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mode : 人 狼 墓 全
ならず者 ディーター 23:56
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娘黒ねぇ・・・修決め打ちしたくなたけどうーん。 まぁペーターは俺が生きてる限り守るんで。 修狼あるんかなぁ。 昨日の決定周りとか普通に真だけどなー。 修非狂は思うから、普通に真狂ー真狼だよね。 やっぱ狼的に年屋の真贋不明の可能性高いよね。 |
375. 少年 ペーター 23:59
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死にそうなんだけど、なんか寝られなくて起きてた。 【神黒】 ▼神希望です。 なんだよ、屋狼の神黒囲いで合ってたんじゃないか？って思ったけど、修から娘黒が出ているので修真視点は、屋神娘の2狼騙り +妙狂を追う必要もあるのかな。 年真を追ってくれるなら▼神。 屋真を追いたいなら▼妙が妥当じゃないかな？ 修吊するくらいなら、▼神をして、修が、年か屋のどちらとラインが繋がるのか見れば良いと思うよ。 |
376. 負傷兵 シモン 00:00
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ナイスGJ−−−！！ この調子でもう1回GJ出して縄増えるのを期待してるぜ！ みんな、襲撃先についての予想はしないようにしような！ 【リデルからの娘黒も確認】 俺的には、まぁ納得って感じなんだが。。。 しかし、夜明け後に占い結果が何も出ないとはこれいかに。。。オットーは大丈夫かな？来てくれるといいな。 |
377. 旅人 ニコラス 00:00
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おお！？ 空襲撃なんて今この段階でしない（っていう思い込みは危険なのかな？）…よね？ 修→娘＝黒 は確認したよ（娘狼＆修霊を見た狼が、狩による平和を偽装して確実に霊ロラ完遂させようとした…っていうのは考えすぎかな）。年＆屋の結果を待っているよ。 |
378. シスター フリーデル 00:01
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凄く端的に私の立場だから言わせて貰うけどさ 今日平和出るなら年真で良いんじゃないの？ 娘黒なら娘羊書かととても単純に思って書を突いてちがそうだから、普通に娘狂だろうと予測をしていました |
379. 神父 ジムゾン 00:04
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草。屋がログ読まない系真なのは把握しました。 旅>>377 それは思い込みではないと思います。 灰を減らさないことより何より、狼側は占いを抜きたい、騎士を抜きたいなどと考えますから、偽装グッジョブなんかしている暇はないかと。 旅のこの喉、偽装じゃなけりゃ白いですね。年の結果に気づいていないあたりも含め。 |
381. 司書 クララ 00:05
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箱ゲットしました 【娘黒判定と年⇒神黒 偶数に戻ったの確認】 GJ！と思いつつも霊結果を見て んー・・ほんとぉ？という霊結果への疑いと、修真仮定ベグでのGJあるんだよなあということが頭に浮かんで、年⇒神黒を見て「あ、ベグじゃないやん」と思い出したので、状況整理に時間を使おうと思います 眠くなるまでやりましょう |
383. シスター フリーデル 00:08
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年>>375 屋狼が神を囲いに行くくらいなら普通に兵占って確白作っておいた方が良かったんじゃないかな 推理から外れてまで神を囲いに行くのかがちょっとピンと来ない それならまだ、屋狂が神を村目に見て投げた方が解る気がする ロラ進行でも補完になるなら無駄占いの上、年を抜いてもらえれば神に状況黒がつく 屋が来ないって言うのはその場合どう見たら良いのかわからないけど |
384. 少年 ペーター 00:09
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神占を昨日希望していた人達、書羊は、ライン白。 昨日神が囲われていたって事は、狼視点だと年真を把握しているから、自占を希望した妙も割と白いのかな？ 旅長は単体で白いので処理は無し。 って考えると、者が浮くので●者にした。 他の占先希望があるなら、意見頂戴。 狩人、優秀すぎ。引き続きGJを狙ってね。 襲撃考察は僕が明日の朝やるから、他の人はスルーするかそれに反応する形なら、非狩は透けにくいかな。 |
385. 旅人 ニコラス 00:10
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年→神：黒 も確認したよ。 しかし怖くなってきた。悩む。斑吊り（修吊の前後、は考える余地ある）もできなくないのか… 神>>379 1分差のラグだし…って言っておくけど、これは証明できることじゃないし、こんなこと一生懸命弁明しても面白くないから弁明はしないよ。もちろんそちらから突いてくれるのは構わないよ。 |
386. 神父 ジムゾン 00:10
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今非騎士言ったっけ。言ってないですね。 【非騎士です】 騎士保護の観点からいけば私でも修でもどっち先に吊ってもいいのですが、霊ほぼ真狂と見ていた私としては修は偽に見えるので、修視点の霊結果はノイズにしかならんと思います。 書の>>381は偽装にしては丁寧すぎますねえ。ここも暫定放置。 |
387. 司書 クララ 00:11
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あと一個宣言しておこう「私リデルに入れてない」です ずっと自分セット⇒40分くらいに覗けたときに変更 なので そこでの鳩タッチミス出ない限り、修にセットしたタイミングゼロです 信あな案件ではありますが、宣言しときます 3票ってのがまたね・・・ |
ならず者 ディーター 00:13
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...あぁ２騙りねぇ。 いや屋が神の白囲いをあんな序盤に目立ってやるのはちょっと考えにくいが。 狂人やっちまった感じゃないのかな？これ。 ハイパー屋狂が偶然神を囲った系。 娘屋神陣営なら、昨日神屋が来なくて狼お通夜ってのは物凄く納得だが。神が年に補完されそうだから年真噛んだってのが妥当かなぁ。 |
389. 羊飼い カタリナ 00:17
