【ヨアヒムは人間じゃ】

【占結果】【修：白】

【青白、私お弁当確認】

確白抜かれちゃいましたか……。
シモンさんとリザちゃんはお疲れ様でした！
墓下でも仲良くね♪

んー外したか。
てか最後で若干日和ったな。
んでシモンが抜かれてレジーナが修に白出しか。ワシの白出し見とるんだから狂でも黒出せるのに出さんのか。

【諸々確認】

修確白は有難いね。
ここ斑にしないなら宿真の目が強まったと言わざるを得ないところ。それとも、村全体で修狼ってそんなに薄い位置だった？

老→青白に関しちゃ僕から言えることは少ないね。このタイミングで偽黒出さないなら老狂は更に薄まったか、もしくは老狂視点で青狼みてたとか？

神>>438の思考開示はみてみたい気分。

兵襲撃は残念としか。書狼じゃないなら神or農。今日はそこ見る。

【占い結果確認】
修白だべか！え？修旅-老or宿だったか？
だめだ、今は混乱してるから一旦そこは置いとくべ。

青片白了解だ。

リザとシモンはお疲れ様だ〜墓下リナが寂しくなくなったべな。おらも最後までがんばるだ！

【諸々確認です】
兵妙はお疲れ様でした。兵のまとめ、頼りになりました。

「試金石」と称して老へ●青を希望したのは、もし老が偽なら、宿の真を切ってると明言してる青には黒を出しにくいと思ったからです。

つまり、もし老が青へ黒を出せるなら、老単体の信頼度が上がっていたということですね。

ただ、白だった場合も違和感があるわけではないので、こうして白がでた以上はトントンといったところでしょうか。

神>>475で誤解なきよう付け加えておきたいのは、青を黒く見ているからそこに黒打った占が真に見える、という話ではありません。

宿が青に黒を打っても、宿偽だとして敵を増やさない位置をSGに持ってきたんだろうな、という感想にしかなりません。

老が青に黒を打てるという行動をとれたとしたら、老の真目が挙がると考えました。せっかく味方についてくれそうな相手を、確定で敵に回してしまうわけですからね。

農>>474→修白確認して「修旅-老or宿」って陣営？が出てきてるのがよく分からないんだけど、どういう意味？

神>>475把握。
実際、僕の宿真切りを頼みの綱にするのは間違ってるけど、客観的にみたら利用したくなるかもしれないからねぇ。

まあ、私視点ではどのみち2択だったので「黒出た場合に決め打ちに役立ちそうな位置」を優先してみました。

で、宿は修白ですか。真だとしたらそういう結果だったんだな、という話でいいとして、偽でこの行動をとる意味を考えると。

狂なら主人に味方を伝える意味で、誤爆の恐れのない修に黒打ちそうですよね。現状、狼を囲えてないのは確定ですし。

やや真狼めの行動と言えますが、そう見せたい狂、という可能性はあり。

現状のワシの頭ん中開示しとくと灰狼いるなら
神＞農なんじゃが
ぶっちゃけ宿の白出しが宿狼がよぎってこれ書宿狼あんのか？までチラついとる次第じゃ。
ただ農>>474なぜ修白で「修旅-老or宿」になるのかは謎。

ジムゾン>>475>>476はみた。
まぁ>>438みた時点ではジムゾンに占い先誘導されてんのか思ってあまり気持ちイイもんではなかったがの。

☆青>>477 農>>462で
宿修-妙→老修白でなし
旅修-宿→
見てて宿の結果に修黒つかんのか？じゃあ占狼なし＝旅狼か？
という思考が走っただ。
でも冷静さを失ってるのを自覚してるだから、それは置いたということだ。

農は……昨日の段階から少し考えていましたが、もし今日になって急に発言の精度が落ちるようなら、妙BWを失った狼、という可能性はあると思っています。

自身の表発言について赤窓に相談できる相手がいるかが、モロに出そうな位置ではあるので。

占騙りに狼なら農狼でもまだBWを失っていないでしょうが。

老>>479
気分を害されたようでしたら申しわけない。
私としてはあくまで単なる希望出しのつもりでした。

なんかおらだけみんなと違う思考してるんだべな。
可笑しいのかな？と自分を疑い始めただ（汗
とりあえず、今日はバタつく中なんとか出した考えだったが、明日時間取れたらもっと細かく見ていきたいだ。

>>481 そう言わてちまうと理由はともあれ精度ダウンは自覚してるけ、発言しないほうがマシに思うだな。

老宿｜青神修農 の6人だな。

また明日。今日はなんやすまんかったな。**

よく見たら農>>453の時点で「修狼仮定、相方は旅か宿濃厚」と言っていますね。修狼なら宿真なので、偽占いは老のほうですね。

農>>482
バタついてる中でせっかく顔出してくれてる中で申しわけないです。
ご本人もおっしゃる通り、混乱なさっている部分があると思いますので、一度、落ち着いてからまた顔を出されてください。

落ち着いて話せば、大丈夫でしょうから。
またお話いたしましょう。

神>>475★「老が偽なら」ってことだけど、これは主に老が狼狂どちらの場合の話？狼狂どちらの場合でも、その立ち回りは変わらないと思う？

農>>480宿修-妙が、老→修白で無しは分かる。
旅修-宿が、宿→修白をみて占狼無し＝旅狼…？

農>>453→修狼仮定、相方は旅or宿で、宿●修という思考
宿→修白で…占狼なし？…いかん頭痛い。

誰か解説を！！頭固くて農の言いたい事が分からない。

青>>483
☆老が狂でも狼でも、青以外をSGにしたほうがスムーズなのは変わらないと思います。ただ、老狂なら灰に黒打つのは誤爆の可能性があるので、灰に黒打つ場合、老狂の可能性はより低いと思います。その点に関しては農に黒出ても同じですけどね。

