プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 933. 神父 ジムゾン 23:17
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生存者で騎士あるかなと思ったのはアルビンさんのみでした とりあえず、自身の村証明をせずに済むのは助かりました ▼妙でワンチャン終わると思っている自分もいますが、最終日想定で行きましょうか |
934. ならず者 ディーター 23:23
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アルビン、ペーターお疲れさま つ[(トーマスの)ふともも] 【旅→神白】確認したぞ 議題 ◾︎1.今日の吊り先(▼妙で良いかどうか) ◾︎2.明日の吊り先(▼妙で終わらない場合は▼旅か▼書兵か▼神か) 要は書兵神を白置き出来るかどうかだ。ここら辺を今日は話してくれ。 |
935. 司書 クララ 23:23
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兵狼だったらニコラスさんを最初に襲撃すれば逃げ切れる位置にいたと思うんですけどね。 結局オットーさんを襲撃するって言うのは最初は縄が届かない位置に狼がいるって思ったけどそれは間違ってて、縄が届かない位置にいるんであれば占い機能を停止させるだけで勝ちに近づくと思うんですよ。 だって結局旅決め打たれるんなら兵にとっては勝ちにくい盤面を作ってしまっているから。 リーザさんで終わると思いますが… |
936. 旅人 ニコラス 23:25
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書狼なら、兵を噛まないのが謎だし。 白 書＞兵＞妙 黒 ●兵にしてる。 明日僕が噛まれないなら、僕はもう明日占結果を見るだけで、灰全員詰めるんだけど、商狩なら、噛まれる可能性はあるから、書と兵を見直す日にするよ。 |
938. 司書 クララ 23:28
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ペーターさんお疲れ様でした。 ごめんなさい、完全に忘れていました…。 ニコラスさん吊ることはありえないですよ。リーザさんを吊って終わらない場合ニコラスさんが生存って状況になってもその場合ニコラスさん狼って農長旅-老ってなるわけで。 そんなトリオまず考えられないと思うのですよ。 リーザさんで終わらなかったらシモンさんが狼になるんですけど困りましたね…。 初日から暴言吐きすぎてもっといい人になれば良か |
神父 ジムゾン 23:29
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年 ペーター占→者○ 青○ 羊○ 商○ (▼5) 旅 ニコラス占→者○ 青○ 羊● 商○ 神○ (▲2)パン オットー霊 者 ディーター 確白 (1確白) 市 (▲3)青 ヨアヒム (2確白) (▲5)商 アルビン (3確白) (▼4)羊 カタリナ 4斑 非役co |
939. ならず者 ディーター 23:30
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因みに、現状での俺のGSは 旅真85% この場合、狼確率 神0%書5%兵20%妙75% 年真15% この場合、狼確率 神5%書20%兵10%妙65% 無理やり確率に落とすならこんなもん 正直、▼妙で終わらないならどうしようかとマジで悩んでるぞ |
940. 司書 クララ 23:32
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>>936 ニコラスさん、私狼で兵噛んだ場合リーザさんと私のロラで終わりじゃないですか？ 灰噛みは自殺しに行ってるのと同じですよ。 ここはヨアヒムさん狩に賭けてニコラスさん襲撃が正解かと思います。 ニコラスさん襲撃が成功した場合リーザさんでひと縄使った後私とジムゾンさんとシモンさんの三つ巴になるんですけど、その状況作れたらほぼ勝勢だと思いますけど |
942. ならず者 ディーター 23:38
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書>>940 ▲旅が来たら占真狼だから旅真確定で神も白確定だ 三つ巴じゃなく、クララvsシモンのタイマン勝負だな ▲者が来たら旅は書か兵占ってるはずだから旅目線の狼が決まる。ニコラスvsクララかニコラスvsシモンだな で、妙狼か旅兵狼、旅書狼ならepだ |
944. 司書 クララ 23:46
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いや、アルビンはやっぱ狩ではない。 途中で疑いが晴れてよかったですとか言ってるんだけどそもそも狩なら自分の白証明する手段を持っているんだからこんな事を言わなくてよい。 つまりシモンさんかヨアヒムさん狩で間違いないです！ シモンさんが狩なのでしょうやっぱり、リーザさん▼でエピですね |