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>書>>387おお！そういう考察できるんですね。尼吊りに入れたのは私以外に誰か２票。狼側全員入れたなら４票は入るはず。私を入れて狼３匹のみが投票、かまたは狼側はほとんど娘に票を入れた可能性もアリ。 |
390. 仕立て屋 エルナ 00:18
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狼ズとしては占いどっちか噛んでもしくは噛みきりで占いどっち真か判別不能にして灰勝負だろ。 昨日羊が言ってたけど 補完懸念で吊り候補にならなそうなジム囲ってる可能性低いだろうから結果から見るとペタの結果は偽っぽいぞ |
392. 負傷兵 シモン 00:19
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【ペタからの神黒も確認】 眠いのに起きててくれてありがとな。 そしてカタリナ、神父、襲撃先予想はマジで非村利だから、やめような。 神を先吊りしていいのかはクララあたりの意見を聞いて考えたい。 |
393. 羊飼い カタリナ 00:22
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☆髪>>388 年は髪さんを占うと明言していましたから。屋が髪さんに白出した時点で狼さん達には年=真と判明した。このままでは年が髪さんに黒出しして斑吊りされるでしょうから、それを防ぐために年を襲撃しようといしたと思いました。わかりやすぎるところがちょっと不安ですが。 |
396. シスター フリーデル 00:29
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羊>>393 私が言うと反感を覚えるかも知んないけど、襲撃予想は伏せておいてね。言ってる事は解るけど。 単純に考えると、明日来るかも解らない占い師が護衛されているよりは年護衛が有る だから、平和が起きるなら年じゃないかと思ったけど 狩が真狂読みで抜きやすい屋護衛で平和が出た可能性が有るっちゃ有る事には気付いた どっちにしろ、平和が出るような噛みをするなら、うん。 と私は思います。 |
397. ならず者 ディーター 00:31
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風呂上がり（ほかほか ふぉー！なんか色々起こってるんだな。 ナイスGJ狩人イケメン！白祭りの後は黒祭りか。 【修→娘黒 年→神黒 神の狩CO】確認してる。 んー、ぱっと見の感想だけど、GJでてて、屋が昨日来てなくて、神も昨日おとなしくて、娘吊→黒とか状況見ると、すごくシンプルに屋狼年真娘狼修真で神LWだった可能性？とか考えてしまった。 屋が来てないのもなんか納得だが、そんな簡単な訳ないかね。 |
399. 司書 クララ 00:35
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そもそも論の話 ・屋どこ占ってんの？（最低限根拠ある場所にセットできてる？） ・縄は増えてない 羊>>389見えた 羊は修入れてるんですね 1はまあ娘 例えば修真羊白で、3票上乗せ⇒5 狼がそれをやるつもりをなかった(or修狼)なら娘+羊+修を真と見た狂で3？素直に羊黒で狼の3票？ みたいな考察に関わってくるからもし灰で修入れた人いたら知りたいです |
402. 仕立て屋 エルナ 00:39
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ジム忙しくなりそうやな その前に ★ジム>>93. 狼が霊能に出るメリットは皆無と考えている ジムが↑の様に考えてても実際霊に狼は出るんだからここがよくわかんないよ。ジムはペタに★飛ばしてCT確認取ってるのと、幻想に囚われてるのが白いがここだけ引っかかる。 |
407. 少年 ペーター 00:47
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神が修を吊りたそうなのは、修真非狼目なのかな。偽なら狂人。偶数だし0.5縄残す方向で、修は偽でも放置で良いと思う。 あー…>>400の兵の質問は僕も気になるかも。 襲撃考察。 普通は、寡黙の占候補を狩が守らないので、狩が護衛しそうな場所を考えると年GJが濃厚だと思うけど、それ以外のGJ先候補。 |
408. 少年 ペーター 00:48
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・屋GJ 仮に年偽で、神白屋白だったら、昨日時点は、狼視点で占の真偽がついていない。 それで屋噛は、狼視点でメリットが無い。 なので屋GJなら、神狼の白アピ目的で意図的狂襲撃をしたと考える方が妥当。 屋狂の出力低下なら、意図的狂襲撃する価値が無くは無い。 「何故年が噛まれず屋が噛まれたのか？」という疑惑の餌を村に撒けるから。 明日、朝寝坊するかも() おやすみ** |
409. ならず者 ディーター 01:04
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うーん。 俺的には昨日年娘が偽陣営かと思ってたんだが、こうしてみると屋≠修≠神には見えるんだよね。 てか年偽がGJ+修→娘黒を見て神黒打つかと言うと、白出し安定な気がしてる。屋来てないのもなんだかだし。 兵>>400それな。屋狼が神白囲いを初回でやるかと言うとしない気がする。仮に屋狼神狼で、霊真狂なら修狂となるが、俺修非狂取ってるんだよな...。 |
410. 神父 ジムゾン 01:13
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服>>402 ええと、「狼の霊騙りはメリット皆無」と考えている神が「霊が狼に出ている事実」を肯定している理由、ということですかね。 分かりやすく言うとですね。 私はキリスト教徒です。キリスト教以外に正しい宗教はありません。しかし世の中にイスラム教徒がいる事実は理解しています。 メリットがないとはいえ、メリットがないのを分かっていない狼が霊COすることはあります。 |
411. ならず者 ディーター 01:15
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修真仮定で考えてみる。 娘狼からの占真狂。 ①屋狂が神を偶然白囲いしてて狼は真贋見えてた可能性。神黒。 ②年狂が兵狼を囲ってた可能性。兵狼..は否定したいが。 ③囲い無しで年狂が神黒打った可能性。 んー、屋視点の狼探しつつ霊ロラ１日伸ばして今日神吊からの修年が繋がるかどうかみるのが良いのかなぁ。GJ出てるし。 屋の判定待ち。寝るわ** |
413. 羊飼い カタリナ 01:44
