちになると思ってたんだが… とりあえず兵は偽決め打ちで良さげに思うよ？ 青は片白ではなく灰扱いで。 |
604. 少女 リーザ 23:31
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【諸確】 霊襲撃なのね。旅農に狼いたのかな？2W撃沈ならいいんだけど。服ちゃん旅の人農さんはお疲れさまでした。 占いは白進行ね。 羊>>581 真目で見てるとこに色見てもらいたい所の希望を出したのよ。1dの娘さんの●青推しは状況キレでみてもアピの可能性も見て単体で判断したかったのが強い。 兵ちゃんは記憶喪失で偽プレイ？ コレ、兵農旅の3W？それはそれでお疲れさまだけど・・・ ねるー |
605. 羊飼い カタリナ 23:31
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いやマジかよ……。 ペーターごめん、黒だと思ってたというか、なんなら占うからには黒であってくれまで思ってたわ 切り替える。折り合いを付けたい。羊偽娘真と思うなら思ってもいいから、とりあえず昨日の昼間みたいに理由を抱え込むのだけはやめて欲しい。村人の羊飼いは決め打ちに情熱を注ぐ人間だから、それ関連の不用意な話題は地雷案件なんだ。 ちょっと思考がまとまらないけど、他の人は触れにくそうな▲霊周辺をば |
608. 行商人 アルビン 23:34
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最悪想定、旅農白で、今後縄増えない場合 12>10>8>6>4>ep 5縄最大3w1k 真占は生存ですのでそこが頼りですかねえ。 安全に６人までもっていくための占いロラを始めるならば今日から、ということになりマス。 あるいは、このまま自由占いで進めて占い決め打ち進行する選択肢もありマス。 |
610. ならず者 ディーター 23:34
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ジム>>603 灰ですごく黒いと感じる人がいないから、実際に旅黒は捨て切れない……農もまた然り。 モグ「随分虚弱体質な狼クポね」 ただ、占候補全員モチベ維持しているように見えるから、旅か農黒ならLWはそれなりに良い位置にいるのかなぁとは。 実際両方白だとしたら、早いとこ占いで黒引いて貰わないと辛すぎる。 |
611. 村長 ヴァルター 23:34
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もろかく。 服噛むか。こらまたずいぶん強心臓な狼だな。当たり前だが農旅の狼率は上がる。 ちょい時間が無いので、ノー推敲で今日書いた奴を以下にペタペタとコビペッとく。醜くてすまん。 明日からは公務が忙しいので今日ほどはみっちり投下出来んかもだ。それもすまん。 先に謝っておくのだ。 |
612. 青年 ヨアヒム 23:35
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神>>603 僕は農旅両黒で▲霊しないと詰みになるからまで考えた。 まぁ、旅農どっちかは黒だと思うよ？ 両方白で自由占いなら白囲いして▲商してわざと占霊残して▼完灰に持っていく方が狼としては楽だったろうから |
613. シスター フリーデル 23:35
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>>シモン ☆霊襲撃のことだよー わたし統一希望の確定情報好きだからね。 農旅の色不明だし、今後どーなるやら… 何を見えてるってどういうこと？ ここにいてぼんやりログ見てるよー |
619. 羊飼い カタリナ 23:38
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▲霊の意図としては ・色隠し ・信用勝負路線 ・占襲撃できそうにないからロラに持ち込もうとした あたりか。 色隠し推測は死んだ2人の中に狼がいるかそう思わせたい偽装か不明なので省く。1狼はいて欲しいけど希望的観測。 信用勝負路線として考えると、流石に兵狼が信用勝負で勝とうって方針は組まない気がするから、そうだとすれば娘狼の襲撃。 なんだけど、だとすると娘→●妙にした理由があんましっくりこん。 |
620. 行商人 アルビン 23:38
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本日の議題 ■１吊り方針 ▼占or▼灰（片白） ※実質的に占い決め打ちするか、ロラするか、という選択でもあります。まあ１人だけ真切とかもあるかもしれマセンが。そのあたりご意見ください。 ■２占い考察 ■３灰考察 |
624. 青年 ヨアヒム 23:46
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☆長>>618 1.各占の疑い先が全部僕の占って欲しい所だった。 2.各占がロック気味だったんで、誰が真でも白黒どちら引きでも思考が進むと思った 3.偽占が偽黒を出したらほぼその偽占の目線での狼が決まるので、今日以降の発言に制限がかかるだろうと思った。 上記の三つの理由で希望出したよ |
625. 羊飼い カタリナ 23:47
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私は年黒論についてぺちゃくちゃ喋っちゃったけど娘は占い先を割と変更しやすい状況にしてたと昨晩は見えてた。 とすると「自分偽視の年を占った羊飼い」と娘狼が信用勝負するなら「羊真視してる妙を占って白出し」にはしないように思うんだ。 それで信用勝負路線はちょっと違うような気がしてる。 ……と進めていくとロラ狙い路線かなと思うんだけど、▲占からのロラ路線にしない意味を強く持つのは兵狼仮定時な気ナウに。 |
627. 羊飼い カタリナ 23:55
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うーんわかんね。兵狼の▲ベグは護衛率高いし成功しても先▼兵で霊黒見えたらロラストップになるから娘と比べて▲ベグより▲霊の意味合いが強いかな、って感じなんだけど。 娘狼強く見てたけどフラット方向に戻すよ。 妙>>604 わかった、ありがと。昨日遺言でああは言ったけど青要素は娘狼起点部分が多いので、もう一度考えなおしてみる！ エルルルナン！ と旅人さんはお疲れ様でした。天国でイヌヌヌワンしててね。 |
629. 村娘 パメラ 00:23
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…これ、農旅両狼なら、▼騙占でepって状況か 兵が昨日▼旅じゃなくて▼神だったのもそれかな…？ 灰が変に白いのも、SG作りに行くのがいないのも、それなら腑に落ちちゃうのよね… 【 ▼兵 】で 正直、これが正解ならとっとと次村希望（メタいけど）** |
635. 羊飼い カタリナ 01:23
