プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 315. 仕立て屋 エルナ 01:18
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「アルビンさん、あなた本当は人狼なんじゃないですか！？答えてください！」 アルビン「んんー、どうしよっかなぁ〜……… 答えはこうだ！『 イヤァオ！！！ 』」 【アルビンは人間でした】 |
317. 司書 クララ 01:21
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青まじで居ないんデスか…？ 確白かどうかも分からないんデスけど これ、青が来るまで霊判定は隠しておいた方がいいんデスかね？ あと、修は吊るべきなんデスかね？ 確かに縄増えるんデスが、なんか増やし方としては如何なものかとって感じもするデス それに吊らなかった場合、GJひとつで縄増える状況になるので、狼側がより護衛を警戒した立ち回りをしてくれそうっていうのもあるデス |
318. 少年 ペーター 01:26
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エルナの結果も確認したよ。ヨアヒムはいないっぽいね まあ白かー、くらいの感想です てかこれ、1分をある程度過ぎたらいつ結果出してもいいんじゃないの？？ アルビンは村視点でも確白チックに扱えると思うんだけど、どうだろう？ 青視点でも商年、商服は投票から割と切れてるんじゃないかな 神父さんは夜明け前に困らせてごめんね |
319. 仕立て屋 エルナ 01:34
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【年→商白確認】 んー、青の判定まだだけどやっぱ年狼なのかな。 年がどうこうって言うより、青が狂過ぎる(出てきてお仕事終了感などから)んで年狼青狂強めで見てたけど、年の判定見てちょっと確信深まったな。 ゴメン、とりあえず眠気マッハなんで寝るね。おやすみ ** |
320. 村長 ヴァルター 01:34
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ゲゲゲゲゲルトォーー！！(様式美) ヨアくんいないの残念ね、ヨアくんもリアル事情に襲われてないといいけど、こればっかりは待つしかないねぇ。 そんちょ今日はもう寝るよ( ´ ▽ ` )おやすみ〜** |
321. 神父 ジムゾン 01:38
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服年の結果は見えてる。ヨアは寝たのかな。 私ももう寝ようかと思っているのだが…。 ヨア揃ってから霊結果を出そうか。 念のため希望〆切時間は昨日と同じ。 仮決定周辺で喉枯らす非狩ブラフはしないで決定まわりに喉３くらい残してね。 お休み。 |
322. 負傷兵 シモン 01:40
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ヨアヒムは寝落ちているだけと思いたい。 占真贋について思う事はあるが、彼が来るまで保留しておく。 ▼凸する場合もしない場合も、吊れる灰の数は変わらない。 ▼凸して得するのは日数。 ▼凸しない場合、偶数進行になってGJ１つで1縄増える可能性が生まれる。 ので凸は放置するのが良いと俺は思う。 ちょっと疲れたので、俺ももうこれで寝るよ。 判定出しをどうするかはジムゾンに任せた。 |
327. 村娘 パメラ 06:49
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とりあえず霊能結果待ちだけど 全白の場合でパメラさんがちょっと考えてみた 突っ込み所多そうだけどできればスルーしてほしいかな？ 13＞11＞9＞7＞5＞3 放置しない場合1日分多めに占い結果見れるって事になるのかな 統一で確定白作れればだいぶ楽になりそうだけどそううまくいかなそうでもある。 |
328. 村娘 パメラ 06:50
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13＞10＞8＞6＞4 フリ放置の場合今日村人吊ったらアウト？ ついでに占いによる情報も少ないので最終日までいけたとしてもきつい。 凸が多いんでGJで縄が増えるとかいう幻想を持たないほうがいいとおもう |
331. 司書 クララ 07:28
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んで青が来たデスね、商の確白確認 最悪、青まで凸とか心配してたので良かったデス あとは霊判定待ちデスかね、オール白だろうとは思うデスが… にしても、偽黒すら出ないんデスね 出しやすい位置だったとは思うんデスけどね つまり占についてはベグる程度、信用勝負ってことデスね 見極めが難しくなりそうデス とりあえず霊判定待ちながら占の発言でも読み返してくるデス 商が白となると、狼けっこう手強そうデスねー |
333. 神父 ジムゾン 07:43
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そうだ。昨日更新周りにいた皆は特にお疲れ様。 略称はあまり使わないようにするね。 アルビンは一緒にまとめをしてくれると有り難い。 以下、議題を置いておくけれど 議題を増やすところがあれば付け足してもらえれば。 ■１．今日の吊り方針 ■２. 今日の占い方針(統一or自由等) |
336. 村娘 パメラ 08:20
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書>>330 5縄4人外というのはわかってるけど13から10へ飛んだ場合に灰にいる狼が今日吊れずに占い3人残ってたりしてらどうやって見極めるのかって難題があるとおもう。 今日村人吊ってしまい4縄4人外なんていうミスのできない展開はやりたくナイネ あとついでに昨日のクララ発言を参照してたんでその発言の所めっちゃ見てたわ |
337. 青年 ヨアヒム 08:28
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真切られそうだけど、生きてる限りがんばる。 ■１.シスター以外でいいかなと。シスターに僕は黒みてない。 ■２. 昨日みたいに寝落ちしたら困るから、自由占いお願いしたい。統一で確白作り試みたいなら、起きてられるように頑張る。 |
338. 宿屋の女主人 レジーナ 08:30
