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529. 少年 ペーター 23:54
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【村長 白】 昨日、神狼が見つかって吊られてしまったので、修年で真占真霊ラインができてしまう。 つまり、狼視点では、修年両方を村に疑わせるのがベストだろう、という理由で狼は屋を噛んだみたいだね。 屋が噛まれるなら、妙を占わなくてよかった…妙白だったら、どうせ年狂が妙を囲っただろとか、言われてその返答するだけで時間無くなっちゃいそうだよ。 僕の希望は【▼妙 ●者】 |
ならず者 ディーター 23:54
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えええ、修とライン繋がったのかそうですか。 えー何だこれ超不思議な噛み筋なんだけど。 てか昨日の時点で俺的には年屋修の３択だったけど、バランスと１黒真と霊どれが大事って言ったら、長狼の結果出ずに神白とか普通に混乱するだろうと思ったから年継続したんだけどねぇ。 てか屋を噛んでどうするつもりだろうか。 年修偽方向を展開するつもり？ |
530. 司書 クララ 23:59
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【もろかく】 >>527 コレ 本当コレ 下段もコレ まあ発表時間指定してなかった私達が悪いけど さてどうしましょうという悩み 年修でつながるのは2W処理済みですがりたくはなるのですが 屋襲撃を見ても、年修真って欲しい物見せられてる感が否めない この辺言語化していきたい 夜のうちにできるかは微妙 |
531. 負傷兵 シモン 00:00
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【オットー無残、修→神黒、年→長白確認】 オットー、ジムゾンお疲れ様だ。 ええっと、これってリデル真、屋狂、年真？ で、なんで▲屋？？？ 状況把握が得意そうなクララあたりにフォロー頼みてえ。 俺も一旦潜って整理するわ。 |
532. シスター フリーデル 00:11
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一応手順的には屋視点偽確定した▼修から入って▼屋視点の黒を２回吊って最終日に年視点の黒を吊れば良い どうせ年で平和でてんでしょ？ ただそのコースは負けが有り得るんで、年は明日には黒を見つける事が求められます 何で意図狂してんですかね、年狼修狂を追わせたいってこと？ 私狼で年につなげる意味が無いから修狂年狼ってしたいって事か？ もしかして、私で平和でてんのか？娘狼だったし。 |
533. ならず者 ディーター 00:15
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【もろかく】してる。 んー、これは超不思議なカミスジだなぁって感想。 あれか「年狂修狼神白で長狼じゃない！？」とか言わせたい噛み筋なのかなぁ。 とりま屋狼がなくなったから、年真修真でも屋狂が神を意図的に囲ったって訳じゃないって事が判明した感じか。 んーやっぱ昨日年GJで霊真狼だよな客観的にみると。て事は普通に真真ラインなんかね？それか年真修狼か。修狼は...うーんって感じ。 |
535. 司書 クララ 00:19
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年真仮定だと 白 兵長 灰 羊服妙旅者書 4縄と占が残っていて1W確実に処理 屋狂が食われたが、修に関しては狼の可能性否定できない ただ修狼なら意図狂襲撃するにしても、屋とラインつないだほうが盤面制圧できるんじゃない？と思うので薄め 屋真仮定 みんな灰だよ うわーい！（白目） 4縄のみ 人外は無処理の可能性あり コッチを見るなら今日修吊らないとRPPに手がかかるし、その後ノーミスのじゃんけん大会 |
536. 司書 クララ 00:25
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>>535 あ、ごめん嘘 じゃんけん大会確定 修屋切れてる 後者の勝ち筋追います・・？私無理なんだけど が今 具体的には、結局熱量出すのが苦手な人が死んでいって、その中に村が居てゲームセット試合終了 その他も考えるけど前者なら年真修狼が否定できるなら勝率かなり高め 後者ならもうマジ無理スマブラしよってなる |
村長 ヴァルター 00:25
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兵が白貰ってるから年護衛禁止であえて噛ませる策もつかえないでやんのーーーーーー HAAAAAAAA いやでもコレはビビった。誰が見てもあきらかーに変な状況メイキングしてくるなんて。 |
537. 仕立て屋 エルナ 00:28
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ペタ視点の狼は捨て身の特攻だな。ペタ視点はペタの灰潰していけばいいだけだから特に問題ないよね。 だからオト視点ケアで進行しようぜ。オト視点ペタ狂はほぼ間違いないと思うのでデルは誤爆がない限り狼だな。 だからデルをいつ縄に掛けるかがまず一点。それと、これは提案なんだが、ペタの占い先を村で管理する。 それと年狂で兵囲ってるパターンはもうどうしようもないなって結論だわ。これは切るしかねぇ。 |
538. シスター フリーデル 00:29
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書>>535 屋は昨日羊に白出してるよ（ボソ） 一番簡単な内訳は 年屋で信用勝負で屋が勝てる目がなかったので、占いを破壊したいが、年で平和だったので年襲撃できずに止むを得ず屋を襲撃した、か 迷走したが妥当っぽいと思います 反証を求めます |
539. 負傷兵 シモン 00:30
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①修狼年真屋狂 ほぼほぼない ②修狼年狂屋真 ③修狂年狼屋真 ④修真年真屋狂 このパターンだよな。これは④だと思いてえ～（白目 ちなみにクララ、屋真世界ではカタリナは白だぜ。 |
