プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 青年 ヨアヒム 23:47
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ディタとジムはこんばんはー ニコはおつかれさま！！ これで手順さえ守れば誰狼でもほぼ詰みだね しかしちょっと他国慣れしてたせいで喉が予想以上に足りなかったｗｗ ところで墓下COは有りなのかな？ |
626. 羊飼い カタリナ 23:53
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諸々把握 頭の中真っ白になったメェ 【樵確白】 【宿視点妙長-青】 妙の占い先は修服が残っているメェ 昨日の考察では服への黒考察はなかったけれど、今日は改めて修と服の要素を見直してから占い先を決めたほうがいいメェ |
628. 宿屋の女主人 レジーナ 23:57
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【もろかく】してる ニコ襲撃はびっくり。これは狩ねらい？ なんか宿真を見ててくれる人をじわじわ削られてる感...。 てかこう多弁が削られていく現象怖いんだけど。 長妙が実際単喉勢だからこうなってるの？？？ ▼妙▼長どっちでもいいわ。 村視点で妙視点の狼が、修服の二択になったわけで。 村が妙の占い結果を見たいなら▼長で。 |
旅人 ニコラス 23:58
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宿視点で長妙、妙視点で修or服+青者宿 残縄7>5>3>epなので、▼長▼妙で宿目線完遂 妙視点で▼宿▼灰狼かぁ まぁ普通に宿が昨日陣形考察伸びなかったし偽じゃないかな。妙長ならうまいうまい。僕踊らされた訳になるけど、丁寧に拾っても長妙はキレで取れるや 宿真妙狼青狂者真で長黒は流石に無理くない？ |
629. 少女 リーザ 00:00
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えっと、残り３縄だから今日▼宿ならあたし襲撃したら灰吊りきれちゃうから襲撃できない あたしの明日の判定で妙目線のLWも確定だよね じゃあ【▼宿】でいいよね？ ▼宿▼妙▼長orLW または ▼宿▼長▼妙orLW 樵>>627 ちょっと感情的になりすぎたねごめん。そんな気にしないで |
旅人 ニコラス 00:03
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▼宿▼妙▼長or修、でいいかなぁ〜 明日には妙の黒も固定できるだろうし！ ちなみに凸修があるなら、 7>5>3>epが7>4>epになるので▼長でいけばいいなぁ。 妙視点で服宿切れればの話だけどね |
青年 ヨアヒム 00:12
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ふむ。墓下見て来たけど、ディタは墓下COしてないみたいだから、僕も特にCOはせずに真霊の視点で発言続けるね もし知りたいって人が居るならCOするよ って事で、今日の襲撃先がこの村一番の分水嶺になるだろうね ●修or服▼長▲妙→GJなら●宿▼修or服の黒→翌日続けば宿妙の2択 妙が抜かれたら▼宿→続けば修or服の2択 ちなみに他襲撃でGJのパターンと同じ進行でいいね |
630. 村長 ヴァルター 00:18
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4d宿妙修服樵羊長ー▼宿●服▲妙 全能力者死亡で残り1狼 5d修服樵羊長ー▼長▲羊 宿視点epi、続いたら修服に1狼 6d修服樵この時点、樵は確白なんで、修服の村は必ず狼に投票するから、村勝ち。 妙凄い！この進行すれば、村勝ち確定じゃん。 【▼宿セット】 |
仕立て屋 エルナ 00:20
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灰LW何だから、長の動きやすいようにって事で あたいをSGにしたてるためだったんだね 占いロラだと勝てる勝率が高いから ▲神されたときに、あたいの襲撃だって言わないのは 偽黒出した時に言うからだったね メモ |
632. 少女 リーザ 00:21
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あたしが今日樵修のどちらかを占うことは誰の目にも透けていたはず 宿狼で樵修両白（つまり服黒）なら、今日は白出しで▼長に持ち込んで▲妙チャレしたほうがいい。服vs.樵or修なら服が勝てる 宿≠服は補強されるよねー 長>>630 いやそれおかしいよー ▲妙あったら宿破綻で長が吊られることはないから！ |
634. 宿屋の女主人 レジーナ 00:25
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ちょっと笑っちゃったんだけど、 長>>630の4dで妙噛みは、宿視点で妙狼なので無いわ。しかももし明日▲妙があったら、宿は破綻なので▼長吊りはないでしょう。ｗ 私視点現状７人で２Wだから▼長で単純に人外削りたいわ。 |
635. 羊飼い カタリナ 00:26