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おはようやで、朝ごはん置いとくでー。つ「ポッキーいちご」 ええーっと、アルビン君確白でええんやね？プロレスさせられたりシャンプーのＣＭさせられたり、アルビン君も大変やなぁ。 カタリナちゃんとリーザちゃんは・・・ああうん。 |
339. 青年 ヨアヒム 08:32
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パメラは占い結果みるために今日シスター吊りたいって発言があったけど、占い結果とか、内訳とかに考察まったくなくて、発言しないだけで考えてはいるってこと？真切られそうな僕が言うのもなんだけど、そこあてにしてたらしんどくならない？いつまで生きてるかもわからないし。 |
342. 司書 クララ 08:39
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2白確認、デスよねー そして思ったんデスが、もう占ロラする縄ないデスよね？ いやベグりが来るなら何とかロラ出来るデスけど、ベグりが来るかも知れない今日から吊らないといけないんデスよね 兵>>300をやっと理解したデス そして今日▼占すると、ベグりが来ない可能性あるデス なら▼修して、縄増やしつつベグり誘わないデスか？ もしベグりが来なかったとしても占全員の判定が落ちるデス |
仕立て屋 エルナ 09:27
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おはようございます。うん、年真でいいですね。 赤議題 ■1. 襲撃方針 ↓セルフ 年すごく食いたいけど豆乳に疑いの目が向いてしまうかも。堅実に行くなら▲青かな。 ▼修なら霊チャレも有り？ (手順とか疎いんで適当言ってます) |
344. 司書 クララ 09:52
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16→13＞10＞8＞6＞4＞ep 5縄4人外 16→13＞11＞9＞7＞5＞3＞ep 6縄4人外 ああそっか、増えた1縄は▼修だから使える縄数は同じデスね やっと兵>>322を理解したデス んー、その上でもやっぱり▼修で良くないデスか？ さっきも言ったベグり誘い、ベグ来なくても全占の判定落ち、あと自由占いで占の決め打ち材料を増やせる、あたりデスね 今日決め打つなら▼青だけどまだ微妙デス |
345. 司書 クララ 10:00
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そもそも青って、偽だとしても狂っぽいんデスよね ベグで喰われる期待もあるし、今日あまり吊りたくないデス あとGJ出れば縄増えるのは魅力的なんデスが、凸多発のせいでGJの期待が薄いっていうのもあるデス しかしこれ、思ってた以上に厳しい状況デスね 占の真贋もさっさと判断しないと駄目そうデス とりあえず、エコってる人達はもっと頑張って下さいデス… |
346. 少年 ペーター 10:01
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おはよう ヨアヒムの商白判定確認 羊妙の白も確認してるよ フリーデルの扱いについては昨日言ったとおり神父さんに投げ 宗教感もあるかもしれないしね ▼修しないとして、吊りは灰、占いは自由でいいんじゃないかな、確白2人いるし。自信ないけど ▼修なら統一でも良いのかな 娘>>336の4縄4人外への危機感出てるのは村ボタン押しとく |
347. 宿屋の女主人 レジーナ 10:08
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鳩やでー。 手順とかあんまり知らんけど、フリーデルちゃん吊らんのやったらパメラちゃん吊って、明日ヨアヒム君吊って、明後日占い師決め打ちみたいなイメージやけどどうなんかな。 どっかから黒出たらまた考えたらエエしな。 |
348. 村長 ヴァルター 10:34
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ぽっぽー いろいろ把握したよっ！ 今日ヨアくん吊りってどーなん？ぼくは真切れるけど。 ララァの偽でも狂っぽいには同意しつつも村吊るよりはいんじゃね感！ 今日は考察落とせるの21時になると思う〜喉は残すよ。 |
350. 仕立て屋 エルナ 11:26
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娘村置き＆修白仮定、書旅兵宿長者に2w。 厳しいことは厳しいけど、絶望するほど状況悪いわけでもないんじゃないかな。 占方針は神の指示に従うけど、あたし的には自由で行かせてほしいと思ってる。 で、村のみんなには占希望を出してもらえるとありがたいな。今後の参考にもなるだろうし。 よろしくね。 |
神父 ジムゾン 11:32
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アルビンはモチベーション下がっているから１発言なの？ 私の独断で無理矢理アルビンを占ったのではなくて、最多表の民意で占ったのもあるんだし「おはようございます」だけは勘弁してよ。 手順得意じゃない私こそまとめやめたい。 |
351. 旅人 ニコラス 11:36
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★書>>昨日時点のGSってどんなの？ エコってると思われてるかも知れないけどこれが素だね。ヨア真切り吊りでいいよ、書はベグベグ言ってるけど、こんだけみんなが狂見てるのに狼も咬み対象に入れないし、考え過ぎは禿げるぞ☆ |
352. 旅人 ニコラス 11:44
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後、ヨアが白だとベグってなんも美味しくないんだよね、ただただ村が混乱するだけ。だからヨア残しのメリットはヨアに真見るぐらいしかない。見ないから吊るけど？ まあ吊り規定すると議論進まないよね、灰から吊る場合も考えようか 灰は書兵に白を一つも取れてないから書兵って考えもありだし、長宿を民意整理+色味期待で吊るのもあり。 者だけは要らんなあ、者吊るのは霊死んでからか吊らないかでしょ |
353. ならず者 ディーター 11:46