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（続き）・・・娘判定は一般的には白だろうなあと予想してたのに黒ってのがちょっと意外な感じがしました。尼さん自信が吊られてが霊判定黒だったら納得するんですが。 尼さん視点では吊り投票に入れた[羊娘＋？]が狼ていうことになるんですねえ。きっと。 |
414. 羊飼い カタリナ 01:54
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ちょっと頭が冷えたら、、、年=狂で髪=白と知りつつ偽黒出した可能性も普通にあるんですよね＾＾； ちょっといろんなパターンありそうだから屋の判定待ちですね。 【今日は霊ロラ完遂で▼修を希望します】 灰吊りで占霊のライン見るって言ったって、修=偽だったら白黒好きに出せるんで意味が無いのではないでしょうか？ それとも修=真と決め打ちして最終日まで残しますか？ |
415. ならず者 ディーター 02:09
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羊>>414 見えたんで置いとくわ。 修が真の場合、娘黒神黒で年と繋がると修視点灰にLWとなるから、修の視点がクリアになった時点で吊れる。修から神白判定なら、修視点年偽で灰２W。残狼数がわかりやすくなるだろ？ 修狼年狂の場合だと神娘で２ミスだからどこか決め打ちが必要になってくるけどな。 12>10>8>6>4>ep ▼神▼修で最大２W、最小1K吊で８人だからRPPも起きないしな。 |
417. ならず者 ディーター 03:35
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もう一個雑感追加 羊： 特に気にしてなかったけど、羊は他灰と比べてなんか薄い。意見ははっきりしているのに本人の輪郭がぼんやりしてるっていうか。皆の発言の後を追って「そういうのもあるんですね～」的追従行動が多い気がして、要は村への擦り寄りを少々疑う感覚がある。 書長旅兵と比べて明確な差を感じるが、そういうスタイルが本人要素なのか、色でそうなってるのか、正直判断出来ずにいる。言語化難しいけど。 |
418. ならず者 ディーター 05:06
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夜明けの印象も加算したGS 兵：片白 神：斑 白ぽ 書＞旅＞羊＞長＞服妙（単体） で、年視点の占希望変える。俺、神と服は微キレ取ってた。キリ演出出来なくは無い範囲だけど、神服ってお互いの理解度的に少し距離遠そう。 【年●長◯妙】妙は消去法 余談：服は修周りの印象が強くて、独自色を拾ってはいるんだけど、灰をどう見てるのかいまいち不明な部分がある。 服★GSでるかな？ 眠い。離脱** |
422. 神父 ジムゾン 08:32
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服>>420 1文をひとつひとつ解いてみますね。 霊狼出るのわかってる:わかっていません。前述の通り、9割型ないと思います。 見て見ぬふり:(霊狼出るの1割前提で)いいえ、盤面がおかしくなったら追います。 その返答でええんか？:思っていることしか言っていないので大丈夫です。 |
428. シスター フリーデル 10:31
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羊>>413 いや、一拍おいて考えると違う 私先吊りの要件は4人外が私投票＋２票とセットミス1票が最低ライン そうじゃ無いなら娘に吊り票合わせた方が私偽に見える 昨日時点で私先吊りを表明していたのが羊書 なので、その二人が白じゃ無いなら私に吊りに合わせる意味がない 票だけを見るなら娘神妙ー屋で妙屋が投票に来なかったって方が現実的 年狂で私を狼と思って娘投票だと話が変わるけれど |
430. シスター フリーデル 10:39
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年狂の場合、昨日の対抗があれだから昨日の年は狂にしては真誤認されるレベルで頑張り過ぎだと思うんだ 年の自認の通り、狼の見極めに絶対の自信がある狂だったとしても、狂誤認で襲撃されたら意味がなく 両占の信用が格段に高いと言えない状況だから、狩によっては占い護衛外して兵護衛もあり得るし 年狼ケースはあんまり見てないから整理しない 難点は、票周りの話が書から出たからある懸念で票考察が信頼出来ない事かな |
431. 羊飼い カタリナ 10:42
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尼さん>>428書も聞いてね。一晩経って頭が落ち着いたら昨夜は圧倒的に娘吊り多くて、娘自身も自殺票入れたかもだし、狼側もムダな票入れする必要性も感じないです。ココからの考察は無意味かと思います。単なるセットミスの可能性もありますし。 |
432. 神父 ジムゾン 11:08
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投票の話で盛り上がっているので開示しておきましょうか。私は修に投票しました。どっちでもよかったのでサイコロで決めました。 私は羊の言う通り、投票考察は不毛だと思いますよ。私視点、娘が素直に対抗に入れ、私が入れ、あと一人誰かが入れたんでしょうってだけなので狼の作為は感じませんね。 年>>403は騎士保護を考えていないので村利ではありません(大声) |
433. 村長 ヴァルター 11:13
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えーマジですか。オットーまだ来てないの。しかも自殺票。 ってか自殺票多すぎ。 【投票、能力のセットは朝イチでやるもんだ】 ハイ、これ見たらみんな仮セットしようね。 そんちょはリーザに暫定合わせてあります。 妙の昨日の役職ガン見ほぼ役職やろー。で自殺票なら狼やろ。 占襲撃抑制効果も欲しいし、妙先吊りで良い気がするがなぁ。 神＞なんで羊尼がヒートアップしてる最中に出してくれなかったのさ尼投票。 |
436. 村長 ヴァルター 11:55
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昨日２発言で「どうしろと」感はあるんだけど、総じて神は白く見えるかなと。 あと旅の今日の夜明けの反応は白く見える、は同意。 服>>402「幻想に囚われてるのが白いがここだけ引っかかる。」白いと言いながら殴りかかるのがナントモ…… |
437. 司書 クララ 12:02