農のは単純にありうる内訳整理をどこかで間違えてしまった結果だとは思いますが、好意的に解釈できるかどうか、ちょっと考えてみます。

青>>484 ごめんだ〜。おらがミスってただ。
旅修-宿or老なら宿か老が真だから真は修を白打ちすることあり得なかったべ。
よって修は白確だっただ〜（泣

今日は厄日だったべ。
明日時間確保できるかがおらが生きるか否かの境目だな。ヨアに余計な喉割かせてすまんかった。**

神>>434確かに、農XのXが生存していた場合には襲撃筋から農狼の否定は出来ない、という部分は発言してから考えてたね。

修狼仮定の噛み筋については、意見噛みと見せ掛けは表裏一体だけども、僕には修という人物がそんなに疑いに強いとは思ってなかったんだよね。

なんで修村の場合、狼は修を疑っている位置を残しそうだなって感じた＝羊が死ぬなら修狼の襲撃か？という部分もあった。確白したからいいけどね。

>>480ヤコブのは
旅修-宿もそれならワシ真じゃから修白で成り立たんの。
ただ「宿の結果に黒つかんの？」が思考基軸になって状況混乱しとるのが
てっきり宿狂が修に黒打つもんだと踏んでた狼の思考漏れがちーーと臭うんじゃよな。

>>481ジムゾン
まぁジムゾン狼仮定でみた場合に感じただけであって村人なら気にせんでくれ。

さて、ここからはお弁当の私がまとめ役を務めたいと思います。

6>4>EP　書狼を考慮しなければ占と灰に1人外ずつで確定ね
灰は神農、青(老の白)

今日は占い決め打ちか灰狼一本釣りか
今日人外が吊れなければ明日RPP(人外が表を重ねてきて勝敗が50%になる展開)からの村負けなのね

【仮決定21:30 / 本決定22:00】昨日と同じで行きますわ♪
議題は↓

農>>486でご本人がミスを認めていらっしゃるので、好意的に村仮定で解釈するなら「単なる勘違い」ですね。

勘違いを追究するのは農村なら傷口に塩を塗るようで申し訳ないのですが。農狼なら「敵に塩を送る」という言葉もありますので（そういう意味じゃない）狼仮定でも考えます。

農>>462「宿修-妙→老修白でなし」を書けるなら、本来なら農>>453「修狼仮定、相方は旅か宿濃厚」の発言は出てこないような。

んー、なんか農の発言って自分の意見と、そうでない部分が混じってるような。私が農に昨日感じた違和感って総じてそういうところなんですよね。「単独感がない」んですよね、なんとなく。

修>>489
占の真贋差のほうが灰の白黒より明確と感じるなら、占い決め打ちですね。

占真贋が難しい中で、灰狼と思える人が明確なら、灰一本釣りでも許容します。

確白視点なら占2人より灰3人のほうが難しいでしょうけどね。

さて、さっき一瞬よぎった書宿狼じゃがその陣営の勝利条件は宿生存じゃから宿真見てた▲兵は無いな。
それこそ灰数関係無しにGJ危険度の低い▲青あたりでいいわけでここは考えんでいいじゃろな。

とりあえずフリーデルにまとめ役委任しつつ
【▼宿】仮提出して休むのじゃ。

神>>485感謝。

神の考え方で推理を組み立てるなら、老神両狼なら僕には黒が出ていたんだろうね。神>>438→老→青占い→神>>475からの推理展開。神がそれをやったら、突然エンジンかかった印象で不自然に映る可能性はあったかもしれないけど。

神★因みに、老青両狼の場合はどう考える？

農>>486把握。
まあ、僕は単なる勘違いでみとこ。老&神の見解はみてる。農狼で農>>462とか面白いし。

【今日の議題】
■占い方法：誰に誰を占って欲しいか聞かせてね
■吊り先希望：占決め打ちをするかどうかと、占と灰からそれぞれ▼希望者を1人ずつ聞かせて
■灰考察
さて、今日は吊り先を間違えれば村の負けが濃厚になってきてしまう半分最終日みたいな日よ！
灰の皆さんと占のお二人は大いに殴り合ってくださいませ♪

// 追伸：修>>489は「RPPからの村負けもあるのね」の言い間違いですわ

私視点だと灰1本吊りだとして2択ですから、精度は占決め打ちとそう変わらなかったりしますが、それは自分吊られない前程ですからね。

あくまで村視点の精度を考えるなら【占決め打ち】でいいです。
占決め打つなら、もう少し占つっつくのに喉使うべきだったかもですが。

青>>493
☆老青両狼の身内切りですか？　どっちか生き残れればいい、という。やって狼勝てないことはないか。正直、少し盲点に入ってましたね。

と、いう事でまとめ用に喉は控えめで行きたいと思います♪
私の考察も夜までは露出を控えたほうが良いのかしらん。
私からは適宜皆さんに★手裏剣を投げつけますのでどうぞよしなに♪

