G2043 恐ろしい村 (9/5 23:15 に更新) rss

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木こり トーマス、11票。

木こり トーマス は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、司書 クララ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、羊飼い カタリナ、旅人 ニコラス、仕立て屋 エルナ、神父 ジムゾン、少女 リーザ、少年 ペーター、宿屋の女主人 レジーナ、農夫 ヤコブ、負傷兵 シモン の 9 名。
640. 羊飼い カタリナ 23:16
ウラナーイターイム。
スライムが尽きたので今日はこちら、私の羊を食い尽くしたドス黒い黒山羊さんに手伝ってもらいます。草食動物なら肉食動物であろう狼に対して攻撃的な反応を示すはず。さあどうだ!
「■■■■■■■■■■■———! 」

懐いたみたいです。【兵は愛されふわもち人間だよ】
641. 農夫 ヤコブ 23:18
ええ……クララなん?
とりま霊真狂確定なわけだが

羊真だったら狩狙わんで大丈夫なん???狼の戦略は「樵黒見えたらまずい」か「羊偽持っていきたい」か
シンプルに前者なら勝てそうだけど

羊→兵白把握
642. 少女 リーザ 23:19
【シモンさん白判定確認】
てか襲撃そこなの???
私の感覚、ずれてるの???
「書の判定で樵判断しよう」みたいな世論だったから???
643. 旅人 ニコラス 23:19
書襲撃ですか、驚きです。
真狼-真狂が確定ですね。
書狼がきれないことが実は最大の悩みだったので、たぴびととしてはかなりすっきりしました。

リナちゃんのシモン白もみました。リナちゃん視点の2wは若干ロストぎみですかね。見直しますが。
644. 宿屋の女主人 レジーナ 23:21
ほう、、、クララ食いとはね。
リナは占い結果ご苦労様。
最初に言っとくと、まだ羊真占決め打ちではないつもりだよ。
■1.▼● 理由
■2.襲撃考察
あと一つ二つなら議題追加して回して構わないよ。
645. 神父 ジムゾン 23:22
天にまします我らが父よ、願わくばトーマスさんとクララ嬢が父の御許にいけますように、アーメン
つ[花束][花束]

【羊→兵白 クララ襲撃】確認
私目線は書真狂の樵狼確定なんですが…
村目線、樵真も残って▼書の縄も浮いたって感じですね
浮いた縄は何処に使うのか…、はい私ですね
646. 神父 ジムゾン 23:26
と、言うか今日▲書するなら何で昨日▲青したんです?
狩狙いにしても襲撃先の選択がチグハグ過ぎる気がするんですが…
647. 少年 ペーター 23:26
クララまじか非狼だったんだ、よかった吊らなくて
でもなんで噛んだんだろ、書真だと思った?→樵真??
えていうか狩狙ってないのなんでだ、羊偽?それともそう見せたい?昨日の青もそうだけどなんか狩狙ってる感ない気がする、なんだろこの悠長さ

あと羊真だと狼どこ状態。1wは服だと思うけど、あとひとり誰だ…。

とりあえずまとまんないからみんなの考察待とうそうしよう(笑)
樵書お疲れ!
648. 羊飼い カタリナ 23:29
ちょっとよく分からない噛みに見える。樵、書はお疲れさま。

そろそろ灰狼も煮詰まってるはずだけど……捕捉されるのを恐れてる、とか?
あとちょっと離席ー。鳩の命が尽きそう。ごめん。
649. 宿屋の女主人 レジーナ 23:29
あ。ちょと訂正。
■1.▼● 理由"つきで" まあみんな言ってくれてるけど。
■2.襲撃考察
>>ALL 神兵宿書は羊真視点で仲間なんだってさ。
旅>> そこは確かにね。為念▼樵で白判定(=真占)出ることを恐れた可能性については考えておくれ。書が狂ならそんなヘマはやるまいけど、狼からも書は真視しかされてなかったろうからね。
650. 神父 ジムゾン 23:36
■1.ちゃんと22:00までに出します
■2.私目線だと樵真追わせる為に見えます。
▼神で縄を使わせるってのは▼書と交換って形ですのであんまり狼のメリットにはならないと思いますし…
★>宿
coどうします?
651. 仕立て屋 エルナ 23:39
【羊→兵白 ▲司確認】
占真狼:霊真狂で確定だな。司狼かもと怯えてたんでそこだけはホッとした。
……にしてもなんで今日▲司?
兵白だと羊視点の狼ほんと居なくね?旅農妙年(服)に2狼だろ、あたしは当然違うとして……マジでどこだよ。とりあえず狼が誰吊りたいかははっきり見えたがー(遠い目)

先輩のカルロス君からの選別。
つ樵へ[パッチワークのズボン]
つ司へ[パッチワークのブックカバー]
652. 農夫 ヤコブ 23:40
羊真ならクララじゃなくて羊チャレしろよって思うのでなんかもう分かんねえな

まあでも兵はどのみち両視点で白だろね。樵真だったら兵は▼書じゃなくて▼樵でいいし
よく考えたら羊偽だったら兵は黒出しどころだよな……

うん、わかんね。今日は寝よ、おやすみずら
653. 仕立て屋 エルナ 00:05
>>635
あ、そこ?ぶっちゃけ司がテンプレ霊すぎて「偽切りしきれる強い要素がない」んでめっちゃ悩んでた。狂はないかなー、という結論がギリ出たので司狼だと怖いな……って思ってた。心配なかったけど。

>>645
樵真追うにしても一手余裕あるから神吊りは明日まで待てるぞ。今日は灰吊りして明日の羊黒引き期待の神VS羊黒ファイッ!がいいんじゃね?