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生存7名、 宿視点2Ｗ生存（妙長） 妙視点1～2Ｗ生存（狼青で1W・狼宿で2W） 今日は▼宿▼長のどちらかだメェ >>629 妙を噛みにくる（＝宿偽確定で〇長）場合残村が ▼宿 服修樵羊長→▼服▼修で完了 ▼長 宿服修樵羊→▼宿の後服と修の決め打ちが必要 |
636. 村長 ヴァルター 00:35
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4d宿妙灰灰白白長ー▼宿●服▲白 残り1狼or2狼。●結果白 5d妙修白白長ー▼長▲白 宿視点epi、続いたら残灰に狼 6d妙灰白この時点、妙や白が灰吊らない理由なし。つまり、村勝ち。 妙凄い！この進行すれば、村勝ち確定じゃん。 これでええかのう？ |
637. 宿屋の女主人 レジーナ 00:40
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長>>636 その進行でも宿視点妙は狼なので5dに▼長でも妙が生きてる限りエピは来ないわ。 てか、なんか長妙のやり取りみてたら、長がよくわかってなさげな感じで、赤でやるところを素で表でやってたんじゃないか疑惑浮上だわ...。もしかすると妙のRCOの後これ赤窓ないとかすごいレアな状態を妄想してしまったわ。 【▼長】で提出。 |
638. シスター フリーデル 00:42
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おはようございます 妙長考察 1d 長の質問攻め。 しかし妙の回答一つ一つに単独感を感じれるのでなんかとりあえず発言材料にしとけ感がない 両狼なら初日からガンガン切っていってるスタイルなんだろうけど、やはり発言対応が両狼の切り合戦には見えない >>290とかは正直灰との切り合戦なら言えるけど仲間の占い候補から出るような発言には見えない。 |
640. 仕立て屋 エルナ 00:42
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結果みてるよー 宿視点、陣営定まったね 妙長-青論気になるから出して欲しいな 妙噛まないのが占いロラ目的だとすると フリーデル勝ちやすいよねって思ってる トーマス確定白だね、カタリナも2日目からまとめありがとうね |
644. シスター フリーデル 00:47
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更新見た後からずっと要素取ってたら一時間経ってました こう見ると個人的には宿偽を推したくなる 昨日の襲撃も含め。 青はなんか主張してくれましたが正直灰勝負で絶対吊られたでしょ。っていうのはなんかなー。と思いました。 発言で覆せることは絶対に不可能ではないし、長絶対吊られたから噛まなかったは筋通らない気がします |
青年 ヨアヒム 00:51
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うーん…宿狂なら妙には白出しの方が良かったんじゃないかなぁ？ これって▼宿先を誘発してると思うんだよね（▲妙なら宿破綻だから先に吊ろう） だけど妙白なら▲妙でも宿は破綻せず、▼長で続いたら破綻が判る→▼長からってなる そもそも僕の提示した占放置での▼長から手順は占狂前提の手順 だけど宿が妙に黒を出した時点でその前提は崩れたから▼宿からの手順は有効 |
羊飼い カタリナ 00:57
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今日▼宿ならば、妙は確実に噛まれない……で、間違いないメェ、書き出したけれど宿破綻からの灰吊り切メェ ということはこれ、今日の護衛先…… まだ灰噛みあり得る？妙灰白白長で、両視点ケアで長or妙→灰白長or妙で、灰は妙視点LWで、長or妙は宿視点LWで、次の護衛は樵確定だけれど、今回は灰も選択肢にある？ ここまでずっと確白残されているの、ヘタレを見抜かれ切っているからしか考えられない…… |
青年 ヨアヒム 00:58
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ちなみに▼宿で妙襲撃が無かった場合、▼妙の後に最終日に長or妙の黒の2択勝負までは持ち込めるけど、世論的に妙≠長を取っている人がほとんどだから妙の黒が確実に吊られるんじゃないかなぁ？ そういう面でも宿の妙黒は悪手だったと思うなぁ |
645. シスター フリーデル 01:04
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今日▼宿場合時 ▼宿→▲妙→▼灰→▲白→▼灰 灰ロラ終了 ▼宿→▲長→▼灰→▲妙or白→▼灰 灰ロラ終了 ▼宿→▲白→▼妙→▲白→▼長vs妙視点の黒 決め打ち必須 ▼宿→▲白→▼長→▲白→▼妙vs妙視点の黒 決め打ち必須 ▼宿→▲灰→▼妙→▲白→▼長vs妙視点の黒 最終日前日に決め打ちも可 決め打ちは必須 ▼宿→▲灰→▼長→▲白→▼妙vs妙視点の黒 最終日前日に決め打ちも可 決め打ちは必須。 |
646. 村長 ヴァルター 01:06
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レジーナ>>637また間違ってしまったすまんのう。もう１回じゃ。 4d宿妙灰灰白白長ー▼宿●服▲白 占結果白。妙視点残灰に1狼。 5d妙灰白白長ー▼長●灰▲白 宿視点妙狼のみ生存。妙視点占うまでもなくこの時点の灰が狼。 6d妙灰白もしくは襲撃なしの妙灰白白で最終日か。妙か灰で決選投票じゃのう。 やっと分かった。 |