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こんにちわわ >>431,432 神なのね了解 ただ 無意味じゃね は結構目を疑うのです 妙屋服は「自投票」疑惑があるんだから、修票に作為があるかないかはこの当たりの色におおいに関係ある それくらい「修希望の人は少なかった」んだから 別にみんなもコレを考察しろという気はないけど、脳死で「無意味」分類は、流石に狼探すきある？と言いたくなるんですが・・ |
438. 村長 ヴァルター 12:08
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神＞ｆｍ（聞いといてアレだけど有用な情報得られなかった顔） 可能性広げてる感は服だけでなくて羊もそうなんだけど、羊のは不安が先行してる感じで、そんなに黒く見えないかな。 尼投票は（ぼくは娘黒キメウチだから言えるセリフかも知らんが）ぼくも追っても意味ないとは思うかなー 実際問題、狼側が票集めたところで、尼吊りになったかっていうと。無理でしょ。 |
司書 クララ 12:17
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まーじで言ってる？ コレが数日続いたら、狼側が利用しに来るから、霊以上にブレた瞬間に言う必要はあるでしょう 大事なのは「事実修吊りになりえたか」じゃなく、狼や狂側がどう動いたか？なんだから ラン投票なら、希望とのズレは大いに重視すべきじゃねえの・・ 神は黒いのに年は狂ぽいし屋は来ないし |
439. 司書 クララ 12:46
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んー修吊らないのはアリっちゃありです けど、娘居なくなってからの欠席裁判やるのは中の人的には好かん とは言っておきます 修狼をどう見るか？がネック ラインつなぎ放題ですし 年からの黒はシンプルに考えれば非狼要素なんですけど 神白で神吊押切りも取れない策じゃないので微要素くらい そして屋への理解が進まないと占いはこれ以上できないので判定早くください！バンバン |
442. 少年 ペーター 12:57
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▼修3→娘神羊について。 ▼修に入れた、娘神羊がそのまま３狼だった場合、 羊>>389の反応は、やらなさそうかな？って思ったんだけどどうだろう？ 羊神の２狼仮定だと、羊は自分が疑われ位置だと自覚しながらも、神狼を僕へ占希望しつつ年から神黒みてから、「年ＧＪなら神狼だけど、年狂の可能性も～」と自分の考えを訂正しつつ、神を庇ってる事になる。 羊狼仮定、割と複雑な思考の仕方をしているので、羊≠神。 |
443. 負傷兵 シモン 13:05
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で、あいかわらずカタリナがわからねえ。 カタリナが熱烈な年真教徒だったならわかるが、昨日は>>291で年偽なら狂目が高いと自分で言ってるのに、どこでGJが出たかも分からねえ中でそこが抜けるか？っていうのがある。 年視点で昨日補完をおした羊が白いのはわかるんだが、、、 |
444. 少年 ペーター 13:28
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>>443兵 羊の中では「村が勝つために必要な要素」が定まってないよね。だから、経験達から見ると、どうやって羊は村勝するつもりなのかが解らないんじゃないかな…って。それが、羊が黒く見える原因だと思った。所謂、不慣れ要素。 羊を狼だとした場合、不慣れ要素は個人要素だとして、その中で変な方向に頑張りすぎてる気がするな…って思うんだけど、どうだろう？ ↑で、僕が拾ってる羊関連は伝わるだろうか。 |
447. 少年 ペーター 14:06
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書旅は僕は白だと思ってる。服と羊は神とライン切気味。者も>>445から、低いね。 なので、神妙の２狼が濃厚だと思う。 妙白なら、者と長で迷うな…。 ＧＳ白 書旅＞服羊＞者長＞妙 黒 長★▼妙が村長にとっては妥当だという意見はわかるけど、妙白だった場合でも、次の日妙が白でも▼神をできる？ ▼神なら●妙(黒狙) ▼妙なら●者or長を占うよ。 |
449. ならず者 ディーター 14:35
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羊>>429 盤面考える時に修からどう色が出るか、後で灰狼探すのに役に立つ。俺は判定自体はノイズとも思わない。修偽打ちした訳でもないし。死後破綻で偽判明する事もある。 余談：俺は兵は白打ち状態だし、旅書もほぼ白じゃねーかと思ってて、屋視点の狼も限られてるんで、両視点狼ありげな妙吊は反対はしないが、斑出てての灰吊りはちょっと躊躇する。 占両視点詰め目的の脳死で▼修続行はありではあるがね。 |
451. 少年 ペーター 15:15
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者>>448成程。妙が占い向きじゃないってのもわかるんだけど、僕の推理だと妙狼じゃないか？って思うんだ。 僕は、神狼を見つけたから、もう１黒見つけたいと思うから、妙占をして、妙の白黒はっきりさせたいんだけど、 年狂を追う人からしたら、年が妙に白を出した場合、「妙狼が囲われて吊りにくくなるんじゃないか？」って不安が先行するのも「妙狼なら直吊で良い」って意見もわかるけどね。 …脳死はやめとこ？** |
452. ならず者 ディーター 15:24
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オットー結果ワクテカしながら待ってるけど、進行的にはもし仮に妙屋が病にかかってケアなしだと、GJ＋で相殺されて、12>9>7>5>3>ep 5縄で奇数進行に戻る感じか。 うーん...屋の判定ないと灰＋斑で殴り愛か。能力者ロラ続行いうてもまとめいないし、GJ出てるからうかつに触れないっていうか。 俺は縄減ってないし場的に年狼視少ないなら、屋真ケアありとは思ってるよ。リーザって夜来るんだっけ？** |
453. ならず者 ディーター 15:34
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あぁ、者>>452は言い方わかりにくいな。 ってか、屋からどこかに黒判定でるならホントに殴り愛なんだよね。両視点ケアできなくなるし。 ①脳死霊ロラ続行の場合 ▼修（霊吊で娘修で１人外排除） ②屋真ケア灰狭めの場合 ▼妙（灰吊） ③年真決め打ち寄り ▼神（明日▼修かな？） 今出てる案ってこんな感じか。 屋妙が来ないとなんとも...なんだけど＠７離脱** |
司書 クララ 15:50
