G2039 山影の村 (8/23 07:00 に更新) rss

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青年 ヨアヒム は 負傷兵 シモン に投票した。
行商人 アルビン は 村長 ヴァルター に投票した。
村娘 パメラ は 村長 ヴァルター に投票した。
少年 ペーター は 神父 ジムゾン に投票した。
シスター フリーデル は 村長 ヴァルター に投票した。
司書 クララ は 村長 ヴァルター に投票した。
パン屋 オットー は 村長 ヴァルター に投票した。
村長 ヴァルター は 村長 ヴァルター に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は 村長 ヴァルター に投票した。
羊飼い カタリナ は 村長 ヴァルター に投票した。
負傷兵 シモン は 村長 ヴァルター に投票した。
神父 ジムゾン は 村長 ヴァルター に投票した。
ならず者 ディーター は 村長 ヴァルター に投票した。
神父 ジムゾン、1票。
負傷兵 シモン、1票。
村長 ヴァルター、11票。

村長 ヴァルター は村人達の手により処刑された。
少年 ペーター は、神父 ジムゾン を占った。
青年 ヨアヒム 07:00
宿屋の女主人 レジーナ ! 今日がお前の命日だ!
パン屋 オットー は、青年 ヨアヒム を守っている。
次の日の朝、宿屋の女主人 レジーナ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、青年 ヨアヒム、行商人 アルビン、村娘 パメラ、少年 ペーター、シスター フリーデル、司書 クララ、パン屋 オットー、羊飼い カタリナ、負傷兵 シモン、神父 ジムゾン、ならず者 ディーター の 11 名。
負傷兵 シモン 07:00
よっしゃ通った!!!!!!!!
434. 神父 ジムゾン 07:03
一応、私、灰にいるよりまとめ役の方が得意なので、占われても良いやって初日から割と思ってたんですけれどもねぇ…

知りませんけれど。

>>430羊 兵のGSが村と大きくずれているのはそうですね。
>>432羊★「兵狼ならやはり真狂」ここはどういう理屈ですか?

あー…▲霊ならやっぱり、占真狼じゃないですか?
真狂で兵狼なら青年どっちか噛めそうな方噛むんじゃないでしょうか。
435. 行商人 アルビン 07:05
まぁ確霊だろうな。つーことで俺進行牛耳らせてもらうぞ。宿、長はおつかれさん。俺もすぐにそっちへ行くよ

■1.今日の占方法(自由/統一/片白or片黒)
■2.吊先希望▼▽
■3.占先希望●○
■4.占真贋
■5.gs、および灰雑

思考伏せたほうがよきなんかな。
占いについては今日触れると約束してるので話すが、吊り選定に偏りそうだから灰はやめておこうかな。
宿屋の女主人 レジーナ 07:06
だよねぇ。推理できる日の直前(今回は当日)にかまれるパターン
436. 羊飼い カタリナ 07:06
うお。確霊抜かれちまったか。強気だな。狼位置高めかね。長黒で長の色隠しの線は薄いと思うんだがな。長が狼なら●修とか▼屋とか言わなくて良かったと思うんだよ。どこをどう見てるかとか全く言わないでいい。

宿のリーダーシップが頼りになるし戦力削りで葬っとこうって事じゃねえの。
437. 神父 ジムゾン 07:07
長狼で▲霊噛はあんまりやらなさそうだと感じました。
羊はリアルタイムで話して居ると発言が生っぽいので人らしく思えました。

白 者修>娘屋書羊>長兵 黒
私の中では、娘~羊がごった煮でグレーゾーンです。
長は黒だと思いたいけれど、兵長の2狼は▲霊なら無いですよね。

占騙+兵長の3陣形の場合、▲霊だと占騙LW路線しかありません。兵の位置があまり良くないから占騙狼が「LW任せろ」と言い出した可能性?
438. 羊飼い カタリナ 07:16
☆神>>434 兵が羊白上げしてるのって、兵黒打たれた時の為に、村に兵羊追わせて俺を道連れにする作戦かな?と思って、なら真狂か?と思ったんだぜ。真狼なら兵は占騙りと繋がってるんだから兵占うかもなって保険打つ必要ないだろ?

だがそうでもないな、。狼占がどこ占うか分かってても真占が兵占うかもだもんな。悪い。勘違い勘違い。
439. 神父 ジムゾン 07:17
>>435
独裁しないなら、思考出さなくても良いと思います。

■1.占方法:自由
昨日自由占だった事と、占が真狼で真占を噛まないのなら、噛み合わせされると占結果が一つ減るため、自由を希望します。

■2.吊先希望 ▼兵

■3.占先希望 ●娘~羊なら、誰でも良いです。後で、占からのライン、追ってみます。
440. 神父 ジムゾン 07:24
■4.占真贋
発言が綺麗なのは、青。 ただ、青にも発言に気になる点はあり、真とは言い切れず。パッション非狼的なのは年ですが、RPに馴染めずに、読み込むのに苦労しています。

内訳予想は、▲霊だったので真狼>真狂。

単体での真っぽさと内訳予想が私のなかでかみ合わないため、珍しく悩んでいます。

■5.gs >>437
441. 神父 ジムゾン 07:26
>>438 兵狼仮定、兵が黒打たれるのって真占からですよね?兵狼が狂占からの黒を懸念したという仮説なんでしょうか。すみません、ちょっと飲み込めていませんが羊が何かを勘違いしていた事は解りました。

ところで、私、自分に吊票は、入れていないはずなんですけれども?兵神に吊票が1ずつ入っているのが不思議です。

兵が狂で自殺票を入れているのかなと一瞬思いましたが、わざわざ灰の私に入れたのは誰ですか?
442. 羊飼い カタリナ 07:29
GJ縄増えの偶数人数で▲宿だったら狼はどうしても宿噛む必要あったのかとも思うが奇数だったしなぁ。

神は長狼見てんのか。もし長狼なら自分の思考の足跡は全く落とさずに退場でも良かったと思うんだがな。それをせずに●修▼屋を最後に落としてったって事はそこには長狼の意思が含まれてると思うんだが。

んで希望出すの早過ぎだろ。もう▼兵出すのかよ。判定も待たずに。
443. 少年 ペーター 07:31
おはよう、良かった来られた
うぇぇぇレジ姐…うぁー
えっと時間ないので落とすだけ

夜の教会って怖いなぁ…
だぁれもいないや…あ、あそこにおいてあるのは、神父様の聖書かな?あのマークは魔除け…人狼には触れない筈…
【神 人間】

うーんごめんんん
この後理由貼るね、結構ぐるんぐるんしたので直接の理由とずれちゃった気もするんだけど一応
444. 少年 ペーター 07:32
希望は結局、アル兄以外のはどう受け取っていいかわかんなくて
多数決そのまんまやっちゃう!?とも思ったんだけど、あんまり投げやりかなぁ、レジ姐がそれさせたくないから自由にしたのかなぁと思ってやめて
(そして表の乙女の秘密が可愛かったよレジ姐)

修書者
役職処理を当てるのは勿体ないと思って
この辺そういう意見多いから詳しくは割愛
(多いのが怖いって説もなくはないけど、それは後回しでいい部分って認識)
445. 少年 ペーター 07:32

占い処理はなし説に納得したからなし
対抗が修の○長に反応して娘のにはしないの気になったけど、娘は▼にも出てるからかなーと理解して

ここも娘と近くて、僕はないかなーと思ったけど白が出た時意味がないって発想をする人がいるなら占わない方がいいだろうなって
(避けさせたい仲間もありえるけど、だとしたらそっちを占えばいい話)


めちゃくちゃ悩んだ(そしておねえちゃんじゃなくておにいちゃんかな…)
446. 少年 ペーター 07:33
ただ、占われてもいいんだろうなー、じゃあ逆に占いたくないな…?って思った。割と感覚的なんだけど
言いたいことを言う、やりたいことをやる、って感じしてて、狼仮定それが出来なくなった時に目立ってきそうだから保留
あと、ここに対する考察が増えてからっていうのもあり…?って

兵神を比べれば兵が吊り位置神が占い位置…って印象

ここまで考えてて

>>396年から遡れるディタ兄の占希望の話見てすごく悩んだ
447. 少年 ペーター 07:33
あれ、素直に真偽を考えたいためって受け取っていいのか否か…
本指定長になった後に浮上あるのに、そこについての言及がない&そこの後での占い希望の変更もないんだよね…とっても不自然だし黒く見えたの
これいっそのこと3人全部黒なのでは?ライン考察派のでぃったんの壮絶な切りなのでは…?ってなった
そういえば、唐突に占考察した挙句この話なのも解せぬような…
(兵はこの先吊占両方避けるのはとても厳しそうだし
448. 少年 ペーター 07:34
神は持ち直したとはいえ安全圏とも言い切れない、そこ3人なら確実にLWっぽいの者だもん)
ライン切った上に真が黒出したら叩けるって意味もあるのかなぁ…いや、流石に曲解かなぁ…って
迷宮入りしたからここでちょっと休憩入れて、神父様とでぃったんの個ログ読み直して
冷静に考えると、そこだけ異様にひっかかるけど他は割と白く見えてるでぃったんよりも、
449. 少年 ペーター 07:35
どちらともいえない神父様をだろうなぁ…って元に戻って神父様にした!
悩んだそのものも、でぃったんが狼でわざとなら、逆に指定出た後に変更した方が良さそうというか、中途半端な気もしてきて
3人でもどっちかだけでも、効果が薄くなっちゃいそうというか
じゃあ両方白ででぃったん黒があるかといえば、それなら占考察出して苦手!とか言わないで、灰にそれらしい理由出した方が簡単そうだし、でぃったん出来そうだし、とか
450. 羊飼い カタリナ 07:49
年→神白を確認。
ってオイオイ、。>>449まで七発言使って神占い理由を述べてるのか?ペタ。
それはやり過ぎだと思うぞ。狼を探すためのノドが無くなっちまうぞ?神白が分かったんならさっさと次の狼位置を予想したくなるのが普通の真感情だと思うんだがな。
451. 神父 ジムゾン 08:00
>>442とても腑に落ちました、有難うございます。
兵吊希望は、グレーの中で兵だけ黒かったからです。

占候補が投票していた事に気づきました。>>441は無視で。

今気づいたんですが、兵狼で長白+狼騙なら、兵狼を占騙の狼が囲いで、吊を避けるために白結果を出すんじゃないでしょうか?
つまり、青兵の2狼+灰に1狼。
>>486で「兵黒打たれた時の為に~」と真狂追ってる羊は、上記の狼像から外れます。
452. 青年 ヨアヒム 08:02
昨日の終わり際まで、娘を占う気満々だったんですけど、娘狼予想が先行していて視点がぼやけていた可能性を感じ、娘 >>383も狼仮定、もっと気合の入れた説得をしなきゃ占われることが透け始めてただろうに、ちょっと非狼っぽく見えたのと、早朝ってこともあり宿 >>368これが真実?という疑問+娘占いがあまりに透けてそうな感があり、別を占いました
【兵は狼です】
453. 青年 ヨアヒム 08:03
兵を選んだ理由ですけど、 >>367で未だに黒位置どことは言わず難色狙いの盤面整理に占い縄を回そうとしているように見えたのと、青 >>326で促した盤面考察にも商への占い希望の出方でやりようがあるのに手を出さず、盤面屋というのは考察が薄い言い訳と判断
吊れる位置なのでもったいないかとも思いましたが、長村仮定した時に、兵まで村だとヤバイだろと思い占いました、
結果、狼です吊りましょう
負傷兵 シモン 08:06
いえーい俺による劇場やったるでーうぇへー! あ、あとでな!!!
ねれないだけだぜ! いい加減寝たいぜ!!!
454. 神父 ジムゾン 08:06
>>450
年は元々、自由占だと悩みすぎるから統一を希望していたような人です。
私には、割と、>>120年の自己申告と、今の行動が噛み合っているように思えましたよ。