今日は羊神両狼あるのか、羊真時の2狼どこか考えとく
654. 少年 ペーター 00:23
あれ。羊真なら1wは服って言ったけど>>651見てなんか違う気もしてきた。確かに書噛んだら吊候補たぶん服や僕だ

以下羊真
①▲羊サラサラする気ナシ!樵真に持ってって殴り勝てるぜ→旅農
②狩候補削って▲羊予定、つまりあと1回占吊回避できる&その後勝てる位置にいるぜ→妙旅

ザッと思いついたこと纏めたけど妙≠旅はどこかで拾ったから②は無しか或いはひとり服or農か
うーん
やっぱりさっぱりわからない寝
655. 少女 リーザ 00:44
うーん明日小学校なのに眠れないの

なんで確定非狩のクララさんが襲撃されてるんだろ?確霊ならまだぎりぎり分からなくもない…けど複霊だし

まさかのトマさん真!?と思ったけど>>277がなあ
さらに>>390がね…
初日ジムさん考察だけで時間切れの人がリナさんは初日は白を出す狂人だな、とまで読み切れるとは思えないの

うーん…こうやって世論を攪乱する事自体が目的だったりするのかな?
とりあえず寝よ…
656. 神父 ジムゾン 08:11
おはようございます。
さて、旅服妙年農に2w、老書に1狂、宿確白
村目線樵真時の縄候補が羊神と片白の兵が灰戻り。残り4縄で▼老▲青→▼樵▲書
村目線、書老で1狂排除の▼樵済みだから▼羊か神で1wは確実に排除出来るが羊は未だ黒引き無いから▼神で7名2wの状況に出来る。
その段階で(明日羊黒引きなら)羊の黒と羊が殴り合いって流れですか
明日▲羊するなら何で今日▲羊しなかった?との疑問が
657. 神父 ジムゾン 08:11
旅服妙年農に2wの場合、▲青の意味は?
基本狩狙い、また吊れない位置でもあった。ここに意見喰いも加わる?
白視の大きな理由は旅発の樵視点漏れ疑惑に最初に論理的説明を付けた事により、村に村利行動を取っていると判断された為。
私目線、青(旅)はずっと吊れない位置だけど樵真視点に立つと旅は吊れる位置まで下がる。
▲書は旅の信用を落とす意味合いもある?少なくとも▲書は旅にはデメリしか無さげ?
658. 神父 ジムゾン 08:17
旅白打ちを村で共有出来るなら年妙服農(兵羊)に3縄で2wとの動きに村は移行。
妙農のどちらかを村打ち出来るかどうか
今日はこの2人を注視しますか。**
659. 仕立て屋 エルナ 11:04
一撃。
今日の方針は【●旅妙農3択、 ▼年服2択】【自由占い続行】がいいんじゃないか?

羊真で兵白なら旅妙農に1W(ないし2W)の状態だしSG下位の年か服を吊りつつ旅妙農を占うのが村視点一番いいかと。(自吊り提案じゃないよ念のため)
そろそろ狩CO回ししてもいい局面だと思うけど、あたしはやるならせめて明日がいいかな。

樵真時「羊神?+老or司」が確定、これ重要。**
660. 神父 ジムゾン 13:41
▲書考察、狼は下の1.2.を考えてると想定
1.書真の可能性高い
2.狩生存なら◆羊してる
▲羊した場合、青狩でなければGJの書→樵黒。この場合10名中羊書神狩の4名は羊真確信して5灰に4縄状態でもう一度占結果出るし灰から狩coあったら詰み
狼の勝ち目は羊偽書偽を説得する事
改めて考えると青狩を確信出来ない場合は▲書は必然に思える
★>all
これに関して反論、検証求む

661. 旅人 ニコラス 14:54
>>660
同じようなことを考えていました。
反証ではありませんが、羊偽書偽を説得しなくて良い方法として、青宿のどちらかが狩であることに賭けて、今日▲宿から明日▲羊を狙う方針もあると思います。狼からみて青宿ではとても狩が落ちないと思ったなどがこれをさけた理由なのですかね。でも、羊襲撃しないルートでは、羊視点の灰がかなり狭まってしまいます。樵狼陣営のその辺りの考え方を検討してもらえると助かります。
662. 少年 ペーター 15:03
まず羊真考えるか
幸いイケジムがそっち(♂)の立場だから、彼の意見をモロ参考にしつつ…

>>657読んで、確かに樵真を追わせる噛みは旅にとってマイナスだなと思った

>>658これは妙≠農かつ僕or服が狼と確信してる感じ??
妙≠農の理由ききたい。あと服の黒要素も。
神が僕を疑ってるのは占先希望に挙げてたから分かるけど、服はいつから??
>>374この時点で白 服>農だから、逆転したの昨日かな
663. 神父 ジムゾン 15:28
☆年>>662
違います。妙≠農が見つかれば考察捗るなと探してる(現状見つかっていない)状況です。
ただ、ペタ君には悪いけど年服に1wいそうだなとは思ってますが…
664. 旅人 ニコラス 15:47
>>648の内容が全体的に分からないので、解説ほしいです。
★「捕捉されるのを恐れてる」のは、「よく分からない噛み」が発生した原因の推測ですか?補足されるのを恐れると書襲撃になるのはなぜでしょう。また、「灰狼も煮詰まっている」がそれらとどう関係しているのかもお願いします。
665. 神父 ジムゾン 15:48
あと、服の黒要素というよりは農の印象が上がったので相対的に服の印象が下がったということが理由ですね。
で、農の印象が上がった理由は改めてログ読み直してみると共感白が多いですね。
なので農に関しては再度精査してみることにします
666. 少年 ペーター 15:54
>>660 僕昨日▲羊想定してなかったからあれだけど、確かに羊真なら書噛むしかなかった感じなのかな。
僕的には昨日狩候補削って今日▲羊とか普通に有りだと思ってた。
書が樵白出すかもだし、樵黒でも別に羊真確しないし。
でもそう思えるの僕が老真見てるからか。

あれ?でも羊真で▲書が必然だったとすると
>>657下部「旅にはデメリしかない」ってことはなくなるような

>>663>>665 りょ!
667. 神父 ジムゾン 16:04
>>666
o0(オーメンおめでとうございます、これからはペタ君をダミアン少年と呼びましょう)
ですね。改めて▲書を考えたら旅の信用を落とす、落とさないの前に必須の襲撃に見えてますので、旅にはデメリしか無いから旅の白要素との考えは撤回します
668. 少年 ペーター 16:31
>>332見て思い出した、そういや1dの希望は服が首位だった
「服狼なら切れ入れてる?」ってのある気がする!