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シスターさん、初日から引き続きで占いに対してかなり無頓着に見えるのが動きとして狼っぽくないなぁと今思考中。 『票がばらけてる上に自由占いになって各人の希望が反映されない』ってタイミングの真っ只中でディタの者と対話しながら●妙がいいか●者がいいかをずーっと一人で考えてるの、シスターさんの行動原理が『村に迷惑をかけない責任感』で一貫してるゆえの行動に見える。 |
636. 羊飼い カタリナ 01:31
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ここまで踏まえると神屋(旅農)辺りが生息地っぽいかなと思うけど、なんかどっかで誤白取ってるような気もするしアレなので細かいことは寝て起きての羊飼いにバトンタッチします。 旅農2wはそうだとしたらスーパーラッキーだけど、一番ラッキーを想定して気を緩めるというのはちょっとアレなので、そこ2wって確信が持てない限りは思考から切り捨て。 今度こそ寝。 |
637. 少女 リーザ 05:51
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おはよございまーとりま【▼兵セット ▽は無し】 更新後の兵ちゃんは狂そのももの動きに見える。これは、 狂っぽく見せる狼＞狂っぽく見せる狼を演じる狂 こんな感じ。素の動きじゃない。それに真の動きでもない。吊ってあげましょ。 ＞ALL★ 兵真追う人いる？いたら真要素＋他に吊りたい先plese. 真贋は羊6:娘4で見てる。２人とも全力で黒引き狙って。 娘さんは真ならスマソだけどウチ占いは印象ダウン。 |
638. ならず者 ディーター 07:26
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そうだね、シモン真切りに異存は無い。 改めてシモン吊りの意を表明しておくよ。 パメリナで補完が良いかとも思ったけれど、灰LWとかだと自由でもいいよね、って感触。 今日は21時以降来れなくなったから、決定は自動了解になるとだけ伝えておくよ。 |
639. 青年 ヨアヒム 07:30
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おはようの議題回答 ■1.狩保護の▼占(兵)の真切りを希望 ロラか決め打ちかは明日の占結果や襲撃見てから決めようかなって問題の先送りを提案。 まぁ、兵狂決め打ちで兵取り置きの占に2縄、灰(片白含む)に3縄使うって進行も有りではあるが、村の灰への疑惑がまとまって無い今の状況だと狼の票操作で▼村になる可能性のが高そうに見えて気乗りがしない ■2.■3.はログで答える |
647. パン屋 オットー 08:29
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ピ「おはようございます。今日は私、ピザパンを綺麗に焼き上げたパン屋の夫ーさんにヒーローインタビューを行っていきます」 どうも、夫ーです ピ「こういうの初めて？（笑）」 はい///(これエッチなやつじゃん) ピ「さて、今日は兵青妙を見るとのことですが」 まず兵は結果を見て判断するつもりでしたが、今日のログが酒飲んでんのかってレベルで不穏すぎます。①エルナ誰？②結果出し時間間違えといて何を。 |
649. パン屋 オットー 08:30
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>>462もいいと思います(今日拾ったやつだけど)。妙を希望にあげた人ほとんどが「なんとなく」的なやつです。私は、初日要素は拾えたらラッキーくらいに思ってるので仕方ないとは思いますが、視点はいいと思います。こんな感じです。 ピ「ありがとうございます。妙はどうですか？」 妙の注意点は神と青を処理位置にあげていることです。私とは真逆ですね。 ピ「神評は、アピを持ち出してきて印象マイナスでしたね」 |
650. パン屋 オットー 08:31
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※↑｢アピが印象悪い｣の部分が妙の神評だね！ わかりにくくてごめんよ！ そうですね。私は神は初日わりと白で見られていたと思っていて、2dにわざわざアピマシマシにする必要あるか？ と思っちゃいますね。あと妙に1つ聞きたい。★神を統一占い希望に入れたのは、神を疑っていたからですか？ ピ「青評は、「者の質問は何に役立つの？」「占い希望が政治的」とのことでした」 |
651. パン屋 オットー 08:32
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なるほど。これに関しては、妙と青のプレイスタイルの違いじゃないでしょうか。要は、「自分の希望が通るかまで考えて希望を出しているか？」を聞きたかったんでしょう。おかしくないと思います。プレイスタイルの違いを黒要素と誤認するケースは多々あるのでこれは無要素ですね。青ガンバレ。 ピ「では総評は？」 黒要素は拾えませんでした。しかし要素取りに整合性はありません。今後もこれが続くなら疑い対象ですね。 |
652. パン屋 オットー 08:33
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ピ｢妙は夫ーさんと同じく兵を疑っていますが｣ 兵は狂予想なので、狼視点で白占いを吊りにいくのは普通にあると思います。意見はあうので村もあります。 ピ｢今日の吊り先はどうしますか？｣ 占いいきましょう。真切りなら兵になっちゃうかも。羊娘も見ます。 ピ｢まとめると、兵狂、青白、娘注視、ですね。次回のインタビューでは、羊娘の精査、他灰の印象などを聞こうと思います。ありがとうございました｣ |
654. 少年 ペーター 09:04
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眠いっす。 喉余りそうな気がするし、垂れ流す。 カタリナさんは、僕に白出しなので、こちらから一方的に殴ることが可能な盤面となりましたが、これをどう考えるかですよね。 判定いじれない真ってのが浮かぶけど、偽でもあるかな。あと羊>>379上段が何が言いたかったのかいまだにわからない。 直近オットーさんはなんか兵考察してるのが他の灰より、テンポ遅れてるし喉の無駄では。。昨日もなんか言ってたよね。 |
655. 少年 ペーター 09:10
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昨日は占い考察しまくってて、書く前はけっこういい出来だと思っていたが、書いてるうちに微妙な気もしてきていて、他の灰の動きなどみると、間違っていたのかもと思いだしている。 占いは農旅が両村だったときのこと考えると決め打ち党でいきたいかなーと思っております。なお両狼ならロラで終了なのよね。。 うーん、しかし占われるとなんか少し暇な気分。ワクワク感がやや減るというか。 |
656. 青年 ヨアヒム 09:39