青が兵白出すと思ったんですけど、青が兵黒を出すなら>>451は一旦破棄。
とりあえず、私の推理が色々間違っている気がしてきたので>>439の兵吊も無しで。

青狼仮定で、私の推理上の黒位置の村に黒打った可能性が怖い。
司書 クララ 08:07
いい感じですね〜おはようございます
あとちゃんと身体大事に寝てください……

今日は浮上はもうちょっと早めになります。
455. 青年 ヨアヒム 08:10
今日は兵軸での狼考察を予定しています。
神の結果前の▼兵は両黒のどちらか捕捉されたのを覚悟したライン切り?とも思いましたが、初回から兵への殺意が高かったので、まあ、村でいいでしょう
今日も参加は20から21時になる予定ですが、台風しだいで仕事が入りログを読めない可能性があります。
その場合、村の希望に添う位置を占う可能性が高いため、希望出しお願いします(商の指定も可)
どうなるかは夕方に報告します
司書 クララ 08:10
真の占い先は嬉しい誤算ですね。これは噛めそう
あとはアイドルが本当にアイドルであることを祈りましょう 我々の位置見えてんのか不安ですけど
司書 クララ 08:12
ライン切り疑われたらどうしよう〜が心配ですね
負傷兵 シモン 08:12
ね! た! い!
結局完徹でなうだ! ナチュラルハイだ! 落ち着くまで赤潜伏しとく!wwww
456. 羊飼い カタリナ 08:17
青→兵黒を確認。
【▼兵】で。
単体でも目が集まってた所だし残す選択肢は無さそうだ。

一点、ヨアが俺を占わなかったのが気になるが。羊が第一希望じゃなかったっけか?占い先投票で兵に入れてるようだし今日になってから占い先変えてる訳でもなさそうだが。
457. 神父 ジムゾン 08:18
あー…でも、5吊最大4人外なので、明日占師決め打ち吊なら兵白でもいけるし▼兵で良いか。

年青★▲何故霊噛だと思いますか?
二人とも噛まれ懸念が無さそうなが、気になっています。

状況的に兵≠年っぽい。
年狼なら兵を白囲いしても良かったと思います。なのに、年の占考察を読むと、兵神なら兵は吊位置と書かれているのが、兵年2狼だと違和感。
羊★上記、どう思います?

>>455 お仕事頑張って下さい。
シスター フリーデル 08:22
青年商神兵書羊修者娘屋長宿
占偽白灰黒灰灰灰灰灰灰▲霊
偽占白白灰灰灰灰灰灰灰▲霊
458. 羊飼い カタリナ 08:28
☆神>>457 いや、俺も「兵が狼で占われた時に俺を道連れにできるように羊最白に置いてライン繋げてきてるのか?」とか言ったが、よく読み返したら>>384でも兵ってそんなに集票してる訳でもない。そこまで焦る必要なかったかもな。だから年狼でも慌てて兵囲う必要もないんじゃないか?
司書 クララ 08:29
真贋がもっと片寄ってくれるなら者噛み→襲撃なしの茶番もありですかね?者で狩決め打てるなら不要ですし、者狩で狩開けされたら詰みますけど
私が真に捕捉されたら一貫の終わりですね……2日占い避け出来るかどうか
負傷兵 シモン 08:30
俺が年護衛で年噛みコースじゃねぇの?
459. 羊飼い カタリナ 08:38
占真贋はまだまだ悩み中なんだよなー。
黒出すにしても先出しで出てたらまた違ったんだが後手出しの黒判定だしな。

囲う囲わないで言うと占い先として兵を選んでる青の方がそこら意図的かもな。
神占いしてる年はガチっぽくもある。

囲うにしても黒打つにしても年青どっちかは俺を占いそうな気がしてたんだがな。
青年 ヨアヒム 08:41
噛み先は神者年で選ぼか、状況しだいだけど、年襲撃すると兵に続いて青も死ぬ
理由、兵狼視点青真、青に真狩人ついてると想定したとしても、今日は狩人目襲撃の日になるから、年襲撃すると、どちらかと言うと、村視点、青が兵への偽黒成功に見える、ただ、その前提だと兵が噛まれないのに疑問が出ちゃう
ここで書単体残しに振り切るなら年襲撃、
違うなら神か者希望
司書 クララ 08:42
んー?年護衛の年噛み、青偽目出ません?白囲いの話出てたから、青真目残す噛みするのかと。あと狩が素直に青噛みに乗ってくれるのか博打かなって

まあでも普通に考えて年噛みですかね
青年 ヨアヒム 08:43
仕事の件はガチなんで、状況しだいで発言はできなくなる
離脱
460. シスター フリーデル 08:45
【年→神白,青→兵黒確認しました。】
・良かった
→占と狩候補噛まれていない。少なくとも狩が真視している占の結果は最低1回は見ることができる。
・悪かった
→最強のまとめ噛まれた。

【兵は狩人の場合,COお願いします】
【対抗狩人はCOしないでください】

兵はどーせ吊られ位置なので,占い真贋はフラットです。(狂青が真視取るなら,兵狼でも切り捨てて兵黒だす場面だった。霊噛みなので青狼はなさそう)
司書 クララ 08:46
そうそう、今日は者噛みの日だと思ってました。
者噛みの明日以降は村の世論見て決める感じですかね。P真決め打ちに流れて貰えれば神噛みか襲撃ミス一回挟んで、白囲いか黒出しですね。年狼主張が出来るなら、黒出して手順として青先吊りになり、真なのに噛まれない違和感も極小化できるかと。
司書 クララ 08:47
お仕事お疲れ様です。暑いのでお気を付けください。
負傷兵 シモン 08:48
ま、俺は当初の予定通り青護衛して黒喰らった狩人COするわ。
後のことは任せた!(他人任せ
461. ならず者 ディーター 08:48
取り敢えず、【▼兵】は変わらん。
両判定から神白濃度が高くなった。
確霊が抜かれたのは俺の中ではかなり痛いが、しょうがない。

今日は統一の方が推理進むんだが。
司書 クララ 08:50
>>460
青狂なら残りの主人の位置もわからないのに黒出すの怖くありません?

>>461
よーわからんですが、神噛みの蓋然性が高まりましたね
司書 クララ 08:52
者は明日以降両占い生存してる前提なのもわりかし狩臭なんですよね。
統一で票の流れ見るって意図かもしれないんですけど、1d2dにあまりその様子が見えず。
462. 神父 ジムゾン 08:53
>>460修★「霊噛みなので青狼はなさそう」はどうして?

青狼が兵村に、霊噛を見てから、黒出してる可能性は切れますか?
兵狼は、私も予想していましたが、兵狼の場合、▲青or年よりも霊噛を選んだ理由はなんでしょう?
▲霊なので兵≠青、年の占理由から、兵≠年。

修★占真狂なら、灰に3狼ですが、誰だと思っていますか?
長白は>>442が非常に納得できます。
負傷兵 シモン 08:54
者狩人でいいんじゃないか? マッスルと同意見だな
463. 神父 ジムゾン 09:03
修の考察通り、仮に者書の2人が人間で占真狂ならば、羊娘屋に2狼+兵という事になります。

娘≠屋は、者が拾っていますので、修の推理上だと羊が確実に狼という事になりますよ。
羊が狼で、自分が占われる想定+兵狼であるなら、霊噛する余裕はないと思うんですよね。
要は、修の推理ベースだと狼陣営の噛みと狼の勝ち筋が合わないように思います。

とりあえず、兵の話を聞きたいので黙ります。
負傷兵 シモン 09:05
話を聞きたいといわれたが、俺はもう眠れない眠気と疲労でしばらく表に出ないんだぜへっへぇ・・・
464. シスター フリーデル 09:09
>>462
青兵X-潜狂を仮定します。
既に昨日の段階で兵は3d縄にかかりかねない状態でした。
青本人が言う通り,兵占は勿体ないと思います。
青偽が兵に黒を出して(身内切り)真視を取ろうとするなら,
霊は残したうえで兵黒判定を灰に見せた方が青の信頼UPするため,
青偽の場合は狂と考えました。

>>442も見えていますが,兵長両狼なら,相当追い込まれた状態なので,▲宿チャレすると思っています。
465. ならず者 ディーター 09:10
少し説明しとこうか。どうせ聞かれるだろう。
年真軸では神は白位置。青真軸でも兵黒ならば、兵≠神の非ラインを適用すると白の蓋然性が高い。つまり両軸で白濃度が上がる。

直近のやり取りからの補強点もある。
先ず、神>>434▲霊を鑑みて、占真狼を懸念。
序で神>>451の兵囲い懸念。
この“囲い懸念”は神狼仮定偽装。
即ち、神狼且つ兵白ならば年偽/青真故に確定的に白引きは自明。
466. ならず者 ディーター 09:11
神狼仮定であれば村視点偽装を行なった上で、羊の精査も兼ねた喉を落とすことが偽装難易度として高い。
狼の意識として、自身の位置上げの為の視点偽装であれば、推理視点は付いてこない気がする。

故、神が保有した囲い懸念は≠兵を裏付ける補強点となり得ると感じている。

判定出る前の議題回答に対する吊希望もキレでええやろ(はなほじ)
司書 クララ 09:26
私が今日占い避け出来るかが怪しい
467. パン屋 オットー 10:41
パン粉布団からおはようー

レジーナ襲撃まじか…!
狼強気というか、なんとなく占は真狂くらいでぼんやり考えてたがこれって真狼ある…?って気がしてきたぜ
アルビンはまとめ、頼むな。近々噛まれる可能性も普通にありそうだし、考察聞いときたい気持ちはあるが、まぁ任せる
468. 少年 ペーター 10:49
>>450リナおねえちゃん
理由書いたのは占い先決めた時点だから、神の色はわかってなかったよ
ばばばって書いて文字数で分けたら思ったより長くなっちゃってたけど、そこから削ったり書き直したりする余裕なかった…やっぱ長い?
でぃったん周り分割して灰雑の時出す?とも思ったけど、今日時間なさめだし早くてだめなこともないかなって

あとさっさと予想って言われてもそんな時間ないもん結果見て出すので精一杯だった
469. パン屋 オットー 10:51
修のロジックが、意味不なんだが…
>>464 なんで、狼:青兵X 仮定で考えるんだ?
青狼のケース追うなら、青狼-兵村での偽黒って考えた方が自然じゃないか?
宿噛めた時点で身内切りする意味ないし、なんで青狼=兵狼前提なんだ。
むしろ、宿噛めたし偽黒出したくなった状況に見えるがなー
470. パン屋 オットー 10:56
兵神はさすがにキレてそうだし(神→兵への殺意と、兵→神への触れ方のバランスが悪い。切るにしては、兵からの触れ方が中途半端)
青視点でも神白だろうなっておもうんで、神補完占いは不要だ。
状況最白だろウェイ!

あとは、兵のリアクション待ち。
修が兵狩か否か促すのも、それって商に任せればー?って話だろって思うんで、違和感ある
471. 少年 ペーター 10:56
アル兄まとめよろしくね

>>457神父様
☆…強そうだから?強そうっていうか頼りになりそうっていうか
兵黒ってことは青狼かな…と思って、そしたら、そりゃぁ僕よりレジ姐の方が脅威だろうなぁ…と
あとは霊軸ない方が戦い易い狼なのかなとか
ぱっと浮かんだのはそんな感じ?厳密にこれ!!って理由がなくても確霊抜きたい人はいるだろうし


噛まれ懸念…噛まれそうだから守ってね!って言うの苦手で…
司書 クララ 11:01
狩COはP偽時の狼目が上がりますね
472. 少年 ペーター 11:01
(レジ姐噛まれる方が嫌なくらいだし
あと、僕の扱いだとそんなすぐ噛まれることもなさそうだなぁ…って自己認識あったから全然ないわけでもないけど薄いかも?
吊られるより噛まれ真の方がましだし
噛まれるから意見落とさなきゃ!って程考察進んでなかったし

兵白なんだろうけど白拾えてないし吊りたい意見わかるしすごくもにゃっとする、どうすればいいんだろって考えてる

この後何時になるかわかんないとりあえず夜…
473. シスター フリーデル 11:14
>>462 >>469
占結果関係なく,昨日の兵の言動から兵狼確信しています。昨日>>338で結果出した上で更に>>357でダメ押しする辺りで汲んでください。

占結果を見て私が考えたことは青が真占なら兵占って黒が出るのは当然として,
・青偽が黒囲いした可能性はあるか。
・年偽が兵占を避けた可能性はあるか。
でした。

【●羊○娘▼兵】
統一占希望,発表順は年→青でお願いしたいです。
474. 少年 ペーター 11:23
着替えてる間に見えた!