て訳で見たけど、妙がかなり遅めの(決定打に近い)●服してた!でも流石にこれは意図的な切れ<マジギレだろな笑。
仮に樵妙両狼とすると妙は切りたがり症候群に属するけど、あそこで●服はきついや樵の多忙含めて

という訳で素直に妙≠服取る!離席!
>>667あ、あれ!?僕のこと嫌ってない!?
669. 宿屋の女主人 レジーナ 16:56
>>650 神 まだ狩人出す局面じゃなかろうという気はする。占い真偽に関わるとか、詰み手筋があるとかなら別なんだけどね。なかなかそこまで都合よくは進んでないんだよね。まだ最低でも2狼生存だからね。

もちろん吊回避はありだ。今日も2200までには意見出しておくれ。回避・確認周りの発言のために各自3発言は残しておいてほしい。
希望出しがきちっとしていれば2215仮決定から回避祭りでもなんとかなるさ。
670. 少女 リーザ 17:09
私は▲狩狙い→▲羊チャレか▲狩狙い×2→▲羊の2択だと思っていたんだけど

一番情報を持っているジムさんの襲撃考察を見たけど、情報を封鎖して疑いの幅を広げつつ手順進行でジムさんで一手使わせようってことかあ

昨日のクララさんを見ると「ジムさんは吊らせません」って感じだったし、狼から見るとクララさん邪魔だったのかな

そう考えると▲書はなるほどなの
671. 少女 リーザ 17:19
>>662>>663
えっ私一方的にヤコさんに殴られっぱなしなんだけど客観妙農あるように見えるのか…???

私ヤコさんの>>377>>521>>523>>527で回答したんだけどそれについてのお返事もなく延々と小石投げつけられてるんだけど

ヤコさん私疑ってるのに私の返事を見落としてるってどういうこと?
私の色を知っているから興味ないんだろうか
672. 農夫 ヤコブ 17:37
>>660
ほんとだ。確めてみたけど灰狭っ

>>671
回答見てたよ。直接返事してないけど妙の>>527兵白に対しては>>604で言及してる。対神についても確かめみたいなものであんまり妙自身の色に繋がらなかった

ただ妙樵狼だったらあんだけ切ってるんだから▲書は妙の戦術観とはズレてる?とは思うんだよなぁ…
そうなると年服かぁ。昨日の年の老狼あたり村に見えたけど…
んー、もっと読み込まないとな
673. 負傷兵 シモン 17:39
おはよう
書襲撃なのな あと俺に羊からの白か。 現状把握したがまだ鳩なんで夜に来る
674. 少女 リーザ 17:41
昨日▼書希望してたのはシモンさんとぺたくんか

シモンさんはリナさんの白か

ぺたくんがクララさん吊りたい狼として>>522老が白確するっけ?はあまりにもあざといの
でもぺたくん狼仮定あざと狼だと思うんだよね…悩ましいの

ぺたくん★>>547「最悪司残しでもいいと思ってそう」が「真霊なら納得」になる理由を教えて欲しいの
老真視点だと「なんで樵狼視点漏れに書狂が嬉々として突っ込んでいるんじゃ?」→
675. 少女 リーザ 17:48
→「もしかして樵は白で書は狼か…?」って不安にならないかなあ?

>>672ヤコさん
見てたのね。ならお返事もらえると嬉しかったの
私もそれでヤコさん判断したいし

ヤコさんはシモンさんアピタイプと見えるの?
★具体的にシモンさんがアピタイプに見えた場所ってある?
676. 農夫 ヤコブ 17:50
自分で言うのもあれだけど、樵とガンガン切ってて旅とかに白く見られてる妙を落とそうとしてる仲間の農って()▲書してるし戦術めちゃめちゃじゃん()

そういや羊狼の場合は羊神兵で確定かなぁと思うけど、現状神は村に見えてるし兵は多少不安だけど>>601に村みを感じたので、羊決め打ちしとけば負けないかなぁとは。

羊vs被黒だとバランス悪そうなので神vs被黒の方がいいかなと思うので>>659あり
677. 少年 ペーター 18:13
一時帰宅った
そして気づいた、羊真なら僕的に妙白で見れるな
再考の余地ありだが妙≠旅拾ってて、妙≠服でもある
うん神が妙≠農拾ってくれれば妙白見れる!頼んだ神!!(そうダミアンとは僕のことである)

あとは誰か樵真時の妙から白取ってください(羊神との切れでもいいです)
妙軽く読み直したけど、なんていうかもう両視点から非狼取って白置きしたい気持ち強くて多分フラットに見れてない…
678. 農夫 ヤコブ 18:17
>>675
該当箇所以外では
>>164「霊と対話」
ここ、最初老の真偽を見極める気がない(>>162真実は知らない)のをごまかして、質問してるように見えてた。要するに霊能判断したいアピ
>>440>>444自分語り
>>505気分が乗ってる
>>595嘆いて崩れ落ちる

なんかだんだん「アピってなんだっけ?」ってなってきたな。アピっていうか、自分語りの多さ?
今は兵白かなってるのでなんかアレ
679. 少女 リーザ 18:56
>>678ヤコさん
私はアピって
①自然体の対義語
②なんか罠(?)みたいなのをしかけて白を取らせる行為
だと思ってた

シモンさんはリナさんの白なので内容の同意非同意はともかくヤコさんが該当部分を見てシモンさんをアピタイプと考えた理由は分かったの
回答ありがとなの
680. 少年 ペーター 19:28
また一時帰宅
そして気付いた。今更羊噛み来なさそう=羊の結果見れるじゃん!