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何やら書は占襲撃を助長したいようですが、それによって霊能者が抜かれる盤面なんて数多見てきています。 ▼灰▲神が最悪だと思いますよ。 また、『占決め打ち』は狼サイドにとっても有力な勝ち筋の１つです。民意を鑑みるに▲青はほぼ見込めない上、▲年or服は残った占候補の黒濃度が高くなる襲撃であり、上記勝利ルートを潰すプランになります。 |
354. 旅人 ニコラス 11:52
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灰吊りする場合って負担デカすぎるし、やりたくないけども。黒吊れたら負担はデカくないけど目星ついてないしなあ。 気持ち的には娘長をいいとこまで残しつつ、書をどっかで処理したい気分。兵宿は恐らくこの先どうしようか悩む |
355. ならず者 ディーター 12:05
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つまり、▲占候補を行う狼サイドにも裏目が存在するという事です。特に青白役時、3wが青の真を切っていれば彼らには『真占が透けている』という見方も出来ますよね。 また、占候補生存時の決め打ちを見据え、今日は自由占が良いと思います。統一した所で、占候補が襲撃されれば対象は白確定しませんし、此の期に及んで白を出し続ける人外サイドではないでしょう。 誰が誰にどのような判定を出すかは真贋精査を行う上で重要 |
357. 負傷兵 シモン 12:14
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こんにちは。リーザとカタリナの2白確認した。 >>329青 念の為確認するが、ニコラス占いじゃなくアルビン占いで良いんだよな。 夜明け後思ったのは、昨日の決定回りで感じたペーターの狂目が下がったと言う事。 狂人なら特攻すべき場面だったと思う。これはエルナに関しても同様。 ただヨアヒムも特攻してない訳で、そこは結局イーブンだったな。 取り敢えず、疑われていた場所が確白になって良かったと思う。 |
359. 仕立て屋 エルナ 12:34
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あーそうだ、一応言っとくね。【今日も立ち合い可能だよ】 神は判定文投下時間の指定よろしくね。 >>318年3行目はあたしも分かりみだけどｗ、基本神の指示には従うよ。 それと、万が一の場合に備えて占い先については【遺言＆投票先CO】で対応したいと思ってるんだけど、 >>年、青、神 ↑どうかな？遺言無理そうなら投票先COだけでもいいけど。 |
360. 旅人 ニコラス 12:41
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というかヨアの動き的に黒普通にあると思うよ？ヨア狂ならアピしたらいいじゃん、変な抗い方しなくていいじゃん、そもそも。 遺言投票coは人によっては嫌うから一応全員に承諾は取っておこう |
361. 負傷兵 シモン 12:44
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遊び縄は殴り合いのために1取っておきたいから、今日から占ロラ着手…と言うか俺は偽占決め打ち吊りしたい。 明日殴り合いを始めるか、あるいは占吊り続けるかは明日判断する感じで。 その場合の吊り先はヨアヒムが良い。旅>>335に同意だ。 遊び縄が無いって事は、逆に言えば今日灰を吊る場合、今すぐにでも殴り合いを始める必要があるな。 まあいずれにしろ、殴り合いは多分明日には開始しなければいけないと思うが… |
364. 負傷兵 シモン 13:02
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もう殴り合いの段階に近いから、灰から吊るなら昨日の評価は見直して、将来性より色重視になるかな。 昨日の決定への反応で黒かった灰はクララ。ただ彼女は今日積極的に手順について発言していて、それは狼には度胸が無いとやりにくいとも思う。 宿のペースが変わっておらず、俺としてはパメラと似た感じに見えて来ている。色はくすむが。 旅の言う者の要素が良く分かっていない。 タイムアップ、次は夜 |
366. 司書 クララ 13:12
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現状のGSと希望も出しておくデス 長宿＞者＞旅娘＞兵 【自由希望】【●長 ○宿】【▼青】 者兵は噛まれる期待があるので放置デス 旅もエコってるだけで指摘とかは的確なので噛まれ待ちデスね 娘は処理する縄ないので割と諦め気味デス、それでも残ったらちゃんと考えるデスけどね 服>>365 遺言できる人は寝落ちしないデスよね？ まぁ服は立ち合い不安定らしいし投票に関しては反対しないデス |
367. 神父 ジムゾン 13:17
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【本日は自由占い】 【占ズは立ち会える人は更新一分後、同時に発表】 【灰の皆は占い希望先を出してね】 ★遺言投票先COも可能かどうか占ズの反応待ち（エルは提案ありがとう） |
369. 青年 ヨアヒム 13:41
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シモン>>354を受けて‥ 【僕はアルビンを占っていない】ニコラスも占ってないよ。ごめんね。嘘ついて。非難は受ける覚悟で、今日吊られそうだから、本当のこと言っとくよ。嘘ついた理由は察してくれると助かる。だからアルビンは確白じゃないんだ。 |
370. 神父 ジムゾン 13:45
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本決定ではないが▼修で日数を増やして、１日分の判断材料を作るのが安全牌かと私は思っていた。 次点で▼偽決めうち占。 灰吊りはいづれするにしても今日は考えていないな。 頼りにしようと思っていたアルビンが 今時点で一言しか発言しておらず泣いている。 |
371. 神父 ジムゾン 13:51
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ヨア【誰を占って、その結果は何だったのか、教えてほしい。】 すまないが嘘をついた理由も話してくれると嬉しい。 それを元に判断するのは此方なので…。 真なら慣れない村で色々と申し訳ないね。 教会に行かなくては。* |
372. 青年 ヨアヒム 14:02