>>473リデルおねえちゃん
ヨア兄が狂人でシモンおじ…?おにいちゃ…に黒出せるとは思えないんだよね
思えないっていうか誤爆怖くないの!?っていうか
だから狼だと思うんだけど、狼の身内切りならレジ姐噛むの変で、信じがたいけど白かぁ…って
だから、リデルおねえちゃんがそこをどう解決してるのかが知りたい
真だけど兵占は避けたといえば避けたよ、占不要で吊る位置だと思ってたもん
475. 羊飼い カタリナ 11:33
修ももう希望出すのか。はえーなー。
今日って黒が出たから場が動いてる訳よ。各種反応をゆっくり見定めて考えたいと思わねえの?クラとかパメとかまだ来てもないぞ?

>>468 ふむ。まあペタの中で一日のペース配分があるならそれでいいんだがな。

【俺は自由占いを希望する】
476. 羊飼い カタリナ 11:35
統一占い希望してる奴は占い先噛みが起こってもOKって考えなのか?
もしも狼が占い師を噛みたくないとすれば、今日とか結構GJ確率高そうなんだが。統一占いにしちまうと狼の噛み先の幅が広がって、ほぼ今日のGJは望めなくなると思うぞ?
負傷兵 シモン 11:55
あれ、これ俺狩人COしないほうがいいか?
477. シスター フリーデル 11:58
羊がその辺り考えているなら是非相談したい。
今日は狩残っているから▲占は来なくて,狼の勝ち筋って,▲狩→▲占だと思うんですよ。

占占白臼灰灰灰灰灰灰兵 ▼兵▲灰
占占白白臼灰灰灰灰 ▼灰▲占
占白白臼灰灰灰 ▼灰▲白(1w吊れていると信じる)
占白臼灰灰 ▼占(PP回避)(▲白)
臼灰灰

変なところに偽黒出されるより,非狩位置を統一占の方がこの後進めやすい気がするんですが,どうでしょうか。
青年 ヨアヒム 12:07
狩COすれば年は抜けなくなるけど、逆に言えば、真の護衛は青について狩人無効化、噛みたい時に噛めるようになるし、年兵、青狩のラインができる、
今日、書が占い吊りを回避すれば明日は9人4人外濃厚、その上で兵青に対立軸ができるから狂人を噛まなきゃ勝てる
兵は吊られる前に狩人COした方がいいはず
負傷兵 シモン 12:09
おっけ、なら狩人COするぜ
する事によってお仲間が動きづらくならないならそれでいい。
478. 青年 ヨアヒム 12:12
昼一撃
羊占いでないことの疑念が出てたので説明
まず、羊への懸念は狼仮定の捕捉の難しさと、村仮定、議論参加出来るのかの不安で、黒狙いとは違い、青真に振り切ってもらえるなら、見てもいいけど、黒なら万歳の反面、白だと片白で青の囲いに見えて微妙、つまり、最終的にコアずれで吊られるリスクあり、意見が強かったので単体自分の色を落としていけそうな感じがした
479. 青年 ヨアヒム 12:16
対して兵は疑い位置にもなっていて、村仮定した時に単体生き残れそうにないので、こっちは羊と違い囲いを疑われても色つけて、青の真目とセットにして守る位置と判断(長狼なら吊り余裕はあったけど、最悪の長兵村リスクを避けた)+前述の通り、単純に狼予想でもあったので占った
発言もないし、諦めたんじゃないかと思うよ
480. 負傷兵 シモン 12:18
おそようの一撃だ。【もろかく】
【狩人CO】だ。護衛は青だった。
まず2−1の確定霊能は護衛するもんだと思ってるが、それを見越して占い噛みが発生すると踏んでいた
で、真狼を見てたから青非狼(RCOのため)と思い、こっち護衛したんだよ!
結果は霊能抜かれちまってるが! 択負けしたのは落ち度さ!!
【今後俺は年護衛から外さない】宣言しておくぜ
年は余命いくばくかだ、全力で狼当てろ!
司書 クララ 12:20
起床タイミング問われるなこりゃ
司書 クララ 12:20
午後~夜に浮上しますね
481. 青年 ヨアヒム 12:24
☆神
まず、噛まれ懸念については狩人を信じるしかないから、噛まれそうと心配するより、頑張るしかないと思ってる
霊襲撃については
一瞬、長狼?とも思ったが、兵狼なら、吊られる前に霊結果を隠したかったんじゃないかと、なんで、少なくとも一匹は兵とラインはあると考えてる、
人数的にGJ出ても縄は増えないなら勝負にでたのかと
482. 青年 ヨアヒム 12:27
真は出ないで下さい、反応も避けて商の意見待ちましょう
個人的に貫通して欲しいです
兵が狩人なら、初日の占い希望での死票がおかしいです。
狩人なら占いを避けるようにしたはず、行動に狩感情がありません
483. ならず者 ディーター 12:28
修が突っ込んでいた、占い師候補のCOタイミング漏れが俺の中の兵狩人を否定している。
狩人自体には潜伏を促しクロス護衛して▼灰詰めるか、狩人を出すかの2択だろう。そこは商に全面的に任せる。
青年 ヨアヒム 12:29
ちょっとタイミングずらした方が良かったかな?
赤で相談完了した臭いw
まあ、単に昼休憩が被ったようにも見えるからセーフかな?
司書 クララ 12:31
村としてはクロス護衛のほうが嬉しいけど
出てくれるなら吝かではない
青年 ヨアヒム 12:31
あとはマッスルが今日の占い吊りを避けれるかだね
パン屋 オットー 12:32
✌︎('ω'✌︎ )( ✌︎'ω')✌︎
やっぱり青真で良さそうだが、狂の黒ヒットも可能性としては残る
青年 ヨアヒム 12:35
じゃあ離脱します
占い当たった場合も明日はパキシル噛まれない→狼だろ→青真?それなら年偽になる可能性はある
パキシルは兵噛むと青が破綻する、それをしないってことは青狼だろとか反論のやりようはあるんで、案外無事かもね
484. 青年 ヨアヒム 12:41
そういや、霊襲撃って長狼パターンもあるのか、
んー兵長Xー年、兵長年ーXなら何とかなりそうだし、取り敢えず村想定の二狼探しの方が無難か
じゃあ、離脱します。
485. シスター フリーデル 12:45
兵狼なら狩CO悪手です。占を噛んだ時点で意図的狂噛み=真占確定です。よって狼は占噛みできず,4d朝,両占の結果は確実に見れる。

兵狼の場合,本日真狩は▲を回避し,明日COしたら詰む?
占占白臼灰灰灰灰灰狩兵 ▼灰▲灰(狩狙い)
占占白白臼灰灰狩兵 ▼兵▲狩(狩CO)
占占白白白臼灰 →灰残り1,詰む??

検算とイレギュラーケースの計算してませんが,どうでしょうか。
486. 羊飼い カタリナ 13:11
>>477 言わんとする事は分かるが、それの為に「コイツのここが非狩だろ」「いや、アイツの方が非狩だろ」って狩談義が行われるのが非村利と思うぜ。

青>>分かるんだけどな。「元々、●羊してたのは占い先透かさない為のブラフだった」とか「羊占い希望も多かったから▲羊で噛み合わせされるのを避けた」とかの返答の方が青真ぽいと思えたかな。
487. 羊飼い カタリナ 13:14
【兵狩CO確認】
そんじゃあ兵は年守護鉄板な。潜伏狩が居るなら青守護で。クロス護衛だな。ただ後者は必ずしも青鉄板じゃなくても青or商の二択でいいぜ。じゃなきゃ100%商噛めますよ、って狼に言ってるようなもんだしな。

>>482下段はよく分かるな。だがそれでも貫通は駄目だな。
488. 村娘 パメラ 13:15
ああ、レジが……
年→神白、青→兵黒ね
狂人は兵に黒出せないと思うから青は真狼かな。霊を噛んで仲間に黒出しとか謎だから青兵両狼もない
年真青狼or青真年狂

で、兵から狩COなんだね。アルの指示待ち

>>485
悪手なの? 長白で今日も白吊っちゃったらもうミスできないから決め打ちが必要になってくると思うんだけど
489. ならず者 ディーター 13:16
>>485は分かる。
村に残された択は、明瞭な盤面か推理を導く為の材料を増やすかって感じだな。

盤面要素だけを加味すれば、兵狩人の蓋然性は比較的高い。

今日兵吊は有り得ないから、▼灰に着手することになるだろうが、少しずつ考えていくことにするわ。
490. 羊飼い カタリナ 13:17
俺も兵狩には全く見えてないが、手順ってのは踏む事が大事。嘘だろ?ってレベルの真占や真狩も腐るほど見てきた。

やはり今日はクロス護衛させて灰吊りでいいと思う。柱になってやろうか?俺吊りでもいいぜ?

全員、俺のこの発言に寒い反応はするなよ?僕も私も柱になれますよ、とか勘弁な。非狩が透けるのは俺一人だけでいい。
491. 村娘 パメラ 13:26
リナは長村予想してたよね?
自分が柱になったらもうミスできない。私やオトみたいな吊り処理必須と言われてた位置はどうすればいいと思ってるの?
492. パン屋 オットー 13:40
おう展開が動いてるな!
兵狩宣言見たぜ。灰は一旦、商の指示待ちしようぜ
羊とか先走りすぎだウェイ!
もし潜伏狩がいるなら、狼から候補かなり絞られてて▲の可能性高まってるんじゃね?
【みんな落ち着いて一旦発言注意な】

兵は昨日の把握漏れ(議事ちゃんと読んでねぇだろ)から非狼要素拾ったが、それは非狩要素でもあると思う
誰かも言ってたが、初日自分占い集まってるのに避けるつもりがない感じも、狩には見えん
493. パン屋 オットー 13:45
今は時間取れんからざっと読みだが、夜に兵狩かどうかで読み直す


★狩/非狩が透けないように気をつけてたことや、そういったブラフはしてたか?過去発言あるなら教えて
司書 クララ 14:06
んー、みんななんだかんだ真狂しか考えてないのね、商に判断任せるあたり、という所感ですね。
司書 クララ 14:18
羊の村柱、突然アイドル臭い動きしよったからに……って感じじゃないですか?
2CO見える前の潜伏だから切っていいと思いますが……って商もそうでした。
494. 負傷兵 シモン 14:26
鳩一撃。
>>493
しとらんというか、狩人なんて護衛能力以外は一灰だから、普段通りにしていた。
ら、やたら黒く見られて困ってはいた。
ただ、占いには当たらないだろう、噛まれることはないだろうとは思っていたさ。何せ黒い黒い言われてたからな。
CO順については、記憶のみ頼りだったからとしか。
司書 クララ 14:38
いや、そうでもないですね。現状、吊られない噛まれない、のが狂の動きですから羊は切っていいです。
495. 行商人 アルビン 14:42
すまん。深く読み込めていない。
立会い不要村の遺言明けは無理だと思ったのでつぎのように指示を出す。

【本日16時以降の初喉で狩人の非対抗を回す。】
もちろん俺含めてだ。独断で俺は最後に回す。
それまでは対抗周りの話は禁止だ。
負傷兵 シモン 14:45
お、対抗回しするみたいだぞ?
オッオッオッ?(^ω^)
496. シスター フリーデル 14:49
え,今日開けるんですか?
現時点での死者は長(非狩)と宿(霊)

もし兵が狼であれば必ず狩が潜伏している状況なのだから,わざわざ狩を今COさせる必要はないかと思います。
明日狩開けの方が得策ではないでしょうか。
(手順詳しい方の補足求む)
497. 司書 クララ 14:59
おそようございます。直近商>>495含めて【もろかくです】。
村長とレジーナさんはお疲れ様です。[鎮魂歌の楽譜]ぐらいしかお供えできるものはありませんが、どうか受け取ってください。

ちょっと手順に弱いので今日狩開けのメリットがよくわからないです。考えてはみますが、16時以降というのは村からの異議提起が行われるには時間設定が少々厳しいと思うので、ちょっと伸ばしていただけますか。
498. 司書 クララ 15:06
まだログは詳細に読み込めてないのですが、直近は娘>>491>>492が印象がいいです。