樵真いこう
残る狼は旅or妙だと思ってるが旅見るの億劫

ちなみに樵真なら農は白。これ完全に僕目線だけど>>554ここで旅に年のフォロー(フォロー?)する必要って無いし、他の発言からも年SGにしたいって意思を灰の中で唯一全然感じない。
羊目線 妙農旅服年 でしょ。で一番塗りやすいの僕じゃん。神も僕のこと嫌い始めたし
681. 少年 ペーター 19:28
あれ?そいやなんで年黒にしなかったんだろ
なぜ兵白なんだろ
羊偽として兵に黒出さない理由ある?兵仲間で吊り回避の為に囲ったとか?なら僕黒でよくない?

まいいやとにかく樵真なら農白だと思う
ただ羊真の時は分からない。羊噛みする予定ないなら年白出るし、塗る必要無いって感じか。
でも農>>507文頭の一文とか白いと思っちゃうんだよね。なんていうか作為感がない。こういうのなんぼでも偽装できそうな人だけど
682. 少年 ペーター 19:33
あれ、農白でいいですかもう

だめだ時間ないから垂れ流す。いつものことだけど笑
我ながら中身のない考察でごめん!

占希望だけ先出しとく!●服○旅
吊希望は分かんない、なんか服じゃない気がしてきてるし、でもだからって他の人を希望に出せるほどの理由もないし、ほんと狼位置分かってない。離脱
683. 少年 ペーター 19:37
いややっぱ吊希望出す!!

もうこうなったら▼旅 希望
たぶんもちもちぷにぷにで殺されるけど、僕きっと旅まじで分かんない。ごめんなさい
684. 神父 ジムゾン 20:13
ただ今帰りました
宿>>669 了解です
>>659 私も賛成です。まぁ、私は当然完灰から希望だしますからね
>>680 そんな事無いですよ?ダミアン少年!

ダ「いぢめる?(´ω`)」
ジ「.いじめないよ〜ψ(`∇´)ψ」
685. 羊飼い カタリナ 20:18
おはよ。少し忙しいからちょい駆け足で行く。

>>664
☆書襲撃が通れば樵の色(黒)が出る可能性はゼロになるでしょ?そうすると村は書老の真偽がより分かりにくい状態で樵真路線も、書が生き残って色を出した時以上にしっかり検討しなきゃならなくなる。そういうぐちゃぐちゃした状態で灰狼は逃げ切りたいのかな?と思ってた。
灰狼も煮詰まってる=灰の中の狼密度が上がっているし、逃げ切り狙いなら無くはないかな、
686. 羊飼い カタリナ 20:19
と。自分でも完全に納得はしてないい。

占い希望はとりあえず伏せ、吊り希望は…灰吊り予定でもうちょい後で出す。遺言も準備しておく。(ここで噛まれるとは正直思えないけど可能性はゼロではないため)
一応聞いておきたいのが占いの狙い。>>all ★黒狙いと白狙い、あるいは他の何か狙い、何が良い?

風呂に突っ込まれるから強制離脱ごめん。必ず戻ってくるー!**
687. 少女 リーザ 20:29
こんばんは、娘なの
ぺたくんは>>674の回答よろしくなの

「わかんないから▼旅」が分かんないの
★「他の人と比べて一番分からないのが旅」ということ?

うーんごめん私にはぺたくんがわからない…

全部分かろうとするの誰でも無理だと思うの(私も分かっていない)
「これは自信ある!」っていう推理出せる?
688. 少女 リーザ 20:37
>>686リナさん
決め打ち進行なら白狙い、そうじゃないなら黒狙いがセオリーだと思うの

レジさんはまだ羊真占決め打ちではないって言ったけど、ニコさんの>>277に加えて、>>655もかなり大きいの!
白狙い希望なの
689. 農夫 ヤコブ 20:42
>>679
オラはアピとは「そうしてるフリ」というか、「やってるよ!」って強調してる感じ?に捉えてる。妙の1に近いかな?

そういやオラの経験則的に、慣れてない狼占い師は「頼れる人」「終盤残ってほしい人」に仲間を入れたがる傾向がある。>>404で言うと「妙年旅」に一人は居るかな、と。特に妙旅は樵超狼視してたのに「考察に共感」は「なんでやねん!」と言わざるを得ない。

んーーでも妙は戦術観と今回の
690. 農夫 ヤコブ 20:43
んーーでも妙は戦術観と今回の襲撃がマッチしてない気が……じゃあ旅?んーーー?
正直自信無いけど今は服年旅に2W?って感じ

>>686
羊が噛まれなくて羊真決め打ち進行なら白でも黒でも同じかな?確めたけど自信は無い
黒見えた方が思考は進むかなと思う

兵全然来てないの不穏of不穏
691. 旅人 ニコラス 20:46
すみません、ちょっと今日時間がとれそうにないです。

>>685
うーん分かるような分からないような感じです。灰が狭くなって来ていて、捕捉さされるのを恐れていたら、羊襲撃またはその準備が来そうだと羊占なら考えるのが自然かなと思ったのですよね。リナちゃんの被襲撃意識の低さが何由来なのかを掴みかねています。もし何か補足できることがあればお願いします。
692. 少年 ペーター 20:47
>>687☆そういうこと
旅読むと、何度読んでも推理してるんだよ。村なんだよー。
>>536>>611への旅>>620とか見ても、質問者の意図を推測して、回答とそれへの反応まで見届けてる。俯瞰した立場からそれぞれの色見てる(これは樵を見てる感じだけど)
そういうの多いし、徹底してる
だから何というか、要は旅をどう見れば色が取り出せるか分かんない。