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占ったのは【パメラ白】 だから今日灰を吊るにしてもパメラになりそうだし、もっとはやくに言っておけばよかったよね。 占い理由は寝落ちです。今日の占いでパメラ占ったことにしてアルビン占いで帳尻合わせようとした。ずるいけど。どうせ僕▲の可能性はないだろし。寝落ちパメラ占いはゲームバランス的によくないかなと言えなかった。それで自由占い希望したよ。 |
373. 青年 ヨアヒム 14:02
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あとアルビンが仮に黒としたら、絶対どこかから黒が出てアルビン色味する可能性あるのに、狼が仲間をこの序盤で守って共倒れ‥なんてことしないと思ったんだ。だから対抗から2白出た時点でほぼ白なんだと感じたのもある。 |
377. ならず者 ディーター 14:45
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おり、この行動に違和感も見当たりません。 加えて言えば、娘は一部から白視こそ浴びていますが、宿のように縄換算する人物も存在しました。そのような位置への白出しは、信用勝負をする上で必ずしも有利に働くとは限りません。信用勝負を見据えた結果騙りが、それを不利にし得る結果をぶら下げてくるとは考え難いです。 青狂仮定では、同じく真切りされそうな状況から、結果騙りと同時に『▼灰の場合、吊られそうだと考えた |
378. ならず者 ディーター 14:45
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娘で囲いを狙った』説が有力ですが、上述のように様々な意見が存在する娘で『囲えている自信』が本当にあったんでしょうか。 青の真目が上がる事は、相対的に占騙狼が信用を失う事を意味します。娘が村仮定で吊り位置から遠ざかる事は、相対的に灰狼が縄に近づく事を意味します。 つまり、一度失態を犯した彼が、狂人として人狼のゲームメイクの邪魔をする必要性が存在しません。 せめて『白そうな位置への黒打ち』により |
379. ならず者 ディーター 14:46
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人狼に自身の役職を伝える事が最低ラインですし、それさえも(誤爆を)恐れるならば、青は偽視されたまま沈んだ方が狼サイドとしても合理的と言えます。 青狂狼両仮定で非合理的な立ち回りと言え、また倫理的な観点からも、既にゲームバランスが狼サイドに傾いていると言える状況で、心理的に取り難い手だと考えます。 |
380. ならず者 ディーター 14:55
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青狂仮定では、何もしない(or結果騙りの開示を引き延ばす)事で、人狼による▲占の実現性が極めて高い状況でした。ここから、青＝狂人は強く否定出来そうです。 青狼仮定でも、率直に言って［青ー娘ーX］のパターンぐらいしか、青の行動に合理性は存在しないですよね。 |
382. 司書 クララ 15:12
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勘弁して欲しいデス こんなの偽露呈した劇場以外の何だって言うんデスか 第一、青>>324で「セット確認発言打ちながら寝落ち」と言ってるんデスから、セット自体は出来ていたはずデス それも嘘だったというなら、そこに触れての訂正があるべきデス そこに気付けない時点で、信用を取り戻したい真ではなく、単に悪あがきというか現状をゴマかしたいだけの偽なんデスよ なので相変わらず真切るデス |
仕立て屋 エルナ 15:20
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>>376者以降の「青偽仮定おかしなことやってる」論、一応筋は通ってると思うよ。 思うけどさ、抑も青って「青真仮定でもおかしなことやってる」わけじゃん。商旅誤認とかさ。 その辺全部すっ飛ばして「青偽の可能性の否定」だけされてもな、と思っちゃうんです。 |
383. 村長 ヴァルター 15:51
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ぽっぽー そんちょだよっ！思うところはあるが様子見したいかなぁ、ぺったんとエルにゃあの反応見たいかも。 ヨアくんは後でおしりペンペンの刑だよぉ！！！o(｀ω´ #)o 不慣れ感は感じてた、真偽関係なく大変だったよね、現在進行形で。でもおしりペンペンだよぉ！！！！！！！！！ ジムジムにはこれを渡しておこう。っ[育毛剤][ヅラ][胃薬] あ、遺言投票ぼくは気にならないです。 |
385. 仕立て屋 エルナ 17:59
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者の「ここが変だよ青偽仮定」論、一見すると一理あるように思えるけどさ、青って真仮定でも「ここが変だよ」ってこといっぱいやってると思うのね。 商旅誤認とか、偽証とか。 あと、者の「ここが変だよ青偽仮定」論って、動き方がある程度のセオリーを理解していることが大前提になってると思うのね。 でも、青に対しては辛辣な物言いになっちゃうけど、あたしはそこからもう疑ってるわけ。 >>者★ ↑この辺どう思う？ |
負傷兵 シモン 18:17
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把握 一撃離脱する あくまでも俺の真像だが 真占はこれを偽の悪足掻き、あるいは悪手と見ると思う 自分がメタで勝負しに行けば勝つから あと青の生存欲は狼ぽく悪足掻きには修狼の可能性も見るかも知れない 牡丹頑張れ |
387. 司書 クララ 18:30
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まぁ潜伏狼としては悪目立ちデスよね ただ灰狼は、ほぼ2匹いるんデス 狼ならやらなさそう、をやっておくのは悪くないんデスよ そもそも者ってわりと細かく議事見てるしロジックも持ってるっぽいのに、こんな茶番劇場を大真面目に考察したり、書>>382みたいな事にすら気付けなかったっていうのがおかしいんデスよ なので個人的には白いどころか若干黒くなったくらいデス 少なくとも「噛まれそう枠」からは脱却デスね |
389. 司書 クララ 18:39