647. シスター フリーデル 01:08
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一応 ▼宿→▲白→▼妙→▲白→▼長vs妙視点の黒 決め打ち必須 ▼宿→▲白→▼長→▲白→▼妙vs妙視点の黒 決め打ち必須 これらも全部最終日前日に決め打ち可かな？まぁでも宿吊り+そのパターンなったら安定進行で取りそう とりあえず夜中はここらで。今日▼長場合時の手順は時間が有ったら... |
青年 ヨアヒム 01:12
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ちなみに狼が旅を噛んで来たって事は狩狙いで今日妙を噛むつもりだったと思うんだよね 服修の2択勝負に持ち込む狙いだね だけど、宿が黒出しした事から▲妙時に宿破綻から▼宿先の流れになってしまった こうなると仮に旅狩だったとしても妙は噛めなくなって単に純灰を削っただけになってしまった 狼もこれは誤算だったんじゃないかなぁ？ |
649. 村長 ヴァルター 01:36
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勉強のためじゃ、独裁的勉強じゃ。▼長ver.も作成じゃ。 4d宿妙灰灰白白長ー▼長●灰▲白 占結果白。妙視点残灰に１狼と宿狼の可能性有り。宿視点妙狼のみ。宿破綻するので、妙▲は無し。 5d宿妙灰白白ー▼宿●灰▲白 宿視点妙狼のみ生存。妙視点占うまでもなくこの時点の灰が狼。 6d妙灰白もしくは襲撃なしの妙灰白白で最終日か。妙か灰で決選投票。結局同じじゃ。 儂は正直どっちでもいいかのう、 |
651. 村長 ヴァルター 02:08
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宿は今日▼妙か▼長と言っているが、▼妙パターンドン！ 4d宿妙灰灰白白長ー▼妙▲白 占結果無し。妙視点残灰に1狼と宿の２狼の可能性有り。宿視点長狼のみ。 5d宿長灰灰白ー▼灰▲白 ▼長の場合、妙視点6d2狼の可能性があるし、▼灰に失敗するとこの時点epiじゃのう。 これ灰の修服白の樵羊で賛成するもんおるんかのう。 宿以外で、今日▼妙賛成か反対かプリーズ★ 勿論儂は独裁的に反対じゃ。 |
652. 村長 ヴァルター 04:04
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宿真視点 妙長ー青 確定だよね。青は者狼と言ってるからね。 妙真視点 者灰ー宿と青灰ー宿と宿灰ー青だよね。者狂とした場合、青真確定で者判定は白になるからね。者狂は可能性無し。 占内訳見えてきたな。つまり、僕視点は①妙真宿狼ー者真青狂か ②妙真宿狂ー者真青狼か③妙真宿狂ー者狼青真の3パターンに限定される。 |
仕立て屋 エルナ 07:49
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長黒塗りポイント 今日の戦術理解してないのは本当だろうけど、無駄に喉消費してるよね 宿襲撃しないのって、護衛恐れていたんだろうし長なら灰ガチよりも役職全ロラか、真に先に黒打たせれば妙が残る事も出来るから 長占いを推奨したのもあるのかな >>653 広く陣営を保ちたいから宿狼論をもってきてる |
仕立て屋 エルナ 07:56
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トーマスの白出しだけど、自占言ってる人に黒出しはしないでしょ 樵の発言力なら自分を味方につけた方がいいよ あと自占で非狩透けさせてって言ってるけど偽黒からの狩COで狼詰みだよね それ狙ってるのもあると思ってたよ 修黒を考えてたとは思うけど、リア事情部分を含む黒塗りはしたくなかったんじゃないかな 服より旅を噛む理由って、あたいが非狩透けさせてたからだよね、ごめん |
仕立て屋 エルナ 07:58
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あたいじゃ、ジムゾンやニコラスのように綺麗に要素だしきれないけど 狼側から勝負を挑まれたなら、やるしかないよね 疑問は解消しておきたい、狼に黒塗りされたくないから 樵と羊は星飛ばして欲しいよ |
旅人 ニコラス 08:45
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宿狂が妙黒を出した理由としては、出さざるを得ないと思ったから、じゃない？ これは▲旅で妙生存していることで補強されると思うなぁ 宿から見たときに灰狼は修樵に見える 妙生存下で黒出しがくるとありうるなら、妙白出しはできないと思うよ〜。詰むから (▼長▼妙視点の黒で終わり) |
旅人 ニコラス 08:53
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妙黒出しておけば【▼宿▼長▼妙or妙の黒】に繋がるね 宿狂なら模範解答じゃないかなぁ〜、妙黒 それが厳しくなるように、昨日宿視点では青非狂、妙非狼だって結論出したくて妙視点の狼探しが遅れちゃったよ〜 まぁピエロしてる可能性あるけど、食われてるし、勘ぐっちゃうよね。妙長なら、僕は誑かせてるわけだし、ここまできたら羊さん食べると思うよ |