他の質問と妙>>674ちょっと待って
693. 旅人 ニコラス 20:51
全然見れてないのですが、妙農服年では妙白が1番自信があります。

占は>>688の通りだと思いますが、白狙いにしても、妙占はないかなと思っています。

農服年から吊占を提出するつもりです。
694. 農夫 ヤコブ 20:55
年って服白理由>>423しか見つけられなかったけど他にもある?>>654の論は>>666と同じで消えるし

年にも言われたが、年のあざとさが白っぽく見えてしまうのはあるな……。
年の昨日の服に対する霊真狂云々のやつ、どちらかと言えば両狼というより年狼が服に白って言わせてる?とも思ったけど、わりと互いに庇いあっててキレとは言えないな

タピオカ今日時間取れないのか……
695. 神父 ジムゾン 20:55
☆羊>>686
基本、カタリナさんが白を引いたら「明日から村が羊真決め打ち進行になるなら」灰ロラで勝てます。
カタリナさんが黒を引いたら、何とか私は殴り合いを致します。
ですが、現状のカタリナさんの動きでは決め打ちにならない可能性もかなりある様に思えます
★>羊
明日はどのくらい参加出来ますか?リアル優先は仕方無いですが、出来ればしっかり発言お願いします。
696. 仕立て屋 エルナ 20:56
ただいま。
【●旅◯妙 ▼年(▽服)】【伏せ自由続行】
もはや恒例になった先だし提出。

ツッコミ鋭いけど結果どこをどう見てるかはあんま出してない●旅を最優先に置いた。農は白打ちしたんで◯妙。
今日の吊りは年服2択だと思ってるので▼はまあこうなるよな。

霊真狂分かった以上、そっちは真贋見る必要性薄いし置いとこ。
……司に「テンプレ霊」って言ったけど正直「おまいう」だよなあたし。
697. 仕立て屋 エルナ 20:57
>>660神☆
なるほどなー。しかし羊偽=神黒説得なんぞ難易度高そうなんだが。樵結局何も神黒視点落としてくれなかったし。

ちな▲司は「なくはないかもしれないけど羊真ならそんなとこ狙ってる暇なくない?(司は霊ロラで縄消費させられる立場)」と思ってたから「マジで?」って感想。霊真狂露呈からの羊神狼疑惑のための一手なんかね。でも羊神両狼ならわざわざそこ行く必要性薄いよな……?
698. 仕立て屋 エルナ 20:57
>>686羊☆
黒狙い……と思ってたんだが羊真狩生存なら明日白引き→純灰から狩COで残り3縄で純灰削りきって勝てるから白狙いでもいいのか?黒が引けるに越したことないけどな。

直近のペーターの考察、何要素なんだ……?疑心暗鬼に陥った村なのかどこも疑えなくなって煮詰まった狼なのか……

今日の動き見ると年旅に1W農妙に1Wっぽいんだよなー……確信持つほど外すから悩むぞ……
699. 旅人 ニコラス 20:58
>>692
「村なんだよー」は、色が取れていない状態なのですか?ペーターは村と白を使い分けてるんですかね。
700. 旅人 ニコラス 21:14
本当に時間がとれないです。
【▼年▽服●妙以外の2人(農か年服の残る方)】

次は22:45ごろに来ます。
701. 神父 ジムゾン 21:15
明日、羊が黒引きなら神vs羊の黒で進行を気にする必要ありませんが、羊白引きの場合はその白が吊られる進行が怖いですね。
★>all
樵真仮定で農妙旅年服のうち誰が最も白いですか?
要は、樵真視点での最白を羊が占って白が出るのが一番無難に思えるのですが、私視点ではどうもバイアスがかかってしまいますので知りたいです。
702. 少年 ペーター 21:16
>>687 自信ある推理ない。樵真なら農白くらい
>>674 ☆爺はそこ不安にならないよきっと。
「なんで樵狼視点漏れに書狂が嬉々として突っ込んでいるんじゃ?」
仮に爺が↑を疑問に感じたなら、そもそも▼樵提案してない気がする。
ていうか樵狼確信してから書単体見てないんじゃないかな
樵狼を起点に神の統計>>371見て書狂も信じ切ってた形だと思う

ん?これ回答になってる?
703. 少女 リーザ 21:19
>>689ヤコさん
あー、私が「淡々と考察してる」って感じた部分がヤコさんには「考察しているフリ」って感じたってことか。

中段は「えっトマさん狼視してる私の考察に共感!?」って不思議に思ったよ。
どういう狙いだったのかな。何か狼に都合の良いミスリード発言してたとか?

ニコさんは考え近そうだと感じたけど、ぺたくんと旅妙って共通点あったかな?
素直に取れば年狼ということ?
704. 少年 ペーター 21:23
>>699 ☆推理してる=白、を安直に下していいものか判断つかんのよ。旅と神は特にね、質疑応答の過程が丁寧だし、2人ともそこ重視するスタイルに見えて。
要は村人としてそこ重視するなら狼でも重視するよう努めるのでは、って思って。
それにしては丁寧過ぎると旅神に対しては感じてるけれど。

>>701 ☆僕的には農だけど、その質問のみんなの回答僕も知りたい
705. 農夫 ヤコブ 21:23
んー、年視点で農妙白とったなら狼服旅になるのは普通の話なんだけどな。>>692は噛み砕いてちゃんと聞きたいかな