神>>491
私としてはまだ時間があるので皆さんの意見から総合的に判断して今日の方針を決めたいと思っていますわ。
神>>495
【占決め打ち】了解ですの♪

では暫く離席します。明日は大体議事を見ているようにするので宜しく！

神>>495身内切りっていうのかな。
神>>475は簡単にまとめると、老→●青で老の見極めをしたかったって話だよね。

で、結果的に老→青白でトントンでしたと着地してるけど、神ってそんなに青白だと思ってるのかな？ってちょっと不思議に思ってね。

神村視点では、書白なら農or青が灰LW。今日の老→青白が「老青両狼で青に白」って可能性は考えないのかなって。言及がない＝否定要素があるのかなと。神★

全体的に神の発言に引っ掛かりはなく、提案は一貫して村利を追求してる。それを白要素でみるなら神村。その辺は異議無し。

仮定の話をするなら神>>475→神>>432>>438辺り、神狼なら占真狂。狂が占にいたら神狼にはみえないでしょ。他灰に偽黒出しにくいんじゃない？ご主人様懸念で。でもそれは神村でも同じか。

ここまで偽黒が出ないって部分が引っ掛かるね？
老は宿狼みてるけど、宿はどうなのかな。

青>>497
☆ああ、老青両狼の青黒結果の場合ではなく、青白結果=囲いの可能性についてでしたか。

青単体では、それに白出したら囲った偽だろう、と思うほど黒く見てませんね。青への印象は神>>184神>>222で少し言及してます。

青白を妄信しているわけではないですが、青農を比較すると、今は農のほうが狼目に見えてる面はあります。

@10　自業自得ですが、喉少ないので温存させて頂けると幸いです。

占真狼の場合、先ず最初に旅真妙狂を飲み込む必要がある。これに関しては旅が不慣れ真(初心者村だけど)、妙が2占みて霊に出た程度で今は留める。(占真狼自体まだ可能性なので)

占真狼で今日の縄を乗り切るには、出来るだけ敵を作らない方がいい。そういう意味で老>>479の宿狼視は分かるけど、老→青白も似たような印象。占い先を迷った感はリアルだが補完の宿と比較は出来ない。

神>>499感謝。温存把握。

今日は灰を吊るなり片方の占いを吊るなり、決め打ちをしなければなりません
決め打ちとは即ち一蓮托生この人となら一緒に死ねるぜ！　というラブ・コールに他なりません
私は幾分凝り固まった頭をしている為一度まっさらな状態で初日のログから見てきますわね

農>>482
私はヤコブさんの発言の精度が落ちたなんて思ったことはありませんよ。村人ならばその言葉で真実を掴むのです！　狼ならばわかってますね？(ﾆｯｺﾘ

おはよう。

訂正→青>>498下段「老は宿狼みてるけど」→老>>479を参照した発言だったけど、老>>492▲兵から宿書は否定してるね。とはいえ、宿書両狼である場合の勝利条件が宿の生存＝▲兵は無い、という話なら宿狼自体を否定した訳じゃないね。

それが否定出来るとして、老真視点で宿狼の線が否定出来るわけじゃなく、農>>480から宿狂農狼よぎった、と。

老視点でも、なかなか陣営が絞れず辛いね。

改めて宿の修白は非狂に見え。
狼に狂位置が伝わらないので、占決め打ち時に狼に味方してもらうことができなくなります。
また、決め打ちに勝っても真誤認されて噛まれる可能性があります。

そういう意味では、宿狂老真なら老吊ったうえでも勝てる筋はありえます。宿狼なら結局、吊らないと勝てないので、宿偽と思うなら吊るべきですが。

農の急な動揺が相方を失っての物にも見えるので、妙農-老も頭をちらついてますが。

宿の白出しが宿狼よぎる(老>>472>>479)
灰狼位置が神>農(老>>479)
宿狂農狼の可能性(老>>488)
宿書両狼の否定(老>>492)

老★宿狼の可能性と灰狼位置予想に関連はある？

判定から宿狼がよぎり宿書を否定したのはいいけど、確か当初(1d)は真狂-真狼及び宿狂でみてたよね。

その辺が変化した場合、老視点では陣営の動きそのものが変化してそうだけど、どうだろう？

農>>480　見てると「宿修-妙」のような書き方の「読みとり方」が気になりますね。
★農　農にとっての「宿修-妙」の意味を文章で改めて教えて頂けますか？

占真狂で農LWの可能性も見てるので、実は占決め打ちを提案しつつ、本音、私視点で【▼農】したかったりします。灰からなら、というか、実際に吊る先として。

これ言うと村視点、私狼仮定で村吊って確実に勝てる場所でもあるので、私が黒くなるんですが。

おはよ
>>504青
☆そじゃな。仮に宿狼として農神に強いライン的なものは感じてないから宿狼が直接的に大きく灰狼特定に繋がる予感はしておらん。
それよりも2-2、真狂-真狼で戦う灰狼像として農神を判断しききれんことがもどかしいといったところかの。
宿単体では真勝ち目指してる狼というよりは真切られず繋いでいる狂には見えるがの。
狂狼どちらと問われれば1判定より永続的評価、判断から狂強いと見とるぞ。

神>>499把握。

神>>505まで…というか、ここ最近の神をみてると本人が言ってる「村側(農)吊って勝ちたい狼」ってのは確かにチラついて怖いのはあるけど、僕視点でも農をどう見るべきか判断が付きにくい＋神単体はそれ以外に不審な部分がなくて、ここで「神狼で農村を吊りたいんだな」という思考には、ならないんだよなぁ。