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考察の前提 1.旅農2wは考え無い。娘羊に1w前提 2.昨日の村は娘真派、羊真派、優柔不断派に分かれていた 3.狼は狩は占を護衛する確率が高いと思っていた 4.娘は霊軸思考、羊は占軸思考 5.白での発言量より娘羊は赤でも一定以上の発言力を持っていて今日の襲撃にも羊娘の意思がある程度反映されていた これから狼が狩は対抗を守っていると考えたとすると、灰狼は騙り狼と斬り合ってるより素直に騙り占を上げてい |
657. 青年 ヨアヒム 09:39
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る可能性のが高く思える。 そして、▲霊するなら霊に護衛寄せようとした娘より占に護衛寄せようとした羊の方が狼目高そう。 灰狼は羊真派か優柔不断派にいる？今日はここら辺から見ていく。 (因みに僕は優柔不断派だったよ。現状は娘真寄り) |
658. ならず者 ディーター 09:41
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ペタはカタリナ偽視じゃなかったっけ？ 一応、再考の旨は読んだけど、偽と読んでる所からの白貰いだけでそんなに肩の力抜けるものかなぁ。 個人的にはリーザ>>637のような警戒ageの方が、村目に映る。 とはいえ羊真目では見てるから、ペタ白起点で考えるけどね |
659. 青年 ヨアヒム 09:55
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で、自由占いで霊襲撃セットしていたって事は、霊GJ出た場合を考えると全白になった場合は縄も増えるし▼完灰になる可能性が高い。 これ、白囲いの可能性高く感じるね。今日の占は娘●年の羊●妙の補完も良さげ？ ただ、年は娘真派だったし妙は羊真派に見えるんだよね。 青>>657から考えると白囲いは無かったとなる。 とりあえず昼まで離脱@11 |
661. 羊飼い カタリナ 10:13
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兵偽であることを伝えるかのように動いてるのがどうにも引っ掛かって。 狂なら『万が一にも先に主人が吊られることがないように』が考えられる。 で、狼だと自分偽を明確にするメリットは今のところ『狂に主人/ひいては真位置を伝える』かな、となってて、だとすると補完は娘狂仮定確実に誤爆なしで黒が出せちゃう形になるから反対したい所ジョージ。 ところでパン屋のひと、昨日も確かあったけど妙と娘時々書き間違えてね？ |
662. 羊飼い カタリナ 10:22
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ただ兵狂だったらそんな小難しいこと考える必要はなく補完も選択肢なので(羊飼いは今、妙白では？ と思ってるから占い先としては微妙ぽく考えてるけど)、そこらへんの吟味はしたいかな。 タイミング的には吊り先ほぼ固定かつ平日開始で中だるみしやすい時期だけど、気を抜かずに頑張ろ！ と言いつつ羊飼いも日中はあまり覗くことができなくなりますデスマス(今作ではデスバーンに進化) |
664. 村娘 パメラ 10:49
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青の発言内容(考察)に違和感はない 気になるのは「なぜ兵は青に白判定を出したか？」なのよね 霊噛み成功見たら黒判定でもよかったはず というか、これまでのマークの仕方の上でなお青を占ったのに白出し この状況だけみたら青の白囲い、なんだけど… 村騙りリスクが一番低いフルメン村で3CO目に狼が占いに出る…？ 霊騙りで占霊両方で２SG狙える可能性捨てて 狂がご主人誤認を恐れての白出し、なのかな |
665. 村娘 パメラ 10:56
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補完占いするなら、私は元々占いたかった青を占いたいのよねえ… あと、今日の占い方法が難しいわね 霊抜き、ということは私を噛んでこない可能性が高い しかも農旅で１W処理出来てると考えるなら、灰からの希望出しに１票しか狼票がない、 ということで、残った占での統一や個別指定を希望出しベースでやるのが本来はいいと思う ただそうなると「噛み合わせ」で村に落ちる情報を可能な限り減らされるリスクがあるの** |
669. 村娘 パメラ 11:33
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者>>668 アナタは自分に向けられるヘイトに喉使うんじゃなくて、灰にいる狼に使ってもらえないかな？ そういう部分から私が下してる評価は「村だとしても最終盤面に送り込めない村」(マイルドな表現)ってことなのよ 旅農両白なら狼目十分だしね 1dからずっと促してるのにねえ…** |
670. パン屋 オットー 11:33
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一撃 コアズレを喉の無駄とか言われるのは割と遺憾の意かな。僕はずっと兵あとで見るって言ってたから今出しただけ。 羊が僕を占わない理由って僕が羊を疑ってたからだと思ってたけど(感情的にも、って言ってたし)、年羊疑ってんのに占うんだって思ったつまり僕の読み違い。兵狂仮定羊真狂、ノーガードで殴られるのは狼の方が嫌そうだから、単に年黒と見た真のほうがしっくりくる。 |
671. ならず者 ディーター 11:51
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パメラ うん？俺ってヘイト向けられてるの？ 促しと言うか、ずっと盤面整理みたいなのチラつかせて放置されてるなぁと思ってたから、どこで白とったの？と言う占候補への質問だったクポよ。 者神が最終日に送り込めない且つ狼あると考えるなら、それこそ占う方が合理的じゃないクポ？ 割と不当に低く見られている気がしているクポよ。 灰狼は嫌でも探さないと行けないけど、霊死んだ以上は占も大事クポ。もっと自覚するク |
672. ならず者 ディーター 11:55
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落語が好きだからか、ちょっと遠回しな上手い言い回しを意識しているのかもしれないクポが、伝えたいことは面と向かって言ってくれた方が伝わるクポ。 そうすれば>>669上段のような嫌味も言わずに済むし、ぼくも嫌な思いをしないで済むクポよ。 取り敢えず灰を見てほしいと言う気持ちはわかったクポ。 誰かにも言われたけれど、今日はGS含めて考えを投下予定なので乞うご期待クポね。 お互い頑張るクポ。 |
673. 村娘 パメラ 12:02
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狩人絡みだからストレートに言いづらかっただけなんだけどね そこに思考が伸びないというか視野にない感じが強いのよ （年なんかはそこら辺察してた感じあったの比較するとね） 者は狼目が結構あり、村としても残したくないので処理枠（狼目の分、神より処理優先度が高い) なので占い使うのは無駄 あわよくば狩人目ということで狼に噛んで欲しかった位置 |