仕立て屋 エルナ 09:01
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青の狂要素は昨日のログかな 自分非狂決め打てって、妙長陣営なら長が残るよりも妙が残る方が勝てるよね 者についても、自分が騙りでうまく非狂とらせてるから出てきたと思うよ 的なのをマイルドに言っておこう |
旅人 ニコラス 09:01
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まぁそんなこと言って能力者の内訳を初日以降ほとんど考えてないから、よくわからないんだけどねぇ 墓下は気楽でいいなぁ〜 ちなみに僕は狩ブラフは撒けるだけ撒いてたけど、狩じゃないんだ〜。もし狩狙いの襲撃ならラッキーだなぁ 今日も妙護衛だよ、狩人さん！ 妙狼ならCOできないだけさ。情報量を優先しようね！ 3戦目はマジだ…あれ？4戦目だっけ？この前世に初心者村で遊んでたよ |
仕立て屋 エルナ 09:09
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黒露見した際に、 単体での要素は明らかに長妙青黒いから カタリナやトーマスが知りたいのは長妙陣営についてと 青狂についてだよね？ 実際にその陣営だったから妙と青はうまく騙っていたよね 内訳誤認と灰狼との切れか、敵陣営ながら賞賛するよ レジーナはこの陣営から要素見つけようとしてたんだね、あまり検証してこなくてごめん |
656. 少女 リーザ 11:37
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いや、宿白なら確定まではいかないか とりあえず服の白視はいったんリセットしてログ読み返しとかしてみるわ 妙>>632はGJ怖かったって可能性もあるかな？ 服狼ならもう狩候補残ってないと思うけど… そういや神の疑い先は修服だったね。さすがだわー |
657. 仕立て屋 エルナ 13:59
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お昼に一撃 リーザに白アピでもしとこうかな ▲神については状況黒は修服2人ともあるけど あたいだったら、▲旅せずに▲妙で灰ガチするか、▲羊の方が 妙が2白引きなら、妙視点の狼は2択になるわけだから 選択肢の幅を狭めない方が良いと思うけどな 修狼なら占われてる可能性もあったから、村の戦力だった神旅噛みにしたのかな |
658. 村長 ヴァルター 14:02
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リーザこんにちは 今日▼長で▲妙の場合、宿灰灰白白で、妙視点２狼残の可能性で、宿破綻だけど、▼灰の吊りミスで村負けだから、やっぱり今日は▼宿だね。妙>>654把握。 宿狼だと修狼かなと思うけど、宿狂の場合、者狼と修服のラインを読むのと、青狼と修服のラインを読むよ。暫く離席して、ログ精査するぞい。独裁制読み込みじゃ。@9 |
659. 宿屋の女主人 レジーナ 15:11
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今日▼宿でも妙は噛まれないので、明日▼長吊らないと 妙長灰（白or黒)白からの▼黒で村負けよ。 妙の占結果をどうしても見たい＆明日必ず▼長というのならば今日▼宿は飲んでもいいけれど、明日５人だから、必ず▼長してほしいわ。 というか、長吊りでマジで終わると思ってたけど、妙狼だったのも踏まえると、私の希望としては今日▼長せざるを得ないわね。 |
660. 宿屋の女主人 レジーナ 15:16
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神旅ガミは、長の発言の伸び方みても、多弁＆狩候補削りで自分の発言力(?)を伸ばしたかったんじゃないかしら？ 実際昨日までの遠慮深い（？？）発言の仕方からすると、神旅がいなくなってのびのびしているように見えるわ。 妙との掛け合いも、既に表でなんの遠慮もなく出来るようになっているように見受けられますしね。神旅は妙長にとってかなり目障りだったんじゃないかしら？ 【▼長】だわね。 |
661. 宿屋の女主人 レジーナ 15:21
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ついでにいうと、今日明日は狩COで灰狭めが出来る日なんだけど。 羊★もし良かったら今日表で、もしくは今日の遺言で狩COを募っても良いかもしれないわ。修服から狩が出たら村視点詰むんじゃないかしら。 白から出たら、村視点で結局妙視点の狼は修服からの２択になるけれどもね。まぁ長から狩COは無いと思うけど。LWだし。 |
662. シスター フリーデル 15:44
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今日遺言で狩CO募って灰から狩CO出たとしてもどこも詰まないと思うんです 村視点、修服から狩人coがあったとして、そして白組が非狩でも襲撃をされた旅神の狩人の線もあってどうやっても詰まないと思うんです まだ2GJを出して縄を増やす希望は有りますし今日ここで出るメリットが全くありません。 むやみに狩人を炙ろうとしてませんか？ さてとほぼほぼ宿偽のような感覚がしてきましたので服と能力者関係見ます。 |
665. 宿屋の女主人 レジーナ 15:59