兵★兵の視点で偽黒打ってきた青の中身や、年真視点の灰視などをお願いします。昨日までは占い真狼を見ていらっしゃったということですが、今日の噛みおよび非狼視していた青からの黒で推理に変化はありますでしょうか。
499. 行商人 アルビン 15:13
すまねぇ
大事なミスに気づいたな。
【明日の16時以降初喉にて】だ。
俺も流石にそこまで破天荒じゃない。

今日明けメリットなさすぎる。狼の噛み筋見てからで十分だ。
500. パン屋 オットー 15:15
すまん、商の指示仰ぐといったが、その指示はダメだ
立会い不要で遺言に頼らないってことであれば、せめて投票COじゃないか?
出したところで、することはクロス指示くらいだろうし、今日すぐに出すことにメリットを感じない
今日の吊り先(兵以外の灰)狩回避聞いて、違ってることを願うってのでどうだ??
501. 司書 クララ 15:16
兵狼仮定、狩COは吊り逃れとあわよくば狩炙りの意図でしょうか。ますます今日の狩開けのメリットがよく分からず。
と思ったのですが、商>>499が見えてほっとしました。

狩候補がほぼ生存している状態での狩COは真に護衛を寄せますよね。少なくとも青真時の結果が後一つ、必ず残ることになる。結構位置高に少なくとも1wが潜んでいるのかな、という印象です。

今日は両占い視点で灰が探れるように努力してみます。
502. パン屋 オットー 15:18
おぉ…>>499見えた。
明日なら異論なしだが、明日襲撃されたのが灰だった場合にそこ狩の可能性だけ残るな、とだけ。
まぁ狩狙いの襲撃っぽいかどうかで、兵狩の信ぴょう性判断にも繋がるし良いか
負傷兵 シモン 15:19
なーんだ、明日か。
司書 クララ 15:22
ねwwwwまあ者狩でしょう
負傷兵 シモン 15:23
まぁ俺狩人でも同じ動きだからなぁ・・・長期の狩人はしたことないけど。
司書 クララ 15:25
長期は統一文化あるから、特に1dの占い被弾は黒ムーブになっても避ける印象はありますね
司書 クララ 15:26
まあ屋の★は少し疑問ではありました。非狩拾えたら貫通するの?「そんな狩もいるかもしれない」という魔法の反証には無力じゃない?みたいな 商の衝撃発言のせいで突っ込みタイミングを逸してしまいましたが
負傷兵 シモン 15:29
わはは、意図せずだったけど真っ黒になった甲斐があった!
おかしいな、普段こんなに黒くならないのに(´・ω・`)時間取れてないからか
503. パン屋 オットー 15:29
>>494
そうか。因みに、この質問に対して「何もしてない。灰と一緒」と答えるやつが真狩だったことは僕の経験では一度もないな

…といっても、兵狩切ってるわけじゃないし、兵は1番視界開けてるはずだからいろいろ期待してるぞ!(飴とムチ)
真なら明日いないかもだから、青の内訳や、3狼考察を死ぬ気で聞かせてくれ

残りは夜に。この兵のCOまわりでなんかいろいろ落ちてる気がする。修の印象上がったウェイ!
504. シスター フリーデル 15:47
もう一つ兵長両狼だと思った邪推を言ってもいいかしら。

兵が狩COしたのがとっても意外だったんです。だって,兵は昨日から疑われていたし,そのまま狩回避なしで吊られると思っていた。

兵が狩COしたことで,非狩回しが日程的に早まり,次占いに捕まる仲間狼が狩回避が使えなくなるからです。

狼の狩回避は灰噛み実施後の方が,墓下に狩がいるかも?という不毛な議論村が陥り,逃げ切りやすいと思います。続。
司書 クララ 15:50
村感情偽装失敗したかも? 者修あたりが狩ブラフ、狩の出力抑えにとってくれると嬉しいですが。
司書 クララ 15:54
神になんて言われるか、今から怖くて仕方がないです。前回もそうですけど、狼になったときの教会勢が個人的な鬼門ですね。
505. シスター フリーデル 15:55
なので,今灰に残り3Wじゃなくて,2Wかも?と思ったのです。灰狼は兵が吊られるとLWになっちゃって,占われたら狼負け,位の覚悟でいるのかなと。

ここまで書いて気がついた,占い真狼の場合にも狩回避を兵に使ってもらっていいのかもしれないですね。

あとは特にその辺何も作戦建ててなくて兵が自己判断で狩回避したとかあるのかな。
とにかく兵狼仮定,狩回避は意外。狩CO煽ったのは私だけど。
以上,雑感でした
506. 村娘 パメラ 16:17
>>499了解
アルは今日の決定時間いてくれるんだよね……? 昨日はいなかったみたいだからちょっと心配

1dの表>>211見直したら、青真なら年はやっぱり狂だね。他に第一希望が兵の神書も白い。特に神は者>>465に納得できたから最白にまで浮上
2dの吊り希望>>387からだと修者、特に修が長吊り非許容だったから白いと思った

青視点だと屋羊が怪しいってことになるね【●羊○屋】
507. 羊飼い カタリナ 16:34
>>491 水晶玉があるだろう。娘や屋が吊り処理必須って事は無いと思うぜ?俺の方が縄は近かったと思う。私達はどうすればいいの?が第一に来るのは不思議だな。何を困る事がある。
>>506怪しいなら吊ればいいじゃねえか。柱言ってんだから、俺。

この発言のどこが好印象なのかさっぱり分からんから書>>498も不思議だ。
508. 羊飼い カタリナ 16:34
>>499【方針了解】
ただ潜伏狩をどうしても明日出さねばならないって事も無いと思うぞ?

娘と書がグンと気になる位置に出て来たな。
【●娘◯書】で出しとくかな。
>>491で屋も吊り必須枠に引きずり込んでる点から屋は娘に下げられてると思うんだよな。屋が狼で村スラしたともやはり思えない。
509. 羊飼い カタリナ 16:50
今日の情報増えた盤面の中で娘と書は明らか動き鈍いよな。他の面子はいい感じで動いてるし思考も伸びてると思うんだが娘書の二人は自分から動くというより村の顔色を窺ってる印象。兵への目線も二人ともソフトだしな。(娘は特に昨日●▽兵だったよな)

吊りも【▼娘▽書】でいいかな。
ただ羊>>490はガチだ。マジで最終独断決定で柱にしてくれてもいいぞ。潜伏狩が今日炙られるのが一番寒いからな。
510. シスター フリーデル 17:01
>>508
さすがに灰に狩がいるなら明日出るのがいいと思う。
現状2Wとしても,
占占商羊兵灰灰灰灰灰狼
で,狼から見たら狩当てゲームは5択。完灰で非狩透けている人もいるし。明日狩噛まれの可能性は高いと思っている。

兵狼仮定,吊縄が更に別な狼にあたっても,狩CCO出来ないから,ここは灰攻めたい。
【▼娘▽屋/●娘○書】※羊許容
明日の占結果が揃うはずなので,娘は何かの処理させてほしい。
負傷兵 シモン 17:03
よしよし、娘に矛先がいってるぞー
511. 行商人 アルビン 17:05
>>506
案ずるな。俺はこれでも責任感強い。抱いて孕ませた女の子供くらい責任とるさ、なレジーナ…。

23:30の24:00だよな。
さ、一眠りでもするかな。()

>>436
柱宣告してるし死ぬかもしれねぇやつの話は聞いておかないとなぁ。
★狼位置高め、とあるがその3w構築上げぬまま死んで村に勝利一任するつもりか?得意のライン考察してくれや。
512. シスター フリーデル 17:06
提案です。

兵狩が偽っぽく見えるので,引きずられて年狂の予想が多い気がします。
なので,明日統一占いで,「年→青」の順で発表するのはどうでししょうか。
年が狂人だとすると,灰LWかもという状況で偽黒は出しにくいと思います。

このあたりは他灰の意見と,商に任せます。
司書 クララ 17:06
私の占い避けが厳しい気がします
負傷兵 シモン 17:08
マッスル天国はがんばってくれ・・・うん・・・
霊能は噛めたんだ、なんとかなるさ。

なおまだ眠いので表には出ない
513. 行商人 アルビン 17:09
ちなみにクロスするんなら青真が兵目線でないのだから
兵は年固定。
潜伏がいるなら俺と青護衛で読み合い合戦と行こうかなという所存だ。俺は死にたくない。まぁ俺狩で自衛できずに死ぬって可能性があるから俺だけは今日の更新遺言するわ。唯一の確白だからな。ほかの狩対抗は現時点考え中。明日の16時(議論増えてくる時間帯と思いここに設定はしてある)より速くないと無駄喉つぶすことになりそうなら早めるかもな。
司書 クララ 17:12
カタリナさん怖い……カタリナさん怖い……
まだ着席できないから殴られっぱなし……
リアル事情もっと考慮してよ
514. 羊飼い カタリナ 17:38
>>511 無責任みたいに言ってくれるなよ。今日の吊り決定で潜伏狩炙る危険性も除去しつつ、村の皆に「ほぼ羊は白」って情報も与えてんだぜ?霊判定が無い状況で。そんな俺に三狼まで探せってのは人使い荒いぜ。

んで既に希望は出したが。兵娘書。初日からの票見てもちょうど仲間っぽい感じで切り合ってるしな。あとライン考察得意とか俺言った覚えないぞ?
宿屋の女主人 レジーナ 17:40
>>511
娘が娘!?
515. 司書 クララ 17:44
>>507長白仮定で、村柱を吊った時の縄残数懸念とそこをあまり強く警戒していなさそうな羊さんへの反発感に共感したので印象がよかったです。羊さんの動きは村利を考えた動きと思いますし、白要素とは思いますが、思考とは別の感情面での共感ですね。娘に関しては個人的に昨日白要素を取ったこともあり、この共感で好印象としたのはちょっと甘い見方をしていたのかもしれません。ご指摘ありがとうございます。
516. シスター フリーデル 17:48
娘の発言で今日1つとても引っかかっているところがあるんだけど、単純に見落としかもしれないので確認中。
>>491で、吊枠の娘と屋をどうするつもりだ?と羊に詰め寄っているけど、屋を吊り処理するって宣言したのって、単なる灰の私ぐらい?他に誰かいた?

つまり、修の白が見えているから、修の言ったスライドしたやつは吊るって話が娘の中で大きな存在になってるのかな、と。
517. 司書 クララ 17:52
カタリナさんの指摘で気づいたのですが、
>>491★屋は白を決め打ち出来ていらっしゃるのでしょうか?パメラさん視点、娘は白だから羊白時▼羊▼娘が続くと長白仮定、狂に回す縄が無い、というのは理解できるのですが、屋を吊り処理対象と見た上に、白を見ているように見えるのがやや引っ掛かり。特に灰評にもなかったように思えるのでご意見聞かせてください。
518. 司書 クララ 17:56
個人的に兵相手に明確な白要素が拾えていません。1dの捨て票ぐらいでしょうか。なので素直に青真にも見えるのですが、どうしても今日の▲霊が引っかかるんですよね。特に青狂なら、今日の▲霊は狂の特攻の後押しになったでしょうし。また、自分では年偽要素も特に拾えていないのもあります。また読み込んでは見ますが。

なので年真視点でも兵黒、つまり青狂の誤爆か青狼の身内切りもありえるのかなという気持ちです。
519. 青年 ヨアヒム 17:57
多分10時くらいに参加出来そうです。

充電切れるとヤバいんで、考察は夜にします
司書 クララ 17:59
P視点で黒い位置には入れそうなので、白囲いワンチャンですかね
青年 ヨアヒム 18:02
出来なくもなさそうだね
離脱します
520. 司書 クララ 18:05
兵はどちらかといえば村の中で吊り処理の位置にいた印象なので、青狂仮定、兵黒誤爆は狼陣営にとって予想外の事にもなりますでしょうか。

さすがにここら辺は仮定に仮定を重ね過ぎている&▲霊が起こった日に自分のSG下位に黒が出るのが出来過ぎているのではと疑心暗鬼になっている自覚があるので、噛みを見てから再度考えた方が良さそうとは認識しています。
司書 クララ 18:07
まああとは者羊修あたりの反応見てお願いします。
司書 クララ 18:09
>>520言葉狩警察に殺されそうな発言だ
521. 少年 ペーター 18:16
兵狩に見えなすぎてさらにもにゃっとするんだけど!!!
どうであれ今夜は占えるってことでいいのかな…たぶん
捨て票が白要素ってわかんなくもないけどそれ以上に非狩要素になっちゃうもんねぇ
今考えなくていいことなのは確かか