神>>505下段を言い出して逆説的に白くなる、という狙いも考えられるけども…。

老神→農狼の線を追ってる模様。

実際、農の発言は今日の立ち上がりみるに、白黒を置いとくにしても不安定な部分はある。それは村全体で共有出来る事実だと思う。

老>>506感謝。宿狂≧宿狼ってとこかな。老視点難しいと思うから、狼絞れずもどかしい気持ちは分かる。

老★更に確認したいんだけど「灰狼位置→神>農」と、宿狂農狼というのを比較するとどんな感じ？

あと、老★農狼仮定の相方は妙と考えてる？

ただ、青>>493老神両狼の否定要素。

現状の流れにきな臭さを感じつつ、こういう部分を無視する訳にはいないね。反証としては、議事の伸び具合から敵対する対象を青→農に変更した。という解釈も出来るけどね。

神>>495で老青両狼を身内切りの線で捉えて実際の判定結果である老→青白に関して老狼→青狼に白、という発想が神視点で盲点の更に奥にあった事が、僕としては気になってたりもするんだけどね。離席

青>>509
老狼→青狼に白の可能性は別に盲点の奥ではありませんでしたよ？

神>>475「白結果トントン」の時点で、青白結果は本当の結果かもしれないし、囲いをしたかもしれないので「真の村への白結果」「偽の村への白結果」「偽の狼への白結果（囲い）」すべての可能性があるので、老の信用度は半々という意味を含みます。

★青
あ、占見極めありますから、喉に余裕があればですが、農の村要素って挙がります？

>>508ヨアヒム
☆端的に言えば神＞農の方が勝るの。
今朝の農発言から>>488の疑いはあるがこれは村仮定でも起こりうることではあるかの。
反証できる且つ意思外のこととすればそれで狼断定する要素にはならん思うとる。
神に関しては昨日のワシの遺言、それと農への疑いの向け方じゃな。
ヨアヒムはさほど気にならんようじゃがワシには
「襲撃筋からのBWの存在」はともかく「BW失ったことでの発言の精度落ち」

は塗りに感じる。
戦術上の襲撃決定や指南ならともかく発言内容の精度に影響するような赤窓の存在など幻想にすぎん思うとるでな。
ジムゾンの考察の中でここだけ漠然としたイメージでの色付けになってる分浮いて見えたの。

☆なんとも言えんなー。妙狼なら霊騙りは妙の発案じゃろし、旅狼なら12人村で2-2にしたいという見解持ってれば可能な範囲。農-妙旅、神-妙旅は見返してはみる。

老>>512
農のモチベに配慮して少し言葉を和らげてたんですが、具体性を欠くと言われたので、もう少し具体的に思考開示します。

農>>453「修狼仮定、相方は旅か宿濃厚」→宿が修の相方と思っている
農 >>462「宿修-妙→老修白でなし」→宿が修の相方たりえないことを知っている

★老　1人の人間から短時間に出る発言として、この2つは相いれないと思っていますが、農村仮定で説明できるでしょうか？

神>>510あー、そういうことね。
老→●青の結果で黒が出た場合は老の要素になるけど、白判定だった場合は推理材料としてはどういう内訳であれ有り得るから「トントン」ってことね。ここは僕の勘違い。

神☆農の村要素ね、これは「感覚」くらいしか。神の主張する妙農仮定、農は1dで霊占い言うかな？とか、農>>462の努力の方向性とか。

前者は霊占いで真贋分かる(霊真狼)視点漏れ疑惑少々。

後者は農狼視点で可能性を絞りきれないから可能性を広げて村人との衝突を避ける手段、という見方も出来るけどね。

ただ、後者に関しては農狼が黙々とまとめようって思考でやるのかなぁって疑問がある。内容の話ではなく、その作業を「やろうと思う」ことが違和感。

農は村を盛り上げたい的な発言を何度かしていて、狼仮定潜伏を目指すなら「対話」を重視しそう。

僕の勝手な印象だけど。喉ないから黙る。@5

4dこんにちわだ。
昨日のツッコミどころ満載で黒視されるのは当然と理解しつつ、今日はできるとこまであがいてみるだ。

旅青-宿or老→
妙青-老or宿→
旅神-宿→
妙神-宿→
老神-旅→
宿神-旅→
これら優先で見ていくつもりでいるだが、みんなもう喉使いすぎてておらと対話残ってなさそうだべ（汗

感覚値で先に出しとくと、占真狂霊真狼を強く見てるから灰吊り優先がいいと思うだ。▼神▽青になるだ。
その場合老●農の方が確実だがおらがそんなこと言うのはおかしいべな。●宿で合意だ。宿●青で斑か白確か出したいとこだ。

これから★見ていくだ。

神から強く黒視されてるべが、そもそも考え方のスタイルが全然違うようだから仕方ないべ。てか、おらにはスタイルがまだないから神限らず黒く見られて当然だべなぁ。

神>>513まさしく相容れないもの出してるように見えるべ。→右に証明要素を書いていくつもりでいただから、おらとしては26分後の>>462が最新情報だっただ。
他にも細々あるだが言い訳に聞こえるからここでやめるだ。

黙る前に1つ。老>>511感謝。

気にならないわけじゃないよ。農狼で仲間狼が消えたことによる影響があるとするなら、発言内容の精度落ちというよりは動揺そのものにあるかと。

動揺の結果、発言内容がぐらつくと言われればそうだけど、農の発言が不安定なのをBWが消えたから、とは思わない。…伝わる気がしないけど。

昨日までの農の発言をBWが作っていた、とは思ってなくて、農はずっと農だなぁって印象。@4

>>513ジムゾン
☆相反することを肯定するのは流石に無理じゃしワシもヤコブを視点整理できてない狼か？と疑っとるのも確かだから無理に弁護するつもりもないのじゃ。

ただ一つ言うならヤコブの粗が多いのは以前からで（ワシの印象>>445）
妙BWを失った赤窓事情ではなくあくまでヤコブの個人要素と思うぞい。

★時にジムゾンは妙狼とみとるか？

老>>520
☆神>>481「もし今日に農の発言の精度が落ちるようなら妙BWかも」と「もし」「なら」をつけてますよね？　農の発言はこれからですから、妙狼あるかはそれから考えます。