540. 司書 クララ 00:38
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>>修兵 あ、ホントだ 羊ごめんマジで忘れてた ってことは7人じゃん！これなら3連続でじゃんけん勝てるね！とはならないけーどーねー 年>>529の解釈がネックかな ★年 年視点修真っぽいってのは解るけれども、▼妙にまで飛ぶためには「修狼が僕とライン繋ぐ必要ない」という主張、絶対に必要だと思うんだけどなんで削ったの？ 結構遅かったから状況整理してた狂じゃないか が拭えんのやけど |
542. 羊飼い カタリナ 00:40
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ちと体調崩して来れなくてすみませんでした。 もう大丈夫です。 よく状況把握してないけど、屋は昨日私に白出して襲撃されている！ 占い師の真贋に迷いますね。 髪さん吊られえて霊判定は黒ですね。 私自分で言うのもなんですが確定情報が無いのでいろいろ揺らいでいます。 |
543. 仕立て屋 エルナ 00:43
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デル吊り伸ばす意味はないか。そっかrppか。あとはペタの白に手をかけるか問題だな。これが大問題でまとまる気がしないわ。オト視点の最黒は兵だけどなぁ。切るしか無いよなぁって、心境だわ。まずジムが黒かったてのと、占い単体でも年＞屋だし。まあ一応悩んではみるが、白に手をかけるのはかなり決断がいるって心境だわ |
544. ならず者 ディーター 00:44
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てか、昨日の神が白に見えないので、普通に意図的狂人襲撃だと思っちゃう俺。神は屋GJ懸念と年狼視から思考が動いてなかったし、自分黒出てるのにのんびりしすぎだったしな。 真真ラインでもLWいい位置にいるんじゃないのかな。狩狙いの灰襲撃無いって事は占怖くないって事だよな。おそらく。 兵>>539 ③は無いだろう多分。 まぁ、年の結果貼りがいつも修の後出してのはまぁ気になるところか。また明日な** |
545. 司書 クララ 00:53
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先に宣言しとこ 今日年真側の考察は夜までしないと思う これは疑いどうこうじゃなくて、思考リソースの問題 直感的には修狼目もあんまないだろ と思うし、それなら2W処理であとルートに乗るだけなので、考察の緊急性感じない 何より今その要素を集めようとログ見返しても、考察というより願望・妄想の類になると思うので、逆を漁りますー（年狂修狼本線の年狼修狂） じゃあおやすみー |
547. 羊飼い カタリナ 01:03
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残り縄は４本。どお使うのが有利なのかしら。 少なくとも今夜はRPP防止のために年or修吊りが妥当かと思います。 妙については少ない出力の中から白要素を拾うのは難しく、勝負に関わらないよう早めにやっぱ吊るしかないかなと今は考えています。 |
司書 クララ 01:06
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割と後出しだけど、2-2即霊ロラって展開だけならワンサイドゲームになるんだよなあ 昨日あんだけ危惧して、文句言われたけど実際考える必要あるじゃねえか（憤怒） そもそもバランス進行って何？を考えたとき、私の観点では【占霊に関して片方のラインのみが消えている現状は手遅れ】だと思ってます だから今日バランス取るのは黒いとは思わないけど「じゃんけんすんの？いいけどさ 私はもはや自信ないよ？」って話 |
司書 クララ 01:11
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現状なら旅と神は切れていると思う 前世で初日からバチバチ切る灰狼見たことあるけれども、その演出ならあまりに雑すぎ 羊が白判定 残りから選べ！と言われたら 兵は状況かなり白い 長を「判定無しで他の村より」疑う気あんまりしない だから妙者服になっちゃうんだよ 8割がた 考察なんてできないんすよ 私視点 ほぼ結論出てるんだから |
司書 クララ 01:18
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なお私が言っている温度差で吊られる村ってのは旅か私 あと旅に関して視点バグってた 屋真なら神白やん でも現状シンパシーを覚える彼に対して違和感ないんだよね 服が旅より白く見える可能性はあるけれども、妙と者はちょっと上がってくることないかなー・・ 勝ちへのプランがわからなすぎな者と、意思疎通拒まれてるとしか思えない妙 「能力が破壊されている前提で」ここを白く見るの難しい ・・・>>547 超心配 |
549. 負傷兵 シモン 01:35
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パターンだけを眺めて考えてたけど、冷静に今までのことを振り返って考えてみたら確かに修狂ってのがなさそだな（COの仕方や生存欲的に） 屋真世界だと、現状4人外全生存確実じゃね？ 最悪明日RPPだよな。 リデル真世界では、娘神とすでに２W吊れているわけだから▼修でこれをケアした方がいいんじゃねえか？ 狩もまだ確実に生存してるからGJ期待したいな。 |
551. 負傷兵 シモン 02:02
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＞524ペタ 俺は、後悔しねえためにも屋真パターンも真剣に考えなくちゃいけねえと思ってる。 でも、俺はもともと修真派だし、年真なんじゃねえかって思ってるんだぜ。てか思いてえ。 だからみんなが屋真にリソースを割き始めても心折れずにペタは狼を見つけ出してくれな。 うーん、これペタが偽ならたらしこまれちまってんなぁと我ながら思うわ。。。 寝る。。。おやすみ。。。 |