945. ならず者 ディーター 23:50
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あぁ、今日▲旅の話しだったか。了解 まぁほぼ明日で終わると思うんだが、えてして続くんだよな… あっ、【今日は占希望は募らないぞ。意味無いしな】 【狩coはしない事。誰が狩か気にはなるが開けるメリ無い】 で、【吊り希望は(一応)募る。ただ、▼妙仮セットはしといてくれ】 では寝る @16 |
行商人 アルビン 23:58
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墓読みました みなさん自分に自信があったのですね 真贋当てられているしお見事だと思いますよ 個人的には年妙羊チームのリナさんは頑張ったと思います そっかー狩と狂に意識がいっている＋「青お弁当」思考は本人（狼）由来か 難しいですね |
行商人 アルビン 00:10
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そんちょ そうですよね、妙はマジでGSからも存在を消して考察していました 羊神どっちか狼だとして仲間がいなくね？って思っていました 狩位置を気にしている時点で、狼か素村の思考回路なので 私は狩でも占いに投げます 私が狩人です |
村長 ヴァルター 00:13
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違うんかーいw 初日段階で狩は青か兵には絞ってた ほぼ青だったんだけど、兵が占わなくていい村で青が占い当てないと対立軸から離れていてヤバイ狼説があって、どうしたものかと、本当に |
行商人 アルビン 00:17
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青はなんとなくパッション村人で放置していましたね 狩といわれたら狩ですね（というか非狩が多すぎ笑） 霊能守っていない狩って言われると誰でしょう 農は正直中身透けてそうなアレソレで村人っぽ放置でした そんちょ輝いていたのに、誤爆なんてするから笑 |
行商人 アルビン 00:22
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そうですかねー まあ羊の仲間が妙とはなりませんよね… やっぱり狼さんはリナさんくらい頑張ってもらいたいですね 寡黙白だと思ってしまうので そういえば反応してませんでしたが ディーさんふとももありがとう 誰のふとももでも大歓迎！ 元値がタダなら高値で売り捌きますよ！ |
行商人 アルビン 00:25
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あとはララさんが輝いていたのが大きいかな 予想当たっていますし、お見事です ただ口調が荒いのは本当に、気をつけてくださいね 終わってからログ読んでくださいって、進められなくなります 悲しいことです |
村長 ヴァルター 00:28
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村長 この国で占い潜伏とかにぶつかってイラっときて あーヤバイ人耐性下がってるなと1カ月、人狼ジャッジメントでヤバイ人耐性増やしての復帰戦だったのに うっかり鳩誤爆で草でしたよ |
行商人 アルビン 00:40
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それは御愁傷様ですね 私もしばらくクローンにいたので、二三回書き直そうとした文をそのまま送ってます笑 G国のシステム回りはシンプル過ぎて逆に勢いで押しちゃいますね（取り消しもないし） ヤバイ人はいない方が楽しめますが、いてもG国だしなと思うようになってきました 正直墓下の人狼先生合戦もG国っぽいです（偏見） 人狼ジャッジメントとやらはそんなに暗黒面なんですか… |
村長 ヴァルター 00:43
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妙のログ読み直したけど まあ黒要素はないけど、話してるだけのログだから どんな村でも、 どこ吊る→妙でいいやろ→せやな の展開で死にやすく、多分、村でも狼でも楽しくないからコアズレするにしても単体考察とか誰かの意見への感想で発言量稼がんとアカンな、この村、書とか長とかが初日から目立ってたから発言はしやすかったと思う |
村長 ヴァルター 00:47
