G2044 盆地の村 (9/15 21:45 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了

mode :
村娘 パメラ、1票。
仕立て屋 エルナ、1票。
老人 モーリッツ、2票。
シスター フリーデル、10票。

シスター フリーデル は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、少年 ペーター が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、老人 モーリッツ、羊飼い カタリナ、少女 リーザ、青年 ヨアヒム、司書 クララ、村娘 パメラ、農夫 ヤコブ、パン屋 オットー、村長 ヴァルター、仕立て屋 エルナ、負傷兵 シモン、神父 ジムゾン の 12 名。
少年 ペーター 21:45
……あれ?
479. 村長 ヴァルター 21:45
もういい加減本論と関係ない話題を続けないでくれまいか…何度も切ろうとしているんだが。
書や服が言っていることまで含めての議論を所望するのか?それならやるが、昨日時点では私はそれは「マナー違反」だと思っているぞ
480. 農夫 ヤコブ 21:45
【修人間】
481. 負傷兵 シモン 21:46
伏せ。夜遺言解除
482. 村娘 パメラ 21:46
村長が(も)スルーすればいい話。どうでもいい話ならエピまで灰に埋めといてー。
少年 ペーター 21:47
残されるだろうとか高を括ってたのに
483. 村長 ヴァルター 21:47
翌日に滑り込んでしまったな。申し訳ない。
霊結果と占結果は見たぞ。
484. 司書 クララ 21:48
おはようございましゅ。

もろかくですよ。
パメラさんフォローさんきゅーだよ。ではまた明日なのだよ。
485. 村娘 パメラ 21:48
えー、シスター何やってんのー?うーん、村人なりにあがいたのかなー。とりあえずRIP。ペタくんも。
486. 仕立て屋 エルナ 21:48
修人間かぁ。っつーことは、なんか普通にやってるぽいところに1wいるってことか。
ていうかごめん、モーリッツが2票になってるうちの一票私だと思う(確認できないんだが…)

村長いたんかーいw
いやいや、普通にやってくれたらそれでいいと思うよ、いつまでも同じ話しても仕方ないし
わたし村長が何いってるかわかんねーから頑張って読み解きに行っただけだし
487. 農夫 ヤコブ 21:49
ペタ君フリーデルさんお疲れ様。オラ的にはあまり狩見てないところ噛まれたが、今日からは結果開示の方がいいんだべか。一応すぐに、ではなく、明日の日付変更線前位に、だべなぁ。そこは兵に任せるべ。
488. 農夫 ヤコブ 21:49
>>481了解だべさ。
489. 仕立て屋 エルナ 21:52
遺言で結果出すので問題ないと思う!
シモン白白みたいだから明日から勝負だねえ

パメラそんな黒く見えないなあっていうのは同意だなぁ
なんか、肩の力の抜け方が悪い意味じゃないよねって思った

フリーデル白だったし余計にね。パメラ狼で、フリーデル村人をオーバーキル気味に殴るのってちょっと違和感あるし。
490. 村娘 パメラ 21:55
明日から通常進行かー。狼がペタ決めうちで来るのか、村が回避出しちゃうのか、ハラハラだねー。生存意欲の高いパメちゃんも、釣り縄や襲撃にドキドキしてるよ。
皆も頑張ろうねー。
で、明日シモンがいなかったら一緒にお通夜ムードになろう(笑)
少年 ペーター 21:58
(´・ω・`)
491. 仕立て屋 エルナ 21:59
村長が自白視点だって意見はあんま同意しないんだけど、
なんつーか、狼側の劣勢を当事者として感じてなさそうな印象は受けるんだよね。あと普通にやってるぽいところに狼いるのが確定?になってきたけど、村長は普通にやりながらも自分の位置には無頓着に見える。だけど村人村長としては占い師が生きてるとも限らないし、と正しく危機感は持ってる
そこらへん考えると白なのかなぁと

明日カタリナさんあたり見るかぁ、お休み
492. 司書 クララ 22:03
/*業務連絡

図書館の外の風が、木で出来たこじんまりとした図書館を揺らしております。明日は少なくとも、午前中の参加度は下がるとおもう!

昨日は考察以外に喉を使ってしまうというガバをかましてしまったので、明日には灰考察を落とす予定。タイミングが合うひとがいたら、反証下さい。

>>491
うぃー。別の観点ありがとう。
服★エルナさんの「普通にやってる」の基準下さいっ。予想はしつつ!**
493. 仕立て屋 エルナ 22:05
あ、>>486で言ってる「何言ってるかわかんねー」はわたしの問題ね
わたしの読み解き能力が低いので
言葉遣いが雑なので批判してるように見えたらすみません!ということで

年襲撃はまあ
狩人なんか探してないし襲撃に関して論評できませーん(村人アピール
494. 羊飼い カタリナ 22:07
ちょっと他のことやってたけど投票先はちゃんと合わせためぇ
495. 羊飼い カタリナ 22:09
昨日ペーターくんとお話ししておいてよかっためぇ。
496. 司書 クララ 22:12
はっ……。エルナさんに質問をしたのでクララ3日以内に死んじゃう><

昨日夜進んだログで印象変わった灰ちらほら。
そして止まったとしたリデルが白だった(狂なら狩回避で炙るかなぁとか思ったりもした)ので、止まりかたにかなり差はあれど。聞いておこ!
★モーリッツ
今、白いとおもう灰は誰?(何人でも)
今、黒いとおもう灰は誰?(何人でも)
理由つきでよろしくっ。おやすみっ。
497. 少女 リーザ 23:34
修は人間だと思って入れたよ~柱してたから。

やはり発言ないとこわからない?そうなるー!
服も「なんか今喋ってる人たちが純粋に怪しく見えねーや」って…。

書と娘へ
>>461 最後の絡みについての発言…クララさんではなくてパメラさんの間違えです!