553. ならず者 ディーター 02:21
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一応今のGSだしとくわ。 単体のスケールだとこんな感じだが、1dに両霊娘修から占統一第一希望の兵は白打ちなんで、白放置します。ここ疑うのは俺的に無い、 スケール的には年真視点では、年→服占がベストなんだけど、神≠服をどう見るかだね。 ◇年真視点 長兵白 白目 書旅＞羊＞妙服 ◇屋真視点 羊白 白目 兵服妙＞書旅＞長 俺明日は昼見れないかも。じゃ離脱** |
554. ならず者 ディーター 02:47
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追記 あ、いや。屋視点の服の位置はもう少し下がるか。 どうも神とのキレのみで考えると服は白いんだけど。 服って神とネタ交えた対話してて、神白なら服白のような気がしてるんだよね。ただ、修真上げガッツリは服で、仮に序盤の神服のやり合いや神羊のやり取りが屋真視点で、村村村なら、長が黒いんだよね。娘の最黒も長だったし。 だけど長の相方服？？となるし、その辺がわからん感じ。 |
555. ならず者 ディーター 02:56
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屋視点の狼って、長妙・長書・書妙・旅妙・長旅・書旅とかかな。（候補多いな...）でも書が修３票の話を表で得意げに言うかなっていう点が、やっぱり屋真視点でも非狼的。というか謎なんだよねぇ。俺はソコを話のネタにする狼って出会ったこと無いっていう経験則。 それと今日もエルナは自殺票だったようで、襲撃リールあるのに、常に自殺票の狼っているのか？っつーメタい推理もある。 雑感垂れ流しすまんね。** |
557. 少女 リーザ 02:59
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それで襲われた人の割りにぺタ寄りの霊能結果というのは状況的におかしいと思うのですね この結果ならオットーは生きてるはずですし。まぁ片霊能なんで信じる要素全くありませんけど 明日の朝に縄が増える可能性を考えるならここは灰吊りではなく【▼修】かと思います 灰吊りして狩人がいなくなったりしたら危ないですし |
561. ならず者 ディーター 05:51
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長年羊が妙吊りたくて仕方がない...となると真贋何であれ、妙白じゃねーかと思うのは俺だけかね。 まぁ、妙が年視点のLWは物凄く納得できるから年から妙占黒なら年視点を追わなくて済ので妙占いは反対しないが、妙黒でたら村は吊らずにいられるかって話もあるよな...なんか。 仮に年修偽ラインの場合 10▼修（ほぼ狼）8▼年（ほぼ狂）6▼妙（白）で灰２W勝ちエンドな気がする今日この頃。 |
564. 少年 ペーター 07:53
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者>>544 「昨日の神が白に見えないので、普通に意図的狂人襲撃だと思っちゃう俺。」 一行目、「神が黒にしか見えない」の間違いだよね？者は、推理の仕方が綺麗で、一人で黙々とパズルをしているように見えるのが、非狼的にも見えるんだけど、↑こういう細かい部分は気になる。 村内で、白要素を拾うのは難しい人が、妙羊なら、 僕はこの二人のどちらかを占えば良いかな？ 占先指定は、22時頃決定だと助かる。 |
565. ならず者 ディーター 08:57
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回答一撃 年>>564 「白に見えない」＝「黒に見える」と同義で使ってたな。 俺の希望で言うと羊白狙い。ただ羊の確白まとめは若干不安ではあるけどな。噛まれない確白になりそな悪寒はする（失礼）。まさかの羊黒ならびっくりするな。屋がハイパー狂人過ぎだろ。 妙は年視点の黒狙いは最適と思うが、年から妙白出ても正直困るっつーか変に村に疑惑を生む気はするよ。 ただ今日は占先指定になるんじゃないか？** |
566. 羊飼い カタリナ 09:11
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いや私が白確して纏め役ってのは私自身勘弁していただきたいところ（苦笑） 荷が重過ぎます。 >者>>565 私が占われるなら襲撃されないだろうという心配は無用でしょう。灰を減らさないための白確襲撃は原則あるでしょう。占い先襲撃もありえると思いますよ。 |
羊飼い カタリナ 09:18
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まあ今回は最悪だけど（決してパン屋さんを責める気は全く無いのよ）、偽判定を最適なタイミングで出せるとかメリット多いので私が狼やる時は常に占い師に狼を騙りに出すことにしています。 今回はオトさんが早くに占COしたのよねえ～ ３−１の陣形の方が狼有利という噂だし、そうすりゃ良かったかなあ～＾＾； |
羊飼い カタリナ 09:26
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私占われるならダメ元で年襲撃？ → まずGJ出るよね。だいたい狩の護衛すべきとこ他に無いじゃん＾＾； まずは私を吊ってみようっていう流れに当然なるわなあ～＾＾； 灰襲撃でも年から黒出しされるのは同じか～ |
567. 羊飼い カタリナ 09:36
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尼さん=真でも、どこかで破綻するということもなく充分ありえるんですよね。 私自信、屋襲撃でもやっぱり年は真目に見えます。少年に巧く翻弄されているのかもしれませんが。 おさらいですがもし(年、尼）=（真、偽）だったら、尼は襲撃された屋の方にライン繋げて年の信用落としするはず。だからこの組み合わせは無さそうか。 |
568. ならず者 ディーター 09:44