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ジャッジメントはね んーイキリが多い、俺上手い、そんな俺に反対するお前は狼だっていう思考が実際にそこそこ上手い人から透けている あと、話せない人は本当に話せない、おはよう→無言→指定される→狩です→草とか、誰だれ白→発言しない→真切りでよくね？→はぁ私真ですけど→吊る→墓場で村わかってないと荒れるまあ、一例で、こんなのばっかではないけど、やってると一定数はいる |
村長 ヴァルター 00:56
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あとスマホアプリなのにPCでやってる人が多く、そこにはどうやっても発言量で勝てない（多分、規約違反） まあ、役職多くて楽しいから、ガチ構成の村じゃなくて、ほぼ全員役職の村は楽しい |
行商人 アルビン 01:21
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調べて一戦してきました笑 短期初めてやりましたが、これは疲れますね 観戦するとそんちょの言う通りの村がちらほら… でも短期は展開早くて偽装できそうにないのが 一種の脳トレになりますね |
老人 モーリッツ 05:01
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狼ｓが霊を襲撃して何をやりたかったのか 結局カタリナは説明していないんだけれどな……。 信用勝負路線であるなら何故リーザは動かなかったのか。 リーザが時間が取れていないのに信用勝負で ペタが勝てると狼ｓが想定していたのか。 後学のために聞かせて欲しいのだが……。 |
老人 モーリッツ 05:05
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狂視点の話だと▲霊してからヨアヒム確定白の時点で 四日目に決め打ちの信用勝負のルートに見えるわけだ。 ニコ抜きルートなら▲霊じゃ遅いから。 とすると四日目にペタが信用勝負で勝てるように 何とかして動かないといけない。 ルートＡ、狂はペタ真派に付いて心中する。 ルートＢ、狂はニコ真派についてライン誤認を誘う。 |
老人 モーリッツ 05:13
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ルートＡの場合はペタ派についた灰は カタリナとの人外ラインが浮かぶのはわかるよね。 マンパワーで押すにしてもカタリナの相方狼が ペタ派を表明して全力で誘導して関ヶ原状態にならないと とてもじゃないけれどアルビン以外の村側は騙せなかったと思うよ。 三日目の時点からカタリナの相方狼の援護射撃が見えないから 狂視点ではルートＡは諦めてルートＢで動いたわけだが。 |
老人 モーリッツ 05:24
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四日目の吊りセットに付いてはやるにしても オットーの言う通りあと数分早くすべきだった。 正直あの時は四日目の信用勝負でＬＷが逃げ腰だった のが透けたから（もうこれ無理だからな…）という 狼が正攻法で勝つことへの引導だった。 信用勝負にあっさり負けてカタリナが吊られてる時点で 申し訳ないけれど狼ｓに勝ち筋を委ねていられる状況ではなかった。 |
946. ならず者 ディーター 08:20
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さて6名でepで無い→最低でも1wは墓下だ 年真なら長農どっちかもしくは両方が狼 ▼妙でepらない場合は長農妙に2wって事だから 1.[旅農妙] 2.[旅長妙] 3.[旅農長] 4.[年羊兵] 5.[年羊書] ▲旅、▲兵、▲書だと可能性が狭まるが▲者、▲神だと明日はこの5つのどれって話しになるな 今日はダレるだろうから、暇な人はこの中の組み合わせのキレでも探してくれ |
947. ならず者 ディーター 08:33
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＞リーザ (重要) 昼でも夕方でも来たらまず下の指示に従ってくれ 【自分以外の誰かに投票仮セットしてくれ】 【投票先と狩か非狩かと吊り希望を宣言してくれ】 【今日は発言頑張ってくれ】 俺はちょくちょく覗くが、まぁ夜まで静かなんだろうな〜 |
村長 ヴァルター 12:02
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老 年が真に見えるというよりは、年と旅で普通に真で見えるのは旅、それでも個人スキルの差であることは否定できない→羊が斑になる→老との対立軸ができて羊も黒いけど老の方が黒い→羊村老狼の年真じゃね？という色がついた人からの考察結果ね（あくまで村長は） 墓ログに残してたけど、長が地上にいたら老羊に縄は確定してたかな |
村長 ヴァルター 12:05
