G2042 悲しみの村 (9/7 01:15 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了

mode :
行商人 アルビン は、少年 ペーター を占った。
次の日の朝、楽天家 ゲルト が無残な姿で発見された。
ついに犠牲者が出た。人狼はこの村人達のなかにいる。
しかし、それを見分ける手段はない。

村人達は、疑わしい者を排除するため、投票を行う事にした。
無実の犠牲者が出るのもやむをえない。村が全滅するよりは……。

最後まで残るのは村人か、それとも人狼か。
現在の生存者は、老人 モーリッツ、旅人 ニコラス、ならず者 ディーター、少女 リーザ、青年 ヨアヒム、村長 ヴァルター、シスター フリーデル、神父 ジムゾン、司書 クララ、パン屋 オットー、行商人 アルビン、仕立て屋 エルナ、農夫 ヤコブ、村娘 パメラ、少年 ペーター の 15 名。
387. ならず者 ディーター 01:15
昨夜はヨアと一緒に街にナンパしに行ったんだぜ

オレ「そこのお嬢さん、オレともっこりしねえか?」
ヨア「そこのマッチョな兄さん、僕と遊ばない?」

青年の 性癖知った 街の夜

【ヨアはあっちなだけで人間だったぜ】
すまん。外した…
388. 村長 ヴァルター 01:15
ヤコも見てねぇわ。飛ばせ飛ばせ。

書は灰に対する視点とかが似てる。>>348らしいし老の時みたいにそんちょも見てみるわな、修。てことで修外します(今更過ぎた)ここも共有しておくとね、リデルはパッション黒い、真面目に。まぁ見直すけども。

とりあえず商○書置いて面白そうって思ったのは単純に色どんなの出すんだろ、っていう好奇心ね。

喉使い切ったー
389. 少女 リーザ 01:15
【クララは人間だ。】
390. 村長 ヴァルター 01:16
うわ、残り1喉がこっちに来てしまった。泣くぞ、そんちょ泣くぞ…
391. 行商人 アルビン 01:16
[年は古びた道具を持ってきた]
ほほう…。こいつはまた細工のすばらしい笛ですね。こいつの音色を聞けばわれらがパトリシアはどこにでもかけつけてくるでしょうな。しかも…なんとこいつの音色はほかの馬をも呼んでしまうチカラがありそうです。戦いのときにこいつを使えばおもしろいことが起こるかもしれません。店屋ではこいつの価値はまずわからんでしょう。
[これは…バロンのつのぶえ]
【ペーターは人間】
村娘 パメラ 01:16
いやなんでクララ白なの?

中尉を囲うかクララに偽黒じゃないと
中尉は吊り近いわよ。
農夫 ヤコブ 01:17
占いは噛ませた方がいいべや、ロラする場合GJ勿体なくないけ?
◆エルナ

商噛まれそうなんだがな。灰は殴り合う運命だっぺ。
ならず者 ディーター 01:18
ん?妙が書に白?
って事は修狼じゃなかった?
それかまさかの妙真商狼なのか!?

この展開は悩ましいな
村娘 パメラ 01:20
まあいいや、アドリブで動く。
392. 農夫 ヤコブ 01:24
占い結果は3白だべな。黒特攻してくるかもと思ったが違っただがや。

ペーターは喉枯れって抗弁も出来んから、自分に対しては頓着しとらんのがね。印象はよろしくないが=狼にはならないだ。

囲った感じはないけ、純灰に狼いそうだっぺな。
明日起きたら考えるべーおやすみ〜
393. 行商人 アルビン 01:26
みなさん、いるんじゃないですか…。
あ、げ、ゲルトー(棒

年白ですか…。あのムーブだと、ちょっと難しかったですが、初手はずすと辛いですね。

妙狂が書の白囲い成功してたらバレますよね。というか者狼なら関係なくバレてますよね。狩人さんエアでもいいので護衛お願いします。
とりあえずお宝探し(要素探索)とそろばん(推理)で貢献します。

今日は寝ます。書-老ですかね。おやすみなさい。
394. ならず者 ディーター 01:27
【対抗の判定確認】
妙が●書で白出しかぁ。これ妙狼臭くなったな
妙狂だったら修狼は結構考えそうだから●修で白囲い狙いに行きそうなんだよな
妙狼でも修狼なら白囲いはするだろうが、囲わなかった事から妙狼なら修白の可能性が高そうか
逆に商狂なら疑惑集めてた年を白囲い狙いは有り(オレは年占い視野だった)

とりあえず風呂と食事済ませてくるわ
395. 村娘 パメラ 01:30
三白かー。体感だとディーの判定だしが変に速く感じたけどな、さて。

リーザとリデルは切れてそう。
ここ二狼ならクララとリデルならリデル囲いで
いいんじゃなかろうか。

リーザは真なら現状だとちょっと護衛厳しい気もするから
せめて被襲撃されるようにプレッシャーかけて動いて欲しいなと要望を。

今日の私は▼修で思考停止しそう、まあ灰は寝てから。
シスター フリーデル 01:32
ちらっと結果見です。って、ええええw
クララ白ですか。こりゃ私今日つられそうですね...。
まぁでも逆に軍曹と少尉で残る方向性もありではないでしょうか。

軍曹が●修で、囲えるはずだった修を外して少佐→書白ですから、ある意味ガチキレてますし。

って書いたら、そっから者>>394は修白ですか。
ふむ、なるほど。

明日動き考えます。表の出没は朝と夜になる予定です。寝ます**
村娘 パメラ 01:33
切り合って行こうか。

私が黒見られれば中尉は白くなるし
中尉が黒見られれば私が上がるし。
396. パン屋 オットー 01:37
ゲルト殿…線香代わりに[グリッシーニ]を何本か挿しておくでござる
【者→青白、妙→書白、商→年白】確認でござる
3白となると修の首が危ないのでござろうか。屋>>360中段の話も聞きたいのだが…

>>361 ニコラス殿は明確な意見を発信しておるゆえ、難色と捉えた長への言及がなかったのはおかしくはない、と考えることはできるでござるな
だが若干納得しきれないので、一応今後も気にしておくでござる
少女 リーザ 01:37
まずったかな?
こっちの方がやりやすいかなと思ったんだけどね。今日は休みなんで、一応頑張ってみます。
397. 村娘 パメラ 01:48
★リーザ
クララを占い先に選んだ理由を教えて。

>>393の真占位置が狼に透けたんじゃ……っていう懸念はいいな。
誰かが言ってたけどアルが不慣れぽいっていうのは
私もそう思ってるので、対抗の動きからの反応はちょっと評価できる。

>>394のディーの「妙狂だったら修狼は結構考えそう」は、妙狂仮定でグレーをどう見るかはリーザ次第かなとは思った。まあただディーがそう考えた事自体は理解の範疇。
村娘 パメラ 01:50
まあクララ占いなら黒出しの方が真狂視狙えるし
よかったとは思う。

後悔しても仕方ないから前向きに行きましょう。

引き続き作戦があったら提案もとむ。
シスター フリーデル 02:16
あ、一個思ったんで落としておきます。

神あたりは、序盤のCO事故を若干見抜いていたみたいだったので、今回の少佐の書白も連携ミスと取る可能性は最終的にはありそうに思い。

となると、軍曹の●修は囲い目的のラインと取る可能性もあるかなと。私ガチ吊り方向で私の色見せたほうが軍曹生き残り作戦は良いような。

今日は旅神娘長農で▼修だと思いますので、修庇いの老はどこかでSGに出来る気がします。
シスター フリーデル 02:22
神旅のどちらかは、どこかのタイミングで襲撃しておいたほうが良い気がしましたね。

軍曹が屋の村騙り騙りを最終的に持ち出す可能性をどう見るかって感じでしょうか。

青老は経験値的に村騙り騙りの可能性を見ない気がします。
村娘 パメラ 02:23
ありがとう。

ちょっと寝てから読んで考えてみる。

今日ミス吊りに行くなら▼老かなと思ってる。

おやすみー。
398. ならず者 ディーター 02:39
>>395
結果確認→コピペ→結果見た感想一言だが、28秒も有れば余裕だぞ。なんなら自分で試せばいい
二段目は同意

>>394
あれだけ黒視集まってたら狂なら修狼考えると思うぞ?
ただ妙がリアルで議事読めてなかった可能性有る事に気付いたから非狂要素は取り消し

今更だが、商狂で年狼なら狼にオレ真透けたんだな
書は白だと思ってるから妙狂でも透けてねえとは思うが
399. ならず者 ディーター 02:55
修と人気を分けてた年は囲いとしても白出しされた訳だから、他に黒視集める人が出るとか修に白要素が増えたとかねえなら今日は素直に▼修でいいんじゃねえの?

>>385
オレは>>380でも言ったが、長>>377になるほどと思わせられたから屋は見直すって

考察詳細やろうと思ったが眠たいので一旦先に仮眠するわ
とりあえず旅農の白は同じく白視してるやつにほぼ同意って事で手抜きさせてもらうわ
400. 村娘 パメラ 03:47
★修
>>358「長は単体の白さというより神との関係性」って何?
リデルの発言で該当箇所が見当たらなかった。

あと>>337で「私視点だとこの3人の中に1狼はいるのかしら?と思っています。~私の体感だと最初に私に疑問符は旅神の様な気がしてまして、農はどちらかと言うと追従したように」

ってあるけどリデルのグレスケ>>358を見てるとヤコブは
そんなに位置が低くないのは何故?
ならず者 ディーター 04:02
んー、この娘の反応は狼!?
妙娘狼の場合は妙が赤潜伏のまま占騙りに出て、それを知らずに騙りに出た娘と事故った感じか…

修白なら妙が囲わなかったのも納得だし、娘が妙の狼要素を否定に動くのも納得
この場合、青も白で囲えてないと見るべきか
そしてLWは娘の撤回にあまり触れず>>177と白視、>>271の質問から老が本命かね
村娘 パメラ 04:42
モーリッツが狩りっぽいかな。

村娘 パメラ 05:00
しかしアルビン、ディーどっち食っても
ペタとヨアが吊りにくくなるのがつらいねー。

村娘 パメラ 05:02
▼中尉になったら狩り回避はお願いしたい。

私が▼になっても狩り回避はする。

とりあえず一ミスと狩り反応炙りはしないと。
シスター フリーデル 05:23
おはです。狩回避了解です。

>>393 中段の「エア護衛でもいいので」が兵長(狂人)ぽい...

老が狩なら回避あるかもしれないですねー

クロス護衛で、潜伏狩霊護衛&私が者or商護衛だと、者商は抜けるかもしれませんが、その後霊鉄板になりそうな悪寒がしますね。

私狩vs灰狩潜伏だと灰狩に霊護衛指定が来そうな気がします。
401. 村娘 パメラ 05:35
ざっとログ読んだけど二狼とも囲われてなければ修か老に1~2狼いそう。

リデルは>>400とか所々なんかスッと読めないのよね。回答待ち。

モリおじーちゃんは読んでて違和感はないんだけど
他のグレーと比べたら一歩引いた視点に見えてるのよね。

クララが初日の狼像の申告をしたのが狼仮定で疑問とか
リデルがSGっぽいとか特に誰に興味を持っているのか
見えづらくて踏み込みが浅く感じるからかも。
ならず者 ディーター 05:46
もしかして妙修老?
娘の考察がオレとほぼ一緒で、修老が他に比べて黒さ抜けててここ狼だと庇い様がないんだが…
まぁ一応、今日は黒出し狙わず老白囲い狙いに行く事にしたが
ここ白ならどこが狼でもまだ黒出し無しでも勝負になりそうだしな
402. 村娘 パメラ 05:50
>>398ディー
あれ。28秒もたってたっけ?ごめん……。
私完全に鳩PLだから秒数とか表示されてないのよね。

更新とほぼ同時に>>387が投下されたように見えたから
判定文を用意していたんじゃ……って気になったけど
まぁ掘り下げても仕方ない所だし、発言から見ていくわ。
シスター フリーデル 05:50
表の回答とか落としてきますねー
村娘 パメラ 05:53
あ、ちなみに私と中尉に票が集まったら
狩り回避したら繰り上がって二狼とも▼決定に当たるから
その場合は回避なしで行きましょう。
403. シスター フリーデル 05:54
おはです【もろかく】してます。
んー3白ですか。図らずも私の昨日の希望通りの占になったですし、囲いはないんじゃないかしら。妙の書白はうーん...悩むところですが。昨日リーザいませんでしたしね。今日の発言期待です。

>>394の思考の回し方が真ぽいですね。

>>393最下段。者書老ー妙でFA?陣営考察FAが早すぎませんか...?

商★「者狼なら関係なくバレて~」何に関係なくですか?
シスター フリーデル 05:54
あ、了解です。
村娘 パメラ 05:54
▼中尉→狩り回避
▼真狩→狩り回避
▼軍曹とかになると少佐LWルートしか勝ち筋がなくなる。
404. ならず者 ディーター 05:56
ふむ。屋を見直してきたが、確かに長>>377の通り不慣れと考えれば理解出来る点が多いな
オレが最初に疑った根拠も慣れてないならCO撤回は珍しいだろうから面白く感じるのは納得だし、その後に素直に目的を聞きたくなるのも自然か
ただ気になった点が新たにひとつ出て来たぜ
★屋>>313
農≠娘は距離感?らしいが、娘白なら農黒と思う理由ってなんぞ?
逆にオレはここで農白拾ったぜ
405. シスター フリーデル 05:56
昨日の娘への回答です

>>367 ☆年:戦術論に興味なしの人。商偽視の商狼>商狂派。霊潜伏に関しては独自の論がありそう。屋と対話&ネタでキレ気味。長≠年も少々。年>>309中段とか非仲間感。

青:商狼否定派青>>179。者とキレ。者狼派。農と距離が遠そう。青>>333下段で自由占いの希望先って個別?青>>359「切れてる」って偽仮定した話じゃないの?あたりで経験値低めに思います。
406. ならず者 ディーター 06:01
老は>>150の反応が淡泊だな。撤回を驚きもなく冷静に受け止めてる
★老>>175で「狼側は占い確定を嫌がるから、ある程度村騙りは想定するもの」と考えてる様だが、この時もそれが頭に有ったから自然に村騙りを考えて受け入れたのか?
>>177も娘狼が頭の片隅にも無い様に見えるんだが、娘狼を考えなかった理由ってなんだ?(娘白知ってる視点?)
>>268
オレが気にしたのは対抗じゃなく神の内訳考察だ
407. シスター フリーデル 06:01
>>400☆修>>189>>258ですね。神の序盤の長白取りに納得して両白?と考察落としてます。

農は単体は体感村ぽ。農の考察は共感する部分もあります。神白&旅パッション村等。ただ農から娘関連の私疑い農>>244>>287>>344でそこはすれ違いありと感じます。

神旅の後に出てる疑問なので追従したように見受けられたという感じです。農の疑問は旅神と内容が違いますし、GSの位置は白より。
408. シスター フリーデル 06:06
属)農の疑い内容から、農娘ある?と少し考えました。農娘はキレてなさげに見えます。
ただ表で↓こんな対話をするのかは多少疑問もあり。

農「修おかしいよねー」
娘「ねー」

農★「利点があったことを一切考えていない」と考えたのは何故です?