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後気になったとこ 修>>528 修★「屋の脅し」ってどこの事？ --以下ひとりごち 仮に屋真神白で年狂の黒打ちなら、2d狼側は屋年の真狂不明で（兵囲は考慮しない）、3d平和で修→娘黒見て年狂の神黒打は位置知らせる目的かなと。 年狂視点でも修娘の真贋不明(予想はあったろうが)で、時間差的に修→神黒見て修狼認識したんだろうな。 年後出しの理由ってそこ重要に思った...。今でも年真思うがね...** |
司書 クララ 10:38
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うっし 非狩透かすか しゃーない このままじゃマジでじゃんけんだ 連休だー！ って参加した村なんだから、ちょっとでも良くなるようにしましょう 昨日みたいに可能性語っただけで疑われても、もー知らんかな |
570. 司書 クララ 10:48
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朝数撃 なんでもう年修以外から吊希望出てるんですかね・・ 目やるべきは「片方のラインのみが完全に消えている」点 【今日も選択はあるんだよ】 ▼修⇒▼年VS▼灰×2 これは「屋真をケアして、6人2狼状況を作ってノーミス戦」か「年真で一人白打てば確実に勝てる道を取るか」の二択 で、ここまでの傾向を鑑みるにこの村 【前者を取るのに、結局最後年真起点の考察をしそう】 明日年真打つとか言ったりね |
571. 司書 クララ 10:51
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▼修は「今日修真打てば最低4縄1占を6灰に当てれるから、一人白打てば勝ち GJ出れば全処理」コレを捨ててるんですよ ケアしたくなるのは超絶わかるってか正常 でもなら年偽ちゃんと考えめぐらしてから▼出すべきだし 屋真切りきれないなら「以後会話のみで6灰(or5灰)から2狼をノーミス吊る」試合になるんです 年真修狼を濃くみるというなら話は別だけどさー そうでもなきゃ、ここでの脳死は狼利っすよ |
572. 司書 クララ 10:58
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というか、今【脳死で▼修】とやられて、後から年真を騒がれると 黒ロック私は剥がせない フリでいいから考えて（本音） 年>>562 今日修か年どっちかを真打てれば、確実に勝てる場面 そこ考えたら対抗噛まれて「みんな修真視で僕はラインつながったから大丈夫！」は悠長 今日の▼妙って、今言ったようなことを村が飲む必要あるんです にしては説得する気ゼロ 今に始まったことじゃないけど、この辺が臭い |
574. 少年 ペーター 11:20
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で、▼妙で灰狭めようってならない？ ↑この村の状況的に、どっち路線でも結局、妙吊になりそうだと、みんなが感じているから、灰吊意見がでてきているのでは…？ 年真視点の▼妙のデメリットは、妙修の２狼だった場合、僕が100％灰から白引しかできなくて、修狼を逃す可能性があることくらいだよ。 >>572書 まぁ、明日ＲＰＰにならないのを僕は知ってるからね。 それもあって書と年で温度差があるんじゃない？ |
司書 クララ 11:22
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これでも書が支離滅裂なこと言ってる で済むならもういいかな・・・皆様じゃんけんがお好きなようで と思って諦めよう 「片方ラインが死滅している」から、どうやっても残ってる方のラインにすがりたくなるんだよ 心情的に そこを理性で止めて、考えた上で出しましょうという話しているだけなんだよなあ 状況見ようかな 年とは絡むほど偽視が増すだけだわ |
575. 少年 ペーター 11:26
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個人的には、修真よりに見ているから、 今日、灰狼狙いで灰を吊って、占霊狩生存勝利は目指したいとは思っているよ。 だけど、▲屋の状況で、村の人がそれをしにくいのは理解している。 でも、噛みで作られる状況は、僕がどうこうできる部分じゃないよ。 「▼修をしている間に、年に黒を引いて欲しい」という希望も分かるし。 年真視点だと、灰の書旅の２人村打すれば、残り者服羊妙の４人だから、縄余るしね。 |
577. ならず者 ディーター 12:33
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昼ちら一撃 （誰に言うともなく） 俺はねじれラインは見てないがね。 現状、年真修真か年狂修狼の２択。 既出だけど、年真修狼は屋襲撃がエンタメ級で無いとは思う。修非狂から年狼も無い。屋狂を意図的狂襲撃したのは、真真ライン上のLWで、この混乱を生みたかったんだろうし。年狂修狼なら屋襲撃は普通の真抜きで娘神で村に２ミスさせて王手の状態。 俺の陣営予想は［娘神？-屋］or［修？？-年］の２択だな。 |
582. シスター フリーデル 14:28
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だけど、羊は一貫して私を狼と見ていた筈なのに修から娘黒が出る違和感として如何なんだ？ 修狼で連日修吊りたいって言うほどだったのに、霊真狂だと思ってたって私真を見てないで出るのはやっぱり不自然だぞ 今日も、羊から見て狼である私吊りではなく修年としてＲＰＰ懸念を出すのも不自然、昨日は年真も追ってたじゃないか 羊村なら喜び勇んで私の言った通りだったと言いながら私を殺しにくるものだと思ってたんだがな |
585. シスター フリーデル 15:16
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妙に対して一番言いたいことが言えてなかったぞ 私は別に妙の視線の動きは村人として追えると思ってるんだけど、自分を客観黒ってどうしてそう思ったのか知りたかった 後、私吊りで時間を稼ぐのは良いけど、書者に狼居た場合を考えるともっと足掻かないと、神が補完されそうに成った時に沈み込んだのが、ＬＷがＬＷを託せる人物じゃなかった＝羊妙ってピースに見えちゃうんで、思考を進めてね そうしないと他に居た場合に届か |