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ＡとＢで選ぶならＡを取って欲しかったんじゃないかな？ Ｂを取ると老が単純に対立する村に見えちゃう 老襲撃は狼が老を狩と見た以外に羊と対立軸が出来た老を旅真で羊狼なら老村だよねと村置きされる危惧もあったと思うよ 羊は多分だけど、単体頑張っていて、妙が赤ログにも来ず、年は発言薄くと必死だったんだと思うよ それなら年に偽黒を早々に出させて縄を使わせればいいのにってところだけど、 |
村長 ヴァルター 12:09
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そこについては、仲間を切れなかったった自分が甘かった言ってたし、そこはプレイスタイルかな？ 老が狼なら年に黒出せとか指示を出すかもだけど（長も同じ）羊は年に色の白黒を任せていたんじゃないかな？ あと、初日狼陣営で唯一話せる羊が疑われ位置に立ってしまい、妙もいない、この状況で占いに出ている年を切るとどうにもならないよなぁとも思う、占い真狂置きでの生存狙い、羊の立場なら長もそれを狙う選択肢はよぎる |
村長 ヴァルター 12:17
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まあ、狼陣営に発言力弱い二人（年妙）が重なったのは内訳がどんまいだったと思うよ 老は前日に羊白上げしていたんだから、「どうしても羊どのが狼に見えないのじゃ、昨日わしが言った要素どう思う？」とか旅真に見えていても羊に黒出すなら旅偽じゃろ、その上で農あたりを狂にして、「ただ、羊どのに黒が出せる狂は少ないと思うから、農あたりが狂で旅狼じゃなかろか？」 羊狼確信前提、あくまで村長ならこんな理論構築で挑むね |
村長 ヴァルター 12:23
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老の理屈はわかるけど、旅真派宣言、羊（狼）と対立は自分が老の立場ならやらない、羊狼を見ていたならなおさら、羊庇いも黒出た以上羊が守れないと割り切り、年の真上げと、占い吊るなら黒を多く見つけている旅の方から吊ろと誘導、年の見方を露骨にして残る年妙が老が村仮定でも自分たちの味方をするって理解してもらい、妙はケア吊り不可避としても、最終日前夜に旅を噛み、年老灰村状態で老が灰の村と殴り合い、これでよくね？ |
行商人 アルビン 12:27
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おはようございます 真贋見極めは耳が痛いですね…これで三村連続で外しています（二択なら外さないと思っていた時期が私にも略） そんちょのお話は勉強になります まあ潜狂の戦いは狼と噛み合わないと撃沈しますからねー 私もやらかしたことあります ドンマイです |
948. ならず者 ディーター 13:33
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昼一撃。まだ妙兵きてねーか 今日▼妙で明日狼勝ちepになるのは年真で[旅兵Ｘ]か[旅書Ｘ]か[旅神Ｘ]の場合でＸが長農の場合。 これ、勝ち筋は年真決め打ちかつ神書兵からピンポイントで狼見つけないとかてねーから追わねーぞ。 ★＞all (ログ進まねーから取り敢えずの話題) >>946の5パターンのうち、3d▲霊より▲占のが勝率高そうなのどれだと思う？ |
老人 モーリッツ 13:50
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んー…ニコ吊りに動いたら｢老人はカタリナとペタと同陣営だね｣ で終わっていたと思うんだよな。 まあ、正直四日目にリーザ動かなかった時点で羊年だと 何やっても勝てなかったと思うんだが、心中して欲しいなら 三日目に占ロラでも提唱しておけばよかったかなあ…。 |
老人 モーリッツ 13:56
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まあＬＷ候補のリーザが赤不在でなぜかカタリナが 襲撃を決めてカタリナ、ペタに引っ張られてたって 状況だったのかもね。 それならもうなんか色々どうでもよくなって来たな……。 次から時間を作って遊んでくれとしかいいようがない。 Ｇ国らしいというか他国クローンだと有り得ない参加状況だよ…。 |
老人 モーリッツ 14:01
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この前この国で狼やった時に仲間狼がぜんぜん顔出してくれなくて 騙ったのに偽黒か囲い指示まで無視されてうんざりしたんだけど。 もうＧ国ってそこまで、なんていうか戦略の話し合いすら できないＰＬが集まってるんだろうか…。 4,5年ほど前のＧ国だとそこまでひどくなかったはずなんだが。 |
行商人 アルビン 15:01
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国自体は過疎化だと思いますね 2013年頃からだと村6つくらい並んでたりしましたし 最近は、とにかく1凸は当たり前という印象ですね 狼凸死2で2日で終わった村もありましたし（そのとき狂人でした） 「次から時間を作って遊んでくれ」これが真理ですね |