私の娘への質問>>167はカマかけ目的でもあったのですが、娘>>171の回答から要素取れなかったので、取り敢えず一旦横置きしてます。娘>>331ですし。**
409. ならず者 ディーター 06:12
農に関しては>>235の娘考察と>>244からの修疑惑の思考に同意すると共に着眼点の鋭さを感じたぜ
あと神の商真狼視に対して商狂も有ると強く主張していた点も同意出来る上に、農狼神白ならこれほど噛みつくとは考えにくい

ちなみにオレは神が商真強く見てる割に非狂に拘るのが商狼見えてるため(人視するなら狂でも同じでは?)か、商に護衛を引き付けたい狼だからでは?と懸念してる
410. ならず者 ディーター 06:15
続き)農≠神と見て良さげ

旅は>>223>>225の着眼点が良く、指摘内容も同意出来る
>>286の娘評価も自然で良い
狼にとっては娘は白なら何かしら理由を付けて吊りに持ち込みたいんじゃねえかと考えてる
だが、農旅はそういう欲を感じねえんだよな
そういう意味では老も同じなんだが、撤回時の反応が最初から娘白しか頭に無かった様に見えて気になっている
シスター フリーデル 06:15
今日▼老先になればいいですけどねぇ。

私は普段はファントム(序盤の狩回避なし派)なので老狩でもファントム思考なら回避ない場合もありえますが。

▼修▼娘▼老で競ったりしたら、回避なしでもいいかもしれませんね。
シスター フリーデル 06:16
うあぁ者真ぽいなぁ。こりゃ真だわ。
村娘 パメラ 06:17
ディー真ぽいよね(笑)
411. ならず者 ディーター 06:21
>>402
判定文は用意しておいたぞ?(2パターン)それをコピペな
青狼時のも有るが、違いは【ヨアは男色(食)系の人狼だった】の部分だけだがな
ちょっと印象落とし狙いに来た?と構えたが、鳩で確認出来なかったなら理解出来るか
>>401老気になるは同意

出来れば長書の考察もしたかったが、時間的に無理そうだわ
でも今日は昨日よりは早く帰れると思うぜ**@11
412. 村娘 パメラ 06:43
具体的に違和感を言語化すると

はクララが狼ならクララ自身が「初日の狼の動き」と
思っている動きに自分自身はそぐわない動きをしてる
可能性はかなり高いと私は思っているのよね。

だからモリおじーちゃんの>>341で「クララが狼ならこれを
開示するのは疑問」がなんかハテナだった。
あとは「残りの考察は書じゃね」って言ってるけど
リデル分だけ「SGと思った」で具体的な内容がなかったのが気になった。**
村娘 パメラ 07:17
オットーの村人感ってなんだろう

顔に「村」って書いてあって動いてる感じ(笑)

自分が村人の時でもオットーみたいな滲む村感は
出せないのよね……。
ちょっと今度オットーの動きをトレースした狼やってみよ。
413. シスター フリーデル 07:26
それと、屋>>360にお返事。

仮に旅狼なら妙非狼・商偽視(狼視)から、そのまま言っているなら、内訳:商真者狼妙狂で商下げは思いました。

旅はシンプルな考え方をするので、あるいは素直に者真商妙で狼狂とも。旅は私とタイプ違うので思考追いづらいです。私は単体考察苦手なので。ほぼ全灰が旅白寄り視ですが、旅→書に修評要求は対書がパッション村視&書が修村視で疑問符に見え、書とキレぽと思いましたわ。
414. シスター フリーデル 07:30
神は序盤に娘≠神と思いました。者偽派で神>>247>>311から者下げ商上げ。者修前提思考で旅と真贋逆視ですが、修狼前提で考えてるのは変わらずで。農評に農≠神は感じます。

んーもしかすると旅神で真贋逆に視てる思考とかありえる?と考えましたが、旅の方が素直系なので神の方が白狼有り得そうには見えます。

農は現状修>>407>>408ですわ。

あとは夜になりそです。離脱ですわ。**
シスター フリーデル 07:36
灰狼疲れるなぁ・・・

村のほうが楽だよね。狼やるといつも思うけど。
415. パン屋 オットー 07:53
☆者>>404
見直しどうもでござる。同陣営じゃない人への距離感に見えた→農黒で娘白が見えているのではないかというパッションでござるよ。農白についてご教示願いたいで候

今日は修老屋あたりがアツいポイントなりそうでござるな
拙者は侍。殴られている方が考察しやすいゆえ、どんどんご意見募集中でござるぞ

フリーデル殿のお返事はまたゆっくり読ませていただくで候
416. 村長 ヴァルター 07:56
おはやう。そしておやすみん。

かんそうぶん
・商年白めんどくさい
・妙書白めんどくさい

正直、年は黒出るものとして置いてたってのと、昨日の妙のムーブに真取る気を全く感じてなかったから白出す意味が分からない。者は別に。

年まっくろくろすけまでは置いてないし感覚ゲー強めだから許容は出来るけど考え直すのが面倒。妙が書白出すことによって昨日の占い放置論が崩れるのも面倒。
後で占いフラットに見るか**
村娘 パメラ 08:03
ニコは狼なら強いなって感覚。

具体的にリデルやアルビン周りの踏み込み強さや
417. 青年 ヨアヒム 08:04
おはよー。
者女商
青書年 全白把握。
ぼく占になってたんだね。せっかく占ってもらっても白じゃ情報増えなくてつまんないね。

ふぁーすといんぷれっしょん、へえ修誰も占わなかったんだ?って思ったんだけど決定出てるんだったね。占師が申告して占うとなんか勘違いしてた。流れ見てみる限り修って今日の即吊り候補でしょ、もし修狼だったら偽占師は庇いに行きたくなりそうなもんじゃないかなーとかぱっと見で想像巡らした
418. 青年 ヨアヒム 08:09
けど関係ないじゃん!

唯一リザちゃんが修or書でその論法使えるけど。ただリザちゃんは偽ならぼく的には狂重めなので…いや狂ならぼくならとりま修白で出しそうではあるか?

そういや統一とは違って狂占師が初回から黒打ってくることは多くはないのかな? いや普通に考えると黒打ち価値ありそうだけど。んー。でも修も書も黒出しにくいか。修は狼危惧で、書はスキル差で。書は思考が早くて頭いい人印象なのでぼくだったら
シスター フリーデル 08:11
旅を仮想狼にするのはちょっと無理があると思いますけどねぇ。旅は襲撃位置だと思いますが。

私視点だと農老とか
年の者白囲いとか妙の書白囲いで+αとか
その辺が妥当かなぁと思ってます。

まぁ村的には、青>>417も言ってますが「修狼ならなんで囲われてないの?」から他灰に目が向くかなぁとは思ってます。
村娘 パメラ 08:15
あごめん

村娘 パメラ 08:03は表発言のプロトタイプ。

この国は独り言が少ないから
表発言の推敲を赤でしてる。
シスター フリーデル 08:17
商の年白囲い・妙の書白囲いは最終的な軍曹のSGとは思ってますが。

年の方が狼チックではありますよね。

旅神は噛んでも誰狼でもおかしくない噛みとして認識される気がします。青も候補ではありますが。
シスター フリーデル 08:18
あ、了解です。

少佐・軍曹 今日はべぐりますか?
419. 青年 ヨアヒム 08:18
戦いたくない。女狂でも上手くない申告あったし同じ感じと想像。

決定ではないけど者はぼく占希望、もし者修狼ならぼく占ってる場合じゃない。商は狼薄め印象だけど置いといて、商修狼仮定だと商1d>>372はこんな所で切ってる場合じゃねえ的なやつ。さっき女狂なら修白出しそうとか言ったけど、両占見たら修はSGね了解ってなる可能性もありか。
修SG感ぱないですね。逆に修狼でSG臭で逃げ切るのは、んー。難易度高
村娘 パメラ 08:20
霊抜いてもなあ……ディー真ならアルビンと少佐だと
厳しそう。

ベグリ安定かな。

信用低い方から食って噛み切り視野か
真っぽい方をストレート食い。

ただ霊抜き展開も面白いから乱戦狙いもありよ。
自由占いだしたぶん霊護衛は空いてるでしょ(楽観)
420. 青年 ヨアヒム 08:26
そう。文章の切り方酷!

あっ、お礼忘れてた、エルナちゃん抱き枕ありがとー!ぐっすり眠れたよー!
暖かくて気持ちのいいぬくもりに包まれてる感じで……たまになんだか熱くて硬いものが入ってきてるかんじもして……なんだろあれ……よくわからないけどとっても気持ちよかったあ///
シスター フリーデル 08:37
今思う狩スケール

狩 老屋>年神旅>農書>長>青 非狩

年農神旅は真贋視が明確すぎて狩とするとわかりやすすぎには思いますね。屋はちょっと村から忘れられ気味って意味でちょっと引いて見てる感じしますかね。
421. 行商人 アルビン 08:41
おはようございます。
修の振る舞いが凛としていてますます村に見えてます。でも、者真いいすぎてるところが引っかかります。修狼とみなして放置で他に集中します。

今、書を見てます。

★書 昨日の老(年)について「変なこと言って目つけられたくない 」「放置されたい 」(書>>318)雰囲気が滲んでいたのはどこでしょうか。また、青旅は村(書>>226)なのは、なぜでしょうか?老年と反対の理由でしょうか。
422. パン屋 オットー 08:43
修狼仮定、狼占が白囲いにくるのではという点について拙者は非同意であるな。現状白囲いしても吊りから逃れきれる位置じゃなく見えるし、者はスタイル的に修占いしたら思考曲げてるのバレバレ&妙が修白は囲い臭でるし妙の信用度的に共倒れの恐れありでござる(商はわからん)
修SG自体はありえそうだが、今日代わりに吊れる位置って老くらいでござる
修老ともに普段なら直吊りしたくないレベルなので難しいでござる…
423. 行商人 アルビン 08:45
もうひとつ。

★ 商非狼(書>>201)はなぜでしょう。
私も客観的にそうだろう思ってましたが、白白白みた狼がCOしてもおかしくないとどなたかが言っていて、なるほど、とも思いました。

どれも共感してるのでスルーでしたが、そういうところ開示お願いします。「素で」疑惑以外、共感高めで白い印象でしたが、見返すと、ひどいですね。
書村で手を抜いてるのかもしれませんがそれはやめてほしいです。
シスター フリーデル 08:51
村の真贋 要約版 あーこれ農狩もあるかなぁ...。
神:商真者狼妙狂
旅:商狼者真妙狂(妙非狼)
老:商狼者真妙狂
長:商真者狼妙狂(商狂もありぽ)
屋:不明ですが若干者偽視
年:商偽者真派
書:商真者狼妙狂
農:商狂者真妙狂
青:商/真狂>狼 者/真狼>狂 妙/真狂>狼
シスター フリーデル 08:58
老狩なら者霊の2択ぽいですね。

商の方が抜けそうですかねー。
シスター フリーデル 08:59
>>421 村に見えますが修は狼と吊ります

↑これ笑いました...。
424. 青年 ヨアヒム 09:02
あ、占先からの想像もう一個、商年白について。
商狼は薄めとぼく的には思ってたけど商狼仮定すると、商1d >>372からの年白出しとか商年狼としていい感じなんだよねー。
いやいやあのCOで狼?いやー?んふー?とか思ってたけど事実狼見てる人もいるし見直してみる価値はアップしたかなー。
シスター フリーデル 09:10
書長神が狩なら商守ってる可能性微レ存...ですか。

この3人は非狩ぽいので商襲撃が確実かも。
425. 老人 モーリッツ 09:12
おーよく寝たわい。快眠枕の効果は抜群じゃのう
商者は判定RPご苦労様ぢゃ。妙もプロでは忙しいんで立ち合いできんとかいってたみたいなんじゃが来てくれたんじゃのう。

判定は3白。年青のどっちかは黒出そうな気がしてたんだがのう。

★娘>>401>>412 一応反応しとくぞい。まず書についてじゃが>>412はワシもそう考えたんだが、書に関しては経験則を語るぐらいなんじゃからそれなり場数を踏んでるじゃろ
426. 老人 モーリッツ 09:13
修は回答に真摯に答えようとする姿勢もあってSGっぽく感じたんだが、まあ、誰か占うじゃろみたいな感じで放置したw 今日、見直してみるが>>358の反応はちょい微妙じゃのう。
 
☆者>>406 ワシはこの国においては村騙りはある程度頭に入れておく感じじゃな。好き嫌いや初日確定が好きか嫌いかは別にしてな。
427. 老人 モーリッツ 09:22
まあ、ワシ、CO順から占い真偽つけるの苦手じゃから表でもつくっときゃ誰かが要素拾ってくれるかも、つー考えでそっちに頭いってたんで撤回みて、あーそうって感じだった。

>>177 ん、ワシこの時点で心証が良いとしかいっとらんぞい 一応、娘は一日通して白めに見てはおるがと、>>268の返答感謝じゃ。
行商人 アルビン 09:38
これ長-修な気がしてきました。
428. 司書 クララ 09:46
自由占いの全白のすっきりしない感は異常。
ペーター狼あるんじゃね思ってたから引っ張られてアルビン真がぐらついたくらいの印象しかない。
429. 司書 クララ 09:51
>>421アルビン☆
初期印象だからね。概ね「雰囲気」としか言いようがないけど潜在的に狼像との近似乖離で推し量った感想とでも。
青旅はなんだっけな?青はテンプレ臭なかったとかそんなだった気はする。
430. 司書 クララ 10:00
>>423アルビン☆
いやいや商狼にいきつくロジックがわからないと言っただけで商非狼とは言ってないよ。
バカ正直に考えたらCO数把握お構い無しに占いCOいけるのは「真占」「占いしか騙る気ない狂人」「コンセンサスの取れた狼」の可能性高いから
立会い疎らな情況で3つ目がやや弱まること考えたら狼め高くみる理屈が分からんという話。
431. 老人 モーリッツ 10:10
★書>>428
クララは3COの自由占い詳しそうじゃのう。ワシはあんま経験ないから教えてほしいんじゃが、3COの自由占いって割と初日から黒が出るもんなのかいのう?
農夫 ヤコブ 10:11
んー、フリーデルに対してどう行動しようかが。
黒ファイナルアンサーでもいいけど、白っぽさもあるんだべな。
今日オラ吊られなければ明日は占ロラやけ、村吊りに動いちゃったとしてもいいげな?
432. 少年 ペーター 10:16
ふぁーあ……ねむいな……寝てていい?
433. 少年 ペーター 10:17
もろかく。
三白ね。狂は噛まれてもいいって気なのかな?誤爆が怖いとしても今日から黒打っておかないと、仕事する前に真と誤認されて噛まれちゃう危険性も割とあると思うけど。