順番出しの話メリデメリとかおいといて
僕明日は9時半くらいか、そこで時間とれなければ13時すぎ〜15時の間くらいになる
それでよければ

10分で読んだから見落としあったらごめん!
司書 クララ 18:17
なんかみんなPの真めっちゃ見てくれてますよね
>>520は普通にGSの誤字なんですが、SGをよく使っているから出てるに違いない、狼臭とか適当に言って占い対象に上げてくれて良さそうです。

年に捕捉されたらまーじで申し訳ないです 今夜巻き返せるようには頑張ってみますが
司書 クララ 18:20
P真視点でめっちゃ護衛ぶらししてる……黒い……
522. ならず者 ディーター 18:21
青年両軸で灰の相関関係を説明するぜ。

❶.者>>465>>466より神白の蓋然性が高い。
❷.者>>77>>78より[修≠屋≠娘](懸念は屋≠娘の強度が低い)

上述❶❷より❷に該当する灰に0〜1wと仮に置き、❶より白位置である神を弾く。
残った灰は[者書羊(兵)]
兵は青真軸では狼。年真軸では狩人。
523. ならず者 ディーター 18:21
[青真軸]
兵-X-Xが確定した現状で、年長非狼であれば、❷の位置に0〜1wの為、残灰位置に1w以上が確定する。俺は言わずもがな白故に自視点で喋るが、書羊に1w以上だと考えてる。
即ち、者>>286>>287の白印象はあれど、【▼羊】の場合に【●書】に着手することで確定的に1w以上を処理することが可能と考えている。

見ている狼構成は──。
兵-書-羊-修屋娘。
其々のパートに1wという構図だ。
524. ならず者 ディーター 18:21
[年真軸]
上述の青真軸から兵が狩人の場合を考えたらOKだ。
具体的な狼構成は──。
書-羊-修屋娘。
其々のパートに1wという構図だな。

勿論、青狼の可能性もあるがまだ考えなくて良い。襲撃からいずれ分かる。
能力行使できるのは、今日で最後かもしれねえ。お前さんは者>>348に懐疑があるかもしれねえが、全視点で囲いの線を断ち切った俺の考察見たろ?俺を信じろ。【●書or羊】だ。
司書 クララ 18:26
>>524
これ青に囲いされなきゃ詰みじゃないですか??????????????????????
525. ならず者 ディーター 18:27
>>522>>523>>524
盤面考察を提示したが、ここに単体を組み合わせると少し話しは変わってくる。
羊も書も吊りたいほど黒いとは思わねえんだ。

▼羊に村全体が向くなら、それはそれで良いが俺は現状【▼屋or▼娘】かな。

また、単体黒濃度を加味して再提出する**
司書 クララ 18:28
囲われたら囲われたで詰みな気がする 者噛みでどういう世論になるかですね
司書 クララ 18:28
単体白はまだ見てもらえているのか ひやひやしますね
526. シスター フリーデル 18:33
なんとなく、羊の柱COは、狼に不都合が多かったよねぇ。
あと4回噛み&吊りでしょう?

吊れそう→兵、娘、屋
中庸→羊、修、書
吊れない→商、者、商

今回最終日SGにできそうな位置って、羊修書くらいしかいなかったと思うんだよねぇ。修や書はある程度白視している人も多いし。
その羊が柱しちゃったら、狼は誰をSGにしたら勝てるんだろうか。そういう意味で、羊が本当に村ならいい位置から柱が出たと思うよ。
司書 クララ 18:39
明日狩COした兵が噛まれていないのに吊らなかったら勝ちなんですけどそうもいかないですよねぇ 神は青偽見ているようなので上手く仲間に引き入れられれば半分わおーんみたいなものの気がするんですけど
司書 クララ 19:04
11>9>7>5>3>ep
今日狩を噛まない選択もありますね。明日明後日で書黒が出ない前提ですが
神修羊が非狩が透けているので、蓋然性が高いのはでしょうか。
アイドルを商に決め打つ必要がありますがどうでしょう

3d▲屋▼羊or娘
4d▲者(狩)▼兵
5d▲神▼PP(年吊り)
司書 クララ 19:05
あとは明日P真世論が形成できればいけますね
司書 クララ 19:16
いや書黒出てもセーフですかね?出ないのが一番いいですけど。
書黒出たところで明日は▼兵のはずです。▼書でも変わりませんし。
▲屋で青狼を追われるなら、村視点▼書になりますよね。
で、●兵補完占いの流れになれば最高です。兵が心置きなくわおーんできる。

アイドル決め打てるなら5dのわおーんは夢じゃないです。
司書 クララ 19:18
違った、縄数一個飛ばしてた……かなしいです……
▲神で▼村挟む必要がありますね つらい
司書 クララ 19:19
▼羊▼兵▼娘でないと厳しいです 今日は占い避けなきゃ無理ですね
司書 クララ 19:25
まあ今日は▲屋を提案します
527. 村娘 パメラ 20:17
>>507
私がどうするかは自分で考えるよ。リナがどうするつもりなのか疑問に思っただけ

>>516
他にも誰かいたような気がするけど思い出せない。読み返す時間もなくてごめん。吊るしかないって言ってたのはリデルだけだったかも?

>>517
☆全然決め打ってないよ。リナがどう思ってるのか気になっただけなんだ
528. 村娘 パメラ 20:19
ぺったん視点でも羊屋が白くなるわけじゃないし【▼羊▽屋】で出しておきます
決定時間はちゃんと見られるようにするね
529. 行商人 アルビン 20:56
>>all
★灰狭めのための指定占いについてどう思う?

俺もこの国の手練れじゃなくてな。
ハハハっしってるか?
行商人 アルビン 20:56
あしたのおちごと大丈夫かちら。
530. ならず者 ディーター 21:03
>>529

☆.指定占って抑々なんだ?
商の独断で占能力に当てる灰を選定するってことか?
531. シスター フリーデル 21:32
両占の真をできる限り追うならバラ指定もありかと思います。
私自身は兵の真狩切ってるので、あまり意味を感じません。
ただ、偽占に自由に占わせるより、指定をした方が偽占にプレッシャーをかけられると思います。
532. 神父 ジムゾン 21:53
>>529☆賛成です。

>>530商の独断という意味ではなく、例えば【年●書/青●娘】みたいな指定の仕方の事だと思いますよ。
あ、【年→●書 青→●娘】が私の希望です。

羊の今日の柱宣言は白いので、羊を村打ち放置して吊占の両方で灰を狭める方が村利だと思います。

私は【兵青書の3狼予想】
白打ちは、者修羊。なので、書が村なら次点は屋。
娘は修との会話から、娘≠兵。屋は、白要素はそれなりにあ
533. 神父 ジムゾン 21:53
りますが、書だけ、明確な白要素が無い。
あえて言うなら、初日から考察は書いていますね。
兵のGS、書白が見えているなら、書の位置ってもっと高くなるはずなんですよ。
兵書の2狼だから、兵のGSの書き方>>428や、兵の書への雑感>>130が歪んでいるのだと思います。

潜狂の目星はついていません。理由は長くなるので、朝方に時間とれたらやります。
あー 兵の狩COって、青兵の2狼で身内黒囲いからの狩C
534. 神父 ジムゾン 21:53
Oでしょ。
▲霊は狼も潜狂位置が分からない(又は商狂の可能性を見ている)から白噛や灰噛を避けた。
兵狼が狩COする前提なら、青狼が兵占にしたのは納得できます。

青は、発言は綺麗なんですけど、考察は薄っぺらいんですよ。また、村利考えるタイプの綺麗な占い師なら、占い先噛よりも自分が噛まれる可能性を危惧するので、狼探しの方に力を割きます。だけど、青は、狼探しではなく、占吊を考えているだけの狼ですね。
負傷兵 シモン 21:55
神、なんか見えてんのかってくらい当たってるのがこえぇよ
行商人 アルビン 21:56
襲撃考察として能力者消すのは最優先じゃねぇ?
確白と霊じゃ今後のバランス考えれば雲泥の差だし
535. 青年 ヨアヒム 21:56
兵起点
>>131>>135と神に対する謎部分を強調、黒要素をあげにくい狼として不理解により占い誘導はテンプレなので、ここの切れは固いと思う
あと同系統なら年に対しても兵>>130>>139で謎強調、
謎が仲間への霧で使われている言葉だとするなら、兵神年のトライアングルだが、投票筋から見て、二人揃って兵を殺しに来ている感が強いので、神は村、年は狂と判断

宿>>199から見る投票の流れだと、
536. 青年 ヨアヒム 21:56
初日に兵占いを避ける流れを作っているのは、修屋娘、
屋と娘はまだ〇兵を残しているが、修が●〇両方兵がなく、さらに商を〇で追加しているので、占い希望筋でラインを見るなら、修>屋娘

>>253羊は占い放置枠、理由は為せるから、話の内容を考慮していないのは仲間感
>>419羊白上げ
仲間を露骨に上げるかという疑問はあるが、自分が吊り位置を自覚していそうなので、兵が必死に仲間の位置を上げようとした素
537. 青年 ヨアヒム 21:56
直狼ならありえる範囲
ただ、それへの反応が羊>>432なら、微キレ

>>367自由決定後なので占い希望は強い要素にはならず、吊りも長吊りだろと読んでラインを切ってる可能性があるため要素としては弱い、というか兵に縄が近く、さらに霊襲撃をするなら、ラインは切りにきてそう、そういう観点で書神娘屋が怪しい要素
気になったのは、初日は占いありとして〇を出した者が消えてる部分、
ただし、兵>>418俺には
538. 青年 ヨアヒム 21:56
理解が出来ないが、神に対する謎塗り近いものを感じ村寄り

>>428のGSが独特過ぎて、仲間を無理やり黒か白位置にしてないか?疑惑あり

兵の相方位置としては娘修>屋書>羊(ここまで占い候補)
者神は白い
これは兵からのラインのみの判断で占いは、まだログを読んだり個人要素や吊り希望を見て決めます。
司書 クララ 21:57
完全に正解に辿り着かれてしまった訳ですが
青年 ヨアヒム 21:58
草しか生えないwww
司書 クララ 21:58
赤窓見えてるのでは?
負傷兵 シモン 21:58
やっぱそう思うよなぁw
青年 ヨアヒム 22:00
ただ、ここには青書兵しかいない中、殺されようとしている兵は候補から外れ、それを言い出す書も外れ、自分は違うと知っている+、わざわざ提案した戦術を崩すかよと青も外れる件
負傷兵 シモン 22:01
完全に死にに行ってるもんな、俺
青年 ヨアヒム 22:02
神は襲撃できないね、狩人は青についてるだろうから、COさせてから襲撃でいいんで、今日は狩目よりも非狂目狙いの襲撃
539. 負傷兵 シモン 22:02
▼リアルって言いたいくらい悩殺中
悪い、ド深夜にならないと顔出せそうにないわ
短喉失礼
青年 ヨアヒム 22:02
ベテランPとしては何とかアイドルを最終日デビューに導きたいところ
負傷兵 シモン 22:03
パキシルとしてはまず考察書く時間が欲しいZE☆←
540. パン屋 オットー 22:04
兵をおさらいしていくウェイ!
1d
>>129>>130ざっくり所感 者娘をエアポケ、書を一歩ひいてる感
>>170 ●娘○者希望。どっちもエアポケだけの理由だが、娘優先の理由はなし
>>219 寡黙長は吊る派
2d
>>251 若干潜狂への苛立ちにも見える
>>367 【●書〇神▼娘▽屋、寡黙吊りとして▼▼長】
1dから継続の1歩引いてる感での●書が特に理由ないけど考察作ったようにも見える
青年 ヨアヒム 22:06
兵からのラインを読み直して注目したのは兵>>129の村への短評、
者&娘…占いあり、商&修…占いなし、屋…考察頑張れ、神…謎、書…一貫している
者娘を実際に希望しているが、そもそも票が集まっていない位置なので、自分の考察を通す方を優先したりラインを切りにきていた可能性があるため安易に非狼は取れない
むしろ気になったのは、書評、商&修に対してはブレたらわかりそうと
青年 ヨアヒム 22:06
発言のブレを検討するスタンスを見せながら、書に対してはブレたらわかりそうの一言がない
この雑感で兵が特別扱いをしているのは書
青年 ヨアヒム 22:07
兵狼でみられた場合、今日書吊りになりそうだから伏せた兵書ライン考察
青年 ヨアヒム 22:11
まあ神の意見はまだ大丈夫、真実を言い当ててたとしても宿襲撃しての黒囲いは謎いムーブが一般的、これが村の共通見解になったら、それこそ草
神を噛んだら、それ正解になりそうだから噛めない
青年 ヨアヒム 22:11
えっ一般的だよね
541. 神父 ジムゾン 22:15
【▼書 年→●書〇兵/青→●娘or屋】