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羊>>664 私視点だと、陣形はもう既にわかってるからね。妙長ー青でFAだし、ソレ以外は無い。もし灰から狩が出たら、妙視点でLWの位置がわかるじゃないの。狩は噛まれるだろうし。 7>5>3>epで３縄でしょ？ 皆のいう▼宿→▼長→▼妙の手順で、私視点は終わりだけどね。 |
羊飼い カタリナ 16:18
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>>643のツッコミ、読み返したら自分でもわからないこと言っているわ…アンカー間違えるくらい眠気を感じているときに、喉を使うのだめ絶対、ね…ごめんなさい 宿の狩COは視点漏れかしら？と思いつつ、村視点に話を合わせて、でまとまりがつくのね 宿と修の切れが見えてきている、けれど、あからさまにも思えてしまう。今日は各対立軸でどんな会話をしっかり見たい日だから、確白の私は話の邪魔にならないように |
668. 宿屋の女主人 レジーナ 16:21
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修>>666 私視点のよ。そいや以前も服から詰んでなくね？という指摘を（安価みれてないけど）もらったけど、もしかして詰み＝私視点で陣形みつけたから終りっつー言葉のすれ違いかもしれないわね。 ふつーに▼長▼妙を吊ってくれたら終わりなのよ。ホントに。 信じる信じないは別として。困ったわね...。 |
羊飼い カタリナ 16:23
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改めて一日目から読み直しているけれど、青の非狂ばっかり拾ってしまうわ…狂ならば言えない発言がたくさん……青が狂じゃなかったら、本当にごめんなさい… お詫びにこの身をジンギスカンとして差し出すメェ どうして今まで見えなかったのかしら… |
670. シスター フリーデル 16:38
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個人的に服の発言理解出来てない所が。 >>640 妙噛まないのが占いロラ目的→まだわかる 占いロラ目的だとしたら修勝ちやすい→??? あなた視点修黒がもしも出されてて占いロラして修と長闘ったら長が負けると思ってるんですか あなた3dでは霊の単体にあまり触れなかったけど2dでは青狼視してましたよね..？そして者非狼とってましたよね？あなた視点占狂-霊狼で見てるなら修勝ちそう思考でないんじゃ？ |
672. シスター フリーデル 16:48
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まぁ村全体の視点だとしてもそこは服がこう思ってるよって残せば良いんだし、正直村全体の視点でも服から出る発言じゃないように見えました。 宿>>668 これだけは共有させたいんですけど、詰みというのは確定的に全視点ケアできるのが詰みと言うんです 宿の視点だけ追うなら長黒出た時からとっくに詰んでますよ。 でも村側にとってはまだ妙の視点があるから詰まないんです。 占真偽なんて確定しませんしね。 |
674. 少女 リーザ 18:01
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今日の宿の判定によって、LWが戦う相手は灰じゃなくて妙長になったんだよね 今日の動きを見てると、修はさっそく妙長のライン考察を始めたけど結論は宿偽寄り 宿吊りからの早期決め打ちに触れたり、宿服の発言に疑問を投げかけてる 一方服は真っ先に宿の妙長-青論を聞きたがったところが、宿狂の白出しからの灰ガチに期待してた狼っぽく見えちゃうなあ あくまでも今日の印象ね。服はまだ２発言だけだし |
神父 ジムゾン 18:36
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羊>>664見ると、今日▼宿になりそうですね。 であればリーザ護衛は不要。 狼の襲撃先としては①▲羊、②▲樵、③▲妙視点灰である服修のうち白の方、の三択で、一番GJ率の低そうな③になるかなあ。 狩はGJ狙いで①②をメインに、③も考慮する形になるでしょうか。 |
神父 ジムゾン 18:46
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やあニコラス、こんばんは。 旅09:01 ニコラス非狩でほっとしました。狩ブラフお見事です。 村長は確か3dに非狩っぽい発言があった気がしますね。 現在の狩予想…カタリナかトーマスかなあ。 |
神父 ジムゾン 18:52
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樵>>498「これは無理だべ」 無理って何がだろうと思ったんですが、狩が「（そこ護衛するのは）無理」ってことなのかもしれないなあと。 あと自占が非狩っぽかったんですが、もしかしたら偽黒からのCCO期待しての行動だったのかもなと。 |
679. 宿屋の女主人 レジーナ 19:11