674. 青年 ヨアヒム 12:22
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娘>>667 回答ありがと。ちょい回答が不満 娘真仮定、旅農2wなら灰全白。旅農1wなら1.[兵青(旅農)]か2.[羊青(旅農)]を警戒してるはずだけど、1なら狼の勝ち筋は青逃げ切りだから●青したがってた娘襲撃しないのは不自然。▲霊なんて悠長な事やる余裕無い。2.なら勝ち筋は青逃げ切りか羊信用勝ち。霊いなくなって真偽分からん状況なら羊上げしないの不自然。青疑うなら農旅両白の場合に見えるんだが |
677. 少女 リーザ 13:13
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「おーい！狩人は神さまか者さんだよー」と言う占い師候補。 真ならそう言う占い師もいるの？ 狂が狼に自分の狩人読みをプレゼン。 狼なら狩候補襲撃しない狼組に私はいないアピ。 こう取ってしまう私は邪道？ 娘さんが狂に見えるの私だけ？ ＞真視の方★ 狩人と思った灰を公言する占い師候補を真で見れる？ 序盤の薄命予告がアピに感じてココがすごく引っかかってる。 |
678. 少女 リーザ 13:21
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＞娘さん★ 神さま者さんを狩視してたようだけど、狼目に者さんが当てはまるってことだけでそこまで者下げする必要ある？ 狩目あるなら放置しておきたいと思わなかった？ 表面上でも対立は避けて護衛もらおうと思わなかった？ |
680. パン屋 オットー 15:15
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一撃 兵真切り進行なら占い機能死なないとおもいます。両視点追えばいいだけですもん。 直近羊の真目がちょっと上がってたんですけど、交換占い結構嫌がってるなって印象がありました。羊狼の場合年囲いあるんかなって。だって対抗が黒出すとも限らないし、狂目はどちらかといえば兵。羊視点娘狼なら娘はどの白にも黒出せるからあんま変わんないのでは。まあ羊の白は死ぬけど。 |
681. シスター フリーデル 15:22
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夕方の数撃。 占い真贋は難しい。 正直わからん…どっち真でも全然おかしくないと思ってる。うまいなぁ。 あとやっぱちょっとついていけない部分がでてきてて、人の喉潰したくないし自分なりに理解しつつ読んでるんだけど、主に状況考察について、そういうもんなの？ってところがちらほらある現状。 パメラは1d更新前の動きを筆頭に、真っぽく感じる瞬間はあるんだよね。ただ、発言が盤面重視で、灰に触れてる感がカタリ |
682. シスター フリーデル 15:23
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灰に触れてる感がカタリナと比べると薄めに見える。 カタリナはリアルタイムで真っぽい！って瞬間はなかったんだけど、読んでて生の灰に触ってる感じがするんだよね。わたくしも何回か触られたし、読みやすいのはこっちかな。 うーん、数字にすると5.5カタリナ、4.5パメラといった感じ。僅差でカタリナ真かなぁといったところ。 明日の襲撃と占い結果を合わせて考えたいかな。 占い方法は保管が魅力的だと思ってる |
683. シスター フリーデル 15:25
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占い方法は保管が魅力的だと思ってるんだけど、黒引きに期待してる部分もあるので、保管も含めた自由で、黒狙ってもらうのもいいのかなとも思ってる。霊噛みで1w落ちてるが濃厚と思ってるので、灰1wでは世論操作もそんなできないだろうし、そのあたりは大多数の意見に合わせたいかな。 あらエリザベス、今日も可愛いわね。なでなで。 (*'(OO)'*)ﾌﾞﾋ 次はヨル くるぞー ぶひー |
684. 少女 リーザ 15:26
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そんな… 「これは英語じゃない。フランス語でもない。だからドイツ語よ。」的な三段論法では… あと、霊軸で霊が死んだら占機能も無くなるなんて… ちょっと過激派ね、娘さんは。 娘さんが護衛もらえたら占判定出し続けれるでしょ？村には有益よ。真でも偽でも。 戦術観が頑固過ぎな気がするよ？ |
685. 青年 ヨアヒム 15:57
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☆>>677妙 そこは娘偽要素に追加しても良い要素だね これ言ったら占sに怒られそうだけど、僕としては▲占来たら灰に3縄使える様になるし(残占はロラ)、襲撃された占は真狂確定するから灰が分かりやすくなるなって心境なんだよね。もう灰殴り合い進行の気分になってる。羊娘に大きな真贋差無いし。 だから▲占誘発させる為にも【今日は補完含む自由希望】 GJ出たら尚良し。娘は視点解放する為の●青もあり |
688. 神父 ジムゾン 18:14
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≫ヴァルター ごめん、お待たせ。とりあえず>>512以降からこの書き込みまでを読んでの考察を投げるよ。どうとるかはそっちに任せる、それで自分を黒と断じても構わない。 それと、この考察の前提を書いておくよ。どうして考えたのか、思考の起点が分からないと誤解や曲解をされるかも知れないから。 ・旅農に1w、昨日の考察が当たっていて、おそらく旅黒 ・確白以外白じゃない ・戦術語りは煙幕の常套手段 この３つ |
689. ならず者 ディーター 18:18
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村長：昨日の考察を見たが、結論は白飽和気味か。確かに、出て来た発言見てるだけだと非常にわかる。俺も、狼が動いていないように感じた。 故に凸に黒がいると考えざるを得ないんだよな。 占から黒が出たりしないと、中々村長の判断は付かない気がしている。今の所はおかしな事も言っておらず、完全な無味無臭という印象。 神：独自路線の切り口が多いが、何か貢献しようと言う意識は見て取れる。（続く） |
690. ならず者 ディーター 18:18
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（神続き） 慣れていない狼だとしたら、何かしら狼の欲が出るとは思う。 そういう意味で、今は信じて灰に置いておきたい。 ただ、誰よりも注視はしていると釘は刺しておくよ。 青：状況に応じた考察の出し方等、違和感がない。発言は一番自然に見える。 が、状況が変われば思う事も増えるので、出力自体はマイルドか？ 視点偽装の様な物も感じられないが、そつなく行えるスキルはありそうなので、微白置きに留まる。 |