考えられるのは自身が狂なのを既に御主人に伝えられてると思ってるパターンかな?つまり妙狂って事ね。
434. 少年 ペーター 10:17
あとは囲えてる筈だと踏んで誤爆覚悟で黒を打つより白で囲う事で自身の狂を伝えに来たパターン。

でもコッチは薄いかなぁ、、。読み返したら昨日って結局は自由占でなく指定占にしたみたいだし、狂が自主的に自分の思う御主人様位置を囲える状況じゃなかったよね。たまたま自分にあてがわれた位置が御主人様で白囲い出来てるはずと思うのは少し楽観が過ぎる気がする。
435. 少年 ペーター 10:18
まあどのみち今日は純灰に手を付けてけばいいかと。ヨアクラ今日吊る位なら昨日占う必要とかなかった訳だしね。

で、明日も三占とも噛まれずに且つ全員白出しとかになるなら、占ロラに入ってくかどうか検討してけばいいんじゃない。

今はまだ広範囲に色付けてくターン。最後まで純灰でしたーって枠を一人でも少なくしてゆくターンかな。
436. 少年 ペーター 10:20
てろてろと未読ログ読みつつ書いてる僕。

モリ>>314 発言数は別に関係ないよ?バランスもタイミングも良く喋ってた印象だったからね。濃い七発言だったよ?
ヤコ>>325の見解とかと似てるかもね。

ただ>>281「3-1自由やった事ない」で、そこまでベテランでもなかったのかな?って下方修正は少ししたけどね。
437. 司書 クララ 10:26
>>431モーリッツ☆
詳しくないわよ。
あたしが過去に通った村はほぼ初日統一だもの。
438. 少年 ペーター 10:32
そろそろクラにがっかりし始めてる。
>>318とか。具体的にそれらの一つ一つを老年のどの発言から感じたのか、アンカとか引いて説明しよーよ。只の個人的なイメージを羅列されてもね、と思た。ただ片白付いたから処理は急がないけどね。

代わりにと言うとアレだけど、もう一人の感覚ゲーさんはもう処理でいっかなって気がしてる。バルの事ね。結局そこまで納得行く考察出てないし年狼に固執してるようだし。
439. 少年 ペーター 10:32
感覚ゲーの直感派を標榜して、でも慧眼じゃないなら悪いけど要らないかな。そのスタイルなら当ててナンボでしょ。村全体で二枠は要らない。クラが片白なったからバルの方は今日処理ね。(吊り処理って意味でなく純灰放置枠じゃないって事ね)

でも依然として要処理枠が他にも多いかなぁ。今日も機械的に処理デイになりそ。ヨアフリあたりも放置は出来ないね。特にフリはこのままの流れだと吊りになりそ。
440. 少年 ペーター 10:45
リーはログ読み脱落してる可能性あるね。赤サポ無しぽいから狂目上がりかな。

相対的に見ても、ガッツリ信用獲り一直線なデタと4CO目のアルの非狂要素も在って、リー狂に見えてきてる。

で、上段の通りなら、そら黒は打てんよね。ログ読み追いついてません。誤爆もします。じゃ目も当てられないからね。妙狂で黒打たない事の不思議はその理由で片付くのかもしれない。
441. 行商人 アルビン 12:03
娘の青評(娘>>291)検証していて溺れました。
屋「者…娘を庇っている」(屋>>162)青「占が撤回者庇ってる」(青>>179)→者「回答わかってる質問に意味なし」(者>>182)の繋がり不明です。はて?

あと(者>>182>>190>>191>>198>>229)は、
「質問内容から(内容によっては)発言稼ぎと判断するのは正当」 (青>>191)→今回はあてはまらない。
で通ります。
442. 老人 モーリッツ 12:03
☆年>>436 回答サンクス ヤコブのようにアンカーがなかったんで気になってたんだが、回答了解じゃ。

☆書>>437 あんま詳しくないんかい。結構経験ありそうなかんじだったんじゃが。>>297で統一希望で各占い先の希望も出してないんで嘘はなさそうじゃの。
443. 老人 モーリッツ 12:04
ただ>>428はちょっと気になるのう。経験則で年老狼見てて、年白だと商の真がぐらつくというのが初日の経験則やパッションなんて外れる事も多いんで、商の真がぐらつくとこまで行くんかのうと。

妙の書の占い理由ワシも気になって来たわい。まあ、片白なんでどうこうするつもりはないんじゃがのう。

割と喋っているのが多いんで、なんか今日の吊り先希望難しそうじゃのう。では、また後でな。
444. ならず者 ディーター 12:11
★屋>>415
距離感から農≠娘は理解出来たんだが、「同陣営じゃない人」って発想がわからん。理由は何だろうか?

農白の理由は>>410で言ってるが、村騙りは嫌悪されてる傾向があるため、娘白なら狼はそれを利用して吊り候補(SG)に考えるケースが多い
だから逆に農旅みたく娘を高評価する動きはそれに逆行するから娘白なら白いって事だ
(オレも娘は彼らとほぼ同じ理由から白視してる)
445. 行商人 アルビン 12:14
>>429 狼像との距離をみて、具体的に距離のある部分にフォーカスがいって要素を羅列していくなら分かります。自分の狼像全体開示に至る心情が理解できません。

>>430 は了解です。


>>386 脱線しすぎですが、2CO時(狼狂想定)時に、占い師が潜伏して、潜伏が狼にバレないためには、村凸とかないと難しいかな、と。
今思いついたのは、潜狂を思わせる、とか。
446. ならず者 ディーター 12:18
>>426
ふむ。村騙り視野で嫌悪感も持ってねえなら素直に受け入れても不自然じゃねえか
確かに票集計直後でそっちに頭が行ってたなら尚更だな
>>427下段だが、>>177では「好きな白取りした」や「神父も村っぽく見える」と「も」だったから娘村視と判断したんだが違ったのか?

★老>>341
>>352で修SG警戒して狂視寄りの妙に●修なのはなぜ?白出ても囲い疑惑付くだけにならん?
パン屋 オットー 12:20
この村みんな強いでござる…
フルメンで多弁多いのにログ読がそんなに苦じゃないのは、みんなが読みやすいからでござるな
拙者もその末席に加わらせてもらえるよう頑張らねば
447. 村長 ヴァルター 12:50
ペーター君は何か勘違いをしてるようだ。ペタ狼に固執してないし、考察が納得いかないなら反論すればいい。その文の上段の書と同じことやってるよ。

要するに、村長はどうせそういうふうに言われると思って感覚の部分にも★飛ばせって言った。書に対する質問で村長にそれ飛んでこないんだってのもいくつかあったから納得してるのかと思ったらいきなり言われてびっくりってこと

て言っても村長もペタ君見てないし★飛ばすか。
448. 青年 ヨアヒム 12:55
おひるにちらりんこ~

直近、年>>438が書長に仲間的でない物言いをしてて目を引いた。しかし村に直感スタイルは二人も要らないってキャラ被り排除に何の意味があるんだろう。アイドルグループじゃあるまいし。排除基準そこ??とぼくにはちょっとよく分からなかった。
長の返答もここはライン切れと見てよさそうな感じかなー。ぱっそんぱっそん。
449. 村長 ヴァルター 13:01
>>433下段>>440下段で妙白打ち理論は理解。別に黒でも狂透けなら変わらんけど安牌白ってことでしょ。

>>439下段、フリ吊りを残念がる理由ってなんじゃらほい。昨日>>304で中庸寡黙って評価しててそこから変わってないと思うんだけども。

と言うか今片白みんの要らんな。今更すぎるわ。

多分一回も個人宛で★飛ばされてないわこれ
450. 司書 クララ 13:13
>>443モーリッツ
占い結果が評価に影響することの何がおかしい?
モーリッツは真贋に他灰との影響や関係性は加味されないと申すか?

あとあたしを「片白なんでどうこうするつもりはない」もねぇ。
あたしを片白だからで放置していいのはリーザ真の場合だけと思うが。モーリッツはリーザをどうみているのか?
ていうかそれならなぜ今塗るようなスタンスで絡んできた?
同じようなことをペーターも言っていたね。
451. 司書 クララ 13:19
ディーターにはペーター補完して貰った方が良いと思うね。
【者→●年】これだけ先に置いておこうか。

今頃になって>>440「リーザ狂に見えてきてる」はさすがに遅いし妙真目残しでの初手偽黒吊りの余地の跡が見え隠れする。
とかあるけど、まぁあたしの中では年狼軸でみてる節があるから違うなら違うで早めに確認修正しておきたいかな。
452. 村長 ヴァルター 13:37
あー、これ書白だわ。というか好きだわ。

>>450割とこれなんよな。しかも自分の置かれてる片白って状況を「お前らリー真一切見てねぇだろ」って返す辺りが好き。

>>451の補完もいい提案だと。村長は常識的な部分が抜けてる(たまにco忘れてたり更新時間忘れてたり)から冷静に補完判断も好き。こっちは色取らないけどね
453. 行商人 アルビン 13:38
>>438 長ですね。ふむ…。

長の年狼視パッション言語化(長>>373)をみると、
・年が狼の立場なら、妙娘者全非狼みえてたら、占い騙り出るか出す(年>>214)、と年>>208>>210が「ズレ」
★長 具体的にどこがズレてるか指摘お願いします。
・空振り感(→年>>214>>219
★長 何が空振っているのでしょうか?
454. 村長 ヴァルター 13:53
☆商>>453、全部言ってることを正しいとすると>>214は冷静な判断、>>208は村騙りは褒められたものじゃない。>>210は霊伏せ進行提示

なんて言えばいいんやろな。こう、3co見てパニックになりそうなときに騙り指示だして行ける人間が村騙りってだけでその人の評価が低くなったり、霊伏せどう見てもできない盤面で霊伏せとか言う?っていうズレ

>>214は前述。>>219はエルナ何も進行決めてない
455. 農夫 ヤコブ 13:56
オラも殴られれ待ちだべさ。
共感白なんてあとで掌クルーされるパターン。

>>408>>244でも言っとるが、村騙りが成功パターンを検討しとらんよね?
どこかにその感情が含まれてたら何も言わんかったがや。
>>167 かまかけってどんな返事を想定してたんだべさ?
456. 農夫 ヤコブ 14:02
>>407 長白定義も、自分視点神白いから神が白いと言った長も白い筈。
と単純理由で神長最白なら非狼要素にもなったが
神の長白要素に「納得」したならまた違うだべな。
>>175も長白要素をあげてるべ。

フリーデルの中の要素の積立が見えてこないんだ。議事上で誰かがあげた要素を拾って発言してるのが多いべさ。
457. 村長 ヴァルター 14:02
共感白と初手白はホントに後々手のひらクルーされるし、エアポケって言われる。村長は大体後半にエアポケって言われる勢。だから感覚部分でもいいから★をください(n回目)

後、今日も考察タイムは昨日とおんなじ感じになりますよと。お残りだけ先処理してもいいけど時間が時間。

喉端
加えるならば>>454下段は議事追ってる?ってこと。

じゃ**
458. パン屋 オットー 14:08
☆者>>444 パッションを詳しく言語化させられるのは中々に恥ずかしいでござるなw
「賞賛されただろうなぁ」→自分は賞賛する人に含まれてないかのような口ぶり→賞賛する人(村側)と別陣営では?という流れで候

者の納得するまで追求する姿勢は印象いいでござるな。ただ灰の立ち回りのような印象も受けているでござるゆえ、特に真視が高まっているわけではござらん

書は長>>452中段に共感し白く見えてきたで候
459. 農夫 ヤコブ 14:17
んー、老の視線が悩ましいべな。
>>426 吊り先希望を出す理由付けとして修希望出す布石に見えるべ。
修がSGにされそうと言っておきながら占に当てたらそれこそ偽黒で吊られてしまうべさ。
★修片黒になったらどうしてたがや?

老にパッション白を拾った部分だがや
>>150 ここまでの想定陣形はなんやっただ?
460. ならず者 ディーター 14:21
鳩から一撃)

>>451>>452
オレも年>>435が暗に補完否定してる感から狼は高めに見てるが、商狼ならいずれ露呈した時点で年は純灰に戻るから吊れるだろうし、もし商狂で狂襲撃の場合はオレ存命だから補完はその時でいいんじゃねえか?
2枚抜きも有るかもだが、オレは占い結果出せるなら年以外の狼候補を灰から占いたい(今は暫定●老)
ちなみに今日オレ襲撃なら補完した所で結果出せねえしな
461. 農夫 ヤコブ 14:24
>>458 その部分はオットーの中では黒要素として大っきくないだがや?
確定占い師にならんかったがや、失敗した人に賞賛はできんべさ。

★掘り下げんかったのはどうして?

>>451 妙にも年占は出さないんが?確定白になるパターンもあるげな。
補完するぐらいなら最初から統一で良かったと思うべな。
462. 少年 ペーター 14:47
あ。>>439下段訂正ね。「ヨアフリ」じゃなくて「オトフリ」で。中庸枠の二人。

フリ>>403上がよく分からない。三占に狂狼いるだろうから結果的に囲いになってる可能性も全然あるでしょ。囲いじゃない=書青年は黒じゃない、と言いたくて、つまりこの三人からの自分の心証を少しでも良くしたくて言ってる?とか思ってしまったよ。
463. 少年 ペーター 14:48
パメ>>397中 僕もこれ思た。ありきたりな襲撃懸念じゃなくて「僕真が透けたかも」っていう怖がり方がリアルだなぁと思た。

バル>>447 納得行ってないと言うより、量も質も足りてないんだよね。

ヨア>>448 いや、そこ大事だよ?アイドルグループ大いに結構。村的に誰を残す盤面を作ってゆくかは重要。相互監視させたりスキル力量の近い者同士を揃えたり。
464. 少年 ペーター 14:48
なんかフリ>>405に勘違いされてるね。>>217で書いた通り、僕は別に商偽派ではないよ?占考察はまだした覚えないけど?