★長>>388 「娘→そのような妙に対して、やたらと絡みにいっている印象」
この絡みに行ってるってとこどのへんの事か娘に伝えた方がいいと思うなー。
498. 羊飼い カタリナ 23:45
@・ェ・)まぁあれだめぇ。シモンさんなら今の状況を見てしかるべき位置を占ってくれていると信じているめぇ。
今日は台風がくるからカタリナの小屋に帰ってまったり過ごすめぇ。
少年 ペーター 23:46
台風で家が揺れて寝れない。
499. 農夫 ヤコブ 00:10
詳細は伏せるが、▼娘or書で提出はしておくべ。
500. 司書 クララ 00:13
>>499ヤコブ
規定路線となるようだったらあらかじめある程度の段階で言ってね。
霊の言葉は流れを作るから。それで動きを変えるので。
501. 司書 クララ 00:15
うーん、動きを変えるというと語弊がありそうかな。
自己弁護に動かず、残せるものを残すように、引き出す動きにするのでという意味ですよ。
502. 司書 クララ 00:37
で。
シモンがもし、ボクを占っていてくれたらば、(あるいはパメラさんを占っていて白引きだったら)遺言でなくはやめ開示でお願いしますね。
釈迦に説法かなぁとおもうけど。

これだけだと文字数が勿体ないので。
もうやってるかも、とか、慣れてるかも? とか思ってるんだけど、遺言はたぶん、灰喉があまってたら練習しておいたほうがよいかも。世界時計time isおすすめです。
503. 羊飼い カタリナ 00:46
@・ェ・)ん。吊り先を決めるのはシモンさんだめぇ。なんなら吊り希望なんか集めなくていいめぇ。
あせりすぎじゃない? 当然明日も生存してますって顔で落ち着いていてほしいめぇ。
504. 農夫 ヤコブ 01:00
>>500
それは大丈夫だべ。明日以降、オラが浮上出来るタイミング見越して早目に出してるだけだから。
505. 司書 クララ 01:01
>>503
うーん、吊り先を決めるのはシモンさんだけど。後悔ってあまりしたくない的な(弁護)

これだけだと文字数が勿体ないので略

>>495
の「話しておいてよかった」は拗れたままペーター襲撃されるより、対話で納得(和解)していた為の蟠りをかかえず今日になった、という「よかった」で合ってるかな?
ボクにはそう映った。としたら襲撃者で言うセリフとして繊細な言葉に感じ、羊微非狼となるのではと。
506. 農夫 ヤコブ 01:02
明日…もう今日だったwすまん、何でもねーべさ。
507. 村長 ヴァルター 01:19
既にわざわざ言うべきではない、と思って黙っていたが、やはり弁明をしておいた方が良さそうだ。

初日の、分かり辛い私の意図は
>>223中段 >>393全体 
>>448と >>456前半まで

この辺が良くフォローしていただいている。ありがとう。駆け引きとして止めていた部分はあったのだが、必要ないということはよく分かったし、現状(占霊結果や残り手数等の意味)としても必要なくなっているから開示する。
508. 村長 ヴァルター 01:21
(補足)
>>456
各々違う考え方を尊重しよう、と書が言ってるのは分かるがそれは書自身にあてはまることではないか、何言ってる?と思ったのが正直なところ。

>>393
何から何まで私の考えそのものだ。ありがとう。
「慣れメタ」で言わんとしているのは、
>>143 >>324
ここで相手が不慣れであることを推理するのはもちろん勝手だが、わざわざそれを表明する必要性はあったのか?という単純な疑問だ。
509. 司書 クララ 01:26
昨日喉管理間違えて>>432が雑だったので、簡潔じゃないバージョン。

ジムゾンが村に見えにくい理由はね。
1.神>>407の、考察の結論の為に言葉を変えた不自然さ。時系列というより、あとからの補正に映る。
2.>>403羊のシンプルな★に回答していないこと(人外は簡単な問いに返答出来ない傾向)。

マイペースなのは分かる。でも個人要素の範囲。
ジム★羊の>>403に回答ほしいよ~!
510. 司書 クララ 01:34
>>508
>>324はジムだよね。ジムのことなのでボクにはわからないな。>>143は、プレイヤーとして「不馴れ」と見てない。「ここでの霊に」という事。
ボクは、ここでの霊の定番に慣れていないと、灰のフォローが必要もしくは、こうしたほうがいいかも! って考えるのね。ヤコブを貶める意図は0。

ボクも切り上げたいしもはやエピに互いが出るつもりならエピで話したいのだけど★これはボクをどうしたい疑問?
511. 村長 ヴァルター 01:55
>>510
どうもない、単に複数の参加者から「意図が分かりにくい」との指摘があり、ログを読み返すほどに補足しておいた方が良いな…、と思ったから、遅きに失したが出した次第だ。

農を貶める意図が0なことは理解している。そこで農のフォローに回るのは是非ともやってくれたら良いと思うが、「不慣れ」発言をする必要性はあったのか?と思ったのだ。
512. 村長 ヴァルター 01:58
>>479
こんなこと言っておきながら、わざわざここでこんなことを言ったのは、今後誰とも後腐れを持ちたくないからだ(本当は、終わるまで秘めておくべきだったのかもしれん…と葛藤しているのだ)。