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続>>678) 2dの青は多分宿狼確信して▼長で合わせようとしてる。▼修も灰吊り挟んで自分の延命であわよくばPPと思ったのではないかしら。その後村進行出して否定してるけど、欲が出たんでしょうね。者黒出しは狂アピね。 余談だけど、私が偽なら●長で黒打つのはありだとしても、これだけキレ取られてる長妙で妙に黒打つとか死にに来てて無いわね。なんなら妙白で確実に▼長のほうが戦略として良かっただろうし。@4 |
680. 宿屋の女主人 レジーナ 19:21
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宿>>677 凄いトコロ間違えてるわ...。 間違い ▼妙決め打ち狙い 正 妙決め打ち狙い どうも場的に体感私先吊りになりそうな感じしてるんだけど、このまま長妙が真として認識されるのはせっかく狼見つけたのに納得がいかないわ...。者長でほぼ確信してた私としては、イケイケGOGOで▼長で終わる気満々だったし、妙黒見えて村に判断を任すしか無い現状よ、 何か質疑あったらplz。喉少ないけど@3 |
羊飼い カタリナ 20:17
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宿視点妙狂だと、長>>636村勝ち確定ルートが成立するから、宿偽ならばむしろ妙に黒出ししかあり得ない、わね？ 今日の噛みはどこかしら……どっちの視点でもLW露出するから、灰狭め噛みは今夜もできるのよね……妙真のときの狼が、どうしてこの噛みをしてきたのか考えが浮かばない…… 妙真と見ている。これが透けて利用されている可能性もあるけれど、……神と旅の発言を見直さないと |
羊飼い カタリナ 21:04
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修狼→神は修黒と長白、旅は長妙のライン切れ考察が噛み理由。 妙長狼→灰狭めをしてOK、脅威噛み…けれど、神旅は妙長に有利な考えをしていた。敵に有利な噛みをして噛み先を議論材料にする考えもあるけれど… 今夜の噛み候補は自分を抜いて灰狼も含んで服修樵 今までの噛から服樵の内修狼に不利な方？服修の狼じゃないほうも、明日には確白だから、候補に入れていいわよね、それとも確白樵鉄板？妙噛みは破綻するからない？ |
木こり トーマス 21:17
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青⇒唐突な▼修は切れている気もする 本人不在のうち言えるかね 「唐突」という点で発言の少ない修との切れアピを狙った可能性はあるが 青は修服共に切れているが、ここまで単独感あるのは意識してのことなのかそうでないのか判別不可 青狂だと仮定した場合、ロラ論が見えているのに真行動を取りすぎ せめて占い票くらいは後半に出すのが狂人の仕事 また宿妙の見極めはどこで済ませる？ 青狂として落ち着けない |
木こり トーマス 21:27
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そうなると（自分の真贋ポンコツ悲しいことに）妙真としてのLWパターンが本命 妙＞どれだけ罵倒されても挫けない心はあるのでそれは構わないが、俺のせいでゲームぶん投げるわ発言は本当に肝を潰すのでやめてください 者の灰考察の色をつけるようでつけないスタイルが狼のそれであるような気がしていたが、不馴れ故の可能性も有りか 霊能は加味しない方がいいかもしれん 個人的には宿真狂 妙真狼で宿？-青陣営は弾く |
木こり トーマス 21:37
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者服-宿 服を見ると霊に目が向いていることがわりと多い上、青下げの激しさから相対的に者服は有りか まとめ云々も者服で怒り共有という可能性⇒若干そのまま過ぎ？ LW位置的に悠長な噛み筋 青修-宿 青服が切れているため修想定だが、こちらも3d時点で唐突な▼修を挙げられていたりする 唐突さ故に切れアピの可能性はあるが、青自体単独レベルで切れているような 噛み筋は青Bとして少々不可解か？ |
青年 ヨアヒム 21:57
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＞旅 宿視点で樵修狼予想で占われる想定してたとしても、灰狼の襲撃先を重視する方がいいんじゃないかな？ 要するに占われる可能性が高いなら黒が出た時点で詰む以上、狼は妙噛むしかない しかし噛んだのは妙では無く旅だった時点で占われない位置だったと想定出来るからね てか、狩ブラフかよｗｗｗ じゃあ長が狩かな？ |
686. 宿屋の女主人 レジーナ 21:58
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忘れてたけど。今晩の定食［ソースたっぷりソースカツ丼］ 直近妙長が勝鬨を上げてるのが鼻につくわね...。 多弁が去って今日は静かだし。 一応もう一度希望上げるなら【▼長】よ。 村視点の手順はなんだかんだと固まってきているようだしね。＠２ |
688. 木こり トーマス 22:06
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カツ丼で勝つドン 噛み筋としては妙宿で宿護衛⇒占い襲撃できず 羊噛むより白視されている神噛む 役職は噛めなくなったので青からの「旅狩」で▲旅 これなら妙長-青もあり得るかね？ |
青年 ヨアヒム 22:09