>>697
逆に羊神狼だったら▲書しかないと思うんだけど……

希望先に出しとこ。【▼年▽服、●旅か吊らない方】
わりと吊りはどっちでも良いかな感ある。服は基本的に羊狼時の検討が弱い、年は直近がよく分からない。羊偽の検討してるのは年旅(農)なので▼年の方が羊真時黒濃い気もする
706. 負傷兵 シモン 21:24
ただいま。今日はあまり活動できなさそうだ。

最低限の考察と希望とその理由までは出す
707. 羊飼い カタリナ 21:29
帰還。ざっと見て白狙い多めみたいだね。そこはしっかり確認したよ。

>>691
序盤の「私襲撃が念頭にない」みたいな状態ではなくて、今は「多分今日噛まれるな…」という状況に思えないからそこが思考優先度低めになったって感じ。確率はゼロじゃない以上来ないとは限らないから遺言もしっかり残すけどね。
708. 農夫 ヤコブ 21:30
>>701
んー、今は妙?戦術観的に違うんじゃないかなって

>>703
樵にミスリードしてるかどうか読み込んでミスリードしてる人を入れる器用さは無いと思うかな。傾向としては単純に村から白く見られてる位置に仲間を混じらせるパターンが多いかと
709. 少年 ペーター 21:32
>>705 妙はまだ白取り切れた訳じゃない
農は白置き候補だけど羊真時はまだ確信できない

だから羊真なら旅服妙(農)だし、樵真なら旅服兵妙
710. 宿屋の女主人 レジーナ 21:32
>>660 神 反対側のケースってことになるかな。
羊狼と仮定するよ
1.書真の可能性高い(狂でも正しい判定が出ると良くない) 具体的には樵白判定だね
2.狩生存なら◆羊してるだろう
3.▲書(たかだか狂人)
というのが困るんだよねぇ。
神兵の白黒は分からないけど、囲った可能性はある
この場合、三狼生存、かつ占い結果はあてにならない(羊生存する限り狼勝ち)
各自検証してみておくれ。
711. 羊飼い カタリナ 21:32
>>695
☆諸事情によって破綻した生活リズムが矯正される代わりに避けられない人付き合いが発生しているため、昼間は前よりも難しい。朝に時間を作ることも考えてるからそうしてみたい。

吊り希望はもう少し待って。
712. 神父 ジムゾン 21:35
さて、30分前
希望をとりあえず提出
【●農◯妙】【▼年▽服】で提出
占希望は皆んなの☆見てから変更する(ダミアン少年、回答ありがとうねー)。
まぁ伏せ占いになるだろうからあんまり意味ないと言えば意味ないですけどね。
ただ、ニコラス君占いは反対。村目線だと樵真時に旅最白にはならないだろうと予測
713. 少年 ペーター 21:38
ここで僕吊はこの先ミスできなくなるしなるべく避けるべきだと分かってるけど、ぶっちゃけ僕オーバーフローしてるから、残ってもノイズ吐いて終わる気がする
だから僕吊は村に対して申し訳ないけれどちょっと救われる

もし服が村なら、僕より服残ってくれた方が村勝ちあるだろうし、ほんと頑張ってほしい
服狼なら、この先ノーミスだけどみんな強いから大丈夫そう
714. 仕立て屋 エルナ 21:39
>>705
そもそも羊神狼なら初手純灰の▲青なんぞせずほぼ素通りだろう▲樵して粛々と霊ロラ進めてギリギリで羊が兵年服あたりに黒出しで片白の神に殴らせれば狼勝利だよな。GJでも縄増えない以上、狩もそこまで怖くないし▲青→▲司なんぞという謎襲撃する必要性薄くない?

って考えてたんだけど>>660>>710宿の説明も「成る程」だな。羊偽仮定考察は今してるからちょっと待っててくれ。
715. 神父 ジムゾン 21:41
宿>>710
反応ありがとうございます。確かに羊神狼の場合でも▲書ですね。でもそれでも良いんですよ。私目線では▲書が羊偽の要素にならなければokなんですから。
>>711
キツい発言すいません。回答ありがとうございます。リアル支障でない程度にガッツリお願いします。
716. 少女 リーザ 21:47
>>692ぺたくん
えっ?「村なんだよー」なら村でいいと思うんだけど。
「ニコさん上手そうだから狼でも村だと思わされそうだから吊るしかない!」みたいな感じ?

他の人は色取りだせそう&ニコさんより黒くない、なのかな?

>>702ぺたくん
一番自信があるのは「樵真なら農白」かあ。>>680かな。

2番目、あー、対抗どうこうよりも樵がどう見ても狼だったからというのはありえるね
717. 農夫 ヤコブ 21:52
>>701
あっごめん樵真なら、を見逃してた。それなら年?

樵真追うなら羊偽も見てる年旅残した方が良いかなとは思うね。
>>707の返事とか名状しがたいなんかがあるし兵が浮上してこないのは不安要素なので

まあ>>713と仰ってるのでお望み通り自吊りもどきは吊りますが
718. 羊飼い カタリナ 21:56
吊り希望【▼年▽服】
村の希望がそこに集まっているのは見えてる。私としても狼を否定出来る所ではないし、正直ここに占い当てるよりは吊りで狼を潰すことを望みたい。
一瞬前は▼服▽年だったけど年>>713見て順序逆転した。
719. 仕立て屋 エルナ 21:56
まあ「樵真なら初手▲樵しろよ」っての、あたしが占絶殺思考で「真占抜きしない狼勝ち筋に疎いから」って部分はあると思う。

樵司真で司が樵に白出しても羊は縄ギリギリまで残されるだろうし偽黒出しで十分戦えるんじゃね?と思ってたのもあるが。

白狙いで行く!ってんなら【●農◯妙】かな。神羊狼なら年は狼じゃないだろ感はあるが●年で偽黒されたらそれこそ撲殺されそうだし……
720. 少女 リーザ 22:02
>>701ジムさん
☆ごめんなさい…トマさん視点考えて無かった…
客観最黒なのは私とニコさんだろうけど最白は分かんない

>>708ヤコさん
あー。後者なのかなあ?