691. パン屋 オットー 18:21
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>>687青 あなたブラック顧客ですね。僕は慈善でパン屋やってんじゃねえ、商売でやってんだ。買いにきなさい。 今日はたぶんピザパンさん使わないからピザパンならタダであげるよ。朝の連投はパンさん必要だけど、それ以降の単発はなくてもいいや。 娘は●青より●年してみてほしいな。僕視点だけど、兵狂娘真なら羊狼だし、羊が補完計画嫌がるなら年占ってみるのもアリと思わん？ ちょっと考えてみて！ |
692. ならず者 ディーター 18:40
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屋：やってみてわかったが、自分の考察に自分で解説を付けると言うのは中々にやりやすい。 （伝わり易いとは別） 村がやるのと狼がやるのでは、かなり思考負担も違うのではなかろうか。>>404なんかは、解説を挟む事で妙へ送る視点がかなりワイドになっている。 その後の、フリへの印象修正等、目線や思考が動いているのを感じられる灰としては随一。 実は最白で見ている。あと、こしあんパンを頼む。 |
693. ならず者 ディーター 18:47
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少し休憩。 ところで、村長が白飽和気味と言っていたが、俺もそう感じている。 狼からしたら、もっと白飽和状態だろう（村長白知ってる視点漏れでは無い） なので、SGになりそうな所を積極的に突いて白を固めると言うのは、この状況下ではかなりの嫌がらせになると思う。 神白なら本当に追求して守り通したいね。 吊り一手を奪取出来るなら、かなり意味がある行為だと思う。 そんな考えだ。 |
694. 神父 ジムゾン 18:55
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・パメラ考察 >>524で「妙は灰置きしておきたい灰筆頭」と言っている。なのに占って白を出した。それについて、占い理由も現状ない。これをもって、自分は仲間への白塗りとみている。 更に、娘⇔妙の間での戦術考察が非常に多い。これは何故か？自分は「あえての思考開示による共感者アピール」と判断する。赤で話すより、あえて表で話して共感を得たほうが、集団に溶け込んで味方を作るには効果的な方法だからだ。 |
695. パン屋 オットー 18:56
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とはいえタスク管理とかはピザパンさんに任せっきりだったんで単発してると色々忘れるんですよね。やばいやばい。 そうそう、妙は単体気になってて、年は気になる部分はないものの羊の態度が気になるんです。今日の占い先替えっこして占ってもらえたら夫ー狂喜乱舞しちゃう。【娘●年; 羊●妙】って早々に希望出しちゃえ！ 私今神白と者青がちょい白 くらいしか拾ってないんで灰考察壊滅的なんですよ。灰考察します。 |
697. ならず者 ディーター 19:04
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妙続きになるが、一応宣告しておくと現段階のGS最黒ではある。 ただ、妙黒ならおかしな所もあって。 シモン吊りになった場合は、補完もかなりあり得る展開だと思うが、先陣切ってそれを言えるのは娘妙狼ならしんどそうだな、と。 妙黒あるとしたら、兵真娘狂羊狼か、もしくは明日に羊襲撃行うと予定しているのか。 いずれにせよ、状況で見るとやや薄いような気がしている。 一番難しい位置だ。 |
700. パン屋 オットー 19:23
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旅or農狼はわりと固いと思っていて、だからおそらく灰LWだと思うんです。でも旅農狼ならラストウルフも普通に言ってそうです。なんとなく。 読み返してみて、長は白いと思った。妙が気になるのすごくわかるから妙を推すこともできたのに、僕の意見を引用して考えを改めてる。改めたせいで白飽和してる。狼なら、どうやって生きる気？ って感じ。 |
701. パン屋 オットー 19:24
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フリも盤面的に白いんじゃないかなと思った。なぜって？ ①旅農狼論に乗らない ②｢ぼんやり｣とか｢占い難しい、うまいなぁ｣とかのほほんとしすぎている。羊or娘が狼なら赤で助言やらできそうだし、ラストウスフとしての気負いが見えないんですよねえ。 あれ、色つけてない純灰こんだけか。意外と少なかった。 えーじゃあやはり交換占い有効では？ |
703. シスター フリーデル 19:50
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(*'(OO)'*)ﾌﾞﾋ わーい ヨア 好きーもぐもぐ まぁ！ありがとうございます！！ 食パンはこんがりさせると美味しいですよね〜（勝手に）トースターお借りしますね。もぐもぐ。 >>オットー いや、ごめん、ちょっと違うわ〜 更新後ぼんやりしてたのは、霊抜かれてすぐ色々考え始めるほどのモチベを保てなかっただけ。 のほほんとしてたというより、どちらかというと、呆然よりのぼんやりというか、寝てしま |
704. シスター フリーデル 19:51
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寝てしまいたいけどログに興味はある、でも考えるのめんどくさい、みたいなゴチャゴチャしてた感じだったよ。 今日ちょっと戻り遅くなります。 22時前には来れます、申し訳ない。 エリザベスが6歳の誕生日で、朝から遠出してていま渋滞で予定が押してて。喉隅でお祝いしてくれると嬉しいです。一撃離脱 |
705. 神父 ジムゾン 20:00
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(娘考察続) 更に言うなら、私含めた他者からの評価などに一切返さず、自分の狼評などを淡々と流すだけ、ほぼ妙相手に話している。他者と話している印象があるなら、他者の発言をアンカー使って組み込んでいるからではないだろうか？ 因みに、これを改善するためか、今日は者、青、長へも一度ずつ、最低限の返答している。それに、>>679もおかしい。灰村証明の究極は「確白判定」だ。噛み証明は愚策。正当な証明じゃない |
709. ならず者 ディーター 20:24
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お熱のところ済まないが、ジムは俺を人で見てるのかい？ そして、そうだとしたらそれはなぜなのぜ？ 済まないが今日はタイムアッポだ。 シモン吊りの、占いは補完を希望しておく。 決定は自動了解だ。 |