年の占先は黒狙い。

年〇兵を希望する理由は以下。
年真視点で青狼の戦略は、占狩のクロスラインから、年の真視を落として▼年の可能性が一番高いと思いますので、年が●兵をして、年視点で兵白の可能性を潰す事に意味があります。

青の占い先は、青がSGにする位置の村への白出狙い。

明日青に白囲いされる人は年が疑う対象になりやすい。つまり、年と村の対立軸ができるの
542. 神父 ジムゾン 22:15
で、青狼にとって都合が良いため、恐らく青が●娘にして、娘村への白出しでしょう。

上記のように考えていても尚、青に娘を占わせるのは、青自身がSGにする位置を狭めるためです。

たぶん屋とか修とかその当たりがSGにできたらいいなみたいな感じで考えてそうに思いますが。
娘よりは修や屋の方が抗弁力ありそうなので、青は娘へ白出しで良いんじゃないですかね。
書占で書白囲いは青が娘をSGにするのに好都合だと思
543. 神父 ジムゾン 22:15
うので止めた方が良いと思っています。

あとは、私が、青兵2狼考察書いているから、一応私もSG候補なのかな?
でもまぁ、年が神占ってる&神がどう見ても非狂なので、▲神ですよね。神と商なら、商の方が潜狂の可能性高いでしょうし。

まとめ。
▼書しないなら、年の書占だけ固定して、明日▼書。
▼羊するなら、明日▼青。

どうせ私は死んでるので、墓下から見守っておきますね。
負傷兵 シモン 22:16
いやこの神どうするよ、ガチ正解なんだけど・・・
544. パン屋 オットー 22:19
続き)
▼▼長って、タイプミスじゃないなら殺意強め
初日エアポケ理由で○者だったのが、なくなったのはなぜ
娘屋は処理位置らしいが、ここまで理由はなし。
>>417から深夜怒涛の考察
ただし内容が薄め。急な者書疑い+羊屋あげ感がある。
それを羊が、やめろこっち来んなって言ってるのが面白いな

総じて、兵との繋がりだけで見ると
ありそう:者書娘>修羊>神 で見えるな。兵長両狼はなさそうに見えてる
青年 ヨアヒム 22:20
今日の発言からだとセンター(狂人候補)に立っているのは娘か羊かな?
多分、狂目線、兵は捕捉された狼が回避で出たようにみえてると思うんだ(実際は仲間に売られただけ)

>>495>>499狂なら狩人炙りはうっかりでしてくれそう、進行位置に立ったアイドルオーラなし、おそらく初日からのアイドル臭は、ご町内どまりで、国民的には程遠い
者神修
ありえねー狂人なら鉄拳制裁

>>493が非狂非狩
青年 ヨアヒム 22:21
商襲撃を希望します
負傷兵 シモン 22:22
商襲撃有だな。
パン屋 オットー 22:23
護衛セットが元々ジムゾンになってるから、そのままでも良いかな…
狩候補噛みだろ…たぶん(宿を失ったショック継続中)
負傷兵 シモン 22:23
狩人じゃなくて非狂人なら商噛みで問題ないと俺も思う
545. シスター フリーデル 22:24
>>543
マジレスするけど、
今日は確実に狩を抜きに行く日で、明日は破綻してでも占い抜きに行かないと狼陣営詰む可能性あるから、神は明日墓下どころか、最終日まで連れていかれる可能性も覚悟した方がいい。
司書 クララ 22:26
商噛み反対しないですよぉ
546. 青年 ヨアヒム 22:30
んー何というか、神、夜明けの修もか
兵黒見つけて青兵両狼の黒囲いを主張されると、正気?と言いたい感あるけど、兵年の切れから年狂だろうし、神兵狼も切れてるなら村でいいよね
★神修 青兵両狼予想なら兵吊りに賛成してもらえますか?狩回避されて手順で吊れない位置になったとあきらめていたんですけど、二人からの吊り希望も出て兵真切りになるならありがたい
547. パン屋 オットー 22:31
>>543
更にマジレス重ねると、神は青兵両狼追ってるなら、明日の襲撃は▲年じゃね?
潜伏狩は青or商って流れだから、年ガラ空き状態でしょ
548. 青年 ヨアヒム 22:36
違うか修は青狂で兵黒囲いか……
いやいや、せめてそこは青狼にしとこうよ、狂はここに黒出せないよ、
兵黒が見えている上で、青も偽にしたい感はあるが、修>>473で兵狼確信の決めうちはしてるのか
ならおかしな部分はないのか?
★修 青狂で兵に黒を出せる位置だと思う理由って深めれる?
549. 青年 ヨアヒム 22:41

神修が兵吊りに賛同してくれそうですけど、兵吊りはありえますか?ありえるなら青の▼は兵しかないのですが
残り喉は吊り希望と決定了解用に残します。
550. パン屋 オットー 22:44
今日のGJ覚悟で▲霊する理由は…
①長の結果隠したい
②占真狼で真を噛みづらい
③占真狂で狂に黒打ってほしかった

①はそもそも長ってほぼラインないやん(唯一>>358で書いた修くらい?)
②はGJ出たら致命的だし、潜狂考えると灰も噛みづらいから理由として筋通ってる
③この場合昨日の占い先で人気だった羊は白目ってことになるな
551. ならず者 ディーター 22:50
占真贋はあれこれ考えたが、結論は出せなかった。今日兵が襲撃されるか否かで判断すべきだろうな。

割と真狼の可能性も追ってる。
故、“人外を吊るす”という思考が強まってる。

【▼娘▽屋】にする。
552. ならず者 ディーター 22:50
娘は、狼として怪しいって訳じゃねえ。
ただ、狂人と疑われたときにその矛先を他者に変えるって動きが狂由来にも見える。
また、年の非狼上げも狂人なら納得だ。

屋は単に消去法。狂人の可能性を棄却できない以上、人外としての追加要素を保有している彼の処刑優先度が上がった。それだけだ。
司書 クララ 22:51
商もなんだかんだ狩目狙いにも見られそうと思えてきました。
2d3dの出力が一気に落ちたのは、確白だけど脅威じゃない、という初日占いに当たってしまった狩の手法かと。
553. ならず者 ディーター 22:54
さて、占希望だが前述の通り【●書】が本線だ。

指定占って話もあったが、ここ以上に占って欲しい位置がいねえ…。
俺の唯一無二の占希望だ。

**
司書 クララ 22:55
こりゃ占い当たりますね。すみません。
ならず者 ディーター 22:57
年真-青狼 兵狩
青-書-長 狂:娘
ならず者 ディーター 22:59
いや、ねえか。
長-書なら昨日狩回避が理想。
つまり、昨日縄にかからなかった蓋然性が高い位置と長はキレてるってことだよな。▲霊も合わせて。
青年 ヨアヒム 23:08
まだ、年から黒出ても兵吊りが優先されるだろうから、非狩はすぐにいう必要はない
自由なら偽黒出す必要あるかもな、狩に出すと破綻気味になるから、白しか出す気なかったけど
どこか希望ある?偽黒を出すなら屋を予定、
年狂なら一応屋は狼位置
554. パン屋 オットー 23:10
昨日は羊修見てたけど、>>509等は本気らしいし、今は白くうつってるよ。
ただし、羊が本気だからこそ羊以外の吊り先選定こわいなーって思うけど、修者が▼娘出すのがちょっと意外に感じてる
(神はロッカーな性格的に別のとこ希望出してもそこまで違和感なし)

改めて聞きたいが、
★修>>460 なぜ商の発言待たずに、兵に独断で狩回避聞いたの?
555. ならず者 ディーター 23:14
少し考えたが【▽屋は撤回】する。
占真狼の場合、青のCOをみて屋がCOした経緯はスライドまで見越した狂騙り牽制のはずだ。即ち21陣形の作出と▲霊が陣営戦略に合致しない。
あとは、屋狼が見えてる年狼仮定で言えば、COするか…?と思いつつある。

強い要素ではねえが、占真狼なら屋白なんじゃねえかと思った次第だ。

ここの処遇は一旦再考する。
ならず者 ディーター 23:19
青-書-修 娘(狂)か…?
その場合ちょいと骨が折れそうだ。
556. 青年 ヨアヒム 23:20
【▼▼兵▼修▽娘】理由は先に出した兵ラインGS
兵吊りありなら、一段ずつ下げてください
神の青狼仮定、兵に狩回避させるの前提の黒出し説は言われて考えると、客観的にあるのか?と思えたが、(青真だけどね!)青狂で兵に黒と言った修は単純に青を偽位置にしたかった狼に見えた
★回答待ったけど、こないので暫定で出す
557. パン屋 オットー 23:24
希望はうーーーん、兵の発言増えてないし。
リアル事情なんだろうが、そこの考察見てから決めたかったな…

▼羊ぶらすのもちょっとなぁ…と思ってるところ
兵とのラインだと、もう1匹を娘とした時に、修者が切ってるから書とのラインかな?って感じだなー
書の今日の吊り希望見たいなぁー(欲張り)
青年 ヨアヒム 23:25
狩人が青護衛についている前提、襲撃ミスは選択肢に入るが、狩人が神だと年護衛してそうで負け確定
商噛んどくのが無難か
558. パン屋 オットー 23:29
▼羊は別枠にすると、▼娘▽者書
統一●修とかが、スッキリする気がしたぜ
初日投票からストレートに考えると娘怪しいんだが、兵-者-修とかなぁい?とぐるぐるしてるんだ…
青年 ヨアヒム 23:34
一応二人に確認、最終日、青村村村(狂)になった場合、狼COとか狂人COとかして暴れていい?
青ラストの場合、残る黒位置によってはそれしか手がない感ある
二人のうち一人でも、最後まで、誠実に占い真を取るべきと考えるならしない
559. 行商人 アルビン 23:35
【仮決定】
▼司書

青→者、修
年→兵以外の灰



ちょびっと遅れたか。
まだ意見はきかせてもらう
青年 ヨアヒム 23:35
あと、年噛みするのは兵吊りのタイミングを考えてる
ただ、それをする場合、青は問答無用で吊られるから書ラスト確定
青年 ヨアヒム 23:36
オワタw
560. 青年 ヨアヒム 23:37
仮決定了解
占い先投票でいい?
司書 クララ 23:37
私吊られそうなんですけどwwwwww
青ラスト時の動きはそれでいいかと思います。

とりあえず抗弁できるだけ頑張ってみます。
青年 ヨアヒム 23:38
修黒出してやるー(やけくそ)
青年 ヨアヒム 23:38

抗弁するよりも、他の黒位置考察して、他からの反対まとう
青年 ヨアヒム 23:40
書村仮定
ここで抵抗すると狩でない限り村利ない
青狼考えてる人には、青の即了解は書白要素にはなる
兵は庇っちゃだめだよ
村娘 パメラ 23:41
えっ狩COするつもりだったのに
青年 ヨアヒム 23:41
今日の書吊りはないと思ったんだけど
兵ラインで書が黒かったw
561. ならず者 ディーター 23:44
>>559

異論はある。占先候補に[娘屋]を入れるのはやめとけ。
562. 村娘 パメラ 23:44
【仮決定確認】したけどクララなのかあ
563. パン屋 オットー 23:46
おぉっ、面白い決定だ!
書・者・修と悩んでるところが能力処理あたるんは、良いと思う。
商の決定なら異論はないぜ。
ただ、娘どうするんやろ…?ってのと、書はどこいった?