さて、弁明はしたと思うので通常ゲームモードに移行するぞ。村民各位には、色々申し訳なかった。
513. 司書 クララ 02:08
>長
少なくともボクは>>512は分かるし、この対話を地上で出来て嬉しいよ。>>511は良かったらエピで話したいな。

***
さて。>>432が雑略のでオットー白要素挙げます。

自信家。でいて>>218>>299(占)のうっかりがある(①)。反面、>>291で白黒に慎重理由に書におはぎを投げた後、>>298書の「黒取りで潰す」にわかりみで書を○に下げた。この書の発言は強気であったね。続く)
514. 司書 クララ 02:11
続)
ここに理解を示すのは自身も「黒取りで潰せる」自負からの理解でスキル高い自認は偽りないと思われる。

そしてけれど、2dのボクの>>363うっかりを許容してるんだよね。①をやや踏まえ“全ての人のパラメーターが、バランスよく振られるわけではない”という理解をし。ゆえに、ずっこけに、黒を塗ってこない。スキル高い自称村人として、違和感がなかったのです。昨日発言少なかったから、白加算は無けれども。
515. 村長 ヴァルター 02:15
次の浮上は見通しが立たないが投票先セットやログ追いはしていく。
現時点での感想を書き連ねていくと
・占霊の思考(思考開示はないけど、行動から読み取れる)には賛同している。不審な点はゼロだ(真確していることは横に置いたとして、だ)。
・年噛みが、狼視点の狩目噛みなのか(私は狩目と思ってなかった)、それとも今日の吊り位置(占い位置も?)を揺さぶるものなのか、考えたいと思っている。
516. 司書 クララ 02:42
しかしながら。オットー白>>519の反証は可能。加算もなく。

***
パメラの「フリーデル何やってるの」は、近い心情を抱いたので、共感。共感の先。
フェア精神であろうとしても、1-1で負けた村や負けかけた村はある。村人は、自分の命を粗末にするものでもない。そして話しにくい空気の2d、要素拾いを続けてたパメ村が反発を抱く。不満→努力→呆れ。村感情ではないか。

村要素に反証反論不同意あらば@8
517. 司書 クララ 03:08
>>496書とは言ったものの。今黒視しているのは、やはりモリ。初日の全体的な気楽さ(野郎はいいや)、ぬるげーと、2dの一言落ち。温度差。

モリが村なら。村意識でヌルゲーだと意識してるなら、「雑談するかの~」的な呑気さで語るか。>>283のヨアへの気遣いのように、議事を読み、読んで得たものを、落とせる人と思えたので。>>496のような★は本来彼には不要であろうけど、言葉を聞きたいです!**
518. 農夫 ヤコブ 07:23
書★商老黒仮定、lw誰だと思うべか?
519. パン屋 オットー 08:23
昨日はごめん、更新前に来れなかったから、娘1票は僕です。

修は白だったんだね。
テンションが低かったのは、狂人由来だったりするのかなぁとか思わなくないけども。

ペーターとシスターはお疲れさまだよ。
つ[お供え物のウインナーパン]
520. パン屋 オットー 08:23
今は、推理するモチベーションが無いので、明日生きてたら、考えようと思ってたけど、気になる事だけ書いておくか。

書は、いろいろ決めつけている事が多いように見えて、
それがふと、狼が歪めて読んでいるのかなと疑ったんだけど、
同時に、昨日>>381って言ってた事を思い出した。
521. パン屋 オットー 08:23
全体的に文章を読んでて、本人要素を加味すると、そこまで狼っぽくない気がするんだよね。

書が、決めつけてる事が多いというのは、たとえば屋評。

>>514の「ここに理解を示すのは自身も「黒取りで潰せる」自負からの理解」
は、書が僕と似た推理の仕方をしていると、勝手に思い込んで、僕が自分がスキル高いと自負している理由と祖語がある。

僕、黒取型じゃなくて白取+状況で詰める人。黒取は昔やってたけど、ロ
522. パン屋 オットー 08:23
ックした後、空回りすることが多いからやめた。

妙を疑っていた時も感じたんだけど、書は、「自分がこうだから、他人もこう!」って考える癖が多いように思った。

そういう書の本人要素的な部分が黒っぽく見えるのかなって。

推理発言面、疑い先を逆から辿ってみたけど、そこまで違和感はないんだよね。
昨日、妙疑いを解消した部分は書の白要素だと思う。
523. パン屋 オットー 08:24
逆に、書に対して気になるところ。

>>518を見て思ったんだけど、
書は、老と神を疑っているようだけど、商老神の3狼の可能性は考えないんだろうか…?

娘について考えてた。
初日のCO状況を見直していて、占候補兵青で白白だと、見えているなら、村騙りの可能性も考慮して>>173みたいな事言わずに、白ログに出て来なければ疑われず騙れたんじゃないのかなって。
524. パン屋 オットー 08:25
だからといって、村だとただノイズを撒いてるだけだ。
娘商の2狼なら、娘はそういう白アピが生存戦略だよね。
商狼だったなら、>>188が商が占騙する予定だったから、言ったように見える。

>>290は老娘の2狼だったら、楽しそうだね。

老が昨日>>417から霊圧が消えてるのはなんなんだろうとは思うのだけど。

もし老が狼で、狼が勝手に凸ってく村は、悲しいな…。
525. パン屋 オットー 08:52
神は、読み直しているけど、楽しそうだね。
質問への返答が遅い事が、怪しくみえるというのは解るけど、そこは、コアタイムとかいろいろ事情加味。
鳩からだと、濃霧発生することも多いしね。