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というわけで、GSを 長宿者＞旅娘＞兵 に更新するデス 正直いって者を占いたい気持ちもあるんデスが、どっちかといえば吊り枠なのと、真視してる服が占ってくれなさそうなので希望変更は無しにしておくデス あと者は何考えてるのかよく分からないので、占って白が出ても余り嬉しくないっていうのもあるデスね ここをいずれ決め打たなきゃならないっていうのが頭痛いデス 縄余裕さえあれば吊りたいんデスけどね… |
390. 負傷兵 シモン 18:51
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こんばんは。 ヨアヒムの判定を確認した。 結果騙りって本当に実在するんだな。偽装かも知れないが。 この村ほど序盤に動く村もそう無いんじゃないか…？ 第一印象としてはヨアヒム真狼に見える。 偽占がメタに手を出すと、真占も同じ土俵に上がって（下りて）来かねない。そうすると偽占はまず負ける。 彼の真偽に関わらず村利なイベントで、それを自分から起こしてるのは真要素。 偽なら信用を取りに来てるのは狼ぽい。 |
391. 司書 クララ 19:02
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年は結局、自由占い一択なのに後から気付きましたとか弁明みたいなことは言わないんデスね というか手順に関してろくに言及しないデスね 占の真贋を見るための自由占い、つまり真占として信用を取るための大切な手順なんデスけど、拘りとか無いんデスかね そもそも真なら今日噛まれる可能性あるのに、随分と発言が伸びないデスね？ 狼視点との往復に忙しく、常に真占としての立場でものを考えてはいない感じが拭えないデス |
393. ならず者 ディーター 19:05
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が狂仮定でこの動きをとる程に状況を理解出来ないとは思いませんし(者>>355等も踏まえ)、狼仮定ならば、赤で助言が入っていておかしくないので、CO周りや誰にどんな結果を出すか等、全体的にもっと少し信用を意識した立ち回りをするのではないでしょうか。 |
395. ならず者 ディーター 19:13
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ここまで言っておいてなんですが、護衛は霊能者に回して下さい。霊能者が抜かれるとこの村は崩壊すると思いますし、青が真であったとしても、現時点では襲撃される方が村利と言えます。 |
396. 司書 クララ 19:13
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赤の相談ってそんな万能じゃないデスよ ろくすっぽ話さない人もいるし、話したところで個人要素は大きく変えられないし、逆に混乱することもあるデス そもそも長期村だと、お互い居合わせるタイミングも不安定デス たまに発言をいちいち添削して貰えてるみたいな幻想抱く人いるデスけど、発言する前に相談すること自体がどっちかといえば少ないデス 意外と、赤があってもほぼ個人で立ち回ってるケースが多いんデスよ |
397. 負傷兵 シモン 19:14
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エルナとペーターは冷静に大人な対応してるね。 2人の中に真が居るなら、真占大暴れが見られなかったのは少し残念だが、その姿勢は好感が持てると言っておく。人狼騒動とは全く関係の無い次元の話だが。 とは言え偽の取りやすい姿勢なのは確かで、2人の反応は真占としては少し微妙だ。 特に青狂と言っているペーターはやはり偽ぽく思う。 今日占吊りするなら、現状ではヨアヒムよりペーターを吊りたい。 |
399. 司書 クララ 19:29
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質問の意味がわからんデス 理由っていうなら、単に思ったこと言ってるだけデス 根拠っていうなら、露骨に狼臭かった商以外に2狼だと見破るのに手間取りそうだなっていう話と、そりゃ凸黒だったら有難いけどどうせ白だよねーっていう諦観ぎみなテンションの話デス そもそも昨日時点、私を除いた灰10に狼が多くて2なんだから確率的にもほぼ白デス 狼は1匹の責任が重いから、凸は気が引けるんじゃないかってのもあるデスね |
401. ならず者 ディーター 19:42
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なるほど、確率的にですね。ありがとうございます。 何れにせよ今日は【▼修】だと思いますし、占い師への占希望先は【●人狼】です。 具体的な考察は明日諸々の結果が出てから組み上げます。 |
402. 村娘 パメラ 19:44
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ヨアヒムの動きはちょっと理解し難いけど狂人だと仮定でももうちょと良い言い訳できるんじゃないかな 真要素なのかをちょっと冷静に考えてみたけど青>>329もあるんで偽にしかみえてこないわ… |
403. ならず者 ディーター 19:51
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そう言えば、霊能者は青に【●商】させるんですか？商自身が今日1喉ですし、彼はすっかり確白になった気分なのか何なのかよく分かりませんが、ここは要検討ですね。 昨夜の状況要素(青真軸では占騙狼が●商＋年服両者共にクリティカルな商黒要素を出しておらず、"切り"としては弱い)だけ見れば白寄りな気もしますが、その辺りは進行役に委ねます。 |
404. 宿屋の女主人 レジーナ 19:54
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戻ったでー、晩御飯や。つ「柿の種御飯」 うちは投票ＣＯも遺言も使こうてＯＫな人や。ただ遺言にノイズ混ぜるのは難読化にあたるからあかんと思う、今回は関係ないやろけど。 占い方法は常に統一希望やでー、片占いは情報にならない派やし。まぁ今回はどっちでもエエけど。普段なら補完占い希望してたような気もするけど、それもまぁエエかな。 |
405. 村娘 パメラ 20:20