そういや、パメは「ぎじろぐ」で覗くといいよ。細かい時間も見れるから。例えば者>>387と妙>>389の間隔は十秒。者の判定見てからの後出しも全然可能だね。とか。

☆バル>>449 へ?全く残念がってないよ?どう読んだらそうなるのかよく分からず。
465. 少年 ペーター 14:49
クラ>>450とかに反応しとくとペタ>>435の通り「片白だから放置」は普通に常識的な進行戦略だよ。者に僕を補完させて白出たら確白扱いにしてくれんの?その翌日はじゃあ妙にも年補完させようとかなる訳?そんなん無駄の極みでしょ。今は機械的に片色でもなんでも広範囲に色付けてくのが一番メリットある。その上で判断してゆくべき。

そもそも僕が黒けりゃ片白でも関係無しに吊ればいいんだよね。
466. 少年 ペーター 14:49
クラバルはやっぱ根本的にズレてるね。
>>452リー真見てる見てないとか関係ないんだよね、今。リーが真狂狼どれだろうが今日決め打ちする訳でもなし。真贋はおいおい考えてくからまずは情報量。三占とも占い結果を次々と出してって下さいという状況。

デタ>>460は、ちょい真ぽいね。自分の寿命との天秤から広範囲に色を付けたがる様子は良い。本当に年狼と思ってるならそれが真っ当な判断と思うよ。
467. 行商人 アルビン 14:54
>>454 4COめと霊伏せ進行の両方とも、冷静で合理的な打算が考えられているのがわかっていると思います。
多分、長が誤解しているのは、「村騙りは褒められたもんじゃない」の部分だけです。

「村騙りは褒められたもんじゃない」けど「悪印象は無い」(年>>208)ですよ。
村騙りというだけで内容もみずに吊りたくなる村人が一定数いる中、年は結局フラット評価してます。成功していたらプラスだったでしょう。
468. 行商人 アルビン 15:11
>>454 霊伏せは、しれっと非霊しての霊潜伏。どうせ単霊なので問題なし、という考え方だったはず。私は見たことないですが、当時いけると思いました。例えば、あそこから、娘も服も非霊すれば完成でした。2日目遺言で霊COすれば、霊護衛なしでいけます。

>>214の空振り感(長>>373)はズレてない、ということで。
服方針に賛成(年>>219)は、「初日統一、あと自由」(服>>218)ですよね。
469. 少年 ペーター 15:14
バルは>>449中段が顕著だけど誤読が多いね。>>454中段とかさ。「村騙りなだけで低評価」そらそうでしょ。高評価にはならないよ。そもそもね「真霊の占→霊スライド」位でギリセーフなんだよ。普通は。「霊伏せどう見ても出来ない」→へ?どう見ても出来てたけど?>>253上に書いてる。

>>373下段も意味不明。年>>219は服>>218下段にレスポンスしただけ。
470. 少年 ペーター 15:30
とりあえず今日も多弁論客は予選通過ね。ニコヤコパメジムは基本思考しっかりしてるしまだ放置でいいや。

モリは一部に人気だけど僕は別に目立って非同意な箇所は無いかなぁ。あ、者>>446下段の★は少し気になったかもね。

残りがフリオトバルかー。まあ今日はここらから吊も占も基本的に出すと思う。
471. 行商人 アルビン 15:36
>>469 私の発言読んでませんね…。白出されバイアス懸念とかならわかりますが、もしかして商偽に思ってます?
まあいいや。よくないですが。

拠り所なのでちょっと落ち着いて欲しいのですが、垂れ流しはいいですが、余分なヘイト垂れ流しは反感買ってしまいますよ。
書長老と明らかに価値観や考え方、やり方がズレたりしていますが、少なくとも1人は村です。冷静にお願いします。
472. 農夫 ヤコブ 15:44
ペーターの考察スタイルって状況に重きを置いとる気がするけ、その違いで黒く見えるんじゃなかんべ?
>>463とかとくに最終盤面みとるべさ。

>>471 そりゃそうだべなー、一旦落ち着いて欲しいべな。
年視点、自分に白出してきたからって商真にはならんが、自白を守る商は好印象だべよ。
シスター フリーデル 15:49
軍曹は村的に放置の方向性みたいなので。

今日、吊希望出されることはない気がしますね。
473. 村娘 パメラ 15:52
判定だけどリーザ狂なら>>440でペタが触れてるけど
ログを読み切れてないならグレーの誤爆が怖いだろうから
白判定ってのは普通にありあり。

ディーとアルは>>372>>374でそれぞれ占いたい先が
エルナからの指定になって白出しだから狂仮定だと
囲い系として通るのよね。

動きと判定だけの観点だと誰が狂でも成り立つかな。
474. 村長 ヴァルター 15:53
多分反論してもそれ見えてなかったとか意識してなかったでendが見えて面倒くさいから適当な返事で返すよ

>>464どう見ても見えます。>>466関係あります。広範囲につける云々の問題じゃないです。>>468いけません。対応がおかしいです。>>469誤読じゃないです。低評価はつかないです。できません。対応してないです

これで深く聞きたいとこだけ聞いといて、全部って言われたら一応やるけどやる気はない
475. 村長 ヴァルター 15:56
感覚言語で言うなら、傍観、が多分一番しっくり来てるな。

そんちょもロックかかり気味な気がしてきたし夜中には外して見ますか。とりあえずもふもふして離脱**
476. 少年 ペーター 16:08
これ暫定ね。
【者●老 妙●自由 商●修◯屋】

者は年老見てるんでしょ?じゃ占えば。と思って、本人の希望票に重ねてあげる。
妙は材料が少な過ぎるので、どこを占うかも含めて判断してゆきたい。本人がどこ占えばいいか教えてくれとヘルプを叫ぶようなら、また考える。
商には難色中庸位置の二人を。修は世論的にも既に何らかの処理必須位置だしね。
477. 少年 ペーター 16:08
【▼修▽長】
吊りも暫定。夕方以降の考察によっては差し替える。修は難色ではあるけどSG臭もあり悩ましい所。あんまり極端に▼修が集まるようなら変えるかも。
▽長は>>439参照。吊じゃなくてもいい気もするけど占って片白とかなってもね。書長ふたり片白放置とか両白でもミスリ要員でしかないし、長狼も全然あると思ってる。
478. 村娘 パメラ 16:09
リデルSG説は>>422のオトに同意。

加えるとディーもアルも狼なら信用を取れるいい騙りだと私見では思うのよね。怪しまれているリデルを囲うよりもう一狼を囲いに行くとか、無難に村に白出して護衛を自分に寄せつつリデルとラインは切って▲霊から信用勝負の決め打ち狙いとかもあり。
だから状況白と私は言い切れない。

>>464ペタサンキュー、鳩から見れるサイトなのね。
ディーの第一声の時刻確認して来たわ。
479. シスター フリーデル 16:09
>>455 ええぇ・・・すべての思考開示は喉数的にも流石に難しいですよ。

☆何か深い意図があるなら、それ相応の説明があると思いましたので。娘>>171の回答は拍子抜でしたが、村騙りに村が割合好意的に見ているのでそういうものかしら?と。長白は、神>>173の占COズと長がキレに納得してましたので。修>>189 老の長白は特に気にしてませんでしたね。てか農の私疑いって、黒塗りに感じます...。
480. 少年 ペーター 16:09
>>471 読んでるよ?商の発言と内容がかぶってるよって事?僕は僕の意見も止めないし出すだけだよ?あとヘイト垂れ流しはしてるつもり全然ないけど、、。普通に冷静だし。変に遠慮してもしょうがないと思うよ?

>>472そだねー。最終日までに勝てばいい。今はより良い盤面に持ってゆくターン。どっちに舵を切ればより情報が多く落ちるかしか興味ない。
481. 行商人 アルビン 16:14
昨日の(商宛)占い希望時系列です。アンカー入りきらないので省略してますが、抜けがあったら喉はしでお願いします。

_|長_書年神神修娘長_老屋娘青旅老農
●|年_年修修修年修年修年修修年修青長
○|老書老青年老_年老_青老老修年_青

修年人気が圧倒的すぎ。

・修狼仮定、占い避けは、早期の書(書>>297)、自身の希望(修>>330)くらいですね。
・老屋青旅農が様子見の可能性ある後半票。
農夫 ヤコブ 16:15
オラも初めて初日から自由占だべさ。
動きが分からんべな。占触れていいけ?
482. シスター フリーデル 16:20
>>464>>214で「事故だったのかな」と推測してる感じ、どちららかと言うと商偽(狼>狂)でみてるのかな?と思っていると思ってましたわ。逆に他の人の要素とりにくらべて年の偽視は「ふんわり感」がありましたので。

まぁこの辺は文章から受ける印象も大きいのですけど。

別話:長が>>452で書をパッション白上ですが、正直パッション勢は見づらく、どういう質問が適しているのかいまいち思いつかず。
483. 行商人 アルビン 16:31
>>481 修狼仮定、●年を撤回した老(老>>335→老>>352)は、老≠修、ですかね。

>>480 援護も使って喉節約して欲しかったのですが、片白放置日だからいいやってことですかね。自分で頑張ります。

>>403 ☆そもそも、者狼(だと思います)で、今妙商の内訳を案じているところを想像してみると、商狂が4COめに来るとか考えにくく、商真濃厚だろうとあたりがついてるだろうなと。
484. 農夫 ヤコブ 16:42
>>479 黒塗りと思うんなら黒塗りされないように白く輝いて欲しいだ。
君が村でも今日は吊っても余裕があるけ(7縄4人外)終盤やっぱりSGにされて負けましたは嫌だべさ。

かまかけならさ、想定な返信は2通りあるべさ?
狼要素か村要素、どちらか落とすための星だったんだべな?
「何か深い意図があるなら」はかまかけとは違うべさ。

求めてる答えがかえってこないんだ、、、
村娘 パメラ 16:44
白受けのクララの動きはまぁ読めるわね。
初日に囲い嫌って言ってたから補完占い希望に思考が流れてるのは傾向としては一貫してる。
ペタも村長への
485. 行商人 アルビン 16:44
>>474 あの状況で、霊潜伏ありと考える村がいたとしてもおかしくない、とも考えられませんか?

仮に全員非霊したとして、明らかな非霊透けが多くて潜伏幅が狭すぎて襲撃リスクが高かったり、2日目の遺言失敗リスクや確霊まとめがいないデメリットがあるので、霊潜伏はまかりならん、ということでしょうか。その意見はわかります。

でも、そういう考えをもつことすらありえないというほどに絶対的なものでしょうか?
486. シスター フリーデル 16:50
>>484 どうもヤコブさんと話が噛み合わず。前提の取り違いがある様に思うのです。というか「◯◯にはこう答えるべき」的にな何かがヤコブさんの中にあるようなので。この辺は突き詰めても何も出ないような気がします...。

ちなみに私は共感勢ではないので、娘の村騙りに関して、2-1想定してたなら娘の行動に共感するはずという前提自体が私にはハテナなので、そこの前提からしてすれ違っている気がします...。
487. 仕立て屋 エルナ 16:50
【者→青白、妙→書白、商→年白】の3白確認。
この中で1つだけ真実があるはず。(占潜伏もうないよね?)
明日は私も午前中には結果を出せるようにするよ。
さて、昨夜の修年人気から今夜までの対話でどう流れるか。
現在▼修(娘者年)、▽長(年)が暫定で上がってるね。
488. 司書 クララ 16:58
>>460ディーター
むしろあたし的には俄然今日▼老なんですが。
老に片白ついてもまたモヤモヤが残るだけだし。

>>461ヤコブ
リーザは真みれる状態じゃないからね今。
参加情況難を鑑みても判定ポイで音沙汰なしで真見ろは無理でしょう。
それに今からリーザも補完でいいわよなんて言ったらますます何もやらなくなるでしょあの子。
489. 司書 クララ 17:01
補完するくらいなら統一しとけってのはその通り。
だからあたしは昨日から統一希望と言ってるのよ。
村娘 パメラ 17:01
中尉は残り11喉だから返答より自己発信に回した方がいいかも。

私の返答も「喉ないから話したいことを優先したい」とかで
切ってくれていいよ。

自己発信でアピールできないと沈む。
★多く飛ばしてごめんね。
490. 老人 モーリッツ 17:02
>>446や長の昨日の指摘部分に対する部分、回答しとこうかの

昨日の時点でワシは者と商の真偽に迷っておった。よってこの二人にSG懸念での占いはさせたくはないなと思って、二人には修を外して欲しかったんじゃよね。で、妙に当てたのは妙狂よりにみてたので、黒は出しづらく、また白でも修を見る時間ができると考えてたからじゃね。あんまよくない希望だったみたいじゃが。
491. 老人 モーリッツ 17:02
>>450 ワシは真贋に他灰との影響や関係性は加味されないとは思ってないよ。それこれ塗りじゃね? ワシが聞きたかったのは何故、年黒をそこまで確信できるのかっていう疑問。なんというか書は書は年黒から思考を動かしたくない様に見えたんじゃよね。だが>>451は確認した。間違っていたら修正したいつーのはあるんで思考を動かしたないっていうのはワシの認識違いだったようじゃね。
492. 老人 モーリッツ 17:08
なんかすごいタイミングの悪い時に顔出したみたいじゃのう(こそっ)

まあ、今のところ、多弁の農神 追及姿勢の鋭い旅辺りは吊り占いから外す予定じゃね、と言っておこうかの。
493. 仕立て屋 エルナ 17:22
>>417 1日目は結局自由じゃなくなって分かりにくくなってごめん。
みんな、2日目以降自由でよろしくだよ。

ちょいと早いけど現状●○まとめ
年(商占い白)→者●老 妙●自由 商●修◯屋
書(妙占い白)→者●年
者→●老

もしかすると3日目夜であたいがいなくなるかもしれないけど(占確定しないまま)、できるだけ占スケールと村GSは進めて共有できるといいな。
494. 村娘 パメラ 17:24
>>407リデル
なるほど、リデル自身は村長の単体は色取ってなくて
ジムの長考察に納得しているってだけなのね。

リデルは「ヤコ狼あるのかも?」から着地点が見えづらかったり、
当時、リデルを疑ったペタと私が抜けたり、
リデルを白主張したクララが何者なのか抜けたり、
なんか視線の流れが追いにくいのよね……。
シスター フリーデル 17:25
自己アピール、いわゆる白アピが苦手なんですよねぇ。

書屋あたりは修村視(?)なので、この辺にひびけばいいですけども。

補完もいってみるかんぁ。アピとして。
495. 村娘 パメラ 17:31
(あ、質問投げは喉的に収まり切らないことが多いから、
私の言及は各々で反応すべきと思ったら反応してくれると嬉しい。)

ヤコも言ってるけど私への★が「カマかけ目的も」って
私がどういう返答になったら怪しいという想定なのかも謎で。

>>425老おじーちゃん
返答有り難う。んーとおじーちゃんがクララをどういう理屈で
非狼っぽいと考えたのか今一つ伝わらなかったのよね。
リデルについては了解。
少女 リーザ 17:33
全然追いついていないんだけど、出来ることあったら言ってね。
少女 リーザ 17:34
●修なら、白がいいかなぁ?
村娘 パメラ 17:38
基本的に細かい着眼点を入れるより
共感、同意されやすい着眼点で自分の見解を繋いで行って
スッと読める文面にした方が作為感がないかな。