586. 羊飼い カタリナ 16:39
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>尼さん 年を真目に見てるんだけど、屋=真の場合に備えてというかバランスをとりたい。年&修でどっちが真目かといえば絶対に年のほうなので、私の希望は今朝から【▼修】は揺るがないです。 尼さんが偽であっても信用取れてる真の年にライン合わせる可能性もあると思います。いや霊=真狼だと思ってたからこそ偽の尼さんは娘に白出しするんだろうなって思いこんでたんですよね。 |
587. 少年 ペーター 16:48
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書>>576 灰吊への村に対する説得の部分って僕がする必要あるの？ たぶん妙吊で終わるか、羊占で黒出てで終わるんじゃないのかなって思ってるから、修吊しか嫌だと村が言うなら仕方ないか…って思ってるんだけども。 妙羊両白の可能性をケアするとか、完全に村勝まで詰めるのは、編成的に無理だから、ある程度諦めくでしょう？ 僕の場合は、書旅の２人を村決め打ちで妥協してる。 |
588. 羊飼い カタリナ 16:50
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もし屋=真だったら絶対黒であるとは思えない妙吊りは熟考しなきゃいけないですね。残り吊り縄との兼ね合いですね。 ★村長さんの今日の第一声>>527「意味不明じゃすまない」のご説明お願いいたします。 年の▼妙希望は真アピであって希望が通るとは思っていないのでは？ |
590. 村長 ヴァルター 16:54
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この嚙みすんげえビビったけど、年尼両方切ってわざわざ灰ガチすんのかー、だよね。 現状屋真ならノーミス必須だし、手順だけ見ればありえなくはないけど、それしたがるような強灰狼候補２人もピンと来ないなぁ。 年尼偽ならせっかく信用かっさらえたんだし、フツーにライン戦した方が早いと思ふ。 |
591. 羊飼い カタリナ 17:01
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灰の中に少なくとも狼一匹はいるわけなのだけど誰だか全く目処が立たないです。 [妙服旅]の3名が私の中では黒いというわけじゃなくって思考が全く読めないので占吊の処理にかけたいです。 他国育ちの方が多そうなせいかしら。他灰の方はだいたい思考の流れ読めて疑えにくいです。 妙をSG吊りで縄消費検討するためには【●：妙】が急務かしらと思います。 |
592. 少年 ペーター 17:02
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長 僕もそう思う。強灰狼候補２人って、書と旅だけど、この二人なら、普通に灰ガチしても、狼が勝つし。 修偽なら屋とライン繋ぐ方がいいでしょう。 昨日、修に投票を合わせた、娘神羊の３陣営で、屋がたまたま神と羊を連続で白囲いしたから、今日▲屋をしたら、羊は「自分も白くなれて、修年二人とも吊候補にできるから良いじゃん！」って閃いたんじゃないかな…と、今ふと思ったので、【▼羊●羊】を提案しておきます。 |
羊飼い カタリナ 17:40
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まあ、その～ 「スキル偽装」＆「性格偽装」やてるわけですが、 狼の時にこういうパッとしないキャラはよけい疑われるかな？ いや自分がとても下手なのは充分に認識しているんですけど。。。 |
597. ならず者 ディーター 18:26
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１撃垂れ流し 流れ見て、羊疑いは至極真っ当思うし修周りの羊の動きが不審てのは分かる。ただ俺の素朴な疑問として、屋狂が偶然神羊をピンポイント白囲いってあり得るのか？と。俺それ相当な偶然と思うんだが。 屋狂が兵白見て、占飛ばした先が偶然狼はまだ分かる。 けど羊もって...なぁ... 今日の灰吊りは結局真真ライン決め打ちとほぼ同義なんで避けたいが、個人的な考察としては修真決め打ちしたい自己矛盾。 |
600. 村長 ヴァルター 19:29
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そんちょの年偽懸念は、2d屋不在で、どっからどーみても年護衛なのに馬鹿正直に突っ込んできてGJ食らってるんで「コレ見せ襲撃じゃねぇの？」って所にあった。 屋狂人仮定でも屋自身の行動は別におかしくないかなー 囲いまくって狂アピ、そのうち狼さまが年をたべてくれるでしょうーで通る。娘がソッコー信用負けしてるんで偽黒は出しにくい。 コレが嫌なら狂人に占い任せんな、だし。 |
601. 仕立て屋 エルナ 20:05
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者>>560オットーがジム占いってのが抜け落ちてた クララ＞クララの言ってることがよくわかんないんだけどさ。ペタ視点ペタ最終日生存で一応計算したが詰みよ。 6灰ってペタ視点の話だよね？オト視点灰7？だから。それとペタ視点デル狼はあり得るよ。ペタ狼の身内切り信用勝負ぐらい考えてないけどさ |
602. 少年 ペーター 20:08
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やっぱり、神妙の2狼で、娘が速攻で信用負したから、神黒見られると、勝ち目が無かったとか？ 神がLWの予定だったとかそんな感じで。 どうしよう、今ものすごい眠気に襲われてる。 ▼妙●羊にしてるよ。 寝たらごめん。頑張って起きてる |
603. 仕立て屋 エルナ 20:13