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年真サイドから勧めておきましょう（Not真視） 判定は兵白神黒で 以下灰グチ 正直あのクソ発言を謝罪すらしないのは、長の言うような「年狂アピだった」と思いたいので、今更真取りに来ても信じる気はないんですよね 何よりそんなやつに仕事完了されたくない ただ神は全く白くない まーじでヤダよ もう |
454. ならず者 ディーター 15:58
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あ、すまねもう一個 俺修非狂とってるし、やっぱ真狂ー真狼だと思うよ。 GJは占ズで出たんじゃねーの？ 修真で娘の色隠しGJ？も考えてたけど、修娘(真狼)屋真年狂or屋狂年真なら普通にベグか真抜き狙うだろ。 娘狼の場合だと 羊？（神？） 修狼の場合だと 神？ 今の予想。仮に妙狼あるなら勝てるんじゃね？あ、俺状況考察の方が好きだから単体考察弱いんだよね。先言っとけばよかったな。 |
455. 少女 リーザ 16:44
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おはようなの。ぺタの占いははあっくしたの。 それで今の時点でまだぱんやさんはきてないのですね ここでGJというのは結果を見るとぺタ守りか？と思ってしまう 昨日のぱんやさんの占い先選定について疑わしく思ったけど こんなに露骨な囲いってするものなのかなとも考えちゃう。 それに日数的にぺタ偽だったら12→10→8→6って感じにうまく吊り消費させられてしまう感じある。 |
456. 少女 リーザ 16:45
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あと今日の霊能結果ですがシスターを仮に真と考える場合パメラさんに黒判定というのは違和感を感じてしまいますね？ なかなかに発言力のあるパメラさんなので狼であった場合わざわざ吊られやすい位置に出る必要が無いと思います。 妙娘という繋がりで考えるなら尚更でしょう。1日目の発言タイミング的にリーザちゃんが非霊宣言する理由がない。 |
458. 負傷兵 シモン 16:54
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>>430修 俺は年狂の可能性はあると思ってる。 年狂の場合、狼には占い真偽がついていない。 昨日の年は、確かに真誤認されるレベルだというのには同感だが、護衛を真からはぎ取れるレベルだったとも思う。もし自分でGJが出てしまっても、縄が増える状況じゃない上に翌日偽黒を出すことでご主人様に貢献することもできるからな。 とはいえ、今日も年は絶好調だし、屋が来てくれないんじゃ真を追うのがきついな。。。 |
461. ならず者 ディーター 17:29
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そいや、あんま誰も触れてないが、修狼の場合、修決め打ち派の長は修とガチラインあるよな。服も序盤のアレでそうかな。だいぶ露骨だけど。逆に修真なら長服白いんかねぇとは思うな。 直近妙が霊気になる派で羊も修キニナル派なんだよね。 娘狼あるだろ派は兵者で、ここ明確な思考差があるなと思う。 俺ホント兵と思考近くて楽で兵疑えないんだよな。 兵>>460のリーザの回答俺もキニナル。後決定周り** |
463. 神父 ジムゾン 19:00
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あーーーー屋が来てくれて安心しました。 台風とかであまり来られないとか体調悪いなら言っといて下さいね。りあるをだいじに！ ちなみに▼妙の人がわりといますが、今日は非騎士晒してる私か修の2択ですよ。 妙への質問飛んでいるので私も便乗しますか。 ★「発言の安定性のある人」とは具体的に誰ですか？ |
464. 村長 ヴァルター 19:08
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年>>446 ぼくの考察は「屋真？尼真！」。 で、この状態で▼神を決行すると、たぶんどっちか死ぬよね。 客観目線だと噛まれろ下さいなのは分かるけどー 神＞外国の手順になるけど「パンダは白をもらっているから吊らない」というのは存在するよん。 （服狐編成詳しそうだから、班吊らないに乗ってくれても良くね？とは思った。けどまぁ検討の結果「パンダに手つけていい」の結論ぽいので、コレを黒要素計上は止めとく） |
465. 神父 ジムゾン 19:11
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長>>464 パンダを残して占い精査する進行があるのは知っていますが、私は占い内訳が真狼だと思っているので、今日のグッジョブは屋で出ていると思っています。そのため、屋を守れる騎士を守る進行をとるのが最前かと思い、私or修を提案しています。 |
466. 村長 ヴァルター 19:16
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神＞屋GJの狩りを守る、ねぇ…… ・夜明けにみんなで襲撃考察しちゃったから、潜伏幅ゴリゴリ削られてる ・きのう２発言の屋守るとか普通の人には無理 個人的にかなり無理目だと思うんで、屋GJの狩りが居るなら速攻COしてもらった方が有益だと思うよ。 つーか現状、年偽ではなくて年狼もぼくですらナイナイと思うんで、それ追うなら結構頑張らんとキツいよ。 |
467. 司書 クララ 19:19
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屋⇒羊白確認 ★セットはランダム？ 進行論考えよう ▼灰は心情的にありなんだけど、そもそもそれやるなら娘いるときでいいっていう話 ▼斑に関しても私は結局霊残ってる場合より意味のない行動 って言うことを考慮した上でロラって言ってたんだよねということを村に強く言いたい そう言う意味でロラは徹すべきなんだけど、修真見てる人がちらほらいるんすよね 兵確白になんなかったし、そこの意思表示は各々必須かと |
468. 負傷兵 シモン 19:20
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オットーがきたー！ って、俺補完じゃないんかーい！ 【オットーからカタリナ白確認】 ★オットー オットー視点ではわからんでもないけど、一応なんで補完にしなかったのか、カタリナ占いなのか聞かせてくれ。 後、今後の参加がどういう風になりそうか（更新回りいれる、いれない含め）教えておいてほしい。 しかしこれで、年屋両視点でカタリナが白くなったわけか。娘羊陣営を妄想してたけどリセットしなきゃな。 |
469. 村長 ヴァルター 19:22