>>509で書が気にしていた、神>>407「アルビンに言及している」って、神は「商人が遅れてきてCOしても偽にみたりしませんよ」って気遣っただけじゃないの?
526. パン屋 オットー 08:52
それよりも、その続きに書いてある、「?屋>>203時点でCO回ってない状態で、アルビン真の可能性を発言するのは、兵真仮定で、狼利にならない」と「事実、兵真濃厚です」が、どうつながるのか、意味が理解できてない。

「兵真仮定だと、狼利にしかならない」の間違いじゃないのか…?って思ったんだけど、
年からの質問の返信で、>>317に「屋白の理由」だったから、???ってなってる。
527. 羊飼い カタリナ 08:53
@・ェ・)パン屋さんだって24時間以上顔出してなかっためぇ。クララさんの考察見るまで存在を忘れかけてためぇ。

>>505 それで合ってるめぇ。
528. パン屋 オットー 09:00
>>317は、「(神には)兵真っぽく見えるのに、兵偽をこんな早くに言い出すなんて、狼だと度胸あるよね」みたいな感じのニュアンスで白拾ったのかなと解釈してたんだけど、
神★>>407の理屈が>>526のとおり、よくわからないので、言葉を足して欲しい。

@・ω・)忘れられないように、餌付けしよう…

つ[ベーコンフランス]

テーブルの真ん中にバスケットを置いた。
529. パン屋 オットー 09:05
あ、まだ朝9時だったのか、僕の時間間隔が狂ってるや。
人居なさすぎじゃんとか思ってたよ。

コアタイム。
今日はたまに覗けるよ。
明日は忙しい。
530. 羊飼い カタリナ 09:12
@・ェ・)モグモグ

神父さんは何言ってるかわかんなくて薄目で見てたけど、>>358は狂人視された村の反応として変だと思っためぇ。
「狼探しましょう」って、別に神父さん狂人でも探すに決まってるめぇ。

>>516
話しにくい空気ってパメラさんの自業自得なんだめぇ。そこに不満を持つ村感情がトレースできないめぇ。
531. 仕立て屋 エルナ 09:36
>>499. 書>>500.
横からすいませんなんだけど、吊り先決定はシモンがするから、ヤコブはもう一村人として殴り合いの場に下りてきていいんじゃないの?
普通に推理聞きたいわ。
ていうかわたしもオットーと同じく推理のモチベーションがちょっとね・・・な感じなので、わたしは他人の推理みてあーだこーだ言ってる方が楽なんだわ。ヤコブの推理みてーわ
ラララ~
532. 仕立て屋 エルナ 09:42
それにシモンが食われることがあれば次死ぬのはヤコブだし、言いたいこと言っとけばいいんじゃないの
クララ白だと思うけどね・・・狼でこの異常空間で、この出力維持してたらすげーは率直に

村長が>>515で年噛みは狩狙いなのか?ってそもそも襲撃目的にナチュラルに懐疑的なのがやっぱ狼に見えないや。狩食うしか狼に勝ち目はないというのに。なんかこの辺、偽装するタイプに見えないんだよね・・・
533. 仕立て屋 エルナ 09:46
書妙長は白く見えるなぁ

屋は初日に白拾ったっきりだけど今も別に変なこと言ってるとは思わないし、怪しくはないよなぁ。
あと、この村だとジムゾンってかなり読みづらい位置の灰だと思うんだけどヤッツケ仕事にならずに、先入観もなしにフラットにジムゾンを読み解こうとしてるのは狼だとひと手間かけてるなぁって思う
その動機としてはどっかで言ってた、屋が神のこと好き(意味深)なのがあるんだろうなって思うと自然
534. 仕立て屋 エルナ 09:59
爺神(娘)の中に2wいないと普通陣営に狼いるの確定なんだけども、そうするとボンヤリとカタリナさんが普通陣営の中では浮くんだけど、

普通のことしか言ってないよなぁ

性格的に尖った人の方がわたしは見やすいのかもなぁ。結構基本的なところの判断がカタリナさんと同じことが多いのか、そうだよねぇ~って感想しか出てこないや。
535. 仕立て屋 エルナ 10:03
まじでやることないしクララ大好きボットにでもなっとこ
クララの白要素は何度も言ってるけどこの異常盤面でのこの異常出力ね。めちゃくちゃ積極的に村勝利目指してる

狼仮定すると、
シモンが抜けなきゃどれだけ労力を注ぎ込んでも無駄なわけよ。人間、無駄になる努力は嫌うもの。書は発言頑張ってるけど、いくら発言頑張っても狩が抜ける確率は変わらない。狼が頑張ろうってモチベが湧くのは兵が無事に食えてから。
536. 仕立て屋 エルナ 10:08
村仮定すると、喋れば喋るほど推理が進んで際限なく村勝率が100%に近づくから、村仮定した方が自然なんだよね

狼でこの頑張りしてたら素直にすごいけど、前述の通り無駄な努力になる確率が相当程度あるわけで…。ぬ~~んってなるよねw

なんか喋ってないとこ疑ってるだけな気もするけど、神とか、発言あんま怪しく見えないけど、消去法的にはここら辺に結局なってくるのかなぁとか思ってる。
まあ日付進めようって気分
537. 仕立て屋 エルナ 10:14
あと余談だけど、わたしの独断と偏見と勘に基づく
「お前じゃ狩人襲撃成功しないだろスケール」(失礼)だと

①リーザ→キャバ嬢でも狩は分かんねえだろ
②ジムゾン→>>275.このテンションで狩探してたらすげー面白そうだけどこれは多分狩確信して襲撃して普通に外してるパターンだね
③クララ→深読みしすぎて狩から非狩取ってそう
④パメラ→特に理由はない