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今の所パメラさん的GSは 白っぽーい 書兵者 普通ですねっ 旅長 ちょっとわからない 宿 ほぼ白だけどもうチョイ喋って 商 この4分割ですわ レジーナこのままだと村人だった場合SG利用されそうって不安感ある。 統一ならここ占いありなのかな？ |
406. 神父 ジムゾン 20:28
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苺ポッキーと柿の種ご飯と育毛剤いただきます。 エルペタはセットありがとうね。 クララとはすれ違ってしまった。 箱につくまで鳩さん飛ばして参加することになる。 ヨアは、レジ>>374の質問にも答えてね。 直近、統一占いすると斑になった場合どうするのだろうか。占決め打ちをするなら自由の方が材料になるので、自由占いから動かすつもりなかったな。 |
407. 神父 ジムゾン 20:33
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とりあえず占いは【自由占い】【できれば遺言＆投票先CO】 【立ち会える人は更新１分後同時発表】でいこう。 all>> ★ここからが皆に相談なんだけど 明日ヨアが生きている場合の占い先は 「１．商補完」「２．灰から黒狙い」のどちらがいいかな。 村全体が商村置きできないならようなら商補完にしよう。 |
410. 青年 ヨアヒム 20:39
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レジーナ>>374 もとからのセット先で仮指定前に寝落ち、変えてなかった。リデル凸で灰吊りなら、パメラが有力かと思った。 僕のこと、狂で見てる人、もしそうなら遅れて出した結果で白出しする理由はなんだろう。誤爆ないとこに黒出しで賭けにでてもよかったんじゃないかな。と、思うのだけど。 |
412. 宿屋の女主人 レジーナ 20:46
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いやさぁ、それでうちにどう納得せぇっちゅうねん・・・。 せめてさぁ、どこの誰の発言からパメラが吊られそうに思ったとかさぁ・・・うち以外に居ったか？パメラ吊りそうな人。 仮セットもさぁ、例えば自分の希望先にするとかさぁ・・・（デフォルト設定ってゲルトやなかった？うちの勘違いやったらアレやけど）。 |
415. 村長 ヴァルター 20:52
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てるのか)そこは疑わしいと思うけどな。」みたいな表現の方が適切なのではと。 そこからもう、の手前は何があるんだろう？って考えると、エル偽の視点漏れなんじゃないかと、そんちょは感じました。 ただ、言いがかりレベルかも。 今日のエルにゃとぺったん見比べると、素直にエルにゃの方が伸びてる（ぺったんの時間的都合もあるかもしんない）。商白なら、昨晩の占い先変更を求めるぺったんの動きは真要素だね。 |
417. 宿屋の女主人 レジーナ 20:55
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だから仮セットしたんやんなって言うてるやん・・・なんでさー、あれだけルール違反したらあかんよーって言うてるうちがさー、そこ気にしてへんと思ってるん？なんで（）付きで、しかもうちの勘違いやんなーって言うてると思ってるん？ ちょっと落ち込むで、それはさぁ。 |
418. 宿屋の女主人 レジーナ 20:58
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あー・・・お風呂入るし、現状のヨアヒムのアレコレについて話とくな。今打ってた所までな。 まずうちは、8割がたヨアヒム真やと思っとる。まぁニコラスアルビン問題やないなら真で有り得るミスやし、偽でこれやる意味が無いし、変な動きする奴は大体真やねん。 でや、そのうえでうちはヨアヒムを偽決め打ちやな。というのもな、これを真と言ってしまうと各方面に申し訳が立たんのや。これまでの参加村とか、対抗とかな。 |
419. 宿屋の女主人 レジーナ 21:03
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今日占った位置の扱いについては、アルビンを確白として、パメラは灰とする。パメラの処理はもう諦めよか、あれスルーしてちゃんと白黒とって考えよ、しんどいけど。 でー、>>347の通りで行くとフリーデルとパメラ白やったら真占であろうヨアヒムを吊った時点で村負けるから、今日フリーデルで明日ヨアヒムかなー、 ってのを推敲してたんやけど、このまま出すわな。まぁ意味は分かるやろ。じゃぁお風呂離席なー。 |
422. 村娘 パメラ 21:10
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>>407 ☆商補完は今のところアルビン襲撃ってありえると思うんでここは避けたいな 一応ヨアヒム真を考えてみても黒狙いでいいんじゃないかと。 占い先アルビンにしててここ襲撃されてたりするとヨアヒム今よりつらい立ち位置になりそうだし |
423. 村長 ヴァルター 21:11
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>>420エルナ いや、その認識はそんちょわかってるよ。 「そこからもう疑ってる」 ↓ 「Aって点で怪しいけど、それ以前に（ヨアがセオリーを理解してるか）そこからもう疑ってる。」 ↓ Aはなに？ってそんちょの頭の中。だから、エルナ偽でヨア真偽不明の視点漏れかな？って。喉くれてありがとね。ごめんだけどもいっちょ返事待っとります。 >>ジムゾン ヨアくん→自由占いで良さそうだけどアルくん来ねぇ！！ |
424. 旅人 ニコラス 21:12
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偽でミスして誤魔化しただけでしょ、理由なんてないよ 宿>>408 それ、どういう解釈間違い？昨日の分見てないけど書のGSって昨日どんなのだった？って聞いてると本気で思った？かなり塗りに見えるんだけども 商占うかどうかってのは、別にヨアに任せればいいでしょ、他は普段通り自由占いでの希望を出すだけ |
427. 神父 ジムゾン 21:16
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吊りに関しては 私としては青のセットミスなんとかを入れても抜いても▼修で第二希望はまだ出せない。 しかし占吊りたい意見も無視できない程あり 【修年服青の中から】【▼2pt▽1pt（▽を出せない人は白紙）】で集計しよう。 票差が開くようなら▼占。 23:40までに出して欲しい。 |