712. 神父 ジムゾン 20:36
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≫ディーター すまない、狼目は少ないけど、完全に白じゃないんだ。 でも、回りへ★を出しながら☆もして、結果を考察として話しているのは、自分から見て娘よりは好感が持てるってところ。後は、自分が黒視してる娘目線で「同じ穴の狢」扱いされてるのにシンパシー感じたのと、自分の直感。 |
716. 少年 ペーター 20:46
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青>>713 横からの意見は大歓迎です。 ４行目５行目ではなく、３行目の「私は神と者は序盤は吊り先にはできないのよね」のことですよね。表示環境のせいかな。 リィちゃんの言いたいことがまったくわからんとまではいいませんが、上記の発言を「おーい！狩人は神さまか者さんだよー」と発言してるとまでいうのは、少し飛躍を感じますね。 あとたしかにスルー推奨な箇所かなと。 |
717. 負傷兵 シモン 20:46
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者が離脱宣言してしまったのは残念だけど オイラ的に希望しておくと【●妙○修 ▼妙】 占ロラしたい方向なら【▼娘】だなー ●妙についてはオイラの狂アピに早々に食いついた狼を考えた。【●】希望が遅いわりに▼は早いので、自分が吊られない立ち位置の安心感ととれた。 ○修は継続して不慣れ感を前面に出してる所だなー |
722. 青年 ヨアヒム 21:04
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年>>716 うん、そこの事。ただ非狩確定の娘がいくら◯◯を狩に見てるととれる発言しても、灰が◯◯を狼だと思うと発言しても他灰は盲信しないのと同じだけどね。 ただ、そこの部分で妙娘の印象ダウン。 占希望は【羊:●妙◯屋】【娘:●年◯青】(多分◯者より◯青のが敷居は低いと判断) これで提出するよ 吊りは【▼兵】 |
723. 少年 ペーター 21:04
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占いについては自由占いを強く希望します。 占い師は、とにかく黒を引いてほしい。補完で黒が引けると思うならそうすればいいでしょう。 っていうか、ただの補完に何の意味があるのかよくわからないというか、それなら昨日、統一占いをすればよかったような気がします。 |
725. 村長 ヴァルター 21:06
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占いの決め打ちも視野に、今は少しでも情報を多く取っていきたいターン。 そんな訳で屋>>695のような補完補完した希望はイマイチ賛成できないなぁ。羊娘はお互い視点で相手の狼濃厚なのは分かる。けども、この村の面子見渡した時にさ、年も妙も囲いヘルプを欲しがらなさそう、というのもある。囲い→補完の流れが読めない面子でもなさそうなんだよなぁ、。 |
726. 村長 ヴァルター 21:07
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占い希望としては昨日の青の出し方みたいに羊娘、それぞれの気になる箇所をご希望通り出そうかなと思ったでＲ そんな訳で娘は●者○青って所かな。 羊は昨日の第二だった屋でどうだ？ それか娘が占った●妙補完しとく？囲ってるかもだし羊視点はほぼ娘狼よな？今日、娘妙でバトってたのはラインギリ演出かもだしな。 |
729. 村長 ヴァルター 21:09
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おっ。神は娘狼派にシフトし始めたか。そういう自分の立ち位置をハッキリさせる動きは良いでＲよ。 言ってる吾輩は、まだ羊娘どっち支持するか決めあぐねてるがな！ 拮抗しとるよなー。楽しい村だ。 娘と羊で花いちもんめを続けてもらって、どういうチーム分けになってゆくか見たい吾輩なのだ。 |
730. 少年 ペーター 21:10
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そういえば、ニコラスさん考察ですけど、旅>>134で 「【非占】 ただの人確認。」 といってたので、狼よりもむしろ素村の可能性が高いかもなと初日に僕は思ってました。 一方で２ｄで少し灰考察とかしたのは赤窓仲間に言われたからとも思ったりしましたが。 僕も皆さんと同じで、旅農に１狼という感触ですが、２狼残っている可能性も考えていきたいです。 |
731. 神父 ジムゾン 21:15
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【委細承知、▼兵セット完了】 【羊：●妙 ○者】【娘：●神 ○青】 ≫ヴァルター とりあえず、娘考察は書き出した。妙考察は今まとめてるからもう少し時間欲しい。後、自分は最初から娘狼派だよ。狼陣営の考察で[娘妙旅-兵]って言ってるよ。 |
732. 村長 ヴァルター 21:16
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大雑把に言うと、今日になって羊やや上がりの娘やや下がり。の印象でＲ 兵はもちろん狂目だが、昨日今日と、やや奔放すぎるかなとも思うのだが。黒打つお仕事も出来てない割には伸び伸びしてませんか？と。強引に霊噛みしたかった理由として、先々の兵狼の色隠し、兵狼の狂演技プレイの線もＲ気がするのだが。一応、その線も捨てんとこっと。 |
733. 青年 ヨアヒム 21:17
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なんか年や長から補完意味ある？とかの意見あるけど、▲占ならほぼ補完どころか占先の意味自体が無くなるから▲商or灰が来る前提で話すよ。 黒が出たらそれが一番良いし、白が出ても狼の襲撃先誘導でGJの確率上がるでしょ？ (べ、別にペーターやリーザを肉壁の生贄にしようとしてる訳じゃ無いんだからね。勘違いしないでよ！) そこには赤面しながら駆け足で去っていくヨアヒムの姿があった… |
737. 負傷兵 シモン 21:28
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農旅が狼だった場合服（エルナって名前を忘れてた）噛みだからってのは、反面にしかなっていない。 もう反面は修がお師匠様からのナンチャラだ。ナランチャだっけ？ ベグルのは最良の策では無いってやつさ。 ★長神＞純灰をどんどん潰していく方が良い方策だと思わないか？ |
738. 少年 ペーター 21:37