あ、神>>513の指摘のほうは3dの話なので、農の粗がBWを失ったこと由来と考えたわけではありません。

「粗」と「粗じゃない」が混在していたことで「粗じゃない」部分は仲間に補われていたのでは？　との疑念です。

@5

>>519ヨアヒム
まぁそういうこっちゃ。ジムゾンが農疑うこと自体には不思議では無いんじゃけどな。
「BW喪失」の部分が塗りにみえたということじゃな。神>>521は了解じゃ。

あとは青白視、占霊内訳の確証度によって▼農に動くのも不自然ではないの。
ワシがジムゾンの立ち位置なら青老狼否定できれば▼農といくじゃろな。
それは農の▼神にしても同じ。
ではまた夕以降に。

神 ☆>>505 もう修白確実したから必要か分からんけど、修狼仮定1Wどこか考えた時に、宿との絡み少ないから読み取りにくいが修はそつなくこなしてる感じがあるから連携できてそう。だとしたら狂は霊で、妙狂の方が旅狂よりあり得るだろう。という繋ぎ方だったべ。ただ、修単体が白いから修狼自体薄く見てて、老真が修白出したから修狼なくなっただ。

神は持論追求でけっこう歯に衣着せぬ話し方をする中で、気を遣ってくれてるのは分かるだ。
逆にそうさしてるのはおらだから悔しい部分もあるだが、お気遣いありがとうだ。

青には面白がられ、老には粗あると言われ、墓穴掘ってる身としては早く墓下行きたいべなw
弱音吐いてもおらの頭はみんなに並ぶわけじゃねえからおらなりにやり切るまでだ。

農>>523
ありがとうございます。その分だと「宿修-妙」は一般に使われる「宿修2人が狼で妙狂」という組み合わせを表すつもりで書いたとの理解で問題ないですね？
聞きたいこと以上のものが聞けたのはよかったです。

私の疑念もあくまで疑念に過ぎず、証拠とは考えていません。
農村の可能性も当然追いますし、農狼だったとしてこの疑念は的外れかもしれません。
だからこそ、表に出し検証する過程が大事と考えます。

神父様とヨア君は喉が@4なのね(@_@。

今日は神農が青を黒く見ていればそこから占真贋考察も伸びてくるかななんて思ってはいたのですが、どうやら神農は互いを黒く見ていますのね。

今日の修白判定から宿の狂目は低いとみているのだけれども老>>506は対抗の宿を狼目で見ているのね。
今日仮に修に黒出しして宿の真切られるほど修が白かったとも宿の信用が低かったとも思えないのよねぇ。

①旅狼仮定（旅神-宿、旅青-老or宿）
いずれの灰1Wも生き残るスキルあり非狩ぽさあるべ。
・初動は青＞神。神はアクセルふいたイメージで最初からしなさそうだがよほど自信あるならするかもだな。
・統一占は旅神。青は自由占。
・妙真なら「旅神-老」発言飲めるだ。
・老真なら「旅神-宿」は言及してないだ。老が妙狂宿狼の可能性見てる場合は老発言気になるべ。
・宿狂なら「旅青-宿」こういうバトしなさそうだ。

・老狂なら「旅青-老」青狼見抜いて白囲いだ。宿●青で明確になるだ。
LWどちらもありそうだ。

②宿狼仮定（宿神-旅）宿青2Wはかなり薄く見てるべ。
宿●神主張するべか？結局行動はしてないから表面上見せた可能性はあるだ。
旅狂でなにもせず凸だから2W乗り切り頑張ってるだが、妙真なら老狂宿真言うべか？
よって②は可能性低く、①>②だ。

③老狼仮定（老神-霊、老青-霊）
・老自体、神青農で迷ってると言ってるだが行動は青白出しただ。
・●修白は自身の吊り逃れと見るべ。
・老妙で相容れない感じは演出か？どちらにしろ霊切して2W残ったべ。
・青白囲いなら▼青逃れれば勝ちそうだ。宿●青で分かるだが村2縄で待てないべ。ここ逃したら村負けだ。
・宿真になるが、青1Wならバトるの分かるだ。神1Wも宿が占いたい言ってたから分かるだ。

神青LWありそうだが、確実に狙うなら▼青か？
①③比べると①＞③か？旅が分からない以上難しいところだ。

④妙狼仮定（妙青-老or宿）
妙がLW神言って吊られわないべな。よほど神自信があるなら別だが、妙神-宿消しだ。
妙青だが、狂切っても宿とバトり妙に残念賞言われ、妙吊られて青LWで乗り切る。
これ、2Wでやっぺかなぁ？青が実力あると言えど宿残して妙吊る意味ないだ。青もよほど自信があるだべか。

ということで①〜④を見たときに、①③が残るだ。
ここから①③をさらに見てくだが…ひとまず休憩だ。
ここまでで読み違いの可能性あるべ、気になったところは★投げてくんろ。**