435. 仕立て屋 エルナ 21:46
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>>423長☆ んー…だとしたら、あたしは「そこからもう」という語句を「Aという点で怪しいけど、それ以前にBという点で疑わしいと思ってる」という意味では使ってなかった、と答えるしかないなぁ。 強いてAにあてはまる語句を挙げるなら、「者が(おそらく)持っている(であろう)、青がセオリーを理解しているという前提」になるのかな…。 うーん、正しく理解できてる気があまりしない…。 |
440. 負傷兵 シモン 22:05
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【▼年▽修】 今日の占吊りが真切り吊りだと言うのは者>>434に同意。 狼吊れたら確かに大きいが、真吊るとかなり不味い事になる。 ヨアヒム吊りになるくらいなら▽修でお茶濁ししておきたい。同じ理由でエルナ吊りも俺は嫌だ。 エルナに対する村長の指摘は見ているが、俺はそれは言葉使いの問題に見えているかな。 |
441. 少年 ペーター 22:07
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そういう意味では村長が昨日怒ってたのって娘白見えてるみたいんで黒いんじゃないのって思ったものの、見返した結果マナーとかの話でそういうことではないと思って今消した あと自由占いって思考隠した方がいいの？(今更) 占決め打ちのために自由させるっていうなら、思考は出してた方がいいんじゃないの？と思うんだけど 書>>391 僕は自由占するのがとっても嫌なんだよね 拘りみたいなのがあるとすればそれかな |
447. 負傷兵 シモン 22:46
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>>446年 あくまでも俺からどう見えるか、で話すが 青を狼視して吊ろうとしてる人達は、ある種の賭け事をしているように見える。 だが青狼の可能性は俺も否定出来ないし、そもそも賭けをしないと勝てないバランスかも知れない。 勝手な想像になるが、彼らの行動も村仮定で通ると思うよ。 で、この事については 向こうからも、年偽を推す俺の事はそう見えているかも知れないかな。 |
449. 負傷兵 シモン 22:52
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書の単体はやや白め。 旅評は昨日の物からまだ更新出来てないな。 丁度良いから書者評だけ 書 昨日と今日のGSを見ると、彼女の考える「手強さ」「指摘の鋭さ」みたいなものがGSに影響していそうだ。 1dに第二希望に出した旅の位置が今日は上位に来ている。 これは思考が固定的になりやすい狼にはやりにくいだろうと思う。狼なら恐らく旅白。 兵>>364も合わせて考えると、彼女は若干白めに思う。 |
少年 ペーター 22:53
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真占ペーターは▲年はOK▲神は嫌 狂人ペーターは▲神はOK▲年は嫌(青真と思っている) 世論は狼:年≧青＞＞服 兵の▼年は悪くない案と思うけど… エルナは上手いなあ ご主人様で合ってるよね… アルビンに黒出した方がよかったならごめんなさい |
453. 負傷兵 シモン 23:06
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狼の場合、彼女が仲間をどう扱っているかを考えてみると 仮に商白なら、占希望にもGS最上位にも挙げていない事になる。 素直に行動していそうかな。 白めでかつ狼なら仲間を切る可能性もある。ので処理優先度は高くないと思う。 者 発言の正確性に拘る、慎重派、と言った印象は昨日から変わっていない。 色はまだ見えない。が、狼でもあまり嘘を付かなそうなので、発言から判断材料は落ちると思う。 |
454. 少年 ペーター 23:10
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神>>450 出してないよ どう出せばいいのか悩んでるんだけど、 ペーターが出すなら【▼青】 僕が出すなら【▼修】 凸死は吊りなさいの原則から▼修なんだけど、ほんとは▼青したいという そんな感じゃダメ？…ダメだよね… |
457. 少年 ペーター 23:18
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というのも、僕の目からは▼青▲年→▼服(青狂仮定)の灰ガチの方が割りと勝機ありそうに見えてる 青狂については割りと希望的観測含むだけど、希望的観測は生きるための必需品だから仕方ないね ▲神リスクを負いたくないのがあって、そういう意味で▼修には現状否定的な感じ >>454だめなら【▼青】ということで |
少年 ペーター 23:27
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ニコラスとクララ見るの面倒なのでサボっていいですか エルナご主人様の時点で僕は吊り縄消費するだけだしなぁ… ヨアヒム伸びてないし吊れるといいなあ エルナ様がご主人様ですよね…？ |
459. 村長 ヴァルター 23:28
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にっこにー 彼の白拾えないのは相性かなぁ、と思い始めたところで。>>448とかぼくまた意味理解できてないんだけど笑 とは言えヨア真切り仲間なので印象は良いです。フッ軽も継続中だし、占いは許容枠。 でぃったん ヨアくん真age意見はちょっと目を覚ましてほしいとぼくは言いたい。 が、ぶっ飛びすぎて狼には見えない、が本音。村ならぜひ目を覚ましていただきたい。占いは許容枠。 |
466. 少年 ペーター 23:45
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【仮決定見た】 ヨアヒムにははっちゃけ感が足りないと思うんだけどね 奇策をする真のドヤ感がない、伸びがない その辺で村視点でも真切れそうな気がするけどね クララは>>391が好感というか、村長がクララをツンデレとか言ってたのに引きずられてか、 「真ならこうしなさいよね！もっと頑張りなさいよね！」 みたいに受けとってた。その辺りが白っぽいかなーと |