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ペタ＞妙占えば良いんじゃない？ペタ視点だと妙占いって旨味しか無いと思うけど。妙占って黒ならほぼ終わりで白なら噛まれ候補になってもらえばいいじゃん。あたしは【妙●占い希望ね】 |
605. 負傷兵 シモン 20:20
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戻れたぞーーー！ まだ全然ログをちゃんと追えてねえけど ＞ペタ ●羊はやめた方がいい。 今ペタが真でないなら狂じゃねえかって意見が大半だ。 そんな中でオットーが白出ししてるカタリナを占ってもし黒だったら、年狂が割ってきたなと思われるだけだと思うぜ。羊白を見てて確白狙いならいいけど、カタリナを黒だと思うならやめた方がよくねえか？ |
606. 仕立て屋 エルナ 20:29
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シモン＞その指摘それ視点おかしくねぇか？ 羊パンダになったら村側としては羊噛みにくくなって万々歳だろうに。ペタ視点lwキープで最後吊りゃいいだけだから 羊白でも弁当になるだけで羊占いは正直旨味無いと思うけど |
612. 負傷兵 シモン 20:46
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＞エルナ 戻ってきてペタが●羊っつってるからストップかけたくて慌てて落としたんだが、どっかおかしいか？ この村ずっと確白ほしいっつうのがあったから、確白を作るのが旨味ないとは思ってないぜ。 ただ、俺はカタリナは状況白だとは思うが単体では黒目で見てる。 それでも、明日年から羊黒が出た時に、屋の白である以上素直に信じることができねえと思うんだよ。 |
613. 負傷兵 シモン 20:48
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今日は修狼年狂屋真陣営を想定して考えてたんだが、この場合、年は簡単に羊黒を出せるよな。 今日▼修、明日▼羊ってなって年狂だった場合２W生存。村は相当厳しくなると思う。 年狂時安心して黒打てるところに占いを当てたくねえ。 って、ペタ坊寝ちまったかなぁ。。。 |
615. 村長 ヴァルター 20:58
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僕も●妙推し。 1d屋真派だったのに2d第一声が>>276「パン屋の占い先選定理由がちょっと薄すぎるかなと思う。」 妙ってどうしても寡黙なせいで屋真の世界線にも当てはまってしまいそうなんだけど、単体で見たらむしろ年真時の黒だよね。 |
618. 負傷兵 シモン 21:02
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ペタ坊ありがとう。 俺も●妙でいいと思う。 俺自身、リーザは微白を拾ってんだが、最終日組に向いてねえっていう意味でも占いはありだと思う。 それにペタはずっとリーザに疑いを向けていたしな。 もし白だとしてもペタの視界を晴らす意味でもいいと思うぜ。 |
619. 仕立て屋 エルナ 21:04
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>>611書と旅はペタの中で真偽問わず村決め打ってるっぽいなとは感じるな。 それと、納得した。 なんで【旅書かな者も占ってほしくない】 ていうか妙でいいよ。リーザオト視点でも灰だから。 吊り希望は変わらず【尼▼】投票先も変更してる |
622. 司書 クララ 21:13
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GSは>>337 ただその中身より、現状の狼予想は「屋」を含む陣形 屋狼を強める要素が特になかったと思うんだけれども 1.初動では屋狂仮定を推しながら 2.少し遅れて屋狼仮定の囲いを危惧して 3.それがないんじゃないか？と思いつつ、投票を重視 って言う流れ GJを考慮しなかったとしても狂打ちかな こりゃ 夜明けは占狂って頭で居たのに、そこの選別なく占狼に移行しているように見えるから |
623. 村長 ヴァルター 21:13
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尼＞君の言葉を借りるとですね、 占真贋が見えた瞬間に真占に擦り寄るのは狼がやりやすい （村が占考察の変更をしないとは言っていない） ・羊狼ねぇ。2dに髪様白でいいと思います！というのはいくら何でも度胸ありすぎでは。 ・旅は一貫して神切り ・服は者が言及している通りリルセの問題があるんで、LWではないかなーという印象。 ・者書単体白い うん消去法でも年目線は妙になる。 |
ならず者 ディーター 21:15
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修>>620 やっぱ灰護衛GJ狙わないとだめですか（震え 灰狭めで、もう今日遺言で出てもいいかなとか思ってるが。 妙LWなら明日ワンチャン年チャレするかもだし、今は年護衛になってるけどね。屋真なら戦犯級だなー。 遺言するよりもう一日我慢するかい、俺？ほむん。 ちょっと息切れしてきたんだよね。 |
624. シスター フリーデル 21:19
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今妙占いって言ってる人達に聞いときたいんだが 年が妙占って白が出た場合どうするんだ？ 年の妙白出た後に、屋視点の黒っぽいからそれでも吊るってするのか それなら最初から妙じゃなくて吊れない所を占わせといた方が良いんじゃないの？ 私は年から白が出ても、年狂の囲い疑いって理由で妙吊られんじゃねーのって思うけどね 長>>623え？擦り寄ってるよ、最初っからね 神白は屋狂でも白だと思うって話でしょ？ |
625. 負傷兵 シモン 21:21