>>413とかは私の感覚だと込み入った見解してるなって思ったし。
まあ発言作り方は人それぞれだからやりやすいように
アピるのが一番ではあるけど。

496. シスター フリーデル 17:38
>>494 んー、娘はそこまで私が娘農、書に執着すべきと思っているのが謎です。

そも、私ガッツリ疑いって神旅なのですよ。どっちかいうと娘農書年の疑いって「疑問」に近く、神旅からははっきりとした下げを感じていたのです。

クララが何者かって...。娘は私視点書が何者か分かるんですか?私的には書>>201で疑問→書>>348で修村?と着地した書は修>>367で多分村。

それ以上は何もないですよ。
シスター フリーデル 17:40
軍曹...それができれば占いあがってないです(しろめ

共感視点つくるのむつかしーんですよねぇ。
シスター フリーデル 17:42
今日私吊りじゃなければ、少佐→私になったら白ですかね。

多分妙狂の修白囲いと思われると思います。
シスター フリーデル 17:48
あ、でもまぁどちらでも良いですよ。

少佐→修黒だともしかすると誤爆と思われるかも。
今の体感ですが。
497. 農夫 ヤコブ 17:53
>>486 君が答えてるのは「行程」であってオラはその時の「思考」が知りたいだ。
かまかけ、と言うぐらいならどんな反応を求めていただ?
かまかけって知りたい情報を聞き出す行為だべさ。

んじゃ共感部分に関しては一旦取り下げとべ。

>>488 そうだべね、情報増える機会減るべな。
補完に関してはオラの好みの問題だがや、占結果が明日揃う保証もないけの。
498. 村娘 パメラ 17:55
>>496リデル
え、ヤコブの対リデルは娘や年と同様に「疑問」に感じていたのに
神旅に追従してる狼に感じたってどういうことなのかさらに分からなくなった…。

リデル白視点だと昨日のクララってリデル白が見えていて
白アピしてる狼か、リデルの白と思って主張している村のどちらかじゃない?
そこら辺の興味っていうのかな。が>>358のグレスケの
からはあまり向いてないように見えたのが気になった感じ。**
村娘 パメラ 17:59
いや中尉はほんと下げまくってごめんね……。

この村、ニコ、ヤコ、ディーあたりが強くて
ライン繋ぎに動きにくいわ。
シスター フリーデル 18:04
ニコ・ヤコあたりは、もう単体村臭がすごくてどうにもむりぽ案件になりつつあります。

ただ私視点だと農娘はなくもないのですよね。

単独感ってこちらからはどうにもしようがないのでやっかいですね。
村娘 パメラ 18:12
あと、発言アピールって基本的に例えば

リデル←→ヤコブ

で対話していてもパメラに向かって話すというよりも
パメラに向かって話している自分を第三者に読ませる、
という感覚で話した方がいいかも。

相手も大事だけど他の人視点で中尉の発言は
村仮定で妥当だなと思わせられればそれでいいから。
499. シスター フリーデル 18:13
昨日の希望が村を修年で村を二分していましたので、修に票を合わせたところに狼いるのかなぁとは漠然と思ってます。

ところで修老で考察してる人がいるのですが、こんな序盤にそんな単純に2狼揃ってSGにかかる狼とかないわー!なので、現状体感村の吊を二分しそうな老狼は逆にあり得る感じはしています。

ただ相方予想的にはあまりぱっとせず。
神旅が村なら年の囲いを疑う感じでしょうか。
村娘 パメラ 18:14
「で対話していてもヤコブに向かって話すというよりも」

誤字、一部修正。

だから対話していても全体向けに意識して発言を
作るっていうのは大事かも。

知ってる技術だったらお節介でごめん。
シスター フリーデル 18:17
軍曹 おおなるほど。
アドバイスありがとうございます。

私としてはこのままだと軍曹の白が上がるので、もう吊りになってもいいかなぁとは思ってるんですが、一応狩回避の準備はしときます。

体感ですが、▼修▼老▼長あたりになりそうなので、老回避あっても▼軍曹にはならなそうですし。
500. 神父 ジムゾン 18:18
〈業務連絡〉
こんにちは。
今日はあまり居られず、明日の夕方くらいから空く予定です。
---
商【●修老書の誰か】/【▼妙者】

妙吊の理由は、妙真仮定だと霊結果で白見た方が村が妙真を後々考えやすくなるだろうという事からです。
「占候補が噛まれてから見たい」って意見で反発する人は多いでしょうけれど、そういう人は、妙真仮定、噛まれる可能性ってどのくらい見てるんですか?噛まれない場合、霊結果無しで妙真
501. 神父 ジムゾン 18:18
を補填できるんですか?現状、私は無理です。

「被噛狙いで出力落としていました、喋らない事が村利だと思ってました」みたいな事言われても、私は信用できません。

▼者は黒狙い&真切吊。霊結果黒が見えたら、妙商を真狂視で放置&村全員が、者黒から考察ができますし、者白なら者狂仮定から商妙白黒を考え直せます。

者狼仮定、初手囲いはやらなさそうに思うので、者≠青。
同様に、妙≠書、商≠年。
502. 神父 ジムゾン 18:18
気になるのは、

昨日、者が修を整理で直吊希望を出していた発言>>349が、者修2狼だと仲間が疑われすぎているのでライン切したのか、者狼修村で修が吊られれば者狼に利益があるからなのかわからないところ。

修は、>>187「者>>185とか真ぽいですね。」
>>403「者>>394の思考の回し方が真ぽいですね。」
と、者だけを上げている。
対して、者は修吊推しが>>349>>399>>380と過剰。
503. 神父 ジムゾン 18:18
者狼は、修をライン切すると決めていて、
修狼は、騙狼をサポートするために、者狼を上げると決めて、動いていますね。


>>374「オレは修狼も高めに見てるんだが、その修がオレに●青を希望してるのが者真視からライン切り狙ってる狼の懸念も感じた事」は、違和感がありすぎ。
特に、「修狼が者真からライン切狙ってる」の部分。有りえない。

者が修狼見えてそうに感じるので、者修2狼だと思いました。
504. シスター フリーデル 18:20
で、3白の中身ですが、青は者が万一偽でもキレてるので多分白。

年が一番微妙ということになるんですが、あるとしたら商狼年狼の囲いですか。となると者の年補完は村目線クリアになるので良いかと。

現状者真商狼妙狂寄りで見てます。あっても商妙が逆くらいでしょうか。正直商狂の4CO目COとか妙狼のRCOがかぶったとか、かなり不思議盤面ですが、まぁ頭の片隅です。

【者●年】で補完希望。【商●屋】【妙●旅】
505. 神父 ジムゾン 18:21
「修狼が、者真とライン繋ぎ狙ってそう」等を言われるなら解るけど、「修狼が者真からライン切狙ってるから青が黒の可能性」って、青は全く関係ないじゃないですか。

GS(者狼仮定を加味)
白:年青娘長旅>屋>農>書老>修 黒
年青娘は者狼とのラインから。
長旅は単体白。

灰吊をするなら【商●書老農】【▼修】
商人は村内希望を加味して占先を考えそうだから、一応噛み合わせ防止の占希望は3枚ゾーン。
村娘 パメラ 18:22
いや、まぢ、私は騙り向きだからG編成の潜伏は苦手なのよね……。

商と者はたぶん▼修しそうだし少佐からも切って
三候補切れを狙うとか

ヨア、クララ、モリはまだ中尉を白めで見ているから
体感だと流れ次第で全然生存できるとは思うよ。**
506. 老人 モーリッツ 18:22
直近みて娘も占い枠からは外しじゃのう。白めに見てるのもあるんじゃが、質問が塗る前提の質問でなく、判断しようとする側に見えるのう。

>>499 修老で序盤にそんな単純に2狼揃ってSGにかかる狼とかないわーは同感なんじゃが、年老でも序盤にかかっとらんかい。
あと狼が村を身代わりにする事だから微妙にニュアンスが違うぞい
507. シスター フリーデル 18:23
妙からの旅は偽黒打たれても旅がなんとかするんじゃないかと妄想。旅の私疑いは強いのですが、旅村でも商修前提で考察進めているので、旅白で妙から偽黒打たれても逆に陣形クリアになり良いかと。(すいません

商の屋は、屋がちょっと村から遠い感じがするので一応上げておく感じです。屋は単体考察量多めですので立ち位置の色付けておきたい。

吊り希望はもう少し考えます。
後はもう少し夜が更けてからになります。**
シスター フリーデル 18:24
というか、私も実は騙り向きの体質なんですよね...
508. 老人 モーリッツ 18:26
質問見落としじゃ、すまんの
☆農>>459 老>>491で触れているんじゃが妙=狂よりにみえていたんで偽黒は出しづらいじゃろうと。もし、仮に黒出してくるとしたら、吊ったじゃろうね。と、>>150の時点での陣形かの? この時点じゃとあまり内訳考えてなかったぞい。者が真っぽいぐらい**
509. 神父 ジムゾン 18:26
【者妙●神】
者→神占理由は、3日目の方が、狼が仲間を囲って白出ししやすそうですし、自分以外を占われて者狼に囲われた可能性で疑心暗鬼になりたくないです。

妙→●神は、者同様、疑心暗鬼になりたくない&妙狂仮定たぶんとりあえずで村側に偽黒打ちたいと思うので、私視点偽確してくれたら楽だなぁ~という理由から。

商は真視しているので、私に占使わせてしまうのは勿体です。

次、深夜か明日になります**
510. 神父 ジムゾン 18:35
老★私みたいな人、貴方にはどう見えますか?

私は者の発言読むと狼にしか見えませんでしたが、「者が真っぽい」>>508と言える老は私の事気になりません?

老★>>503で私が者の発言の違和感を書きました。これについて老の意見を聞きたいです。
者真や商偽の理由納得できたら考え直したいので。

修★「村の吊を二分しそうな老狼は逆にあり得る感じ」村の吊を二分しそうだと老狼が有りえるのはどうしてですか?
511. 神父 ジムゾン 18:41
者狼だろうし、者を適当な理由で「真っぽい」って言ってる人達を吊っていけば勝てるんじゃないですかね…って気がしてきました。

同時に、バイアスがかかりすぎている自覚も芽生えましたので、離れるついでに脳内整理してきます。**
512. パン屋 オットー 18:46
皆の者申し訳ない
逃れえぬ決闘を申し込まれてしまい、隙を盗んで鳩の伝言を聞くことくらいしかできそうにないでござる
それでも必ず希望票は出させてもらうで候
おそらく前述した修老から吊り希望を出すことになるとは思うが…

他の純灰は、以下の印象で候
神→初動の好印象でほぼスルー中、長旅娘→意見はっきりしてるからとりあえず放置、農→修との絡みはちゃんと見返したい

農の星は見えておるゆえ後で答えるで候
シスター フリーデル 18:47
勝ち筋的に

▼修からの狩回避で狩あぶり出しor▼SG ▲占 残6縄
▼修▲狩(もしくは2枚抜きか霊抜き)   残5縄
▼妙▲灰 ...

SGが足りない感じはしますが。
4縄泳ぎ切るのは結構しんどいですよね。

兵長がどこかに黒打ってくれないかなぁ。
513. 仕立て屋 エルナ 18:51
なかなかおもしろくなってきたね。 >>487 >>493からの追記だよ。
1. 書:者▼老●年(2回目)→●年は修書希望。年黒だったら斑。
2. 者:者▼修●老
3. 神:商▼妙者●修老書 →占白切ってもいい前提。商真と見てる。
4. 神:▼修●書老農 →灰吊するなら >>505
5. 修:者●年で補完希望。商●屋 妙●旅 >>504
6. 神:者妙●神 >>509
514. 農夫 ヤコブ 19:01
ジムゾンが妙者真切しとるが、修者2W決めとるならそこからのラインで商に希望出して欲しいだべな。
単体白拾えたからとかそれ以外、とかそんな理由じゃなく、者が修をさげとるなら片方上げとるじゃなかんべ。
それに当てはまるのはオラだけどね。

序盤で者狼FA決め打つのは者人の場合露見した際リカバリーを効かせれるのかが重要であるために非狼的であるべな。
515. 農夫 ヤコブ 19:09
>>508 返信ありがとだべな。狂にとって誤爆して噛まれて真残るってのは怖いしな。
>>490 見直し時間まで考えていただなー。その発想はなかったき、結構本気でSG検討しとったんだべな。

>>150見たとき、オラの中で人外露出2匹は出してほしいと思っとったから老も同じかと。
考えていなくて出たんだべな、んだんだ。
516. 神父 ジムゾン 19:12
>>514農、そこからのラインで商に希望出していますよ。
>>505は者狼仮定からのラインも加味したGSです。

農★修狼からのラインを拾って欲しいという事ですか?何故?
灰狼候補よりも占候補は3/1は狼なので、占騙狼からのラインの方を優先では?

農さんに対して私が>>322で苦手なタイプと昨日言ったから、なんとなく、もっと自分を見て欲しいという感情から発言されているように思えますが。
517. 仕立て屋 エルナ 19:12
まとめ役としてじゃなく、あたい個人のメモだよ。
者→理論立ててその通り展開中。農白旅白、▼修動かず。狂ならさすが。真なら村まとめてそのまま進んで欲しい。
旅→独自思考展開中。ほころびなし。狼狙われ有。これで狂or狼だったら後半狂わせてくる。可能性は薄め。
神→理論有りつつ不明瞭あり。商真決めで進み中。▼占真後の勝ち筋見えない。者とのやりとりもっと見たい。
書→者真で進み中。者とのやり取り今後も注目
518. 農夫 ヤコブ 19:20
>>513 【▼修▽妙】修理由はオラの発言から。
妙は発言少ないため内訳を早く見るためだべな。狂なら白だしで囲えてたらラッキーだべさ。誤爆怖いは年>>440に同意。
妙狼なら自身の黒バレした時のために書修白なら黒出しは出来んべ。≠取られて吊り人減らすんは嫌だろうし。

妙狼の線が消えるなら消しときたいべさ。
村娘 パメラ 19:21
ここの村人ちゃんたち村すぎやろw
519. シスター フリーデル 19:23
数撃

>>498 そのグレスケ少々古いんですが...。追従の意味的に履き違えているとアレなので。

要は神旅に修下げのウェーブに乗って「疑問」という形で追従した感があると感じたという事です。言葉遣いは農娘と私の価値観非共感ポイントであり、塗りポイントぽく見えてます。

>>514の神の非狼トリとか、私的にはさっぱりぽんですし。者が人だったら逆にどうするの?者単体精査したの?と言いたいです。
520. シスター フリーデル 19:28
てか神は誤解してるかもですが、私者真寄りで考えてますが、真打ちまではしてませんよ。多分神が商真で進めて真打ちまでしていないのと同様に。

>>510 ☆シンプルに修疑い派に狼2を思ったのです。老も昨日●修でしたしね。

>>506 確かに老年もある意味序盤の疑い先でしたわね。そうだと、傍下げ組+傍観組に狼いるのかしら?という路線もありますわね...。

老★神から圧迫感とか感じます?**
521. 農夫 ヤコブ 19:31
>>516 ☆オラ別に修からライン拾ってほしいとは言ってないべ。
者狼ならうまくオラとライン繋いできたなって感じたから者狼FA視点からの考察が気になったべさ。


>>519 者人=真狂。真目吊り上げたなら神に疑いかかるべさ。特に者真派からのバッシングは避けられないべ。
ま、実際に吊れるかどうかにもよるが「意思表示」とはそう言うもんだべ。
522. 村娘 パメラ 19:45
私もリーザ吊りは進行として有りだと思うのよね。
リーザ真でこのままの出力だとグレーがいくら頑張っても
村が滅ぶ懸念があるし。エルナいる内に▼妙は有り。