952. 少女 リーザ 19:22
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今晩は 少しはマシになったから多少は話せる 者>>947 非狩はしても良いけど、他の無茶な振りには答えかねるよ 吊占は確認したけど、旅視点の人外が羊年老で3っつ落ちてるんだから、私吊を拒否する理由がないよ 最初の方で拾った雑な印象から、神兵書を比べろって言うなら書だろうけど |
少女 リーザ 19:44
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年が霊に出てくれていれば、占い騙りに出て無理してでも頑張ろうと思えたかな 老も黙って吊られてくれれば良かったのになんなんだろうね、アレ 狂潜伏の意味がないじゃん。潜伏した以上黙って死ねよ。 羊が斑になってたのも、老襲撃になってたのも分からない 年狂置きを目指すんじゃなかったの？ 兵襲撃じゃなかったの？ 分からないけど、読み込み気力も体力もない。 |
老人 モーリッツ 19:50
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> Ｂを取ると老が単純に対立する村に見えちゃう 老襲撃は狼が老を狩と見た以外に羊と対立軸が出来た老を旅真で羊狼なら老村だよねと村置きされる危惧もあったと思うよ そう見えないように思い切り狼アピールしていたわけだが 四日目の時点で▼老人より▼羊に流れるようだと どうしようもないね。 あのドス黒モーリッツよりもカタリナとペタのが 人外に見られたということだからね……。 |
少女 リーザ 19:53
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いや、占いロラとか起こるわけ無いだろ何考えてんの って、ちゃんと突っ込まなかった私の責任か ダメだな、速攻で仲間との会話を諦めてるのが失態以外の何者でも無い 勝手にモチベと体力を消失するって、前にもやらかしたな 全く成長してないな、私は…… 年をちゃんと赤でフォローすればよかったんだろうか 勝手に諦めずに何がダメでどうすればいいかを指摘位してあげるべきだったのかな |
行商人 アルビン 19:54
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モリさん あんまり言うと、カタリナさんをdisってるように思えるので ほどほどにしてくださいね リーザ来たがこれから盛り上がるんですかねー プロ時点で台風の憂い目にあってそうで心配だったんですが 結局大丈夫だったんでしょうか |
老人 モーリッツ 20:01
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ディスる積もりは無いんだけれど 狂視点で羊年との心中ルートは 人外のご挨拶にしかならないから無理筋だよねって話さ。 それなら老黒で見られて偽ライン繋ぎに行くしかないよね。 羊年で真白度を調整できないなら老人が黒度を調整する 方向性しか道はない。 初回▲霊行ってる灰狼だからＬＷルートも大して期待できないしね。 オワコンゲームに付き合わされた狂も気持ちも察してくれ。 |
老人 モーリッツ 20:18
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カタリナ自身は現状でずっとモチベーション高くやってたし 別にどうこうということは無いんだよ。 ただ霊襲撃したんだったら残る灰狼も腹括って動いて欲しかったな。 四日目に狼ｓがペタ真で揺らさないなら なんのための霊襲撃だったんだって話だしさ。 ディスるとしたらそこをディスりたいよ。 |
956. ならず者 ディーター 20:21
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妙>>954 まぁ、それならしゃーない。 体大切にな。 ただ、村も動いてるしきつそうなら村の視点と疑惑集めてるのとケア吊りの合わせ技で▼妙の決定だすぞ？ 現状妙狩も残ってはいるが、妙狩の場合はファントムのが良さそうだな。 |
老人 モーリッツ 20:29
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実際、灰狼が老人ー旅人ー農夫とかの 狼ライン考察するなりなんなりで十分行けたと 思うんだけどね……。 斑当人のカタリナが主張しても声は弱いから そこはもう一狼の役目でさ。 アルビンともう一人▼老人派を作れば老人を落とした後に 五日目に老ー旅の狼ライン塗りでペタ真をギリギリ押し込めた 盤面だと思うよ。 |
老人 モーリッツ 20:34