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>>657服 そうそう。それが灰狼のセオリーなんだよね そういう意味でも●長時に占噛みせず神を噛む意味が有るのは長か修ぐらいなんだよ だから僕の結論はもし長白があるなら修狼でFAだった だけど、ここで服がそれを白アピに持ち出した事で、最初から理由にする目的も考えられるからちょい黒くなったけどね |
旅人 ニコラス 22:11
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>>青 んー、襲撃先優先っていうか、旅襲撃は狼が「旅狩だ、まずい！」って考えた可能性もあるし、 宿狂仮定で ①妙真が灰狼に黒出すかも ②旅襲撃で宿妙真贋勝負ルート ③妙が白出してたらセーフだとしても、妙がLW補足して宿が妙白出したら▼長で宿破綻からの▼LW って状態で宿狂なら簡単に妙白は出せないんじゃない、って話だよ。▲妙をしないあたりで宿狂なら②もチラ見えするしねぇ |
691. 仕立て屋 エルナ 22:17
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修>>671 修狼ならそうじゃない？ 占ロラで長vs修になった場合、単体で黒いのは長 修は色不明で判断材料が少ない なら修が勝ちやすくなるよね？ 占襲撃したら整理縄扱いされて修吊られて負けるなら ロラに持ち込んだ方が良いと思うよ んで今日みたいに喋るなら長の弁なら推し勝てるよね |
693. 仕立て屋 エルナ 22:22
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そしてこの部分にあたいの内訳考察と組み合わせて思考がおかしいってなるのは分からないな 修の勝ち筋とは関係ないよね？ 強弁スタイルで言い切られてこられても困るんだけどな… |
旅人 ニコラス 22:25
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青が真には見えてないから、長白に見えちゃうんだよなぁ 宿真の場合に青狂になって、長者の奇妙な一致もなくなったし妙の羊希望も、対抗見てたら納得の範疇だなぁ これは生きてたら妙信じるパターンかなぁ〜 青修-宿でポイしとこうかな。服は…ここまできたら疑えないなぁ。妙が服黒出したら考えるよ〜 |
青年 ヨアヒム 22:30
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樵は白取り意識が前に出てる印象から非狩にしか見えなかったし、羊は能力者についてあまり見ようという意識も見えず、自分に●票が集まってる中で死に票して占いに頓着してなかったのが非狩要素 長は結果はともかく能力者への推理が中心で灰への狼探す姿勢が薄かった事が黒かったけど狩なら理解出来るかな |
697. 仕立て屋 エルナ 22:34
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黒塗り→自分の主観が違うことから、人の意見が正しかったりすることから、黒塗りじゃないかも→私はここが黒塗りと感じましたと主張 村の意見を聞いて思考を変えていくのは白アピとしては最適だよね 話を聞いてる側だと、ちゃんと考えてるの伝わるし 黒塗りに感じたのは者との陣営だから気になったのかな |
青年 ヨアヒム 22:37
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僕視点では占狂確定で宿から妙黒出た時点で妙真宿狂長白は確定 判断難しいのは狼の者が長を最黒視してたのがライン切りと予想して長黒の判断材料に加えたけど、結果長白だった事から者が修を白上げ擁護してたのが素の仲間擁護かそれを疑わせる狙いの偽装ラインかで悩ましいんだよね 単体では服白修黒なんだけどねえ |
700. 木こり トーマス 22:41
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修>>199辺りの霊ロラびみょ感 真狂だと思っているからとの回答だがどうかね むしろヨアヒムを見たあとの狼霊COならローラー前提でおかしくない 逆にロラに振り切れないのが村感情かとも 者-修間は発言見るに双方とも白（狂）視でべったりだな |
青年 ヨアヒム 22:43
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僕的には修の僕への塗り疑惑も黒く感じたけど、服の印象論だけからの偽視も同じぐらいの黒要素だからここも判断悩ましいんだよね てか、者の狼としての騙る動機を推理する事が何故塗りになるのか未だに謎 実際に者狼だったし、それが霊に騙った理由だと今でも思ってるけどね てか、こういう推理を塗りと言われてたら内訳推理って出来ないじゃん？ |
青年 ヨアヒム 22:49
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あと、旅が者が霊苦手だから真か偽なら狂みたいな推理してたけど、狼なら霊騙りは簡単だけど、狂だと霊騙りは占騙りよりも難しいんだよ だから僕は者の霊苦手発言も狼＞狂要素と判断してた（狂なら素直に占騙る） 狂霊が難しい理由は占真偽を見極められないと▼斑時に占確定させてしまうリスクが有るから（占なら怪しい●灰は白出しとけばいいだけ） |
702. 仕立て屋 エルナ 22:49