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青>>733 うーん、弁当になる当事者としてはいよいよ退屈というか。。ｗ 黒でも出る方がおもしろいけど、この村って、僕がカタリナさんを、リィちゃんがパメラさんに★をぶつけている現状からも、その補完で黒が出るってのは客観目線なさそうな気がするのです。 だったら純粋な黒狙いの方がいろいろいいというか、両目線をしばらく追えそうな気がするのですよね。 |
739. 村娘 パメラ 21:42
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旅狼なら、むしろ霊判定で旅が狼であることをさらして、それを活用してLWと騙りは生き残り戦術を図る、と思ってたのよね ちなみに年>>730で指摘されたCOは「狩人のケースがあるのを失念してた狼」って線を警戒してた ただ蓋をあければ霊噛みだったからね、なので私はむしろ旅白のケースで考察組み立ててたわ ただそうなると、２Wいるとは思えない灰の白さなのよね だから農狼を疑ってるって状況 ＠６ |
740. 神父 ジムゾン 21:43
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≫シモン ここでの純灰消しは疑問に思う。流石に白を打ちすぎた狼が、明日当たりに黒を打つ可能性が高いから。ここでの灰黒塗りを抗って狼を吊れたらいいが、黒塗りされた村か狩人が落ちるのが一番痛い。それと、自分の論理は【娘妙旅-兵】だけど、間違ってるなら破綻するのは早い方がいい。ここで2人が黒黒だと、自分の論理破綻もあるけど、まず縄が足りなくなる。それだけは絶対に避けるべき事態と私は思う。 |
741. パン屋 オットー 21:47
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妙>>736 あーそれどっちかっていうと旅とか農にかかってると思ってた。その喉で青と屋には言及あったけど神にはなくて、道中神を疑う素振りもあったからどうなのかなと。なるほどねえ。 ？「では、神が整理枠だったかどうか確認してみますか？」 (誰だてめえ)いやまあ僕から見たら整理枠じゃないですけど、返答の口の悪さから妙はガチで整理と思ってそうです。整合性はあるかと。 |
743. 少女 リーザ 21:51
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娘>>686 ？ 商から護衛引き離す？ コレ、ウチが護衛を引き離す立場として言ってる？ ウチ、娘さんの白なのか確認してしまったくらい変な言い回しに聞こえるんだけど… ウチは占い師が護衛欲しがらないのはマジ？って疑いだったんけどねぇ。 それに商護衛より役護衛の方が情報の入手先は増えると思うよ。間違いなく。 ★娘さんは自分の能力判定信じないタイプ？それとも占い師として自信無いタイプ？ |
744. 神父 ジムゾン 21:52
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≫シモン ☆言葉足らずもあるから>>740補完。下二行の黒黒は、自分以外の灰２人に対して出された時。残2w仮定なので、占騙+１を絞りこみきれない可能性も高い。万が一3w残りだと、真占のフォローが間に合わずに村負けが濃厚になるから、そこは考察から切り捨てる。 |
745. 負傷兵 シモン 21:54
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＞神>>740 灰ログに書いたけどハイになったのは間違いない。 現状補完占結果で片黒だろ？ 自由占苦手な修が賛成してるか確認して無いけれど、屋が俺に狂を押し付けて来てたのは間違いないし、屋の黒出し圧力を相当感じだ。 妙が乗っかっての発言かは微妙なライン。 そして、発言機会をもらえてて何だが狂アピが過ぎた感は否めんねー。 まあその辺は村として縄が伸びるので判断してもらえればいいんじゃないかな。 |
747. 負傷兵 シモン 22:05
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>神 まあ間違いなく黒出してくるから全否定が正解。 兵目線として対抗に狼狼は無い。 現状3-1で服▼の3-0：フルメン考えても相手は狂狼しか居ない。 エルナ（服）はオイラを狂と見てるような発言してたが、まあしょうがない。 神がオイラを探りに来てる発言と見るかは村にお任せだなー |
749. 羊飼い カタリナ 22:11
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②凸の影響で1dと2d～で方針が違う。 フルメンでは縄余裕があるため基本序中盤にかけて護衛貰えるよう動きつつ白弾き→難色占いで狼生息圏を狭めて後半勝負の土台を整える形を組もうとするけど、凸(+旅の整理吊濃厚)で縄余裕が怪しげになったので2d途中でダイレクト黒狙いによる狼探しに切り替え。 屋>>670下段で言われてる私の占い方の変化については『途中で切り替えたからね』ってことになるよ。 |
751. 少女 リーザ 22:18
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時間もないしヒゲも重い! 【▼兵セット済】 【羊→●屋 娘→自由】 羊は補完込みで自由でいいよ。ただウチとしては屋さんを占って欲しいな。青さんは優先度落ちた。 保護占いで神もあるけど迷走してるから放置しておく。 |
753. 行商人 アルビン 22:24
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【本日は▼兵としマス】占い吊りなので決定一本で。 兵>>734 兵吊り希望には狼票もあるかもですが、 明らかに村からも希望は出ていマス。 ワタクシ自身は兵は３人の中では一番非狼的に見ていマスが、さすがにこれだけの村の意見を無視はできないデス。申し訳ない。 |
754. 負傷兵 シモン 22:24
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ふむ、妙は録を見るたびに安定してくる感 兵>>747「全否定」は無い「占い先によっては黒囲いは有」 もう喉は不要だろうから残しておこう。 ＞長 今日は出力低めは防御 ＞年 長に同意 って当たり前のことを言わないといけないのｲｸﾅｲ 他の人の分も裏読みしてたらリソースきつ過ぎでしょ まあ商がうまく転がしてくれるといいなー ばいばい@0 |
755. 羊飼い カタリナ 22:25
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補完、補完なあ。 羊飼い、妙>>677はライン切りとしては結構タブー的な切りかたで、これは娘妙のキレに見えるよ。 経験則だけど狼は『赤窓でしたのと同一の会話を白窓でしようとしない』ことがほとんどで、娘妙狼で、赤窓で狩がどうこうの話題をしていないとは思えないから。 裏でこういう悪だくみしてたのを表に出してピックアップするよ！ って狼には、今のところ出会ったことがない。 |
757. シスター フリーデル 22:28