君たちが狼だったらたぶん村勝ちだHAHAHA
少年 ペーター 11:40
今日から真面目にやるつもりだったのになぁ
少年 ペーター 12:39
噛まれた理由が萎えてそうとかだったら嫌だなぁ
538. 村長 ヴァルター 12:48
>>531
ここで農にも参加求むなら、最初から求む方がいい。農に議論参加させなかった(客観的な事象として)のは我々全員の総意だったのだろう。よって必要性を感じない。農がやりたいのであればもちろん歓迎するがな。単に、服のモチベーションを刺激するのが目的だと解釈しておけば良いか?
539. 村長 ヴァルター 12:52
>>532
たしかに、率直な解釈は「狼目線は年は狩候補だったのだろう」だ。ただし年>>340を要素として深読みするのなら、まさに服>>531の提案の(服のモチベ以外の)意義が出ると感じた(農の真をお墨付したのが年、彼を噛んでいる)。そこは服は検討しているか?これは確認だ。(我ながら細かすぎる勘繰りだという自覚はあるが…)
540. 仕立て屋 エルナ 12:53
あーうん、単にわたしが人の話聞いてる方が楽だってだけだよ
あと、農がやりたいなら歓迎するっていうところも村長と同じだね

ベキ論として農も議論に参加すべき!って趣旨では言ってないよ

そうだね、純粋に農がこのまま纏め役として静かに生涯を終えたいかどうか先に問いかけるにとどめるよ

状況が1dから変わって、兵以外は別に黙ってる必要もなくなったので、そこだけ認識していただければ。(シモには逆に悪いけど
541. 村長 ヴァルター 12:59
なるほど。分かった。返答ありがとう。
ベキ論の話なら、私が重視しているのは論の筋だ。何か他所の(それこそセオリーなど)論理を用いて何らかの方向性を強制する意図は全くない。…どころか、私は好まない。
ただし、「自分(たち)のやってきたこと」に照らしてスジが通っているか、は大事にしている。それだけのことだ。
さてまたしばらく村長執務に戻る**
542. 仕立て屋 エルナ 12:59
>>539村長
つまり、襲撃考察として、
狼がペーターを食ってどこかでヤコブを吊ろうと画策しているってこと?
逆に、ヤコブ狼で俺がペータ食うわけねえだろ!、っていう白アピの可能性のこと?

どちらも、理論上はなくはないくらいだけど。
前者にしても後者にしても、そういう意味ではヤコブも1灰として議論に参加した方が良いかもね。

あと余談だけどヤコブ狼だとしても狩狙い襲撃だと思うよ今日は
543. 村娘 パメラ 13:30
やこぶには、吊り先出すなら質問くらい投げてよ!って思う。クララたんも似た感情で議論参加希望したんじゃないかな?

エルナが発言数に偏り気味なのは気になるかな?シスターのことがあまり経験になってないようで、規定路線を走ってるようにも見えるよ。

⚫️服▼老で出しとくね。
今日ちょっと忙しくて戻り遅くなるかも。希望は変わらずモリさんだよ。
544. 羊飼い カタリナ 15:01
@・ェ・)書>>516で人外仮定でも通るかどうかが頭になさそうなのは村っぽいかなあ。

シスターの言動って狼陣営からしてもドン引きでしょ。
クララさんの人物像的にも狼仮定でも「近い心情を抱いた」のは本当のことだと思うめぇ。ここ詳しくは書かないけど。

で、どっちの陣営が不利とかそういう話題なだけに、共感を出発点にして村要素に発展させる考察を書こうと思いつく人外って想像しにくいめぇ。
545. 少女 リーザ 17:25
>>503 なんなら吊り希望なんか集めなくていいめぇ。あせりすぎじゃない? ←羊にしては大胆な発言だなーって?

・兵のスキルならそれもあり?(いや、兵でもふつーに焦るかと)
・遺言発言をした兵を応援するため?(塩対応でない一面)
★これどう意味で言ったの??印象操作、すり寄りじゃないよねー?

逆に…書>>505の前半の方が自然に見えたんだわー?(*´ω`)
(民意は伝えるべきって事でしょ?)
546. 司書 クララ 17:37
>>521
はっ。訂正と自己紹介ありがとう! 脳内補完と妄想してしまった! 訂正あったら常にほしいよ。
ジムの質問回答が遅い件はコアがあるのは分かるんだよ。だから>>423への>>425に返答出来なかったのは勘定してないの。

>>518
仮定と感覚の話で詰められていないけど、神、(青、屋)あたりじゃないか? と思ってるよ。神については つ>>509
547. 司書 クララ 18:07
ヨアの確占撤回については、>>418 >>420>>426羊に同意なのだよね。信用も取れていなかったし、兵が真っぽかったし商青Xでも白稼ぎで白位置逃げ切りは戦略として考えられ。

***
ヨアヒム単体の話。>>454の白取りについて。「雑になる?」はジム本人要素を考慮しているか?>>458で「修神の事ばかり」考えているのに、ジム単体の取りが>>454でどちらとも答えを変えられる結論の曖昧な神評。
548. 司書 クララ 18:08
つまり、局地(修神)に集中していたのに、深めが不足している。
青★>>470「目星がついて」いたなら考察が伴うのではと思うのですが、>>477で「服か羊」とした理由は出せますか? 消去法?
***
ジム補足
質問に答えない、が怪しいのではないのです。質問に答えないのがあやしいのなら、エルナさんも怪しいもの。
ジムの返答の無さを非村要素とするのはジム自身の価値観として、★に意味があるとしている
549. 司書 クララ 18:10
様子が見られるのに>>171、他者からの問い合わせをないがしろにしているところです。ジムにとって>>170>>312として通常より大切な質問だったとして。他の人の★にも意味がある、なら答えておこう、村として、という意識の向きが見られないことを非村にしてま!