商は理由とか考察をあげてくれたら(遺言タイムでも良いが)すごい嬉しいウェイ!
他の人のリアクションをゆるっと見てる
青年 ヨアヒム 23:50
あっ開き直って狩人COとか面白いかもw
564. 少年 ペーター 23:50
ただいま、まだ鳩ぽぽで横目にちらちらなんだけど、30分くらいまで見てられる!

アル兄と神父様だけ拾ったんだけどララおねえちゃん…?今日何かめちゃくちゃ情勢が動いた気配があるね
とりあえず把握というか認識はした

そして占い先、え、え??
それって僕の指定先…人数いっぱいいるようでいて実はどうにもならなくない…?
潜伏目とか柱とか気にしなくてよくなったってこと…?
神父様の希望参考にも出来ないし
565. 司書 クララ 23:52
すみません、図書館の窓を補強していたら遅くなりました。
仮決定に間に合わなかったので恐縮ですが、希望は出しておくべきかと思い。【▼屋】で▼羊も許容です。

まず、青視点でも神は白打てる、という者>>456の考察に納得しています。神の1dからの一貫した兵への殺意がブレなさ過ぎて逆に兵黒ならまだ神黒が薄く追えるのではと思っていたのですが、日付変更後の動きと考察が兵との切れを補強しているのには同意です。
566. 行商人 アルビン 23:52
娘屋は能力処理するつもりがない、と明言はしておこう。
生涯灰色宣言だぞ。

…えぇ、っと?本人がこないと、そのまま吊るすことになるんかいなこれは。
青年 ヨアヒム 23:52
まあ、面白いだけで負けるね
少年 ペーター 23:53
???
潜伏狂目扱いの娘、それに準ずる可能性のある屋、柱の羊を抜くと、書修者兵しか残らなくて、書吊り、兵はなし、修者がヨアの占い先だと僕占う先残らないんだけど…!?
えっどういうことなの

しかも神父様が●書○兵だしぃぃぃ参考にならぬ
強いて言えば羊ってこと?まぁ、柱が白いかどうかと言われると僕としては微妙なんだけどね…それって「噛まれない」理由を手にしたことになるからなぁ…
冒険ではあるけど
パン屋 オットー 23:54
生涯灰色宣言とか言われたら守りたくなっちゃう★

…いや、これ商狂だったら笑うわw
青年 ヨアヒム 23:54
修に黒出すなら、狩人が青護衛してるのにかけて、意図的襲撃ミスしてみる?
青年 ヨアヒム 23:55
青真把握した狼が修者なら青襲撃勝負しかないと思うんだ、
修白を出すなら、商襲撃のまま
567. 司書 クララ 23:56
個人的には者も白を打てます。情報量に比例した考察の出力が綺麗ですし、1dから積み上げて来た思考に歪みが一切見られない。最終日に噛まれてなければ考える、ぐらいの位置ですね。

青真視点→●修
年偽の場合、初日の「出てよかった」が偽仮定狂の方が通る点、アピ臭さまで取られながら2-1陣形が形成されている中で不慣れ占い騙りとして出るのは2-2陣形も選べた狼としてやや違和感がある点で狂>狼目に見えます。
少年 ペーター 23:57
>>566
えと、つまり羊占えってことで…良き…?
少年 ペーター 23:59
そういえば、青は台風大丈夫だったんだろうか
お疲れ様
568. 司書 クララ 00:00
年屋両狼ならその限りでもないかもしれませんが、なら屋が態々スライドするためだけに年が占い位置に出たということになるので、両狼仮定の動きとして謎かと。
そうすると、▲霊は狂への特攻指示だったけど、年狂が躊躇した、とかになるでしょうか。

青真視点で非狩村柱に出た羊は白を打てます。残るが修娘屋。
そしてその場合、娘は割と白目になりそうなんですよね。年の2d希望>>339からして、狼視点、→
569. ならず者 ディーター 00:01
羊の占も個人的にはいらねえ。
【●修】に変えとく。
ならず者 ディーター 00:02
長-修-屋かこれ?
570. 司書 クララ 00:05
年狂が兵と娘占い主張の可能性が十分ある中で特攻を後押しした形になるので、兵娘のどちらが黒を出されても構わなかったことになります。青真視点、兵は狼から切られる位置。年狂が娘に黒を出した場合、娘が手順で吊れた後、元々黒視を集めていた兵狼がいずれ占能力か吊り処理の位置になってしまうので、そんな危険は冒すメリットがあまり見えなかったです。さらに言えば、娘は昨日青からも疑念を向けられており、→
571. 少年 ペーター 00:08
書のこれはどこまで見ての反応なんだろう…?

>>アル兄
アル兄がやりにくくなるとかじゃなければ、もうちょっと解説…というかなんというかをつけて貰えると嬉しい…ほんとに?ってなってるごめんん

あと、結果出しの順番決めるの必要だったらそこもお願いしたく…特に言及無ければ気にしないってことで、前に言ったくらいの時に出すね
572. 司書 クララ 00:11
兵娘両黒時▲霊やってる暇無さそう、▲青チャレするべき場面、という印象ですね。
なので修屋兵‐年となるのではと思うので、GS順で▼屋●修の希望ですね。ただ正直な話、一貫して村利を考えた主張をしていた修が狼なら白狼にもほどがあるだろう、という感触もあり。一旦長白仮定で考察しているのですが、正直長狼を追いたいぐらいです。
年狼仮定の検証は出来てないです、すみません。年狼なら屋狼が否定されると思いますが、
573. 行商人 アルビン 00:11
本決定はもう少し待ってくれ。
アルビンの息子とよく話している、もちろん下ネタだ。

>>571
君目線ではまだ3w捉えきれていない状態だから高確率で黒が当たる。真狼見てる人もいるわけだから、"この状況でどこを年が選び占うか"は重要だったりする。
行商人 アルビン 00:12
護衛先支持するかどうかの話なんだけどな
しにてえな?
574. 少年 ペーター 00:15
>>573
???
えぇ、ごめん、ほんとにその言い方と占い先の指示とが繋がらないんだけど…
なんか見落としてるのかもしれないアル兄もう一回見てくる

(下ネタはよくないと思うな…)
青年 ヨアヒム 00:16
年はおそらく一生狼を見つけれない件(なーむー)
575. 司書 クララ 00:16
偽仮定狼にはどうしても見えず。
あと娘黒視の流れがあった中、ちょっと自分でも娘白ロックかかってる自覚があり誤要素取っていないか不安です。娘黒要素があればどなたかご教示いただきたい……というか村に共有いただきたいです。

直近仮決定は見えています。正直吊られると長白時村側はノーミスゲーを強いられる事になるので受容とは言えないのですが……せめて意図ぐらいは開示いただきたいですね。長狼決め打ててるとか。
青年 ヨアヒム 00:18
どうして青真仮定の話しかしないか突っ込んでよきw
by仲間殺しのPより
576. 司書 クララ 00:22
年真視点
青偽仮定、RCO狼像がやはりしっくりこないです。なので、狼は▲霊で狂に黒出し指示、青狂が兵に黒出し、という感じでしょうか。バランス護衛を呼ぶ黒出しは▲年を難しくさせてしまうので、位置高に狼が1wいるのでは、という印象です。兵は村でも散々言われたように非狩っぽさが強いのですが、「そういう狩人もいる」の魔法の一言の元には全て無力化しますね。真面目な話、兵の動き方は→
577. 司書 クララ 00:27
1dから今日まで良くも悪くも一貫性があるように見え、色要素と無縁のところでもともと素黒い方というか、黒く見られるタイプなのではないかという印象があります。素直に年真時の真狩と見ます。

青真視点は変わらず、神は白(年真視点確白ですね)、者白決め打てます。噛まれなければ考えてください。修の評も青真仮定時から変わりませんが、占いを一回潜れる位置と考えると、狂に黒を出させる狼の陣営としてはありえる位置。
青年 ヨアヒム 00:29
んーもうド劣勢だし、遺言残せそうなら8割真切られるけど勝負にでていい?
商の指定先に逆らって娘に白出し

理由は遺言で
青年 ヨアヒム 00:30
すいません、占いの指定に逆らいます。
理由ですが、修者狼仮定、青襲撃しかないのでGJが出ます。というか修狼なら青襲撃しか選択肢にない、つまり、GJが出ないで青が生きているなら者修、特に修は村と決め打てる
だから、娘を占います。

青年 ヨアヒム 00:30
と残す
578. 司書 クララ 00:31
ちょっと悩ましいのが、年真視点の羊の色ですね。今日の動きで村全体から村打ちされている印象ですが、年真視点でも本当に白いか?というのは検証できていないというか、手順などが苦手なのでよく分からなかったというのが本音です。狼視点やる意味は無いけど、やったときのデメリットが思いつかないので、占いありかと思いましたが直近者の意見も見えているのであまり自信がないです。
青年 ヨアヒム 00:35
で結果は


【娘村です】しかもGJ出てないなら修も村でしょこれ、残るは屋?
年狼の兵ライン切り演出はあるの?
兵書狼としても、神兵は流石に考えたくないなぁ
予想、兵年+書or長か兵屋+書or長
というか、兵生きてるなら今日は吊りしてもらえますよね
579. 少年 ペーター 00:36
アル兄読みまくって、全体もまだざっとだけど読んだんだけど、やっぱりよくわからない…ほんとに繋がらないし、大丈夫なのかが…
基本自信がない人間だから指定周りは逆らわないけども…
セット済、一旦落ちるけど、最終離脱宣言するまで変更は可能…

>>578ララ姉
あんまりなさそうだけど、究極のデメリットは「ほんとに吊られること」なのでは
580. 司書 クララ 00:37
娘は青真時の白要素がそっくりとはいかないですが、青狂仮定、娘占い主張可能性もある中で特攻のための背中を押すのは違和感、というのは似ていますね。その他、2dで拾った白要素もあり、私の中で相対的に屋の位置が落ちます。
なので、年真視点でも▼屋。年真時占いは後一回しか村に出せない可能性が高いのを考慮すると、位置高い●修を狙った方が良さそうではありますが、そこらへんは年が選ぶ方が良いと思うので任せます。
青年 ヨアヒム 00:38
羊が抜けてたw

【娘村です】しかもGJ出てないなら修も村でしょこれ、残るは屋羊?
年狼の兵ライン切り演出はあるの?
兵書狼としても、神兵は流石に考えたくないなぁ
というか、兵生きてるなら今日は吊りしてもらえますよね
581. パン屋 オットー 00:40
(静観中…)
直近、商と年のやり取りがなんか商狂に見えてきて不穏なんで、商は▼書の理由と、娘屋に能力処理かける理由を出せる範囲であげてほしいな
青と年への、占い発表順や投票先の指示も頼みたい。

理由ないと書も吊られるん納得いかんくない?
…と、思ったより書が冷静に受け止めてるな

あとは本決定の時間いつ…?(あんまり過ぎると困る人多そう)
582. 行商人 アルビン 00:42
【本決定】
▼司書

青→者、神
年→羊、修
司書の意見加味しましょう。

護衛指示はありません。好きなところを命張って守んな。
俺も全力で守るよ。

583. 司書 クララ 00:42
あと、青真仮定時の年狂よりは年真仮定時の青狂の方が弱いといいますか、まだ狼あるかな?という印象ではあります。
青から偽時の狼要素を拾っているというよりは、▲霊なら真狼目が上がるという印象を、を覆して狂を主張出来るほど狂要素が強くない、という感じですね。
ここら辺どなたか要素拾ってたら村に共有してください。
584. 行商人 アルビン 00:44
>>579 俺の発言見返したって何かわかるログじゃないと思うが…まぁ見るのは勝手だしな。と思って放置したけど。
★実質の自由占いに何か不満でも? 逆らわないのはわかったけどさ。
(後これはネタでもダメな話ってことなのか。。?)