農>>523「老真が修白出したから」
そういえば、なんで修白の段階で老真だと思ったのでしょう？

農>>527「宿狂なら旅青-宿」
宿狂なら老真なので、老から白出てる青は狼ないですね。
農>>528「宿青2Wはかなり薄く見てる」
宿狼なら以下同文。

農は「占結果からこの2狼の組はない」という思考はしてない気がします。そうなると農 >>462「宿修-妙→老修白でなし」が浮いて見えてるんですね。@3

神 宿修-妙仮定での話だから老真となってるだ。
旅青-宿なら老青白出さないだな…また抜けただか、すまん。

宿修-妙が浮くだか？なんでだべ…変わらず見てるつもりだけんど。

「占結果からこの2狼の組はない」はたしかに、どちらか偽だから真探すも真打ちできずその見方は後回しだったべ。

①〜④で老真狂狼、宿真狂になっただけど、占は結局統一占い初日兵だけだったから当てにならないとも思ってるべ。
でも占から辿るとすると…老真宿狂、宿真老狼or狂となるだべから、ん〜宿真老狼、老狼宿狂が残るべか。
老のスキルで狂は、あえて修自由占い白、青白だと狼に狂PRならんし選択しなさそうだ。
そうすると①は消去法になるだが旅神-宿が残るべな。

再確認！　今日は占と灰の中からそれぞれ吊希望を提示願いますね。「灰なら▼神、占なら▼老」みたいな。また確認の返事は不要ですわよ。

遅ればせながら青>>420
「疑いのばらまき」という表現は適切ではなかったかもしれないけれども、そこで私が想定していたのは老の1,2日目の兵や修への早い段階での占い希望とも取れる発言のことよ。
初日の兵は村から見ても狼は十分あり得たので、老が狂なら悪手かなと。

まだ今までの文脈まで追えてないが、暫定的に旅神-宿、老神-霊、老青-霊の3択だとしたら、青老なら2縄必要、神旅1縄で終わり、神老なら2縄（神旅外してもここは補完可）。
つまり今晩▼神で2/3当てに行くか、1/3にかけるかという選択におらはなるだ。

そして感覚値を振り返るに、1/3決め打ちで青いくよりも神に行ったほうが確度が高いと感じてるだ。

>>535 喉と時間があまりないので、まずは【灰▼神、占▼老】【老●宿、宿●青or老】で上げさせてもらうだ。
これから老青と老神見返して行きたいだが間に合うべか（汗

神 >>525 スルーしてただ！組み合わせ表現その通りだ。（今更
＠2（喉の使い方学ぶ必要あるべ）

とりあえず今日のやり取りから老神両狼は切る。
宿は老の宿狂より、神の宿非狂に同意。

宿狂→修白は、灰狼の潜伏幅を狭めるし、修という疑い先を潰してる。

それで得られるのが宿非狂、または真狼視って普通に考えたら割に合わない。狼仮定でも灰を狭めること自体は不利だと思うけど、老vs宿で勝ちを目指すなら有り得る。

宿真も当然ある。老狼仮定は農狼(書狼)の線以外切れたけど、老農両狼なら青黒出しそう。

よって、僕視点では老狼有り得るなら書狼の場合のみで、宿真老狼-旅真妙狂の陣形に絞られる。

旅狼に疑問はあるけど妙偽と言える根拠もなく、比較出来ない以上は妙真旅狼を信じるのが後々後悔しない手で妙真旅狼なら老狼は成立しない事になる。(狼2騙りは除外)

で、妙真旅狼を信じるなら、占真狂。
んで、宿は状況的に非狂なんだよね。色々穴はある推理と呼べるか怪しい代物だけど、宿真老狂-妙真旅狼かなと。

【業務連絡】
皆さま、ごめんなさい。
今日はほんとに業務忙しくて鳩から見るにしても早くて20:30以降からです。できるだけ喉使っていきますが、個別の返答は修からのを中心でできる限りの対応となります。

もちろん、それが原因で材料不足となり、決め打ちに負けるとしても「村民の皆さんに申し訳ない」としか言いようがございません…

それではまた後で**

宿の白出しって単純に場荒らししたくなかっただけじゃない？補完で黒っていかにも狂っぽいし。
と思いだしてるワシ登場。
まぁそれ言ったら客観ワシもそう見えるんじゃろが黒引けてないんだからしゃーないわな。

あとは前日の占先襲撃と同様に補完先襲撃来た時のための白出し、とかね。
襲撃みて変えりゃいいって話だけど遺言して襲撃みて1分後に判定出しって意外とせわしいしの。
その1分で誤判断したら命取りじゃし。

うわーん、わかんないよおおおぅ。
墓下は盛り上がってますか〜？？　墓下の誰か私と決め打ち変わってくださいよぉ。

昨日の妙の老偽視は真だからこそのガチ議論だったのかどうか。考察の起点が修黒だったので私はフラットに見づらいというのと、そうなると最後の狩人COが狂アピに見えなくもなかったりとか気になって……。

宿★　対抗は何で見てますか？
　★　また今日の噛みはGJも辞さない感じに見えますが、灰狼と

>>526フリーデル
ワシは宿狂強めね。宿狼のが薄め。
比率でいうと8-2くらい。

そんでみたところヤコブは青老狼切り切ってなさげなのに▼神いくのか。
青老狼だと負けじゃがそこはいいのかの。

★宿の続き)して宿>>466等機能の考察からの変化はありますか？

あと【リアル大事に】ですわよ。私は来て発言落としてくれるだけでも嬉しいよ！

老>>543
誤記(しかも正反対)ごめんなさい！　ただ表記のみ間違っただけで発言の中身は変わりませんわ！

>>542フリーデル
妙の狩COは遊びじゃよあれは。仮に狂であっても狂アピにはならんと思うな。
まぁリーザがワシ偽視で向かってきたのも手順で吊られる憤りと誰かと論戦することもなく去ることへの発露かなぁとは思ったり。
その辺は割と真目追えるとこではあるのよね。
霊は妙＞旅でみとるよワシは。