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遅くなりましたすみません >>725村長の下段 「この村の面子見渡した時にさ、年も妙も囲いヘルプを欲しがらなさそう」にはかなり納得しました。 ただ統一希望のわたくしとしては補完が（以下略 【補完込みの自由占いを希望】します。どうするのかも占い師の判断で。 個人の希望としては【羊●妙○屋 娘●年○屋】 |
758. 青年 ヨアヒム 22:33
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【本決定 ▼兵】了解。セットも確認したよ。 羊>>755 娘もそうだけど、てきとーに「補完も有りかも」とか含み持たせて発言しとけばいいんじゃないのかな〜って思った。 遺言までは真占はどこは占たくないって情報も落とさない方が良さげ〜 |
760. シスター フリーデル 22:34
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リーザ、ペーターは補完の意味での希望。 オットーはじっくり読み返したのですが、面白いけど要素は取りにくいですね。 理由は明確で、喋ってるのが主にカレーパンとかの解説役で、本人部分が少ないから、オットー自身のことがわかりにくいのでしょう。 ディーターとかなり迷ったのですが…上記の点から、オットーを優先して色見ておきたいかなと思いました。 今度から保管なんて誤字はしませんから（） |
761. 羊飼い カタリナ 22:34
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うわごめんもう仮決時間か。羊飼いも【▼兵】。できれば灰吊りの場合の候補とかも確認したかったけど時間ないねごめんね。 神父、神父そんがなあ。時折ここ白いんじゃって思う所はありつつも大抵人アピっぽい部分なのよね。 『そういう偽装の狼は難しい』ってのは確かなんだけど、そういう生存用の偽装のために考察フォーカスをくそ狭めるみたいな挙動をする狼は実際いて、神の考察はまさにフォーカス狭まってて……なう。 |
766. 少年 ペーター 22:43
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カタリナさんの目指している占い師像がわからないというか、単純に昨日は、水晶玉の扱いが雑だなと思った。 頭に血が上った状態で適当にぶつけてきたという感じ。 正直、カタリナさんの●年に他の灰が疑問がなさそうなのが、疑問くらいの感じ。 意見あればききたい。 そういえばリィちゃんとかは妙>>523の指摘とかしてたよね。 |
768. 少年 ペーター 22:46
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ちなみに僕は別に理想の占い師像なんてものはないけどね（妙>>523後段の件）。人それぞれでしょう。 ただ、自分の適性というか、「村を勝たせる占い師」「村に勝たせてもらう占い師」とかのパターン分けはあるかなと思う。パメラさんは前者だよね。カタリナさんはどっちなのかがよくわからない。 村に勝たせてもらう占い師もけっこう強いというか、前者と後者は優劣の問題ではない。念のため。 |
770. シスター フリーデル 22:51
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>>直近カタリナ アピっぽいのはさておき、ジムゾンは偽装にしてはちょっと微妙だよ。 主に昨日後半から今日にかけての伸び具合が、偽装なら「伸びすぎてる」ように感じる。 徐々に伸びていくのを演出することができなかった、というのも考えたけど、1dのが偽装ならかなりうまかったから、そこの差が偽装なら変に思うんだよね。だからわたしはジムゾンは村と思うよ。 フォーカスうんぬんが意味掴めなくて、勝手にズレた意 |
772. 神父 ジムゾン 22:57
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≫フリーデル 第三者の噛み砕きで悪いけど…カタリナのフォーカス関係は、自分が【娘妙が狼】で決め打ちしてて、視野と思考が狭くなってるってことじゃないかと。それを押して灰狼を逃がした狼を実際に知っていて、私の動きがまさにそれを彷彿とさせるから『神父は白く見えるけど信用出来ない』って感じてると読み取ったよ。 ≫カタリナ 申し訳ないけど、遺言あたりに追加で、上記に解釈違いがあれば指摘してくれると助かる。 |
773. 村娘 パメラ 22:59
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アルビン確白に押し込んで事実上考察能力削るとか、霊噛みとか、村に対して情報統制・頭脳拘束と、いやな攻め方してくる狼ですよねえ 屋と修が発言調整してたりすると正直お手上げなんですけどね 者は発言調整してたみたいですね、今日の考察読み限りだと 理想は明日epなんですけどね、悲しい現実との引き換えですけど |
778. 神父 ジムゾン 23:10
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≫カタリナ>>761 いいよ、それで。前にも書いたけど「黒塗られからの吊りは自分の努力不足だから」。それと自分は「何処までも踏み込まないと、競り負けて切り捨てられる」と思っているから、「印象での黒塗られは憂慮しない。自分の発言は誤解なく理解してもらえるように努める」ようにしているよ。 |
779. 少年 ペーター 23:11
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そういえば僕も喉があまりそうだな。もったいない。 しかし、カタリナさんもパメラさんもめんどくさいところ占いましたよね。お前が言うなと言われそうだけどｗ そこらへんはどちらも真要素かなー。 なお、どちらかは少なくとも偽ですが、白出しは霊抜きができないときの方針だったのかなと思いました。 |
780. 少年 ペーター 23:13
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現状は羊娘の真贋問わず、決め打ち進行だな。 ロラは兵真のケアができるのが強み。ここら辺の方針を決めるタイミングはアルビンさんが生きていればまかせますけど、あまり後ろにするとよくないかな。 明日誰が生きていて、どんな判定がでているかにもよりますけどね。 |
781. 村娘 パメラ 23:14
次の日へ
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今日限定で言うと「補完占いを希望した人」が「灰を狭めたくない欲求」につながるのでマーク 灰を狭めない噛みをするなら、最有力候補は商、次が妙年 農旅に１Wなら囲いより噛み先で灰を狭めないことを選んでると踏んだ(つまり年は実質お弁当) 何人かからのリクエストと者>>709「補完希望」から 【 者 】でいきます |
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