471. 少年 ペーター 00:00
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兵>>464 ⭐️今日エルナは吊れない 実質▼青と▼修の二択だと思ってたけど ⭐️そうだね 僕からしたらレジーナは 偽占を8割真と思いながら吊りにいくことを表明してる訳で、 行動結果が白いというより何やってんの？っていう感じ シモンの質問文に見られるようにも、やってることが歪。そこが黒い が、狼という自信はない @4 |
473. 旅人 ニコラス 00:01
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一撃 青吊らないなら●書 後、もう一回言っておくけど、確定白なんていうデカイ情報を昨日対抗が2商占い希望出してるのを見ずに操ってる時点でどうみても偽。何処に真見てるのかはっきりしようぜ、残念真とか言う概念いらんから |
仕立て屋 エルナ 00:29
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お疲れ様ですッ…！ ようやく箱前…！お客様トラブルによる電車遅延ッ…！ ▲年、通るんじゃないですかね？ むしろ今日は「▲商で変態狩人に止められる」という妄想ばかりが進んでしまいました…。 |
477. 負傷兵 シモン 00:29
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本当にすまない、発言が2転3転して悪いが やっぱり青真は考え直すべきかも知れない。 青の判定騙りについては、昨日の決定が統一占いだった以上どうしようも無いはずだが 流石にここまで沈黙してるのは偽かも知れん… それと対照的なペーターの伸びを見て真かもと思い始めてる… 占真贋はこれっきりにして灰見るわ |
478. 神父 ジムゾン 00:30
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【本決定▼ヨア】 おそらく発言から真見るのが難しいし、昨日があったばかりなのにこの時間にヨアから返事もらえないのを真感情として見るのもフォローするのもキツイ。 そしておそらくヨアの黒を吊るのも難しい。 |
479. 村長 ヴァルター 00:41
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うい、そうね。 決定確認したよ、今日もみんなお疲れ様～～( ´ ω ` ) っ旦旦旦旦~~~ 占狼からの仲間探し、ヨア狼ならクラニコ普通に切れ、でぃったんあからさますぎ、シモシモ>>357露骨アシストすぎ、消去法でレジパメかなって感じ。 エル狼ペタ狼はまた明日以降にー。明日朝早いんだよねぇ。 あとは寝床の中から鳩で覗くスタイルになるかもーおやすみー** |
仕立て屋 エルナ 00:49
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>>石狩 そりゃなるべく長生きできるに越したことはないけど。 でも、服偽が露呈するにせよ占ロラされるにせよ、騙占っていずれ縄が飛んでくる運命だからね。 豆乳(石狩)の色を隠す方が優先度高いとあたしは思ってる。 |
483. 旅人 ニコラス 00:55
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予定狂っててごめんね☆ 本決定把握、ありがたい。それなら宿のままでいいや、返答は見たけど要するに自粛しろって話でしょ、★逆に理想型を聞きたい、情報になり得るものを質問せずに自粛しろとはこれいかに ●兵でもいいよなとは思いつつ。兵宿どっちかだな。それ以外には除く理由がある 占いはほぼ見てないから明日から見てく感じになると思う |
484. 負傷兵 シモン 00:57
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【本決定確認】した。 ヨアヒムは真ならフォローしてやれず済まない。 占希望は●宿◯旅で提出。 青真切りなら恐らく者白、娘書は白目で残りは旅宿長。 3人の比較では、固定的で狼にも比較的やりやすい考察姿勢を取っているのは宿旅。 やりにくそうな姿勢なのはヴァルター。 宿旅の比較では色が取りにくいのはレジーナの方、と言う事でレジーナを第一希望で提出する。 遅くなって済まない |
490. 宿屋の女主人 レジーナ 01:08
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そっか・・・まぁそうやなぁ、ニコラス君はそんな感じやったか、>>105でもアピ嫌いって言ってたし。 ちょっと考え直すわー、結論変わらんかもしれやんけど、その時はごめんな。 |
493. 負傷兵 シモン 01:11
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ニコラスの発言でちょくちょく出てくる、「残しておける」「残しておけない」の基準が分からない。 ザッと見誰も突っ込んで無いみたいだから俺だけ？なのかも知れないが。 明確にしないのは理由が有るのかも知れないが、隠したままだとこちらとしては判断出来ず、そこで考察が止まってしまう。 ひいては難色評価にも繋がるだろう。から、ニコラスは出来るなら開示した方が良いんじゃないかと思うぞ。 |
495. 少年 ペーター 01:14
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すごくシモンを占いたい気持ちでいっぱいなんだけど(ブラフじゃなくね)、黒狙いというか色を知りたいというところで。 黒狙いということでパメラ占ってみようかな、ってところで旅>>483見て揺れるという… これ難読にしようとかじゃなくて、ただただ本当に迷ってるだけなんだよ… 【パメラ占う】 黒:娘＞宿＞兵＞長(灰)＞者＞書＞旅:白 |
496. 仕立て屋 エルナ 01:14
次の日へ
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あたし的GS 白 娘＞者＞＞長旅兵＞宿書 黒 娘者は個人的にクリティカル非狼。 昨日と変わらぬ発言ペースで考察捗ってる感ある長旅兵も外す。 宿書で迷ったけど、どちらかと言えば気になるのは、踏み込みはそこそこ強いのにイマイチ刺しに行ってる感が薄い宿の方。 【レジーナ占いやす】 |
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