妙＞旅から旅狼起点で農神をみてるんだけど
まぁニコラスからの希望出しもないし直接的なラインは見つからなそうじゃね。
農神側からじゃと早々に>>91霊吊り切り言ってる神と、>>110霊占い提案の農が真逆じゃな。
単純比較なら霊庇いの農＞神で狼目。
ヤコブは仲間切らなそうじゃしのー。

農>>129>>153の能力者内訳「占いのみ順序通り」も霊評価保留した感は有り。

>>534 「宿真老狼、老狼宿狂」→「宿真老狼、老真宿狂」だべ。
後の文章で汲み取ってもらってたかもしれんが訂正だ。

老>>543 よくないだ。
でも老占結果村白だし、神と比較したが老青狼イメージつかめず決め打ちできないだ。
狼だったら尊敬だべ。おらとしては負けて悔いはねぇな。
ただ、皆が老青2Wで見て▼青▼老したいならそこにかけるだ。
考察で時間と喉使って皆と対話できなかったのが悔いだ。@1

2d以降は旅突然死と霊ローラー進行みえてきてるので霊関連要素の信用度は低い思う。

ま、神に関しては>>60>>88>>102>>103あたりでもう2-2で霊に騙り送る狼像とは離れるよね。
ジムゾンは戦術感曲げてまで偽装するタイプにはみえないな。

旅狼からみえる灰狼はヤコブじゃな。

>>547ヤコブ
そうじゃな。よくないよね。
じゃがそこで青老に食い下がらず皆が▼青▼老ならそれでもいい的な姿勢は芳しくないの。
現状、最大で人外が2人おるで村人ヤコブが流されたら村側3、狼側3になってしまう。
村人のスタンスとして良くないと思うのう。

老>>545
確かにそもそもあそこで狂アピする必要もありませんものね。ちょっと浮足立ってましたわ。

ここ引っかかっても仕方ないので今まで通り霊真狼で考えます。書狼も今は考えないことにします。

占を真狂で見て、宿と老どちらがより狂人らしくないか。それを起点に考えてみましたわ。

農>>533「浮いて見える？」

農>>462の表の中で「真っ先に『宿修-妙→老修白からなし』という結論を埋める」というのは「占結果からあり得ない内訳をまず削る」スタイルだと思いました。

一方で農>>533「『占結果からこの2狼の組はない』の見方は後回し」の自己申告だったので、それとは一致してないな、と。

【灰吊り希望（変更）】【灰▼農】【占▼老】【占吊りの場合●農】
「農妙-老」読み。
@2

希望出しじゃ。
【▼宿】＞【▼農】
宿内訳は8-2で狂思ってるが2分狼見とるで確実性みて先吊りを希望じゃ。
ただし明日epを目指す
もしくは村視点で占真贋つけず灰狼狙いするのであれば農吊りも有ると思うが
それは神狼時に負けもしくはRPPとなるのでワシ視点では▼宿を優先したい。
占い先は▼宿→●農。▼灰となれば●宿で良いか。

【仮決定　▼老　●自由】
灰からの決め打ちは難しいと判断して今日は占い決め打ちでいきますわ！
理由は後述！　返事は不要！

見解まとめ
青>>539　宿真老狂-妙真旅狼
農>>537　▼老　●青
神>>551　▼老　●農
修は▼老　●神を希望します

まず老と宿のどちらが狂人ぽくないかについて、単体で見たら老の方が真に見えるわ。初日からの真アピ(老>>58等)や今日までずっと灰からの議論を引き出してくれた点は真要素。
ただ、状況で考えるとやっぱり今日修白を出した宿に軍配が挙がるのよね。宿が狂なら占い決め打ち濃厚な日に狼から捕捉されない事を積極的に選んだことになってしまうわ。この点を強い要素として取ったの。対して老の状況要素としては修への早まっ

ごめんなさい、時間がないわね。

修>>542
今は対抗:狼>狂ね…

初日に私が老狂で見た理由、神青には伝わらなかったようだけど、修農も同じ？もし分からないなら補足するわ(もちろんそれは初日の印象なのでいつまでも引き摺るものではないよ)。

で、>>277 >>278で言った通り老狂で考えて矛盾のない状況だったわ(妙真なら真狂-真狼よね、真狼-真狼は今日の決め打ち後に終わる。【続く】

【続き】
妙偽の場合の考察は後述。また、修白は囲い狙いだと思ったわ。

狂の行動として、「黒を打つはず」という意見がどうも多いようだけど、狼狙いでずっと白出していけば良いよね？今回の場合、霊ロラがほぼ見えていたのだから。これも追記必要なら言って…と言いたいところだけど、書凸や老のリアルご都合〔これはお互い様ね〕を踏まえると気が進まない気もするわ…と言っておくわね)。

【仮決定大反対じゃな】
まぁレジーナもなんか出てこない状態で状況差で真視されてないんじゃ巻き返しようもない気がするがさすがに明日の負けorRPPを素直にいいよーとは言えんよ。
陣営予想 農旅-宿
▼宿通らんなら▼農に変更するぞ。
ワシ吊られて負けorRPP
農狼外しても負けorRPPならせめて狼有りの▼農の方じゃ。

【続き】
妙偽の場合、修>>542のような狂アピ懸念は不要と考えるわ。老>>545と言っている「狂でも狂アピにならない」はその通り。狂なら霊結果で伝わっているからね。だけど妙狂を否定するものではないわ。そこで妙真をやんわり言っているのは狼要素。前述の通り、占を真狂として都合がいいのは狼だから？と思うわ。