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まあ色々言ってもリーザが四日目忙しかったんだね。 って終わるんだけどさ。 それならもう仕方ないね……。 っていう諦観しかないな。 次からはもう狼に勝ち目ないなと思ったら 適当にやることにするよ。 |
旅人 ニコラス 21:33
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老って、たぶん狂人として、自分が黒くなって旅とラインを繋ぎ、年真の可能性を村に追わせつつ最終日RPPまで持ち込むとか、そういうのを狙う必要があったよね。 狼との連携が上手くできなくて、たまたま▲老だったけど、 老は、とにかく生きて▼年だけはやらせないように、したかったのかな。 者が旅真打を宣言したから、旅が白引する＝▼年になるのが見えたので、老の考えていた勝ち筋が崩れて、狂ＣＯしたのかな…。 |
962. 旅人 ニコラス 21:40
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>>961者 その場合って、兵だけ非狩してないから、兵狼が地上に狩が残っていない事を把握していて、▲旅をするんじゃないかなって思った。 書狼なら兵狩だと思い込んでるわけだから、旅は噛まずに▲者か神をして、旅vs書を選びそうな気がする。 |
神父 ジムゾン 21:51
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兵狼→vs書では1on1勝てない。絶対に▲者で旅と1on1 書狼→vs兵が有利。▼旅の1on1 旅狼→▼神で兵と1on1 もちろん、この噛みはフェイクの介入するところがあるが、自身の生存を考えるならまずここ噛みなのかな |
963. ならず者 ディーター 22:05
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あぁ、この状況だと続くなら明日は1v1で 変わらんからほぼ▲旅はなさげってのは認識してる。 どの道、書兵旅のだれかの殴り合いだし明日の進行も決まってるからな〜 ニコはクララやシモンに殴り勝てる自信あるか？ |
負傷兵 シモン 22:18
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年羊兵の否定要素 ・GS上位の兵、中位の羊を擁しながら、占抜きルートを選択しない理由がない。 確定で非狩人の屋など噛まず、即▲旅か、あるいは狩候補減らして▲旅するべき。 ・3d兵が羊潜伏狂人疑惑を吹っ掛けるのが危険。 客観視点兵羊両狼の茶番の可能性は考えられるだろうが、仮に羊狂が信用されて占い先が変更になってしまった場合、羊は直吊りされる公算が高い。 「被占→吊り」に比べて灰一つ分狼不利になる。 |
964. 司書 クララ 22:18
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一つだけ間違いないことは、誰が人外だろうが人外陣営は書か神が狂だと思っていた。 これは間違いない… 斑放置が人外利がある提案ってそりゃ戦術的な価値観の違いやろな。 あと初日の私の斑放置も検討提案は、老凸で老真占い懸念も考えてたからだよ。 真占い不在なら斑吊りに意味ないし、老凸んなかったから言わなかったけとな |
負傷兵 シモン 22:18
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・4d兵が占い決め打ち進行を推したのが狼にとって不利な動きになっている。 占い決め打ちをすれば十中八九旅真決め打ちになるのが目に見えている。 いくら占いにすり寄って白さを演出しても、黒を出されてしまえばおしまいなので、この場合はやはり▲旅に踏み切らなければおかしい。 一方、神書が主張していた農老ロラに乗れば、非狼2人を処刑できる。 どちらが狼にとって得かは明らか。 |
負傷兵 シモン 22:19
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【狩人CO】 護衛は旅鉄板。 俺は「真占を真決め打ちして、狩人が守り続ければ勝てる」という思想なので、真目の高かった旅を鉄板護衛。 4dに占われるのを拒否したのは、占い先噛み合わせを回避するため。 狩人の役目は旅の白を一つでも多く残すことだと判断した。 |
965. 旅人 ニコラス 22:20
次の日へ
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>>963者 殴合自体に楽しみを見いだせないから、そもそも殴り合う気が無いかな。 なので殴り勝つ自信があるかどうかって考えた事がなかった。 事実を述べていくだけになると思う。 旅とＬＷで、判断者の確白が２人いるなら、その二人が理解できるように説明する感じになると思う。 |
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