あんまり早期に吊り言ったらリーザが真なら余計に
モチベーション下がったらどうしようと思って控えてたんだけどね。
523. 神父 ジムゾン 19:55
>>517
抱き枕のお返しに、独断権をあげましょう。
独断は推理や進行が上手くなりますよ。私は「自分の推理が合っていたら良いや」って感じで、自分の意見を通したい欲はあまり無い方なのでOK派。

修農、回答感謝です。農上段は理解。修と少しお話したい。
修★推理する時、何を見て判断しています?
修★修は者を真ぽいと言いますが、者が修吊を連呼していた事>>349>>399>>380はどう見えてます?
524. 村娘 パメラ 19:55
リーザは「チョットログ読み遅れてるけど取り返すよ。」
って昨日言ってたから、やる気はあるのかなと思ってたら
結局、考察とかなくてそうでもなさそうだし。

ところで★ジムはアルの占い潜伏を考えていたって飲み込めてるの?
私アル単体だとどうしてもそこが違和感が強くて
狂or狼で潜伏すればよかったっていう風に読む方がスッと入るのよね。
525. 仕立て屋 エルナ 19:56
今夜あたいは服の注文入りすぎてて話し合いには出てこれなそうだけど、明日午前にはまた来るからね!
▼ 妙見極めのため吊るか修を吊るか
● 年2回目で見極めるか老書農屋旅占うか
あたりが現在進行だね。
仕立て屋 エルナ 19:59
あたいのスキルはこの中で一番低いだろうから、占スケールやGS言うと痛手負いそうだし、でも必要なら言わなきゃな。
明日以降聞いて必要なら出しておこうかな。
シスター フリーデル 19:59
ありゃ、これ少佐吊りになる可能性も出てきましたよ?>少佐
村娘 パメラ 20:00
少佐吊って黒を見せに行くのも有りよね(笑)
526. 神父 ジムゾン 20:02
>>524
潜伏占は、2人占候補が出ている場合、真占視点で狂狼の可能性が高い。自分が潜伏する事で、狼に狂を真誤認させて▲狂を狙いつつ自分は襲撃を下げるのが狙い。

なので、商人の>>156「一瞬潜伏も頭をよぎった」は、>>144「対抗2人」が見えた状態で、一瞬頭をよぎったんだなと、思いました。

>>144で言う、「とりあえずCOした」は、潜伏考えたけど、とりあえずCOしたんだ、と解釈しました。
527. 仕立て屋 エルナ 20:04
>>523 独断権はいらないよ。変な思いをさせてたら申し訳ない。もっと推理を聞きたいよ!
この時間に発言させて悪かったね。喉大事に使ってよ。
528. 神父 ジムゾン 20:11
者が昨日言っていた、占い先を暈すのは「村視点で確占している事」「自分が護衛されている事」が条件です。
それが満たされて、占先の襲撃を避けるのが狙いが有効になるため、信用もなく襲撃もない初日に言うのは、真占なら戦術の狙いを履き違えている。
「占い先暈し=思考隠し」に、自由占を組み合わせたら、狼がコントロールしやすい盤面を作り易いだけなので、者の言っていた戦術周りは村利に見えるようで実際は、狼利です。
529. 村娘 パメラ 20:22
>>526ジム
サンクス。アル真仮定でCO周りでそういう意識の流れ
になっていた可能性については理解できたわ。

なんていうか私が気になってるのは狂狼が占いを騙っていて
真占が潜伏したら当然、いつか●狼統一で確定白になった時に、狼視点で占い潜伏が透けるわよね?
それにCOした時の信用のリカバリとかそこら辺の想定がアルに見られないのが真仮定で疑問があるのよ。   

@6なのでちょっと黙る。
530. 老人 モーリッツ 20:27
☆神>>510まあ、神父村じゃろうね。神は白目に見られてるし、神父狼で真の目もある者を切りに行くのは大胆過ぎるし、神者=狼でここまでの事するかというのはあるのう。結論から言うと勝負に行くべきでないところに勝負に来ているのが非狼的じゃね。

吊りで言うなら妙はありかなとは思うの。修者のラインも言いたい事はわかるんだが、個人的に者偽の理論は>>528の方がすんなり入るかの。
531. 老人 モーリッツ 20:27
者は発言からすると、真要素も強いんじゃが狼臭さも消えんのよね。手慣れている感じだしのう。商>>393見て者>>460が出るんかのうと。んーだが、者は商=狂と見てるようなんでそう以外でもないんじゃが。
532. 老人 モーリッツ 20:28
商の真要素はタイミング以外だと灰の手探り感なんじゃよね。あと、>>471への年へのフォロー。者だとわりとやりそうなんで加点しないんじゃが商だと加点ぽいんとじゃね。商が狼っぽいかというと少し疑問に思えてきて、真要素ちょい上がり。

>>520 圧迫感というか誘導感みたいなものかの。あんま感じないのう。上記で述べたが神を白くみてるのでそう感じないのかも。@6
533. 神父 ジムゾン 20:36
>>529
狼統一で狼視点で潜伏占が透けた場合の噛み先は▲灰(潜伏真占狙)が濃厚だから、商人は潜伏するなら2d遺言占COから、状況でリカバリを考えていたように思います。
>>156「霊潜伏2日目遺言とかも面白そう」という発想がでるあたり、商本人が潜伏したら遺言するつもりだったんじゃないですかね。

何故商ではなく私に聞くのです?

老の返答は、読み込めない部分が多かったので、少し考えます。@7
534. 司書 クララ 20:40
ジムゾンが早々に者真切って吊ろうぜっていう到底通らない主張をブッパしてるのが目に入ったわけだが
部分的には者神の「切れ」よりは「切り」の臭いがしたのでむしろ者→●神は反対したいと思った。

ただし1d>>364の方は切れ臭いが。
いずれにしても●神はやりにくいね。
535. シスター フリーデル 20:44
>>523 ☆通常は自分に向いてる視線と真贋を照らし合わせて考えるかしら。元々状況の方が得意だし、確定情報が出てからの方が思考が回るわ。

単体より状況。基本疑い返しをするタチではないのですが、今回はSGにされている感が強いので視線で見てますわ。

☆者の修吊りは本気で私黒思ってる感があるわ。間違ってるけど。正直、商>>421上段「凛として村だけど修狼として吊ります」よりよっぽど者真だと思うわね
536. 行商人 アルビン 20:54
>>529>>533 私の妄想がノイズになってしまって申し訳ないです。神のいうとおり、想定は2d遺言COです。

占い潜伏は霊潜伏と比べても相当にハードルが高いのは承知してます。未体験です。でもロマンなんです。
ゲームを壊すことや、村不利になることは意味ないですので、いろいろな条件をクリアし解除に身構える必要があります。狼狂見えて一瞬チャンスと思ったもののビジョンは見えませんでした。
537. 村娘 パメラ 20:56
>>533ジム
なるほど、理解できたわ。
アルは言葉足らずで何度か聞きほじったけど期待する反応が得られなかったのよね。
ジムがアル真プッシュしてるから真仮定でトレース出来てるのかと思って聞いてみた。

それと今でも私は若干ディー真よりに見えてるんだけど
ジムの動きで商ー神ラインがよぎったのよね。
ただジム単体の一連の占いへの思考としては理解できた。
占い内訳はもっかい私も考えてみる。有り難う。
538. シスター フリーデル 21:12
>>525 進行案の妙真切ですが、確かに昨日の出没加減みるとほぼ議事読めてない感はします。ここ真なら仕方がないレベルで視界から消えていましたわ。

商者の頑張り見ると縄消費どうぞの諦め狂人の可能性高そうには思いますけど。

妙吊りは反対しませんが、昨日の妙の出没時間も深夜帯でしたし、本人来る可能性ある中で、今即▼妙とも言いづらいですね。ふーむ

>>532 回答感謝。老が神白見てるの了解。@3
539. ならず者 ディーター 21:27
ただいま

>>490
SG懸念なら、そりゃ逆だろ?SG救いたいなら真視してる占から白を出してもらわないと意味がねえ(偽視の占白は囲い疑惑付く)

>>488
おう。オレも今▼老を検討中だぜ
修が疑惑向けられる理由も納得なんだが、修は単体重視で状況軽視なタイプなだけなんじゃ?って気もして来てる
だが、オレは補完占いはするつもりはないぜ
540. ならず者 ディーター 21:28
>>505
修狼仮定で者真と見てるなら普通はLWを差し出す様な事はしない
だが、オレが修狼を強めに見てる事を意識しているなら、疑われてる自分からの希望は避けると考えて敢えてLWを差し出した可能性を考えたまでだ

つか、狼占が潜伏狼を切り潜伏狼が騙り狼を真上げするって推理の方が有り得ねえだろ
結果は青白だった事から今は修白かも?とも思うから、今は一番狼有りそうな▼老で●神もいいかな?と考え中だぜ
541. 農夫 ヤコブ 21:28
占はジムゾンがウェルカムしとるから神占ってもらうんもなー、自分視点スッキリさせたい囲い疑いたくないとかみんな思っとるだー。
>>511 者から黒出たら者真派共々吊る気なのは伝わったがや。

【妙→●神 商→●長 者→老】

妙→神は妙偽なら黒出しづらいだろう。
商→長は今日のやりとりから。
者→老は者本人の希望からだべ。
村娘 パメラ 21:32
ジム狩りはたぶんないと思うなあ。
ならず者 ディーター 21:43
青の反応から囲い成功したんじゃ?という気がしてる
成功してたなら商年への対応の変化から書が相方の可能性が高そう
囲えてないとしたら娘ぐらいしか狼候補見当たらねえんだよなぁ…

今は村だと思ってるが、修老は狼でも救うの難しそう
仮に囲ったとしても逆に囲い疑惑が付くだけになるんじゃねえかな?
542. 少女 リーザ 21:48
遅くなってごめん。
シスター フリーデル 21:51
おお少佐おかえりなさい。
543. 少女 リーザ 21:51
この村ログが多すぎて読み込めないけど、村のために結果落とすわ。
少女 リーザ 21:52
ただ今中尉
吊られそうなのかしら?私
チョット読めてないんだけど、なんか希望あったら言ってね。
シスター フリーデル 21:56
今の状況

まとめ服から▼妙or▼修の提案が出てます。
灰から▼妙の真切り提案が出てます。
昨日より修SG派は減っているようです。

少佐は村からほぼ偽視で、狂>狼みられてます。

こんなかんじ。
544. 司書 クララ 22:02
リーザはもう結果だけ落とす宣言?それ
545. 農夫 ヤコブ 22:03
村長が星待ちしとったべな。
>>388 オラ飛ばした理由あるべ?時間内に終わらせるために印象強い人を先にピックアップしただ?
>>243 から見てないとか言われたら泣くべ。

>>543 ★昨日妙宛には書or修やったが、書の方を選んだ理由あるとがや?
546. 司書 クララ 22:07
【▼老】
【者●年補完】【商●青補完もしくは自由】【妙●年>青】
アルビンの適当な占い先が思い浮かばないんで者青狼囲いより妙狼ケアの補完しとくかってくらい。
それ以外なら真視ズブズブの神以外は自由で良きかと。
者真派の修占いは商偽仮定、修黒出しで民意商真に傾く懸念アリ。
▼妙は微妙。特に今妙の色見たいとも思わず。
やるなら狩保護とか消極的理由付けでやるくらい。
シスター フリーデル 22:10
書狩はなさそうかなぁ。書>>546最下段の非狩ブラフとか書の位置で言わない気も...

老狩ならもうちょい頑張るきもするんですよねぇ。
旅狩はまだあり得る範囲かなぁ。

神は狩にしては占を雑に扱いすぎですかねぇ。
547. ならず者 ディーター 22:11
>>514
そうか?村を見まわしても神はほぼ全員から白視されてるから、者白が判明した所で黒が出た訳じゃない以上、吊りまで考えるやつはほとんどいないと思うぜ?むしろ白アピにすらなってんじゃねえか?

>>528
オレの>>370はスルーか?オレは襲撃懸念から暈しを考えてたと言っただろ

>>534
オレから白出たら普通に噛まれるだろ。噛まれなければ囲い考えりゃいい@5
シスター フリーデル 22:17
>>546 は少佐の黒見えた後使えそう...

書は妙吊りに消極的ですね。
548. 青年 ヨアヒム 22:18
ただいまー。
先に占い先希望から【者●年 女●年 商●娘】

>>463
まじで!?!?一番効果的な相手を探すよりも残るメンツのキャラ被りを整理する方が大事だとはぼく知らなかったよ!?!?
これといい年>>466「真贋はおいおい考えてくからまずは情報量。三占とも占い結果を次々と出してって下さいという状況」といい、年の中ではどんだけ占機能ってのが頑丈なものと認識されているんだ。占の使い方が悠長過ぎ
549. 少女 リーザ 22:19
クララ
そういうわけでは無いのだけど、現状追いついてないわね。
ヤコブ
>>318がブーメランという気がしたからね。
老はそんな印象じゃ無いでしょう。
外しちゃったけどね。
550. 少女 リーザ 22:19
クララ
そういうわけでは無いのだけど、現状追いついてないわね。
ヤコブ
>>318がブーメランという気がしたからね。
老はそんな印象じゃ無いでしょう。
外しちゃったけどね。
少女 リーザ 22:21
あー、2連投。
出ない方がいいと思ったら言ってね。
まー、なんとか頑張ってみるわ。
551. 老人 モーリッツ 22:21
屋:>>271で質問した部分が気になってはいたが、>>299>>375でそれなりに納得。まあ、初日じゃし話題作りというのも分からんでもない。他は特に印象なし。他灰が白いのもあって灰かのう。

修:昨日はSG懸念もあったんじゃが、>>337は防御感感じるのう。>>354>>482>>486等から自分はこういうタイプだというのは自分を理解してほしいという村側感情にも、自己弁護にも見えて悩ましいのう。
552. 老人 モーリッツ 22:21
>>495の娘との会話のかみ合わなさは非ライン。書とも切れてる感じじゃのう。

長:なんか全体として軽いのう。そこは村っぽくも見えるんじゃが
考察は落としているんだが、昨日深夜帯の考察は結構よかったんじゃが昼間のはちょい読みにくいのう。自身で言うように昼パッション派だからかのう。ちょいちょい擦り寄りに見える部分もところが気にはなるかのう。
553. ならず者 ディーター 22:25
あと長がオレ的にエアポケ気味なんで見直してくるわ

>>535
え?状況の方が得意なんか?だとしたらやはり農の疑惑に同意するしかねえな
状況重視なら2-1が普通にあると考えてたなら村騙りはかなり有効な策と判るはず
て、事で希望は【▼老▽修】で。修吊りでも反対はしねえ