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>>617修 そうなのか？手順うとくてまじですまん。。。 ってことはカタリナ狼なら年に占ってもらわねえと最終日まで吊れねえってことなのか。。。 カタリナとリーザなら正直カタリナの方が黒くは俺も感じてはいるんだが。。。 うーん、どうするのがベストなのかもうちょい考えるわ。 とりあえず🔴妙は悪くないとは思うので、取り下げはしないでおくな。 |
626. 司書 クララ 21:25
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あ、偽時のお話ね ただ要素だけ見てくと、屋が居ないから引きようないので屋真に寄ってるのは否めない 3d GJ＆判定割り >>375 考察自体には違和感ない神黒起点の精査 ここは非要素かな 狂が火力上げに来たとも取れるんだけど、真もやるから非要素 省＆略！ 4d ちょくちょく触れたんだけどマジで悠長じゃない？ 年真仮定「対抗が抜かれたのに君に護衛がつくと思っているのか？」と私は言いたい ＠５ |
628. シスター フリーデル 21:28
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補完占いで神が斑になった後、 平和で年真！と言いつつ、後でこっそり年狂切れないとか言ってましたし 兵>>625屋真を追うって言うのはそう言うことかと 屋真を追うよーって言いつつ、屋視点白の羊を吊るのは 流石に何がしたいのか理解できませんし これで羊白で確白に成るとアレですが、羊の視点を村で見るのはもう私には無理なので、私は羊黒で決め打ちです 昨日書狼とか言ってた奴ですが、[娘神羊-屋]で回答 |
629. 村長 ヴァルター 21:30
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そんちょ片白も吊ってよくない？派なんだけど。 年真なら狼候補狭いし、吊りに頼らず占いだけで当ててほしい。 兵長囲われケア現時点で完全に捨てるん？ コレを危惧してるから服は兵黒を切るとか言ってたのは今理解した。 尼＞えっ。なんの話だ。だいぶ違う。ごめんワケ分かんなくなってきた。 |
630. 司書 クララ 21:35
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年真視点、これは狂噛みなんですよ 確かにハマれば強い けどあくまで奇策の粋を出ない それをやってまで君の真目を削りに来てるんですよ その上でも「僕が先導しなきゃならんの？」は、真目を疑うやろそれは うーん 屋真・・かなあと思っちゃうよね 色んな所から羊白打てねえよって声が聞こえてきそうなんだけども あと占に関して私は>>624がわかりみ 白でても屋真視点で信じれない派 |
632. 司書 クララ 21:43
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>>624よりによって年偽仮定狼目の修だったでござる(脳死） 現状屋真とみえちゃうねー 年変っすよ 屋もだけど 【少なくとも決め打ちできるとは思わなかったので▼修】 結論脳死と同じじゃねえかとかいう人には拳で抵抗するよ！！ 単体黒目を炙っていって、年真路線は偶発的勝ちにすがろうかな 灰見てこう 初日GJでてる時点で一刻も占い潰したいタイプの狼だろうから、昨日の占い先の長が怪しいかは微妙＠3 |
633. 負傷兵 シモン 21:52
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>>627者は納得できるし、すげえわかりみなんだが。。。 修真を１ｄから推してたエルナ、屋に占われそうだったディタ、狼候補のリデルから▼羊を推されると、被害妄想を爆発させそうになる俺がいる。。。 クララの占い先希望も聞いてみたい。つか頼りてえ。 |
634. 司書 クララ 21:55
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リデルは直近もすごく真真してるし、申し訳ないんだけどね・・ 私が選択したのは「決め打ち絶対乗らない」なので、【明日の▼年希望もずらす気ない】です 灰だけ見るぞー！ （平日になるのにゲロ吐きそう） あと訂正 >>632 屋真は嘘だった ちょっと見返して理解した 屋だけ追っていったら逆のこと言う自信ある 屋真仮定だと勝ちへの道筋マジで見えんなあ・・どうすんの？コレ ＠2 |
635. 村長 ヴァルター 21:59
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尼＞おじさん妙の話をしてたつもりなのに、いつの間にか羊の話になってて「？」となったぞ。 んー。羊だと神とも娘ともラインがベッタベタのギットギトで逆になくない？感すごいんだけど。 書＞だから「決め打ちをしないんであれば年視点の黒は最終日に吊る」んだってば…… おじさんもここの吊り順ミスったから人の事言えんけど。（占真狂久々すぎてサビとるぜよ） |
637. 負傷兵 シモン 22:06
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＞クララ みんな年を真打ちできるとは思ってないと思うぜ。 年を真狂放置するって話だと思ってんだが、明日▼年しちまうの？年狼見てる？ ＞村長 羊がラインべたべたなのは同意。 でも殴られてた俺の感触的に、俺黒疑いからの俺白打ちでいいでしょへの変更が村仮定すげえしっくりこないんだよ。 カタリナがそこまで盤面重視派なんだったら、材料揃わんうちにこんな風に殴ってくるんか？ってのがある。 |
640. 少年 ペーター 22:18
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＿兵服羊旅者|修長書妙 ●妙妙妙ＢＣ|羊妙 Ｂ●者or妙 Ｃ●羊◯妙 希望出してくれた人達有難う。 なんかクララは暴走気味だから、スルーするよ。 ●妙▼修にしたよ。 修はいろいろ残してくれて有難う、参考になったよ。 おやすみ。 |
641. 村長 ヴァルター 22:25
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尼＞あぁＯＫＯＫ。ぼくも占考察の転向が単独で黒要素になりえるとは思ってない。 あくまでリーザを黒ありきで見た場合、年の占いにかける価値があるか→ある！ということを言いたかったんで。 リーザ黒の単体要素は ・非ＣＯ遅れ ・灰考察がここ怖いに終始していて強灰削りに見えてしまう ・役職への興味過剰、灰考察お留守でバランス悪い あたりにある。 |