うーん全然見切れてないけど時間か…
初日のぺたくんの羊狼塗りがあるし
【▼年】第二はニコさん白エルナさんは>>347でトマさんと切れていると思うので【▽農】
721. 宿屋の女主人 レジーナ 22:09
>>715 むしろ真偽にかかわらずそうなるだけだよ。
あんたが勝利宣言してる狼に見えてきちゃってるのはあたしだけかい? 
神が狼か村人かは分からない。一方で神は羊に白出されただけで羊のことを信じている節があるね。
今までの慎重な検討に比べるとどうも胡散臭くていけないよ。
あいにくと、神兵の白判定は羊が自由占いで出したものだから、仲間を白囲いするのは容易いからね。
722. 少女 リーザ 22:11
レジさん今日の占い方針は白狙いでいいの?
723. 少女 リーザ 22:13
えっ?
ジムさんは統一占だったからジムさん目線羊真確定じゃないの?
724. 農夫 ヤコブ 22:13
あ、ひとつ
>>713はなんで服起点?

>>721宿
ん?神視点で黒出してきた樵は偽物なんだから、羊を真に見るのは当たり前では……?(そうでないと潜伏占を考慮しなきゃいけなくなる)
725. 少年 ペーター 22:16
ちょくちょく見れてるけどあと30分くらい忙しい

そういえば神は妙>>671>>676見てどう思ったんだろ??
完全に神に投げてた僕が尋ねるのもあれだけど、妙と農のラインは結局どうなりそう

>>716 んーなんだろ、隙がないって感じ。
だから発言だけじゃなくてもっと他の視点から要素取るべきだと思ってたんだけど、それらを検討する余裕と頭脳と爺の癒しが足りてなかった
726. 神父 ジムゾン 22:16
宿>>721
樵は私に黒出しましたよ?
727. 宿屋の女主人 レジーナ 22:18
>>722 >>724 妙農
反応ありがとう。ちゃんと承知してるよ。
神が何か言い返してくるかなー、と思ったけどあんたたちに先に言われちまったからね。
神視点羊真は間違いないさね。
728. 宿屋の女主人 レジーナ 22:20
>>726 神 おけー。その反応で理解。
【仮決定 ▼年】でいくよ。
理由は希望が多いのもあるけど、年>>713 だね。
生き残るべくして生き残らなきゃね。
あと、これなら狩回避出そうにないし。
729. 宿屋の女主人 レジーナ 22:21
というわけで、ペーターは狩人回避あればしておくれ。
730. 宿屋の女主人 レジーナ 22:22
それと【占いは自由】だけど、白狙いのが良いと思う。
占い先に黒が出れば神とぶつかってもらうわけだが。
731. 少年 ペーター 22:23
今更だけど、
>>701 占い先、両視点から白いとこの方がいいっての読んでわりと納得した
ので間に合うのかわからないけど希望変更する!
【●農】

でもこの神の発言強いよね
本当に羊がそこに白出してしかも生きてたら、村にとって利だもん絶対
羊真に傾きそう。もともと偏り気味だったけれど
732. 少女 リーザ 22:26
>>725ぺたくん
えぇ……
それはちょっと……
その理論だと書狼樵羊真狂になりそう(トマさんリナさんすみません)

>>727レジさん
あ、そうだったの。失礼したの

>>728レジさん【仮決定了解】
>>730 白狙いなのね。【●旅○服】なの
733. 少年 ペーター 22:26
宿>>728 理由読んだ、降参宣言みたいに感じさせてしまったのなら本当にごめん。
ていうかそうか、非狩晒した形でもあるのか!!
ほんとごめんよーーーー!

【回避ありません!】
734. 神父 ジムゾン 22:28
【▼年】了解
年の回避無しも確認しました。
セット完了、*も確認してます
735. 羊飼い カタリナ 22:30
【仮決定了解】吊りセットよし。他は現在調整中。
宿>>721見て突っ込みたくなったけど既に言いたいこと言われてた。
年の非狩も見ました。
736. 仕立て屋 エルナ 22:31
【仮決定了解、反対なし】
>>721宿
そもそも神は樵から黒出されてるから神視点「羊真!」しか言わんぞ、って思ったら他にもツッコミ入ったし宿の意図的なアレだった

農から「樵真追ってない」言われたの割と心外なんだが。追ってるっての。老司真贋がフラついてて羊樵真贋がブレてないのが駄目ってどういう事だよ。

読み直すと「年狼違くね……」が勝ちつつあるが非狩だし旅妙農2狼も考えづらいっていう……
737. 宿屋の女主人 レジーナ 22:32
回避なし確認したので

【本決定 ▼年】で。

>>733 ペーター 済まないね、、、しかし、ここで回避無いってのは同時に村側の可能性も高いので困っちまうよ。
うん、、、それとあのタイミングではほぼ非狩でないと言わないことでもあるね。
738. 宿屋の女主人 レジーナ 22:40
ところで、シモンは意見を出していないのかい、、、最低限出すってものが出ていないのは問題だよ。明日は飯抜きの覚悟しておきなよ。

ペーターの樵真仮説は安易な羊真(だったらいいな)を戒めてくれていたからね。
739. 少女 リーザ 22:41
【本決定確認なの】
体調があまりよくないので、今日はお休みなさいさせてもらうの
740. 仕立て屋 エルナ 22:41
【本決定確認、セット済み】
時間押してるんで羊神両狼仮定の1W位置探し結論だけ先に出す。

羊神はラインべったりだけどそもそも視点上そうならざるを得ないので要素取れず。

年:初日に神が年突きすぎ、年も神のに●投げしてる、他やりとりでもキレ拾えてる≠年
旅:初日の神の「死に票」発言が不穏だけどなんやかんやキレは取れてる、ただ今日の神が旅白打ち気味がやや不穏
741. 仕立て屋 エルナ 22:41
農:羊の雑投げがあまりにもアレで神からの黒視もキリなら早くない?他にもキレ取れてる≠農
兵:神とはキレてるけど羊とは微妙にキレてないような……真贋差利用して白囲い狙いだったはままあり
妙:ちらっと両者から白視された意外に特に言及なし、一番ライン切れてないのここかね?