ちなみに▼妙希望が多いならオレはそっちでも構わんぜ?商の狂狼判明すれば色々見えてきそうだしな@4
シスター フリーデル 22:25
少佐は今日吊られないならどこか灰に黒打って欲しいですね。

この村、村村してる人が多いので、SGが足りない感じします。
554. 青年 ヨアヒム 22:26
昨日の年へ質問した霊潜本当に出来るか?という問いも、ちょっとこれは狼利凄過ぎて狼なら逆に言えないレベルでしょ!?本気でバレないと思った狼!?それとも素なの!?という感触確かめようと触れてみたんだけど、今日のと総合して、もうこれは素だろ。素村か素狼か。占わないと分からない手合いだし、現時点純灰処理よりも有効な占先に思える。
者●年
555. 少女 リーザ 22:26
私こんなんだけど、真の義務として結果は落とすわ。
安心してください、結果出し続けますから。
私護衛もらえそうに無いんで今日▲でいなくなりそうだけどね。
残ったら結果出します。
少女 リーザ 22:26
分かったわ。黒ね。
556. 青年 ヨアヒム 22:28
女●年
正直、女真はもう捨ててます。
絶対ないって意味ではないんだけど、女真じゃ占でバトっても勝てない。逆にノイズになりかねない。唯一補完なら女の占いがノイズ化しなくて済む。

農とか娘の言ってる女吊。ぶっちゃけ初手から占師吊という手段はぼくの常識とはかけ離れていてその発想はぼく自身は出てこなかったんだけど、やっても一手占見てからと思ってたんだけど、同じ常識外れの年とかと比べてくこれはありではある
557. 少女 リーザ 22:29
者が真視集めてるのが悔しいわ。
>>553なんて、護衛を服に集めて襲撃する気満々の狼の発言ね。
私が不甲斐ないのが原因なんで、あれだけど。
558. 農夫 ヤコブ 22:29
>>547 いや、者黒出たら逆に神白置きだべさ。
者白商黒判明したら神めっちゃ疑われるべ、てかオラが疑うけ未来想定したら白く見えるべさ。
消極的理由一切ないし(>>546狩保護)本気度が違うべさ。

者真視点で言えば神は真っ黒と思うんだんだ。

>>548 中段、似た思考2人両村の場合、最終日4人になったとき想像したら分かるんじゃなんべ。
シスター フリーデル 22:29
補完で黒出すなら、●年で黒ですかねー。
559. 青年 ヨアヒム 22:30
んーでもここはどうせ白でしょ。霊判定かけるには勿体ないんだよね。
一手分の狩人保護とバーターになるのだけど。
560. 少女 リーザ 22:31
ヨアヒム
諦めちゃ駄目。
私残念だけど真なんだよ。
農夫 ヤコブ 22:34
女呼びはだから笑ってしまうだw
護衛は動かしません◆エルナ

灰殴り合いでもやっていけるだべ。大丈夫大丈夫。
(と商抜かれた時の言い訳する)
561. 青年 ヨアヒム 22:35
>>558 一手分の占と等価交換にならないと言ってるの。

>>560 いや僕が諦めようとなんだろうと君真なら狩人ゲー灰殴り合いゲーに頼らざるを得ない状況なので。
あと僕が諦めたのはきみから真取るのだけで勝ち諦めたつもりはないので安心して。
562. 行商人 アルビン 22:38
ニコラスさん?
つ[おにぎり]


修が2-1想定(修>>164)なのに、娘に「フルメンで確占目的効果あるのか」質問(修>>167)することの矛盾をついた(農>>244)ところは、農→修クリティカル・ヒットですね。
修は前後の質問に回答(修>>258>>261>>264>>266)してから、最後に返答している(修>>272)ところはかなりたじろいでいるように見えますね。
シスター フリーデル 22:39
>>552 おっ!

やっと軍曹との非ライン取ってくれる人がでてきました。
563. パン屋 オットー 22:41
☆農>>461
さすがにこれは言葉尻の揚げ足をとった自覚があったゆえ、本人に質問までして突っ込むのはちょっと気が引けたでござるよ

ログ終えてないでござるが、妙真切るのはまだ早いのではないかと思っていたでござるよ
ただ本当に妙真なら妙>>560とか言ってる場合じゃないでござるよ…

リー殿は明日は昼とかもっと顔出せるのでござるか?
564. 行商人 アルビン 22:42
最後にまわした回答は、「『村では?』の想定」(修>>272
「違う」(農>>287
「狼もあり得るのか」(修>>290)は完全に的外れに見えます。

●長○青(農>>355)では修は吊り枠入りなのでしょう。

>>479>>484 修は、2-1想定できた(修>>164)としても、確占目的効果あるのか疑問に思う(修>>167)のが自然であることをきちんと説得できないと▼修免れないと思います。
565. 老人 モーリッツ 22:44
希望だすぞい。

【者→●屋 商●→長 ●妙→娘】
保管は今のところ検討していないぞい。青・年は今日の発言ものびているんで放置。あえて妙に娘を占わせるんは他の白より落ちるけれども偽黒出ても跳ね返せそうなのを選んだ。ここ農でもいいんじゃがのう。
566. 老人 モーリッツ 22:46
【▼修】SG感もあるが防御感も感じ灰で吊るならここかのう。後付け感満載じゃが、ワシ的に疑ってる書とラインが切れているので、ここ黒だと書を白にみれそうじゃしの。他から率先して吊りたい灰がいないというのもあるんじゃけどね。

残り@2なので温存するぞい。
567. 青年 ヨアヒム 22:47
商●娘

者娘はさすがにちょっとないと思ってたんだけど。
娘1d>>291絡みは者と凄い似た躓き方してて、なにこれ余程ぼくの説明下手なの?赤で共通認識でもあるの?娘「ジムやオト側を擁護」者1d>>374「屋神擁護」って思考がリンクしてるのも気になっている。
者娘狼なら商CO後に撤回した意味も一応出てくるので商軸で見るなら者娘は見る価値はあると思う。
568. 青年 ヨアヒム 22:48
ただ娘単体、女吊希望とかは悪くないんだよな。女白と仮定して、真狂判明してたら話は別だけど、そうでなかったらやっぱ狂濃厚と見るだろうし、真狼-霊の2-1、しかも村視点でもそれが確定済みなんては狼にとって結構な博打になるのではないか?とも思う。うーん。
569. ならず者 ディーター 22:48
長を見直してるんだがやたら書に同調してるのが目立つな
星欲しがってる様だからオレから一つ
★長>>277>>388
商から書にどんな判定を想定してた?また判定からどう推理広げる想定?

>>558
言葉足らずすまん。>>547「黒が出た」は「オレから神に黒」の意
商黒ならそうかもしれんが商白(狂)ならどうだ?おれは神が商狂の可能性を否定してる点から、神狼なら妙狼商狂の可能性が高いと考えている@3
570. 農夫 ヤコブ 22:54
>>561 真切るなら一手分見ても変わらんのじゃないべ?
あとオラ妙狼もみとるべさ。完全に狂視なら明日でも良かったがや。

>>564 吊り枠。自由向きな位置じゃないべ。統一なら修村時、確白にもなったと思うだがや。斑でも霊判定か襲撃で判明出来るけな。
村娘 パメラ 22:58
襲撃の意見ききたい。

私がLWルートなら▲ディーかアル。

乱戦狙いなら▲霊だけど少佐がどれだけ戦えるかによる。
571. 青年 ヨアヒム 22:59
神。占吊希望すっごい所上げてきた。神狼者真で作戦的に者をここで吊に持ち込めるなんて思わないだろうからこれは単に素か、そうでなければ神者狼のキレ演出の方がまだ分かる。

者の方は神占希望か。僕占いといい、絡まれたらやり返さずにはいられない人かと一瞬思ってしまったw
この神の挙動は狼としたらどういう勝ち筋がありそうか聞いてみたいが喉なさそうだし、者>>547を見るに白出てもおいしそうなところみたいな打
572. 行商人 アルビン 23:00
修狼仮定でライン見ます。

今回、占いがバラ指定方式でちょっと特殊だったと思います。これが続くなら、狼的には、白囲いチャンス。
一方で、占真狂にLWを差し出すのは憚られますよね。通らない希望は勘案する必要はあります。
「者●青、商●年、妙●書」(修>>330
あれ、すごい。願いは叶えられてますね。

者狂妙狼→青白、書黒め
妙狼者狂→書白、青黒め
希望にいっさい出さない可能性も高いですが。
573. 青年 ヨアヒム 23:04
>>570
え、待って待って、なんか話題ズレてない?
僕そこリザちゃんの話じゃなくて、
「まじで!?!?一番効果的な相手を探すよりも残るメンツのキャラ被りを整理する方が大事だとはぼく知らなかったよ!?!?」
からの続きの話だと思ってたんだけど。
574. 農夫 ヤコブ 23:05
>>569 者から神黒でたら神なら跳ね返す自身あるからじゃなかんべ?
占希望よりもオラは[妙者吊]に白さ出したんだ。
神狼視点、商狂確信せんと者下げはリスキーだと思うべ。
者下げは昨日からだったべし、神黒疑うなら商神2Wの方が良いと思うべ。者真下げの理由がつくけの。

>>563 遠慮せんで殴りに来てくれて良かったがや。
老人 モーリッツ 23:10
旅は九州地区で大水害とかあるんじゃろうか。
突然死するようなタイプには見えんかったし
老人 モーリッツ 23:17
この省エネ スタイル書=狩はあるのかも狩り当たった事ないんじゃがね。
575. ならず者 ディーター 23:20
>>571
神の主張(商非狂等含む)が強引で不自然な以上、疑うのは当然だろ(初日から警戒はしてた)

>>574
神狼なら商狂確信してると思うぜ?
>>173で「内訳 商:真狼 者:真狼狂 妙:真狂」で出してる
最初は商非狂視強いのは商狼見えてる?と思ったが、妙狼なら真狼にしか見えない者が真、商狂と判断したと思う

暫定で【●神にセット】して風呂と食事@2**
576. 農夫 ヤコブ 23:20
>>573 ズレたなと思ったがw 農>>558 想像してくれたがや?
最終日4人、似た思考2村の時、村人を狼と推理していたとしたら実質PPになっとるだ。

そうならないように振り分けるのは盤面整理思考としては理解できるんだ。>>480
占は襲撃もちゃんと考えてるだよ>>217
占い師の生存よりも襲撃みるんじゃなかんべ。

オラが間違ってたら恥ずかしいべが、もし違ってたら教えてくんろ。
@2
577. 少女 リーザ 23:21
オットー
明日は朝チョット、昼チョット、夕方からガッツリいけるよ。
少女 リーザ 23:22
軍曹
今から暴れてみる気はあるわ。
でも、流石に無理かなという気持ちも一方であるわ。
578. シスター フリーデル 23:23
>>564 そこ商の書き方だと質問した私に非があるように見えますが。この話題続けるの不毛に思え。体の良い修黒塗り話題に思えてきましたわ...。ここまでくると@3の私への喉つぶし疑いますわ


で、直近見てたんですが、老から私に防御感トリ
うーん...ほぼ対話してないのに?
神農は明確な話題での私疑いだから理解の範囲ですが。老は追従感ありすぎ。吊り逃れに見えます。

吊り希望出しますわ【▼老】で
579. 村娘 パメラ 23:23
灰吊りなら【▼修】、占い候補吊りなら【▼妙】
【者→●老○神 商→●長○老 妙→●娘】

リデルはやっぱりちょいいちょい引っ掛かる読み味なのよね。
ディー視点だとジムよりモリおじーちゃんの判定のが見たいわね。
アル視点だと村長かな。ディーが●神なら●老でもいいわよ。
リーザは難色を占われると見づらいし偽黒対策で私占いでいいわ。

感覚グレスケ 農>神屋旅書>長年>老青修
シスター フリーデル 23:27
多分私吊りになるかと思いますが、狩回避します?

どうします?
村娘 パメラ 23:28
どうしようかね……私吊りには飛ばないと思うけど。

まあ回避がセオリーではあるわね。
580. 司書 クララ 23:29
>>569
ふーん、ディーターからもそう見えるんかい。
概ねヴァルターの言ってることは解るんだが、見てる方向、対年や対老に関してふと塗りSG作りの先導役に使われてるような気分になる時は、ある。

ってディーター●神まじか。
神狼視点、1/2真占に喧嘩売りすぎじゃない?って気がするが。
何もしなきゃ矢面立つことも無かろうになぜアタリにいくのかと。
581. 行商人 アルビン 23:29
妙狼者狂あるか?あるのか?やっぱりない。▼妙で色でてもどうせ白なんじゃ、と思いましたが。
修黒けっこう確信あるので、ここ取り置きで喋ってもらって、霊判定で少しでも情報のでるほうがいいと思います。
【▼妙▽修】


髪が、者偽打ちした根拠のうち強いやつは、者ほどのスキルなのに、初日占い先ぼかし提案したこと、ですかね。
★青書 神提示の者偽要素のクリティカル性どう思われます?
シスター フリーデル 23:30
ただ私吊りになると少佐に縄飛ぶ可能性あるんですよねぇ。

老あたりに縄が飛ぶならありなんですが。
582. 少女 リーザ 23:32
私の吊り希望は【▼娘】。
村騙りは吊るに決まってるじゃない。
私の占い先は隠すわ。もし間違ってたら、襲撃されるかもしれないからね。
583. 青年 ヨアヒム 23:33
修はSG感が凄いのでぼくはここ吊るんだったら女でいい。どこ陣営だろうと初手から仲間を全力吊はないだろこれ。
ぼくとしては白としか思えないし、盤面整理的に吊るにしても今見たい霊判定じゃない。
まあ商年修とかだったら最早回避不能感があったかも知れないが。

書1d>>330これだけでなんかもう書は白置いていいくらい。
今日の結果まで踏まえるとこの修評は、修書狼でも修白書狼でもちょっと言い辛い。
シスター フリーデル 23:34
私が回避すると。ですね。

少佐は頑張れそうです?
霊抜きより、やはりベグかなぁとは思いますが。

霊襲撃は、少佐次第じゃないでしょうか。
霊襲撃面白いですけど、抜けないと厳しいですが。
584. 青年 ヨアヒム 23:35
長もなんかいいや(雑)

>>541 妙→神は妙偽なら黒出しづらい はなぜ?
>>576ちょっと待って。ちょっと即座には論点把握できてない。あとで。

老。者>>406が気にしてる老1d>>150はぼくは別に気にならなかったのだが、老>>426の返答は若干気にはな……る?かな?んー言い回しの問題なのかな。ぼく自身ひゃっほーみたいな反応(?)したけど別に見慣れない物を見たってわけではないし。村騙り
シスター フリーデル 23:40
ニコが凸りそうですね。

だとすると狩は霊鉄板かな。
軍曹がLWになりそうですし、ベグが良いかと思いますが、軍曹が決めていいと思いますよ。@4
シスター フリーデル 23:41
ものすごいしゃべってるなぁ...
585. 村娘 パメラ 23:41
白受け三人についてはクララが白く見えたのは囲いを強く
嫌がっていた昨日から今日の補完希望までの動きが流れで見えたから。
疑いの根拠をもうちょっと具体的に欲しいけど。