これ書きながら確認したけど、老は対抗の私を吊るより農吊ることに傾いているよね

た白出しや、初日割と黒い位置にいた兵への占誘導にも見える発言(老>>134)。前者は昨日の妙が言ったように修黒を強く見て囲いに来たとも考えられるわ。後者は斑が出ても霊能に狼がいるならライン戦に持ち込めるからそこまで狂人にとって悪手でもないかなと。

信用差は本当に五分五分だったんです。ただ、こう考えた時に、老の単体真要素と宿の状況真要素を比べてみて、どちらが偽装しやすいかというベクトルで考えてみた

今のところ老狼で考えたときの相方位置は神だと考えている。
神は終始ソツがない発言だったわね（それは、修自身がよく分かると思う、私の当初印象もそうだったけど、修神ってよく似た立回りをしていたわ。でも日が進むにつれて修と神には差が出ていたわ）。ところどころ青のように盤面整理的な客観意見じゃない意見もあったね。そこを見ないといけないと思って見ていたけど

ら、偽占い師の真アピと考えた方が老の手慣れている感じともマッチするって感じたのよ。

正直今朝までは老決め打ちを考えていたのだけれど、一日中ぐるぐる考えてみてやっぱり宿の状況白は老>>541と考えるにはやや根拠が弱いと、そして灰3人の決め打ち先も汲んで決心しましたわ。

これで間違っていたらモリおじいちゃんは本当にごめんなさい！！！
でもこれが今の私の精一杯なんです

神>>325
「老狂という結論が先にあって理由が後からついてきている」と言ってるね、これは意見としては普通だけど、でもそれは既に私は言っている>>276 >>277 >>278　し、そもそもそれを“人外要素”とするのなら、誰しもが同じじゃないの？？？
この辺は私も喉数が少ないから申し訳ないところだけど、同日に青に指摘したように「自分自身をさしおいた考察になっている」、だから注目していた

老 したら▼老せざるを得んべ。
宿の老狂分かるが宿真が出せず＝老狂決めれない…と書いてたが違う。老神=霊、老青＝霊、見落としたそれ以外だ。

神 >>551「占結果からあり得ない内訳をまず削る」違うだ。>>453があっての>>462だ。説明不足だ〜。
「灰狼仮定役1W探し」→「占い結果込判断」の順番だ！

【仮決定了解、セット済】
本決定より回答優先してすまんが、本決定も修通りセットするだ。＠0

いやいやいやみんな補完白出し→非狂にとらわれ過ぎだって！
ワシの>>541もみて考えておくれ。判定1つで真視かっさられえるなら狙ってでもやりかねんぞ。まぁそんな狙ってはないとは思うけどね。

でレジーナやっと出てきたと。まぁリアル事情らしいからそう多くは言わんが論戦も出来んのは不本意じゃな。
まぁまとめ役のフリーデルがワシ偽で動かんようじゃし明日RPPになって勝てること祈っとるのじゃ。

【本決定　▼老】
大きな反対がある場合のみお返事願います。
沈黙は了解と取りますわ。

モリさんごめんなさい！！

【本決定確認しました】【▼老セット済】

老>>564
宿8-2で狂で見ているようですが、宿は囲いがありません。
宿狂が狼から真誤認で噛まれて勝てることは祈りませんか？

農>>563　あ～。
農>>453「修狼仮定、相方は旅か宿濃厚」が意識に上ったからこそ、それを否定する要素が見つかった、という順ですか。
農村仮定の場合の思考が少し追えた気がします。

ただし2d時点では書凸（＝縄減り）は当然想定していないからね、あくまでも「注目」なのよ。その後の変遷を見ていればいいと思ったわ（初日の私の雑感通り）。

私が3d夜に修を占ったのは既述>>450 >>466 >>467
そこで神の黒視理由を書いてるけど

加えて本日>>503
ここはやっと神の本音が出たのかな、って思った。
農の動揺→ＢＷ失ってのもの、と言ってたけど「妙農-老」がちらつくことはないはず（その仮定なら、妙が吊られるのは農からも分かっていたことなので「動揺」を要素とするなら「農がわざと」やってることになる。>>374で気づいたのに比べるとよく分かるよね）

宿>>555
是非補足をお願いします！@4

宿>>562「それは既に私は言っている」
ですから神>>418で多少、思い直したところではあるんですがね。

青とのやりとりもそうですが、宿は自分に疑いを向けた相手に反発して疑いを向ける傾向がある気がしますね。

なればこそ占に対し当たり障りのない相手のログも読み込んだほうがいいとは思いますよ。まあ、そこは時間もなさそうですし、仕方有りませんが。

@0

修>>569
老は占ＣＯした、早い段階で。
真占い師が対抗ＣＯしないわけないよね？
当然狼からは老の白（狂仮定だからね）も対抗占の白も見えているので、
・狼に出方を考えさせたい（狂が露出している）
・例えば2-1になったとき、狂噛みを防ぎたい（けど狼があえて噛むことも選択肢になる）のだから狂アピはしておきたい（もちろんはっきりと分かるアピールはダメ）
これが一般的な狂の思考だと考えていたのだけど、

>>58
狼の騙りはどうか、と触れているのね。
「狂に触れない」「『ワシが真確したら』と対抗が出るのを予期した発言になっている」
私の占ＣＯ4分後で、私のＣＯを見た発言もあるけどそのまま発言した、とのアピールにもなっている（→「とか言ってたらレジーナさん～～～」）

その自分を不利（狂出ることに触れない）にする発言が