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年狼なら ・今日の黒出しで尼吊りが伸びて今後吊りづらくなる ・信用度高めの尼とライン切れる から今日の黒出しは時期尚早だと思うのよねー 書＞尼吊る位ならまだ神のほうが10倍マシです。 |
471. ならず者 ディーター 19:29
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一撃 屋キタコレ！【屋→羊白】把握 また微妙なトコロ。 羊は屋視点の狼ある位置だったし羊白かねぇ。神≠羊は俺も思うし、年屋で真狂でも流石に屋狂の２連続狼白囲hitはなさげ。半端に白飽和してきたな。最終日付近の灰吊り前倒しは戦略的にはありだが、狩がGJ位置後で教えてくれるだろうし非推奨。 神吊か脳死霊ロラかなー。 神吊→明日▼修で推しとく。 【▼神▽修】【屋→兵or自由】兵占は確白作り目的 |
472. 司書 クララ 19:29
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自分の白である兵の意見をピックするくらいに「村からどう見られているか」を気にするのに、自爆に対してノー弁明ガンスルー これがかなりちぐはぐ ただ、午後の考察や今日黒出た上での考察に関しては筋は通っている（スキル部分） 極端な話、「屋との相対で見て」真に見えてるだけ という話なんだよね だからこそ占両放置で進めたい 長>>469 昨日灰吊っとけば、今日の▼斑は100倍情報得られたよ とマジレス |
473. 司書 クララ 19:35
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続き ただ、長からその意見出るのは結構真っ当 昨日の▼娘の解釈も、長は「修真推し」だから 者>>471 君ロラ過激派予備軍だったやん なんで▼神なんすかねえ・・ 占'sの結果で意見変えるくらいなら、昨日の時点で先を見てほしかった 霊の片割れに手を出したことで「修を真うって修とラインつながる方を保護する」以外に、神を先に吊るメリットなくなったんですよ だって修偽なら好きな方と手つなげるんだから |
474. シスター フリーデル 19:44
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なるほど、わかった。 ２１時頃戻る Ｔｏ：兵者旅長服 妙も居るなら 書の発言だけ抽出して思考を追ってみて欲しい 言ってる事の筋が通らない あ、1ｄから見て欲しいよ [娘書神-屋]で合ってると思うから |
475. 司書 クララ 19:44
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そう言う意味で 「▼神は年真打ちじゃなくて修真打ち」だと思うのです 年/屋が真打てるかどうかは修の判定の結果でしか決まらない 屋視点神白なんですから、そこを吊る代わりに占い真贋を見極める ⇒それをやるなら霊候補がかけた今、修を真打たないと無意味 私個人としては神白くは初日から見てないので、悩ましいんです 多分ここに関して自分の意見をまとめるので終わりそうな気がします |
477. ならず者 ディーター 19:51
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見えたんで。 書>>415 ←俺の考え方。今日の神吊りは年修のラインみたい訳じゃないよ。一応見えるけどね。シンプルに残狼数のバランスなんよね。娘狼で1W排除済。神吊で年視点1W排除。俺霊真狼思うし修でもいいが。 そも俺娘偽修真派で（安価は自分で探して）修→娘黒なら普通に真狼と思うよ。修自身も破綻したくないだろうし修非狂とってるしな。てか書は真贋気にしない系なの？ 後俺喉無くてすまんね。＠２ |
478. 司書 クララ 19:58
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者>>477 えーっとね 「ロラをするなら」気にするべきじゃないって話なんです 昨日の▼娘を各々がどう解釈しているか？を拾ったときに、明確に「修真っしょこれ！」という気持ちなのは長くらいで、「ワンチャン修真+ロラだし」みたいな半端な人がすごい居たわけだから、民意はロラだと思ったんですね 者の提案は結果論「一番情報の残らないロラの仕方」なんですよ ちょい続きます |
479. 少女 リーザ 20:08
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>>459 潜伏してる狼かもしれないとしたら最コワなのがディーターですねっ 発言にパワーありすぎると思うんで最速で占ってほしいと思ってました この人何ヶ月経過しても灰のまま生存しそうですもん。 次点はクララたんですね。この人も灰のままで（略 1日目の出方でシスター狼ってありえるのかな？と思うので リーザちゃんは【▼神】かなと思います。 |
480. 司書 クララ 20:09
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14だと縄足りないんですよ もう1GJでりゃあ話は変わるんですが ▼神⇒結果に問わず▼修 これで8人 噛みは占or片白当たり 者の言っているここでの▼修は「RPPがなくなる」だと思うのですが、最悪ケースは「修狂狼全生存でノーミス必須」なんですよ 今日、年と屋がいつ来るかわからなかったから修は「二人より先に結果を出した」 この最悪ケースを想定すると「年狼は娘真を知った上で結果を出せた」んです |
482. 村長 ヴァルター 20:12
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年視点でも服狼ってそこそこアリだと思うんだけどなぁ。 （直近のリーザ見ての華麗なるテノヒラクルー） お互いにお互いを怪しいと言いつつ、占いには挙げてこない。 書だと神は明確に切ってるんで……いや切れ有りえないほどとは言えないけど、服神の方が不自然感では上かなと。 あと、書、無難手順屋と見せかけて、所々で奇天烈発言すんのは、初日から一貫してんで……（白目 |
司書 クララ 20:23
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私の言いたいことは一つだ 「進行居ない村で半端な意見は悪」 まとめがいるならいいんすよ 居ないんすよ 今ここ なら「どっちつかずのロラ」なんていう、狼が便乗しやすそうランキングTOP3に入るような態度とるのは、先を考えたらまずい と私は思っていたんだけど、みんなはそうじゃなかったんすねー・・しくったかもなあ まあいいや！ |
484. 村長 ヴァルター 20:39