長★横からだけど。>>497妙の質問に答えが欲しいです。
希望は【▼老】で老凸しそうなら▼神の【▼老▽神】
老屋あるんじゃないかなあ、は、
550. 羊飼い カタリナ 18:12
@・ェ・)羊>>503はクララさんに向けて言ったんだめぇ。

☆妙>>545
吊り希望が集まった人が指定されなかったら、シモンさんが自分の疑い先を指定しただけかもしれないけど、狼はそこが既に占われていたからだと思うかもしれないめぇ。
だから吊り希望集めなくてもいいんじゃないかなってボクは思っためぇ。
シモンさんは民意なんか気にしないだろうと思ってたのもあるめぇ。
551. 負傷兵 シモン 18:12
あ、喋ってないだけで見てるぞ、安心しな
仮本は昨日のまま。
552. 司書 クララ 18:19
モーリッツの昨日の沈みが、屋の不在(>>380、2d01:24以降白ログに姿無し)>>283>>285がちょっとべたべたしている点、>>279>>285で疑問が薄れたようなのに>>291屋で老を最黒にしているのが、黒狙いで老を提出しない伏線かなあというぽわっとした感覚と、>>522の自己紹介から、結論を出していなかったのが白要素に加算出来ない為。

【●屋】○は羊娘長あたり希望です。喉温緩眺@2
553. 司書 クララ 18:24
だ……脱字訂正に喉を使うのが本当にもったいなくて悲しみが深いんだけど。>>552の○は羊娘長あたり、ではなく、青羊娘長あたりの間違いです。
ブランケットさんに村の視点が集まっているのかなあという印象はあれど。ボクはブランケットさんにそこまで疑問がなく。>>505書もある。ただし占結果がないとなし崩しがありそうなので、という意です。
訂正しよ。【●屋○青羊>長娘】で、ぴっです。
服は村に見えるよ。
554. 農夫 ヤコブ 18:55
>>523
オラは現状、その組み合わせの3wは一番切ってるさ、とだけ。

>>531>>538>>543最悪兵が抜かれたら最終的にオラが判定役になることもあるから、それを考慮して大きく思考出す気は今のところないんだ。最低限は出すべ。例えば黒く見ていたところに襲撃入ったらラッキーだべ?そこは村として、より判定役として、の感情が強い部分で申し訳ねーけど。
555. 村長 ヴァルター 18:56
>>542
そう、「無くはないが…」というレベルの話さ。服(だけではなく、噛みについての話題をしている者)の言葉のニュアンスを確かめたくてな。

ところで、兵が喋る必要はない…とまで言う必要もないだろう?真確しているから任せるだけだ。

今日だって「伏せ」とだけメッセージがあって「白伏せ」ではないことに鑑みると、黒結果を持っているのかもしれないな、と私は思った。
556. 農夫 ヤコブ 18:58
>>546返答確認。ありがとうだべ。

>>551も把握。

老神凸死しそうだべ…これ。青は何となくひょっこり顔出しそうな予感はするべ。来なかったら、皆畑の肥やしだから、覚悟するべさ!
557. 老人 モーリッツ 19:01
大変申し訳ないのじゃ……
ペタ無残、占い白伏せ把握しとるのじゃ。とりあえず見やすいところからログをみるのじゃ。吊り縄きそうなのて非騎士と言っておくぞい。

◎服
見た理由→初日から要素とれたのでぱっととりやすいと思った。
プレイスタイル:最初に人物を見てそれをもとに考察するタイプ
558. 老人 モーリッツ 19:01
初日
>>210より白要素1点(>>178は神黒の場合ラインになるので加点なし)。商狼視はちょっと視点透けてるように見えたが、>>343の反応から思考の流れは自然+狼で商狼わざわさ言う理由もないためフラットとするかの。主観になるが、>>222>>292の爺庇いは白く見えてしまうの。ヌルゲーと感じてテンション落ちてたから、爺なんか吊りやすいと思うのじゃ。白+1
559. 老人 モーリッツ 19:01
2d
確占でやる気なくしたって思考基盤で考察を進めておるの。狼の場合、服の仲間はやる気満々だと思うのじゃ。>>377>>375はプレイスタイルと発言が合致していて自然なのじゃ。>>405で「喋ってる人全員白」って言ってるあたりが白いのじゃ。整理してたら修爺白どうせ露呈するし、後の白要素撤回は結構手間なのじゃ。白+1
560. 老人 モーリッツ 19:02
3d
特にツッコミどこもなく通常運転……。「やることないからクララ大好きbotになる」とかは余裕のある村っぽいな、くらいじゃの。

総合 白3点、黒要素なし
神黒&最終日まで残ってたら考慮ってくらいじゃの。
ということで神を見てみるのじゃ。
561. 青年 ヨアヒム 19:13
おはようだべ まだ熱合ったけど今日は大事な日だったので無理して行ったから朝に見れなかったべ
まだ正直言って2割復活

白引きと霊結果白も把握 そして年襲撃か。
うーむ状況消去法だとやっぱこれ老神とからへんの占わなさそうなところに1wいそうだけど神って狼っぽくないんだなぁ

☆書>>548 目星は占いたくない人が数名というか半分?いたんで残りがざっとした目星 んであとは消去法だったはず。
562. 老人 モーリッツ 19:22
◎神
見た理由→白なら服完全白起きできてラッキー