>>581
☆噛み筋的なbw予想だな。書がbwと構築すれば兵が露呈してる狼3w像であれば大体のlw位置もわかる。羊に完全に白置いてるとは言えないが→
青年 ヨアヒム 00:45
青残しの勝ち筋はこれかなぁ
書吊、商襲撃で9人3人外(青目線、娘白)
兵吊、者襲撃で7人2人外(青目線、娘羊白)
年吊、修襲撃で5人2人外(青目線、娘羊白屋黒)
5人の内訳は
青羊屋娘神
屋吊が出来て、娘羊に狂が入ればに期待して襲撃ミス
585. 青年 ヨアヒム 00:46
その占い先反対、二人とも青視点、ほぼ白
青年 ヨアヒム 00:47
商狂が浮上したぞー
青に者神占いは、兵狼青真を見てる狂の誘導
586. 司書 クララ 00:48
>>579
青狂かつ長白なら灰に3wなので、「ハイリスクハイリターン、村目稼いで吊られない」策を取りに来るのも、強者の雰囲気をさせている羊さん的にありえるかなと思いまして。あとは吊られたとしても灰狼の数を村に誤認させ、狂に縄を回すように圧迫する利点はあるんじゃないかと。

>>582
本決定把握しました。自吊りはちょっとやりたくないのですが、占い先投票CO予定なら自吊り票にしておきます。
587. 行商人 アルビン 00:49
→柱宣言して、白目置かれたい狼とするプレイスタイルのbwの媚びら感じがないところ(>>450.>>456など)から一段白置くポジである。残灰から兵狼であろうとなかろうと俺を噛むリスクを減らせること(こいつミスリ確白ってすでに舐められてたらあれなんだが)まぁその他諸々だ。伏せ

あと▲占ないから真狼はさすがに暴論すぎると思うぜ。真偽見抜けてないor仲間で意見が割れてるんじゃないのか。
青年 ヨアヒム 00:49
シマッタ、赤喉つきたw
588. ならず者 ディーター 00:51
別に青が自分の意思で別の場所を占うのに理由があれば、誰もそれだけで偽なんて言わないと思うぞ。神占いは反対だ。
589. 行商人 アルビン 00:53
ほんじゃら、青と年は初喉で結果落としで。なるべく早く、とは一応進行としては伝えておきますが、立会い不要村ですからね強制何時!とは言わずとも9時くらいまでには色だけでも落としてくれるとありがたいな。
投票については占い先に入れてくれ。と

>>585
★黒狙い占いしなくても白先増やす占いだって悪くないだろ?必ず黒出さなきゃいけない呪いにでもかかってんのか?
590. 行商人 アルビン 00:58
>>586
出力あげてくれてありがとう。熟読して骨に浸透させておくよ。最後にこのフランスパンで屋でも殴っておくといいよスッキリするだろうさ🥖

>>588
あれもやだこれもやだ、俺もやだーヾ(:3ノシヾ)ノシ
★俺神ノイズとは言わずとも危険枠だと思ってんだけど結果聞く前に▼押しちゃうお茶目な性格なんだかスタイルにどういう感情抱いてる?
青年 ヨアヒム 00:59
すいません、占いの指定に逆らいます。
理由ですが、自分視点、兵とのラインから者神の白は濃厚、占う意義を感じない
というかせめて、者の方かとも考えたけど、者>>588言うなら者も白だし、神は年からの白で確白位置になるなら襲撃されかねない
というか、青真兵狼という予想をした商狂疑惑勃発
者神占い指定は兵ラインを占わせたくないとしか思えない
【独断で修を占います】理由は昨日の考察を見て
591. 行商人 アルビン 01:00
流石に寝るわ。俺明日もシャトルシェフの販売とブンブンチョッパーの実況即販売会があって朝早いんだ
遺言もしないとだしな、くわばらくわばら
あすたりすくあすたりすく
青年 ヨアヒム 01:02
……【修白でした】マジですか、狼どこなん、案の定神襲撃だし
商狂は本気で検討すべき、ただ、年兵狼とかあるのこれ?

今日も参加は20時以降になります
青年 ヨアヒム 01:03
赤喉尽きたため独断で神に変更しました
すいません
592. 司書 クララ 01:03
>>581
実際あまり納得は行ってないですね。ただ仮決定時間に間に合わなかった非もありますし、ここから抗弁して決定周りぐだぐだしてしまうより今日書を吊る意図、今後の村の進行を確認し、共有する方が村利と思っただけで。なのでそこらへん商は可能な限り開示してください。

回避有無聞かれてないですが非狩です。透けていたかとは思いますが念のため。
あとはみなさんに託しますね。喉無いのでもう反応不可です。
青年 ヨアヒム 01:04
商の占い先指定が狂目が上がり襲撃はないのに違和感なしになるのと、神が確白に近い位置なので意見噛みは追われるかもですが、確白位置神もありえる状況なのでそこ襲撃します
593. 神父 ジムゾン 01:07
__|年青商|神者羊屋娘修書兵
_▼|/①書|書娘娘娘羊娘屋/
_▽|/①/|//書者屋屋②/

①…▼▼兵▼修▽娘
②…羊吊を許容吊

商★ptを▼2▽1で計算すると、娘8 書5 屋4 者1 なので、民意を汲むなら▼娘が妥当だったのではないでしょうか?

変な時間に起きてしまった…二度寝します。書はごめんなさい。たぶん白ですよね。青の本決定への反応が薄いので、青≠書に見えました。
負傷兵 シモン 01:08
取り敢えず・・・・
ベテランPの好きにやっちまえ!!!!
594. 少年 ペーター 01:14
ただいま!

えっと、本指定と、占い指定の変更も把握

>>584アル兄
うん全然なんにもわかんなかった…
☆不満っていうか、全然実質の自由占いじゃないのでは…?
実質一択だと思うんだけど、まずいのでは?って思ったんだけど…あれ?
とりあえずその問題は変更で一応解決したので、ありがとう…
おやすみなさい実演販売頑張って…
595. 少年 ペーター 01:17
あと>>589アル兄
書いたつもりだったんだけど、明日は頑張っても最初の浮上が9時半くらいなんだよぅ!!だから9時までには無理ごめん
10時にはならない筈だけど

>>586ララおねえちゃん
あぁそれはわかるー
ただ、ハイリスクのリスクの部分はそのままデメリットと呼ぶイメージだったから、ない訳じゃないような?ってなった
吊られてもいい作戦を想定してるのかなと思ったんだけど、そういう訳じゃないのかぁ
少年 ペーター 01:20
基本平日朝、6時ちょいから9時ちょいまでは鳩みられるタイミングないし、7時更新だから早起きしたところでまだ結果ないし、えーん9時までには無理だよー

そしてどうして実質の自由占いだったのかさっぱりわかんない…んだけど…えぇ…??
娘でも屋でも自由に占っていいよ!俺も民意も占って欲しくないけど!ってこと…?そんな無茶なのでは…?
596. 少年 ペーター 01:37
今日大分居られなくて灰雑出来なかったし、自分目線で確定に黒ってまだないから、そこから思考広げるって難しいなぁってなってるけど書けるとこを
白から広げるのは白を起点にする感覚がいまいち?で
神父様の言ってた狩CO前提身内切りの話、確かに僕を吊りたいならありえなくはないんだけど…
でも青も噛まれないでしょ、寧ろ昨日アル兄噛んで今日レジ姐にならない?って
身内切りするのに霊噛む意味がそもそもなんだけど
597. 少年 ペーター 01:39
ヨア兄噛まれない違和感を消すってことなら
だからあんまり釈然としなくて

あと、やっぱり狂人が兵に黒出せる…?って思ってしまい…前日に囲えてる可能性0だから囲い誤爆ないんだよ
まぁ狙って出来たらすごすぎるけど、そういう自信がある訳でもない状況で
だから狼なんだろうなぁ…と
騙狼ってある程度露呈前提だと思うから、灰同士より微妙だけど、レジ姐噛みが予定通りだったら参考になるのやも

【セット済】@0
598. 羊飼い カタリナ 01:39
【決定了解】
>>593が目についたが、今回は商の独断決定って感じか、、。俺も娘の方をどうにかしたいんだがな、、。
>>566おいおい、。屋はともかく娘は民意最多票だぞ?商の主観なんかで白決め打ちすんなよ。
俺の柱も使わねえし指定占いになってっし、よう分からんな、、。
少年 ペーター 01:40
年→羊、修

で、羊は極力なしな位置って理解だし、これもほぼ修一択だけど…さっきよりは、うーむ
修自体は占いたい位置だったのでありありのあり

おやすやなさい、おやすやなさい

占いって難しいんだなぁみょーん
灰雑したかった…単体灰雑してるのが一番楽しい…
599. 村娘 パメラ 01:57
【本決定了解】
ここまでのログやっと読めたよ。でも疲れてて頭に入ってこない。明日もう1回読み直さなきゃ
吊り先はともかく、占い指定先が謎……神が確白になっても決定時間寝てるから商亡き後まとめやってもらえないんだけどな

クララは考察残してくれてありがとう。私からは全く黒く見えてなかったからすごく不安

申し訳ないけど今日はこれで
明日からは逆に昼過ぎから20時くらいまでがコアタイムになると思います
600. パン屋 オットー 02:06
【本決定確認】
全体的に書吊りへの反応がさらっとしてるよな
兵娘がいなかったから、反応見たい人たちのリアルタイムリアクション見れてないけど…
なんか書こうと思ってたけど眠すぎる…おやすみ
パン屋 オットー 02:11
狼目線、誰が狩に見えてるんやろ…
残ってる全員、非狩過ぎやろ…!!!って見えてる

屋:村スラする狩なんているわけねぇ
者神:謎の狩宛ポエム
修:こんな前衛狩いねぇ
商:初日に非狩してたな
羊:言わずもがな

消去法で娘…?まじ?
パン屋 オットー 02:13
狩狙い灰でのGJ目指すべきなんやろけど、奇数だから灰噛んで減らしてくれた方が助かる
フツーに青守ろっか。つまらん狩やな
601. 羊飼い カタリナ 03:46
>>516>>517がクリティカル。それへの返答娘>>527はイマイチだな。
ちなみに俺は屋が吊り必須とは思ってない。

>>543>>581げー。商潜伏狂かー。それも考えた方がいいんかね。今日の決定出しはマジで謎だったしなー。

【青>>585>>588を支持する】
自由占いでいいぞ。てか自由占いをしろ。
年もな。
負傷兵 シモン 05:14
やばいこの時間になってもろくに考察書ける時間が・・・
くっそこれが噂の「始めると忙しくなる」現象か!!!
602. シスター フリーデル 05:42
おはようございます。
起きてます。セット済みです。

が、遺言は難しいと思います。
603. シスター フリーデル 05:46
>>460
商の指示がいつ来るか不明確だったためです。
商が朝からバリバリ在席が見えていれば言うことはなかったです。
604. シスター フリーデル 05:52
あ、青が誤解してますね。
私は兵狼を昨日から確信しているので、今日の青の判定は青の内訳に関わらず正しいと思っています。
ただ、あまりに兵狼を確信しているので、青がわざわざ水晶玉使ったことに疑問を抱いています。
そのため、青偽の場合で兵黒出す理由があるかを朝思考実験していました。
最終的な占い真贋の結論を述べていないのは、狩透け防止の意味でした。
605. シスター フリーデル 05:58
>>593の多数決結果が決定先だと思っていた。
書?書??なぜ書?
▼娘だろう?
▼兵▼娘でほぼ終わると思ってる。
書は噛まれ位置だろ…??商の独断はしっかり説明してほしいな。
606. シスター フリーデル 06:07
>>601で羊が触れてくれているように私>>516と書の>>517ほぼ同タイミングだからね。修書単独でガチ叩きしてる状況見て、娘は能力処理せずに書吊のは納得いかないなあ。

残り発言1。時間的に無理だとは思うけどできそうなら商の遺言読みにくするための遺言発言トライするわ。
私占いの可能性高いので、私の狩非狩CO見て狂が判定考えたら嫌だから遺言したとしても狩非狩は落としませんと先に言っておきます。
607. 行商人 アルビン 06:58
俺は兵が黒軸であれば>>460で修がアシスト投げたことも視野に入れてる
そして修が遺言する必要はない、噛まれることもないだろうからな。
608. 青年 ヨアヒム 06:59
すいません、占い先の指定に逆らいます。
理由ですが、自分視点、兵とのラインから者神の白は濃厚、占う意義を感じない
というかせめて、者の方かとも考えたけど、者 >>588言うなら者も白だし、神は年からの白で確白位置になるなら襲撃されかねない

【独断で修を占います】理由は昨日のログ参照
609. 行商人 アルビン 06:59
俺はまぁ【非狩】だ。
能無し村人

もう少し思考開示に努力してみるよ、透けがこわいんだよな
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