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書＞年狼が尼狂だと知ってて判定叩き割ったとしてだよ？ 尼が年の判定に揃えてくれる保証はゼロなんだよね。 実際問題として霊狂の一番のリスクって「パンダ吊り判定ミスからの確占」なんだけど、コレって簡単に避けられて、「偽黒を出さなければよい」 となると、そんちょが尼狂の立場で、今日神吊りになったら、絶対白を出します。 やっぱ年狼は薄いとおもうー （あと、だから屋GJの狩りいるなら出てこいって） |
486. 司書 クララ 20:51
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もう＠5・・ >>484 別に年狼は神白でもOKよ？斑にしなきゃ修吊れるんだし 年狼修狂仮定それを知ったのは「修が先に判定を出した」瞬間 娘白判定なら神確白にして、真も狂もある修吊りにいったでしょ 断固ロラ派の神が進行になるんだから 占い希望考えだそうかな 年は「神の相方探し」 今日に関しては身内切りがあるので、それより前重視 旅は除外 初日からの身内切りとしてもここまで雑には出さない感 |
487. 村長 ヴァルター 20:59
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書＞えっ。尼狂が年狼とうっかりラインきっちゃった場合の信用損失って個人的には結構デカいから、年狼なら白しか出せないとぼくは思ったんだけど。 書ってコレをガン無視しても大丈夫だと思ってるってこと？ もう一個いうとだな、「対抗先吊りに成功した狂人」としては、多少無理目でも占や灰狼のアシストすべきなんですが…… 尼目線GJ出てるから年真に見えるよねフツー、屋の方をアシストすべきなんだけど、実際は▼神。 |
489. 司書 クララ 21:04
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者>>485 「ロラを見据えた上で神を先に吊る」がありえないっていうのが本題 最低限「神吊ってみて、明日修打つかを判断する」っていう視点がないと、修を後回しにする意味って本当にないんだよ 屋真なら「非役白吊って後戻りできなくする」道を、「明日屋が黒引いて、黒VS黒で戦わせる」可能性を捨てて取るんだから で、決め打ち怖いのに修後回し・・？一番怪しいパターンなんだけども。 |
492. 負傷兵 シモン 21:25
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戻ったぜー。 進行論の話しを読んだ。。。難しいぜ。。。 俺はもともと娘偽派からの修真派だ。 それに、オットーが結果1行貼って音沙汰ねえって状態で占い真偽を見るのは無理っつうクララの話にも同感だ。 なので、クララの案にのるぜ！ 【▼神で提出】 ちなみに、偽黒出されてからの神父の伸びが少ないんで神黒なんじゃねえか予想。 神村なら今日こそ霊ロラ教を布教する日だと思うんだがその熱が感じられねえ。 |
493. シスター フリーデル 21:28
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ちょっと書の結論まで読み込みが追いついてなかったんだけど、それなら昨日の書の話からの整合性は取れている？んだろうか、直ぐに読むから途中で判断したのは保留にしておく 服については良くわかんないんだけど、服神では不自然感が上って、この組み合わせの方が狼有りそうって事で言いのだろうか？ 服の神への今日の突っ込みは別に変じゃないと思う 年偽見えたのにまた霊の話をさせたから謝罪させたのもわかるが |
494. 司書 クララ 21:29
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ちなみに昨日補完でOKと思った理由は、もうロラ止まんないなあと思ったから、神でもいいか です 占い希望は旅覗いて神との繋がり強そうなところ 旅は初日の「軽い●神」から、神相方ないと踏んでいる 私個人の今の疑いで言えば長々と喉を使って、結果怪しいと思った者になるかな・・（見てない人が多すぎるだけ説） 【●者】希望を両方に出しときます 加えて【年は旅絶対外して】かな 雑すぎわろた＠２ |
496. シスター フリーデル 21:54
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神黒が見えた場合に結局ここに思考が戻りそうなので 私個人としては【年●書】 屋側の希望は特に収束しなかったので書を狙って統一でも良いかな 書が確白に成るなら進行役として不足は無いと思いますし 服についてですが、娘は私を狼とすることを目標に動いて居た事は明白でしたが、余りに娘が修-服ラインを強調しすぎでは いや、服の娘の言う事はわかる。だが娘偽っぽいの解釈はまだ出来てない |
497. 負傷兵 シモン 22:03
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直近、村長が俺のことを数少ない狩候補つって、テンション上がってんのが不穏に感じてるんだが。。。 狼は今日のGJにびびって狩目狙い襲撃をしてくる可能性もある。その時に比較的白く見られてる俺が噛まれるよりは他の灰が噛まれた方がみんなの視界が晴れると思うんだがな。 うーん、俺の被害妄想だろうか。。。 GSも神を上位につけてるし、昨日補完希望でなく、神とのキレも薄いと思うので 【●長で提出】 |
498. 神父 ジムゾン 22:18
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私がまとめになった場合、霊ロラさえ完遂できればあとはお弁当で死ぬのを待つつもりだったんですけどそんなに嫌ですかね……いえ、死ぬつもりなんて一言も言っていませんが、確定白になったらまず最終日まで生き残れないでしょうに。 それがわからない書でもないと思います。 霊ロラもある程度考慮しているのに、霊ロラに拒否反応を示すのも気になるところ。 |
500. 仕立て屋 エルナ 22:21
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ジムは他国出身を強調することで違和感を拭おうとしてるけど、流石に無理あるだろ。初日は極めてまともだったよ。年狼ってデル狂を起点で言ってるんか？ 各種希望は 【●者】▼ジム 真狂しかみれねんだわなんで、ジム吊って両占いとの情報見といて損はないから。 ディー占い希望理由は>>419. ジムと本日切れてないし楽観視してるわ |
501. シスター フリーデル 22:22
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オットーさんは結果貼り以外では戻られないのでしょうか？所で神は先ず内訳をどう思って居るのでしょう。年偽を見て年を何と思っておられる？昨日２発言の方に問うのは酷かも解りませんが。 現状の希望状況を提示しておきます ＼羊年者妙書兵｜修 未提出：屋神服 ●＿妙長＿者長｜書 ○＿＿妙＿＿＿｜ ▼修神神神神神｜神 ▽＿＿修＿＿＿｜ ※者>>485 年への占い方法提案 |