今気づいた。神いないんじゃの……すまん非騎士まわしてもうた。吊りの可能性あるなら一旦保留なのじゃ。

◎娘
見た理由→初日からロックされとったから見やすいと思うのじゃ。

あーーーでも、初日出れるなら出た気がするのぅ。商娘狼であの小細工は不要じゃあるまいか。すでに2人出ておったしの。
563. 老人 モーリッツ 19:23
正直、爺ロックと修ロックを見る限り、マイペースなトラレPLに見えるのじゃ。SGと言ったがSGを吊る要因として狼に残されそうな感じの。なのでロックに関しては役要素よりPL要素になるのう。

ではロックの内容を掘り下げてみるのじゃ。
vs爺>>>211への殴りは雑と思ったが、「SG」という単語は対象が白であることを表している。そこをピンポイントに敏感に感じ取ったのは白由来のほうが考えやすいの。
564. 老人 モーリッツ 19:24
>>413では論点が変わっておるのが、おいおい……なんじゃが、ロック思考とはそういうもんじゃからのう……
>>211は感情白かの。

vs修
こっちはロックというか死体蹴りというか。
年に乗っかる形なのは狼視点の便乗とは考えられなくない。しかしあの時点で騎士狙い噛みは決まっていたじゃろうし、修ロックって効率悪くないかの。服も言ってたが。まあフラットかの。

トータル白1点でちょい白くらいかの。
565. 少女 リーザ 20:20
ごめんねー!遅くなっちゃった(・.・;)

あわてて書いたから、意味わからないかもー?(涙)
わからなかったら、質問してねー!

クララへ…(そして同じ疑問を持ってる方々へ…)

弁明です!
>>357>>359,>>362あたりにきちんと答えないといけないって思ったのでー!( ・ω・ *)
566. 少女 リーザ 20:25
>>357>>359,>>362あたりのこと、ちゃんと説明しようと思ってる。
聞いてね?

書は、妙>>287を初め、屋>>355が言ってるような▲狩狙で2枚噛んで次の日▲兵という考えが
リーザにないって事を不安に思ってたよね?
今でも…(・.・;)?

ここきちんと答えないと書を村にみてるので、
最終日に向けてお互い信用出来てないと狼に太刀打ちできない!と思ったんだー(*^^*)
567. 少女 リーザ 20:29
そもそも、私は▲狩目▲狩目という前提思考がなかったのー!
たしかに、狼はそれ出来れば理想よ?
でもさ、その2回のチャンスで狩を噛めなかったとしたら?
グレーを狭めるだけ終わっちゃったねー?って話にならない?

しかもさ?狩目ってちょっと黒っぽいとこもあったりしてね
SGにしたいとこも狼自ら潰してしまうというリスクもあるよね?

そいういうセオリーやテンプレ的なものがあるのかな?
私は知らなかった。
568. 少女 リーザ 20:32
私の考えはこうよー♪

>>373 私の中で占い結果、白伏せっていうのがそもそも想定になかった。
占い伏せの経験がなかったんだー。

だから、もしも服が白だった場合…狼は白噛み濃厚だと思ったの。
役職は鉄板でしょ?たぶん?
狩目って?2枚噛めば成功するて保証もなく、重複するけど…グレーが狭くなり
今回のように潜伏人外が多ければ狼が不利になると思ってたのよ(・.・;)
白が狩りならラッキーだしね
569. 少女 リーザ 20:37
その、書の疑いに関してアドバイスした屋も白いと思ったし( ・ω・ *)
>>363見てね!

それに対して、
>>364 オットーボクが勘違いしてそうだね……。
ボク、リーザに対して、変なロックっぽいな? という自己認識があったので。

そう思ってくれた書も白くみえたんだ( ・ω・ *)
570. パン屋 オットー 20:48
こんばんは。
老が今時点で非狩しているなら、非狼じゃないかな?
って直近みて思ったんだけど、どう?
普通の狼なら狩回避するだろうし、●老が良いんじゃないかな。

▼娘。
神はまだ来ていないみたいだけど、偶数だから縄増えないし凸ケアは無し。

書の神評を読んで、共感はできないけど、書が疑ってる部分には、あーなるほどって思えた。
571. パン屋 オットー 20:48
神については、質問の返答回収がまだなのが気になってる。
神は初日に>>312って言ってたから、その回答見てから考えようと思ってたんだけど、もう2日たっちゃったね。

確占してるから、神も僕とおなじく、推理は占い結果がわかってからでいいやーって、思ったのかなと考えてたんだけど、発言ないからわかんないや。

服の言ってる書白要素は、わかる。

GS更新
白 青>妙長老>書>服>羊神娘 黒
572. 少女 リーザ 20:56
ちょっと、どうしよう?
●と▼間に合わないけどー!(・.・;)

遅くなっても出しますねー!今から!!!

すみませんー(涙)
573. 羊飼い カタリナ 21:02
@・ェ・)いるめぇ
574. 負傷兵 シモン 21:02
【本決定:▼老】
575. 羊飼い カタリナ 21:05
@・ェ・)神父さんがこのまま凸の場合、うまくいけば明日で詰むめぇ。
少年 ペーター 21:05
ん。
そうだよね。
少年 ペーター 21:05
誰が墓下来そうかな?
576. パン屋 オットー 21:06
>>574兵 了解。
老は人だと思ったけど、とくに反対する理由もないや。

お疲れ様。
夜食にどうぞ
つ[アンパン]
少年 ペーター 21:06
平和もあり得るかも?
577. 農夫 ヤコブ 21:06
ん。あくまで狼狙いじゃなくて狩保護の指定把握だべ。ジムー。
少年 ペーター 21:07
そりゃ、非狩は吊ります。
狼吊りより非狩吊りが優先ですから。
578. 少女 リーザ 21:07
あと、シモンさんとエルナって信頼関係がありそうなとこ見つけたんだけど?
今、忙しいから上げられない。