ペタは村長とクララに当たりが強いのなんだろうってだけで
今日は意見は真っ当に見えてる。色はわからん。

ヨアはペタの何に引っ掛かってるのか。
非霊回しで潜る潜伏霊なんてまあまあ見るし。
所々理解姿勢がガクンと落ちてるのはマイナス。
586. 青年 ヨアヒム 23:47
が想定外のことかと言われるといやべつに、ではある。

ニコさんは今日印象ないな、と思ったらあるわけないわ。来てないよ。
喋り方で目が滑るのだが1d>>307みたいな気負いのない返し方なんかは個人的な感触ではよいと思ってた。これ質問者老かー。んん。

>>585 いやいやいや!?最初から潜伏合意取ってやるならもちろんいいよ!?でもあれは殆ど狼に対するサービス問題レベルだよ!?
587. パン屋 オットー 23:49
>>574
ヤコブ殿にこんな装備(要素)で戦いを挑むほど無謀ではないでござるよw

>>577
明日リー殿の話を聞けることを期待しているで候

遅くなって申し訳ないでござる
【▼老】【●修】希望
早めに修吊って色みたい気もするが、今日の追い込まれた状況でも前を向いた考察な気がして直吊したくなくなったゆえ、占い枠へ
それゆえあまり狼探してる感を取れなかった老が吊りに繰り上がったで候
少女 リーザ 23:52
今日は正直あまり頑張れそうにないでが、明日は頑張れそうです。
襲撃は2人にお任せします。

者よりは服の方が通りそうではあるわね。
シスター フリーデル 23:53
この赤の噛み合ってなさ加減www

いやこの狼チームは最初から噛み合ってませんでしたね。ソコがまぁガチキリになった点ではありますが。
農夫 ヤコブ 23:58
オラ動き過ぎてるだ?狩COしても信じてもえなくなると困るべ。
588. 青年 ヨアヒム 23:58
ごめん誤読に気づいたんだけど発言なかった。

>>585 ごめん誤読に気づいた。なんもないのに非霊して潜る霊そんないるの!?まじで!?そんな当たり前くらいに!?村騙りくらいでこんなににゃあにゃあなる世間でそれが有効になるとか信じられない……

うう喉……やっぱ吊先難しいねこの村。修に流れがちなのも分かる。
ただ修だったら女の方がいいし、灰の方がいいけど、▼老 ……?
シスター フリーデル 00:05
確か襲撃って生き残る狼のリールが優先されるんですよね。

少佐と私どちらが吊りになるかわからないですし、やはり軍曹決めてください。

で、私吊りになりそうだったら、仮決定で回避します。
文言はちょっと今から考えておきますね。

@3とか!赤使いすぎぃ...
行商人 アルビン 00:11
旅狼とかないでしょうね。来て欲しいですね…。

長占いますけど、神狼な気がしますね。わからなーい!

今日は、初めての占い師での被襲撃となりそうですね…。狩人さん守ってプリーズ!
589. パン屋 オットー 00:14
修は妙吊りに非同意したところも白く感じたが、妙修両狼なら要素にならないでござるな(妙修あるかは見れてない)

いまサッと見た感じ長も意外と多弁じゃない故、第二希望に追加しておくでござる
占希望追加【●修◯長】
占と灰のライン追えてないゆえ今日は一括で失礼

ようやく戦い終わって帰宅したで候
夜明けまでにできる限り議事読んで発言落とすでござる
村娘 パメラ 00:14
>>588ヨア
私が今パッと思いつくだけでもこの国と他国のG編成で
霊が非霊回して潜伏を試みたログ二つ知ってるけど。
知りたければ言うけど村外情報はメタいしな…。

ヨアの常識が他の人の常識とは限らないわよねっていう話サ。
仕立て屋 エルナ 00:16
▼年青で霊見れたら占真狼少し近づきそうなんだけどなぁ。
▼修狼だったら者仲間切りの狼か者占&商狼仮ぎめで進められる。(妙狂で置いておく)
▼修人間だったら狂ないだろうから村、者と赤で繋がりないから者が狼か村を見極めてく。
シスター フリーデル 00:20
・・・てかこれ決定出るのかな。

>>525で明日の午前中まで来れないとか言っているけど(震え

誰もその辺突っ込まないのが逆に怖いなこの村。
シスター フリーデル 00:21
深夜村のカオスさ加減ってすげー!
村娘 パメラ 00:25
午前0:00以降ってことじゃないの?
少女 リーザ 00:26
そうだね、私表で一応占先セットしておくって言っておくわ。
で、神黒か年黒出そうかと思うんだけど、どっちがいいかな?
村娘 パメラ 00:31
占い襲撃なら黒判定は出さなくていい。

たぶん現状の少佐の信用だと占い機能が壊れてたら
偽黒吊れなくて逆に対象が白くなっちゃう。

霊襲撃ならヨアかペタに黒かな。
少女 リーザ 00:35
▲者通ったら、私の判定は逆に取られるから、●修とかで黒の方がいいか。▲霊なら、青黒か年黒ね。分かった。
少女 リーザ 00:36
▲占なら、白の方が白囲い疑ってくれていいわね。
590. 少女 リーザ 00:37
エルナがチョット出れるか分からない感じね。
一応、占先セットしておくわね。
このまま寝そうなんで。
591. パン屋 オットー 00:38
全然ログ読み間に合いそうにないでござる

どうせ喉余るから贅沢にいくが、本決定てどうなるでござる?
服は来れないといっておったし、服からの明言もないようだが、自由投票でいいのでござろうか…?
とりあえず集計はしてみるでござるが
592. ならず者 ディーター 00:40
エルナはどこ行った?
オレは【●神▼老】でセットしてるが、決定で変わらないならそのままにすんぞ

>>580
クララもそう感じていたのか
ただ、じゃあ長黒いか?と言われると、狼でここまで露骨に追従するか?って疑問も有り、要警戒って事でもう少し見て考えたい…が、今日生き残れるかが心配なんだぜ

もし老白で神も白なら長狼も視野に入れてもいいんじゃねえかぐらいには考えてる(長修or長年)@1
593. 司書 クララ 00:40
エルナいないの?
だったら▼妙でいいんじゃないもう。
まとめ不在で今から灰吊り回避とかやってられないでしょう。
それか凸対策もあるけど偶数化GJ狙いのがいいわ。
シスター フリーデル 00:43
やっぱりグダりますよねぇ。

オットーがまとめてくれることを期待するしかないかしら。
ならず者 ディーター 00:45
▼妙推しなら書も白か
なんか狼わかんなくなって来たな
素直に有りそうなのは妙青修か?

まぁ、老は白で良さそうだし、神も▼妙提案から白で間違いなし
明日、オレが生きてて商か服が噛まれてたら神は黒出しでいいだろ
594. 少女 リーザ 00:48
クララ
▼妙は反対。あんたが村なのは、私は分かるけど、あんた村視点片白でしょ。そんなこと言う資格は無いわ。
占機能自ら破壊したら、狼に都合良いだけ。
595. パン屋 オットー 00:48
\︎長︎老︎神︎旅︎者︎年︎妙︎商︎屋︎青︎娘︎農︎修︎服︎書
▼_修妙_老修娘妙老_修修老_老
▽__者_修長_修__妙妙___
修: 10pt、老: 8pt、妙: 6pt、娘: 2pt、者: 1pt、長: 1pt

順番にはできていないが、今のところ明言があるのはこれのはずでござる
僅差でござるな…
拙者はひとまず自分の希望の▼老にしているでござる
回避や凸も考慮したくはあるが、もう手遅れ感
596. パン屋 オットー 00:53
もう票もそろわないだろうし、今日は自由投票にするしかなさそうでござるな…

ALL★念の為、明日第一発言で投票先を明言するのはどうだろうか?(明日の第一発言を持って回答してくれれば良いで候)
灰の拙者がこんなことを言うのも変であるが…
597. 農夫 ヤコブ 00:54
自由はちと怖いけどな。
▼修にしとるだよ。
少女 リーザ 00:55
自由になりそうだから、老に票重ねましょう
598. 青年 ヨアヒム 00:57
ごめん1喉残してたけど仕>>525あっ
自由だし占は自由、PT制と言ってたから誰かツールユーザで作業しやすい人計算してー(ぼくむり)と思ってたら屋が計算してくれたありがと!!
嫌だけどこれは修か……。って思ってたら僕希望扱いになってない。一応【▼老】ですごめん。ってもしかして【】なし無効ルールだったんだっけ?なんかすごいごめん……。誰かレギュ確認してくれたらそれに従います@0だけどみてます
シスター フリーデル 00:57
・・・えーこれどうなの?
回避しなくていいですよね。
人いないから票合わせられないですもんね。

自ら露出するより、自由投票ぽくつられるならそれはそれで仕方無し..かな。とりま自分は▼老にしてます。

そして@0とか!生きてたら明日また!
599. パン屋 オットー 00:59
多数決で▼修と言いたいところだが、拙者は今日修を吊りたくないし、灰なので決定を出すのもおかしな話であるよな…
ただ、心配なのは修老が吊り位置のため、吊られなかった方が明日純灰で残ってしまうことか…

やっぱり、今見てて喉余裕ある人は、今のうちに今日の吊り先明言した方がよさそうでござるよ!
修か老に色つかないままな状況は避けたいでござる!

青見た。修と老が10ptで並んだ…これまずいでござるな
600. 農夫 ヤコブ 01:02
灰吊で言えば神>>505【▼修】だべ。
601. 村娘 パメラ 01:02
エルナ来ないわね……。今の所▼修にセットしてる。
回避うんぬん気にする人が多いなら▼妙でも私はいいわよ。

リーザ視点だと自分が襲撃される懸念をするより
エルナが襲撃された方が嫌じゃない……っていう。

>>588ヨア
私が今パッと思いつくだけでもこの国と他国のG編成で
霊が独断で非霊を回して潜伏を試みたログ二つ知ってるわよ。知りたければ言うけど。
602. 行商人 アルビン 01:03
>>599 先着優先でいいと思うのですが、
▼修 → ▼老 → ▼妙
で急ぎ、回避聞いてはいかがですか。
票はあわせます。@1

【占い先はセット済み】
603. 老人 モーリッツ 01:04
一応みとるよ。喉ほとんどないけど。
書・屋ともに発言はみとるよ。

ワシの立場的に反応しづらいんじゃが。
【▼修】にしてある@1 

ニコラスは間に合わんのかいな
604. 少女 リーザ 01:05
パメラ
あんた村騙りでただの灰でしょ。
何纏めなんかやってるの。
605. パン屋 オットー 01:07
\︎年︎神︎農︎書︎者︎老︎修︎娘︎長︎商︎妙︎屋︎青︎旅︎服
▼修妙修老老修老修_妙娘老老__
▽長者妙_修__妙_修_____
老: 10pt、修: 10pt、妙: 6pt

>>600の神票たすのと、先着優先で【▼修】で行くでござる!灰だが決定と言わせてもらうでござる!
修に票合わせ願う!

>>修
回避あれば頼むでござる
村娘 パメラ 01:07
同数だったら票重ねすれば老吊りだね。

モーリッツにセットしてるわ。
606. 少年 ペーター 01:07
起きて見に来たらカオスってるねー。
原始のA国って感じ。
僕も▼修にしてるけどパメクラと同意見で▼妙でも可
607. シスター フリーデル 01:08
見てたんですけど。
序盤からホントがっつり疑われて申し訳ない。

【狩人CO】

いやまさかこんな序盤で引っかかると思わなかったんですよね。
フルメンだし、人多いしとだらだら喋ってたのがいけなかった気がしてます。フルメンでいきなり4COからの村騙り撤回とか、初日から自由とか、色々私的にびっくりが重なりましたね。

屋★護衛指示ください。
608. パン屋 オットー 01:09
>>607
まじでござるか… 服護衛で頼むでござる

老>>
回避頼むでござる
609. 老人 モーリッツ 01:09
みた。【ワシは狩人じゃないぞい】

ワシ吊りじゃな。対抗はでないほうがいいな@0
610. ならず者 ディーター 01:10
これ、明日以降はエルが決定出せなかった時の村の対応方法を先に決めておいた方が良さそうだな

あと老にしろ修にしろ、この状況で狩CO無い時点で非狩と判断していいんじゃねえか?

って、【修の狩CO確認】【老が対抗なしなら▼老】

修>>護衛先は自己判断で@0
611. シスター フリーデル 01:10
なんかグダりすぎて後数分とかでこの状態とか、ファントムも考えたんですが。老も申し訳ない。。。

服護衛了解です。@0
612. パン屋 オットー 01:11
護衛指示よくわからんが、、困った時はとりあえず霊守っておけばいいと思う派でござる
潜伏狩人は自分の信じるところでいいと思うでござるよ

>>609 ありがとうでござる
【▼老に変更でござる!!】

拙者は▼老に変更済み
613. 少年 ペーター 01:11
回避見た。▼老に変えたよー。
ちなみに対抗がもし居ても老が言うように絶対出るべきじゃない。@0
614. 神父 ジムゾン 01:12
修が狩COをするなら【▼老】

修→服護衛。灰狩は自由護衛ですね。
占は自由占で、明日即出。

修≠老っぽいので、者修老の3狼は無さそうです。
少女 リーザ 01:12
じゃ、老セットで決めるね。

対抗出ないね。
少女 リーザ 01:13
ニコラス狩だったりして。
615. 神父 ジムゾン 01:13
>>547
暈して噛み逃れできる状況は妙狼商狂の時のみで、商狼の場合は発言から透けているとは思わなかったんですか?妙が昨日あれだけしか話さなかったのに。

改めて読んでみても、妙の寡黙具合等の状況を加味した真占視点を商は>>393で発言していますが、者は、自分の対抗に狼がいるという視点が抜けていて、狼臭いと思ってしまいました。
616. 村娘 パメラ 01:14
まじか……リデルの護衛はエルナ指定が無難と思う。

じーちゃんの回避なしみた▼老。
おじーちゃん状況的には非狼ぽいけど仕方ないわね。

オットーは票まとめてくれて助かるわ。
617. パン屋 オットー 01:14
占い師にはギリギリに思考負担かけることになって苦労かけるが、その分拙者も明日は考察頑張るでござるよ

モーリッツ殿、こんな終わりで言いたいことも言えなかったでござろう
村を代表して謝罪するでござる。申し訳ない。対応してくれて感謝でござる
墓から見守っていてくれでござる
618. 行商人 アルビン 01:14
貫通でもいいとは思うくらい黒ロックしていますが…。

占い先に吊りセットしておきます。
狩人さんエア護衛よろしくお願いします。
619. パン屋 オットー 01:14
結果的に喉残っててよかったでござるよ
まだドキドキしているでござる
次の日へ
広告