505. シスター フリーデル 22:54
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私がとやかく言うことではないが 屋は傍から見て不思議な神占いの後戻ってこなかったから 真贋不明だが流石にここまでの情報で真と見るのは厳しい あと今日の平和で私含め年真、少なくとも年人であろうというのが大勢だと思う ここまでが現状 ここから私個人の要望だが、流石に突発的に●神とかやられると、推理も何も無く全てがなんとなくで片付けられてしまうんで、占い希望無しをそんな黒く見た理由の解説が欲しい |
506. 村長 ヴァルター 22:56
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年●妙、屋●服かな ホンネだと服吊ってみたいけど、通らんし。 ▼神にセットしてます。尼よかマシだし。 妙を年屋どっちに占わせるかで物凄い迷ったけど、妙神はありえなくもない範囲なんで占いたがってる年でいっかーと。 妙1d屋真なのに2d年真に転向してるんで、妙目線内訳見えた可能性は否定できないかなーと。 あとやっぱ娘が妙だけ待たなかったのは不自然に見えるのよねー |
507. パン屋 オットー 22:56
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▼神ずらっと並んでてなんかほんともう僕占い師でゴメンなさいって気持ちしかないけど 少しでも挽回できるように出来る限りやります… でもパンは修真だと思ってるから明日になれば分かってもられるはず。 おそらく民意的に僕偽年真だろうからフリさんビックリすると思うけど… |
509. 仕立て屋 エルナ 23:08
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神ー者ラインやっぱり切れてるか。神狩人COって者の首締めるだけだもんな。なんかしらの理由で行き違いがあったと考えるしか無いもんな。 【ペタは羊●】【オットーは兵●者○】に変更しとくわ |
510. 村長 ヴァルター 23:13
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書娘やっぱ無いと思うけどなぁ…… >>311、2dの20時過ぎてから娘黒薄い論展開してどーすんだ感。 その時点ではぼくはもう娘黒と言ってたし、娘吊り不可避も読めてたはず。 ★者＞そいや神の狩CO見た（と誤認した）時の感想おしえて？ 服が触ったついでなんで聞いてみよう。 |
511. 少年 ペーター 23:15
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あぶない、寝てたよ。 シスター、まとめてくれて有難。 ＿羊年者妙書兵服｜修 ●＿妙長＿者長者｜書 ○＿＿妙＿＿＿＿｜ この占希望なら、●長の方が良いのかな？兵士の希望が長だからというだけだけど。 さっき寝ちゃってて今起きて頭が回っていません。 |
513. パン屋 オットー 23:21
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襲撃GJどこだろ？って考えたとき霊吊り始まってるしロラ視野なら修は無いよね。 一番有りそうなのは僕偽年真と誤認しての年でのGJかな？ 僕でGJは無いよね流石に… そうすると狼視点でペーター真に見えたってことだからシモンはやっぱり白なんじゃないかな。 シモンは補完で占わなくてもいいような気がする。 |
516. 少年 ペーター 23:25
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＿羊年者妙書兵服長服｜修 ●＿妙長＿者長者妙羊｜書 ○＿＿妙＿＿＿＿＿＿｜ だと、僕の妙占希望を無視すると、者4、長4、妙3、羊2、書2(●2pt、〇1ptで計算) 者or長なら、兵の希望を組んで【●長】占にしたよ。 長占うくらいなら、この人占ってよ、っていうのがあれば頂戴。 |
520. 旅人 ニコラス 23:35
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時間逼迫してて申し訳ない… 現状粗々の感想を投稿しておくよ。 注目の流れは僕の思っている通りになり過ぎてちょっと怖い。だけど怖さだけで撤回する理由にはならないし、他見ても撤回する理由がやっぱりないから 者長羊 誰に色付けてくれてもいいや。 (そういや、僕の初日は【●神○者】だったなあ) 詳細未読、よってグレ視未調整だけど、ザッと見た感じ大きく変わらない |
521. 負傷兵 シモン 23:42
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ちょっとリアル爆発してて更新間際になっちまった！ ペタはくんでくれてありがとな。 オットーも来てくれてよかった。 可能なら参加状況をみんなにあらかじめ報告しておいてくれ。まじでビビるから。 |
522. 村長 ヴァルター 23:44
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やっぱ書の白さは進行関係かなぁ……（書白の結論ありき 色々考えてて、それが割と意味不明なのがいいよね。 この村独自の手順をリアルタイムで考えてるってことだからさ。 あー狼不明。結局妙服が情報不足黒いから抜け出せん。 |
523. 旅人 ニコラス 23:44
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手順については書が言っていることが真っ当と思う。 だけど(霊ロラ除けば)1縄あるし初日からの神年の動きを材料とするなら、真偽付けてないとはいえ片方霊だけでも神の色に言及してくれないと神の白も追いきれない、って印象。 霊ロラ着手の意味考えなよ、っていう書の意見も分かるんだけどな…みんなのリアル事情も考えると修正せざるを得ないんじゃないかな、という結論に。 ちょうど多数意見になっているね |
524. 少年 ペーター 23:44
次の日へ
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僕が今、一番頼れるのって兵だし。 兵は年真視点を考えてくれる人だし。 兵の視界晴らしを優先して、明日、相談したいんだよね。 もし兵が噛まれてしまったら、嫌だなぁって思ってる。 個人的な意見だけど、年ＧＪがでてるなら、今日は年以外を護衛しても良いと思うよ。 年ＧＪで尚且つ狼１匹が見つかってしまっているなら、狼って年は真でも噛みづらいんじゃない？って、個人的には思ってしまったけど…まぁ任せる。 |
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