昨日、服を占いにあげなかったのはそれ見たからっていうのもあるの。

でも、今日も服占ってほしい気持ちもまたわいてくるし…
信じたい気持ちしかないのに…

わたしって、ブレブレだね?(・.・;)
あ!急いで提出しなくちゃ!!
少年 ペーター 21:08
ひーまー(がたがた)
579. 仕立て屋 エルナ 21:08
夜来れてなくてごめーん
決定支持だなぁ

1dに爺さんからアルビン真が抜けてたのって単純にアルビン狼がわかってたからじゃねーかとか今思うし

占い先はもう任せる、修白で、老占ってなくて、しかも2連続伏せってことはシモンの目にはだいたいもう灰の色ついてきた頃だろうね。
少年 ペーター 21:13
Dovahkiin, Dovahkiin naal ok zin los vahriin
wah dein vokul mahfaeraak ahst vaal
Ahrk fin norok paal graan
fod nust hon zindro zaan
Dovahkiin, fah hin kogaan mu draal
580. 司書 クララ 21:18
こんばん。【本決定確認】したよ。セットしました。
リーザちゃん>>565>>568を受け取りました。ボクも今、リザちゃん白と見てるよ。
疑ってた>>270エルナさんの指示に流石、の部分も理解したつもりなんだ。内容そのものより、「出し方」に流石と思ったのだろうって解釈して読むと、すんなり腑に落ちたの。行動指標にルナさんの意見を基盤として、かつ。>>436で期待をぎゅっと寄せ、固めたい村に映る。
少年 ペーター 21:20
ねむねむ……
少年 ペーター 21:21
にゃーんだワン。
581. 少女 リーザ 21:22
【リーザのグレスケなう!】
黒→老>神>>>長=羊=服>娘=書=屋
なので老吊りいいと思ってる。( ・ω・ *)

占い先は、●羊〇服(服ごめんねー?服が狼なら終わりだと思うので涙)
服のこと疑いたくないんだけど、白なら私はついて行きます!服様!!

長は村だと思うんだけどねー?
少年 ペーター 21:25
神狼だと誰が狂人か分からない感がありますありますよ。

ん、だれ狼なのかな。
屋はどうして白目に見られてるんだろう。
582. 老人 モーリッツ 21:27
了解なのじゃ。プロで偉そうなこと言っといてあんまり来れなくてごめんなのじゃ。
少年 ペーター 21:27
商老神の狼2凸は悲し過ぎるので無しにしてもらいたいです。
後、なんで僕噛んだし案件。
583. 神父 ジムゾン 21:29
希望はこれでお願いします。
【●修○服▼娘】
遅くなってごめん。
584. 村娘 パメラ 21:30
決定確認。
585. 村娘 パメラ 21:31
ジムゾンよく来た!
586. 神父 ジムゾン 21:32
パメラ
ごめんよー。
587. 村娘 パメラ 21:32
シスターもういないよー。
少年 ペーター 21:32
凸しなかったのは良し。
更新15分前に1発言目はあんまりよく無し。

来てくれてありがとジムゾン。
それはそれとして、狂人でしょう?()
少年 ペーター 21:33
んあー。
588. 神父 ジムゾン 21:34
う、恥ずかしい。
【●服○長】の間違いです。
少年 ペーター 21:34
今日も暑いね。
589. 村娘 パメラ 21:37
今言えるのは妙白。これは初日から揺らいでないよ。クララも同じ要素持ちなんだけど、淡々としてるから、狼でも言えちゃうのかな?とやや疑心暗鬼。でも最終日までは、放置でいいかな。ジムゾンは、兵の真発言拾ったまではよかったけど、自分で誉めちゃったからなあ。あざと狼疑惑が。
590. 村娘 パメラ 21:42
屋はなー。今日の私の黒取りが、素で言ってる?って感じ。まあ、昨日いなかったから仕方ないのかもだけど、初日に出す黒塗り考察みたい。
591. 老人 モーリッツ 21:42
服はほぼ白と思うのじゃ。神が黒の場合はちょっとだけ気をつけるのじゃ。
592. 老人 モーリッツ 21:43
ジムゾン直近の漏れは白くないかの? じゃあ服白でいいや(適当)
593. 村娘 パメラ 21:43
神が黒の場合どう気を付けるの?
594. 村長 ヴァルター 21:43
吊り先は承知した。出遅れて申し訳ないが、希望通りだ。

占は黒結果持ってるのかもしれない、と思っていたが>>555、この指定なら白結果のみなのだろうな。
595. 少女 リーザ 21:44
ほらね?ここにもあった信頼関係…
>>579 最後のとこ・・・。

ほんとはエルナ様のこと信じたい!
そして村陣営固めていきたい!

なーんて思うんだけど…スキルを考えると…
あと、こういう人に騙されないようにって、常日頃思っているので(笑)

うそうそ(*^^*)
596. 老人 モーリッツ 21:44
娘 神黒の場合ちょっとラインあるように見えたのじゃ。先述の通り、最終日でいいのじゃ。
597. 村娘 パメラ 21:44
了解!
598. 負傷兵 シモン 21:44
ペタ・リナ白
ペタ噛みってマジ?ってなった。3番目ぐらいに狩目だけどそこ元よりかみにくいっしょ、と。
今日は●娘。とりまがんばれ。多分なんか生きてる気がするけど
次の日へ
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