羊神両狼なら1Wは兵>妙>旅>農かな。
742. 仕立て屋 エルナ 22:42
樵から読み取れるの
1d神のみ雑感2d●神希望、通って無事黒出たのに誰も信用してくれなくって萎えてそのまま吊られた。
……うん。激甘採点して「不慣れなのに占い引いちゃってとりあえず羊の動き真似してみたけどだれも信用してくれなかった真」だよな。

とりま狼でも動き慣れしてなさそうなので◯農→◯旅の意図なんだろ、雑切り?>>450の「間違った」が何に対してなのか聞くべきだったな……
743. 神父 ジムゾン 22:43
はい、リーザさんお疲れ様です。
お大事に

[それが少女リーザと交わした最後の言葉であった…]
744. 仕立て屋 エルナ 22:47
◯農→◯旅が雑切りなら樵真時農最白とはならないか?
樵を即吊りしようとした妙のが最白になるかな。
最も、農樵は農の態度的に両狼なさそうに見えたが。

樵羊どちらが真でも仮定狼通るの旅……とあたしだよな……

リーザは無理するなよ。
>>743
ネタでも不穏なこと言うのマジでやめてくれよ……
745. 羊飼い カタリナ 22:49
【本決定了解】吊りセットよし、占いセットよし、遺言準備よし。そういえば兵いなかったね。また吊りがブレる可能性あるかもしれないから更に確認。よし。

妙はドンマイ。体調不良は仕方ない。
746. 神父 ジムゾン 22:51
>>744
失礼しました。少し不謹慎でしたね。すいません。

ただ、ネタ冗談抜きにしてシモンさんは少し心配なんですが…
@1
747. 少年 ペーター 22:52
宿>>737 ごめんはこちらの台詞だす
これは今日の僕のテンパリ具合が酷過ぎた結果だから…

しかしほんと狼どこなんだろなー!
やっぱ素直に服だったのかなー?んー
あ、僕が服非狼かもって思ったの、▲書→え灰吊じゃん→服危うい!
だったんだけど、そもそも▲書は必然だった(神説)んだから関係ないじゃん!
すごく今更だけどやっぱ服か!で旅or農か!(羊真)
おーーーー
なんか気楽だこの立場(ごめん)
748. 旅人 ニコラス 22:54
年吊みました、セットしています。
議事よんできます。
749. 仕立て屋 エルナ 22:55
狂いないの確定だし羊真確信できないなら明日狩CO募りつつ▼神すればよくね?と言っておく。

>>746
まあここで兵に凸られたら縄がキツいよな……
750. 仕立て屋 エルナ 23:00
あ、カタリナ。あたしは占先旅農妙の3択に絞れって言ったけど白狙い占だと占先襲撃バッティングしやすいと思うからあたしも選択に入れてていいからな(悲しいことに自分が白狙い位置でないことは重々承知だが)
751. 神父 ジムゾン 23:05
>>749
私の立場からは賛成出来ませんが当然の進行なんでそれを提案されても黒要素には出来ませんね。
752. 仕立て屋 エルナ 23:08
>>751
樵真追うなら明日そうするのが一番だよな、って話。羊が黒引けたらあんたとそいつの一騎打ちになると思う。
753. 仕立て屋 エルナ 23:10
ああでも樵真追うならどうあがいても明日▼神か……
754. 旅人 ニコラス 23:10
今やるべきことの優先順位が分かりません。占い先ですかね。もう遅そうですが。

両視点で白い人を占うべき、というような話がちらっとみえましたが、樵真なら服の方が農より白いです。たぴびとルナちゃんと狼時の戦略が似ていると確信しているので、このルナちゃんは樵真なら本当に襲撃していると思いますね。
755. 少年 ペーター 23:13
やっぱ羊真でも農白く見えるよーー旅が狼?もし旅vs神になったら凄いことになりそう(楽しそう)

でも樵真なら旅神がどっちも狼って可能性もある訳だよね?…悪夢過ぎる(笑)ダミアンとはひよこの事である

あと僕旅と全く絡まなかったな。なんか旅から「コイツには触れないでおこう」的な見方をされていた気がする(笑)

そしてやっぱりうきうき兵見れてない
ので最期はこれで締める、ションボリーヌだ!!
756. 宿屋の女主人 レジーナ 23:13
>>754 旅 んで、結局何が言いたいんだい?
757. 宿屋の女主人 レジーナ 23:14
遺言じゃないが。
あたしは狩人じゃないから、食われても狩人ヨアヒムでなければまだ狩人生存している。あまり無いが食われた時のために。
ちなみに、カタリナ真と判断する。昨日も遺言ちゃんとしていたからね。根がまじめってのもあるんだろうが狼だったらさぼりそうなことをちゃんとやっているよ。それだけ信用を取りたい、そのために行動している。真らしい取り組みじゃないかと思う。(今日の遺言有無は見えないが)
758. 羊飼い カタリナ 23:14
遺言
白狙い。候補は【旅妙農服】だが、白狙いのため服を除外。>>750は見えたけども。
白狙い占い希望最多得票は農。私としては白狙いなら旅かと考えてたけど、ここまで集まると流石に無視できない。狼が敢えてここで仲間を切りに来たというのも考えにくいため、素直にここを占う。
次の日へ
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