羊飼い カタリナ 22:28
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尼さん、屋視点の黒２人なんてどお選ぶの？ だいたい年を真と決め打ちしない限り、年吊らないとRPP発生の危険あるんよ～♪ 手数計算間違ってまっせ～ 尼さんも「平和」っていう初めて聞く言葉を使うので他国育ちなのかしら？ |
642. 村長 ヴァルター 22:29
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兵＞羊は思考の転換が急に真逆になったりするんで、そこはＨＡＡ？とは、そんちょでもなったのは事実。 ただな……正直羊の盤面思考の穴つついたところでな…… 白黒ではなく能力の話をしてしまいそうになるので個人的には無益より。 |
644. 村長 ヴァルター 22:39
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やべぇクッソだるい。早めに落ちないと。 屋真視点の単体ＧＳ 白：書＞兵＞者＞旅＞服：黒 暫定妙欄外で 兵最序盤はメタクソ黒かったんだが中盤以降伸びよし。感情面も見えるので偽装率低めかなと。 服今日の状況把握はさすがであるが、2ｄの情報スカスカが痛い…… ラインまで追えてないので暫定 |
645. 羊飼い カタリナ 22:41
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なんかね～、もう私ボロボロですね（；；） 黒いというよりも、狼としても村人としてもどおよ？っていう感じ。。。 言い訳すれば久々の2-2陣形で確定情報が無さすぎます（；；） >尼さん そう！ 私はかなりテキトーな発言で瞬間瞬間に流されてますね＾＾； まあ今日は逃れたとしても私の命も短いでしょうねえ～ |
646. 羊飼い カタリナ 22:44
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ただ一貫してるのは私は初日からズーッと年を真視してましたけど、、、明言していなかったから伝わっていなかったのかしら？ 今日になって年の人間像が思ってたのとチョット違って、思い込みが強そうな方だと思いました。 だから偽だってわけじゃないですけど、できるだけ屋=真のケースにも対策したほうがいいのかなと。 |
647. 羊飼い カタリナ 22:47
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最も望ましいのは屋視点の黒灰2人と年視点の黒灰残り1人を吊るのがベストというか「詰み」ですけど・・・ どうやって「屋視点の黒灰2人」を選ぶのか？？？ 他力本願で他の方のご意見を参考にしたいです。 |
羊飼い カタリナ 22:50
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尼さん「平和」とか聞き慣れない言葉使うから、この人も他国育ちなんでしょうか？ でも調べたら「平和」って（狩）GJじゃなくて、占霊などが人数分しか出てこないことだって！！！ 尼さんって一体ナニモノなの？？？ |
648. 司書 クララ 22:57
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>>長-兵 あー、理解した 灰襲撃ないのね 決め打ちなら今日で、っていうのに脳が支配されてたスマヌ 羊>>646 屋真時あなたは絶対に吊られちゃいけないので、頑張ってくださいとしか・・ 占い希望は特に吟味できてないんだけど、年修ライン真のLW羊じゃねえのはマジで思う（ろくに見てない問題） 灰ゴリゴリかな・・ いやあ・・無理だろこの参加頻度のばらつき・・ 喉枯れ！ |
650. 羊飼い カタリナ 23:03
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>兵>>649年の判定出しが遅くて待ちきれなかった＆あなたの占われるのがイヤだってのがあまりに強かったからです。その後に年の判定を見て、兵＆髪ともに白じゃない？っていう私理論に辿り着くのですが、その思考変遷を表に出してないから私は疑われるんですよね。やっぱりこのゲーム難しい＾＾； |
652. 羊飼い カタリナ 23:16
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シモンさん>>241「俺はこの村に入るの楽しみにしてたからな。早々にこんな形で確白になるのも斑になるのも嬉しいわけがない。」と、占われるのがおイヤだとご自分でお認めになってるんじゃないですか？ |
653. 旅人 ニコラス 23:18
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年目線修を吊り切る必要ないと思うんだけどな… もうそれ言ってる場合でもないけど。 屋真の場合、羊は吊られたらいけない、はその通り。 だから僕は羊に白くならせようとしてるのに（羊白ならね）、手を振り払うというか掴み方を知らないのならどうしようもない、相対的に白を取るか、自力で白を取るか、吊り処理する以外になく…… 【▼羊●者or妙】→【▼羊●者】に修正します。 吊と占を効果的に使ってください。 |
ならず者 ディーター 23:19
次の日へ
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クララが言ってることめちゃくちゃで、ここホントに白なのか？とよくわからなくなってきたが、多分本人要素なんだろう... 俺も疲れてきたから狩COでたいなー。 修長兵ー年とか考えてしまったが、兵狼なら屋襲撃で良いし白。 どーすっかなぁ。兵抜かれたら俺の癒やしが・・・。 シモン守りたいが妙占いだよな。とするとまぁ年かねぇ。 直近兵羊がラブラブでちょっと和みつつも嫉妬ｗ |
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