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情報少ない人って、あとからこう思ってました、今はこうですって言えるよね… 今日の怪しい部分って>>647長先吊りだよね 長吊りで、その後妙吊りしてPP狙おうとしてたの？ その発想って狼欲でてるよ ▼長▲白→▼妙▲白、宿狂でも最終日狼狂村、PP発生 |
703. 村長 ヴァルター 22:52
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妙>>695 リーザ表がへんじゃぞ。 今日4dは、宿妙斑白白灰灰じゃ。正確には灰は宿の片白になる。で。ここから▼宿▲白で妙占いが白だと 5d妙斑白白灰になって、ここから▼斑▲妙とすると、白白灰じゃのう。 これじゃ、服が答えられんぞい。もう１回出したほうが独裁的に良いのう。 |
704. 羊飼い カタリナ 22:53
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【仮決定 ▼宿 妙の自由占い】 一応、これ貼っておくメェ 今日はもうこれがこのまま本決定で良いかメェ 今夜は、ちょっともう顔を出せないかもしれないメェ、考察あまり落とせていなくてごめんメェ |
青年 ヨアヒム 23:03
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妙は終盤から覚醒して一気に真らしさが出て来たけど、序盤の気楽さやあの軽いノリは意図的に狂偽装して襲撃避けでも狙ってたのかなぁ？ 特に「斑でも霊ロラ」で一気に偽印象に傾いたからねぇ 序盤から今みたいにオーソドックスなスタイルでやってくれてたら妙真も十分考えていけただけに残念 |
708. 仕立て屋 エルナ 23:04
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妙>>695 3D 妙宿青羊長灰灰灰灰→▼青▲羊●樵 4D 妙宿樵長灰灰灰→▼宿▲樵●白 5D 妙白長灰灰→▼妙▲白 6D 長灰灰だね 妙視点の狼確定してもらおうとしたら▼長が5Dの場合は最終日はvs妙って形になるから ↑の形にはならないか、ごめん忘れて |
旅人 ニコラス 23:16
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リデルさんの言ってる黒塗りとかって発言は、アピくさいってのと同じだと思うよ…。言葉尻の話であって、内容ではないと思うけどなぁ〜 あと狼なら霊騙りが簡単、狂人なら〜っていうのは、あんまりピンとこないかな。仕事しなきゃって反射的に霊に出る狂人もいると思うよ |
711. 宿屋の女主人 レジーナ 23:17
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【決定了解】私は▼長で刺してるわ。 墓下から見守ってるわね。 置き土産よ。 長>>710 私視点妙長が黒だから、者黒出してる青は狂人よ。霊は真狂確定なのよ。長は視点が混在してるわね...。 つ［キンキンに冷えたとうもろこし］ |
青年 ヨアヒム 23:20
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やっぱり修狼でいいのかなぁ？ 僕への塗り疑惑や者の修白上げ擁護は素直にライン要素っぽい あと服のマイペース感が宿から妙に黒を出されて予定が崩れた焦りが見られない てか、服狼で占噛みせず神噛みが疑問過ぎる（服は神の次ぐらいに白視集めてたし） 占噛まないなら白確の羊でいい。白灰を狭めるのは悪手 |
青年 ヨアヒム 23:25
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＞旅 アピ臭いって指摘と塗り疑惑は全く別。旅はアピ臭いと認識してたっぽいから疑問感じなかった（アピは意識してた） ただやっぱり経験の浅さとスキルのギャップが違和感だったぽいね 考え方の違いの多くは経験の差なんじゃないかな？ 者のスキル的に狼霊と狂霊の違いぐらいは認識してたと思うよ それにCOタイミング的にもじっくり検討する時間はあったしね |
713. 木こり トーマス 23:25
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レジーナには青狂要素というか、青の行動を狂視点で深く出してほしかったな 妙長はブッチブチに切ってるとかまだ言えるが 青狂は行動原理がさっぱりなのだ 逆説的に青狂がないと宿真がなくなるのだ |
714. 村長 ヴァルター 23:27
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レジーナ 君視点者は真霊だというのは分かっとるよ。 だけど、君のログはずっと者偽を主張してたって言ってるのじゃ。君は青に判定指示するわけにはならないかないから、結果論でそう言わざるを得ないようにしか見えない。 で、@1なんで独裁的ダンマリを決める。 【宿▼セット済み】 |
青年 ヨアヒム 23:30
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>>713樵 だよね？僕の動きはどの面から見ても狂だけは有り得ないレベル これで狂ならご主人様なんて関係ねー！俺が主役だぜ！！ って勘違いしてるだけのただのイタイ奴過ぎるｗ ちなみに自信過剰に見せたのは初霊で信用の取り方とかわからないからせめて自信だけは持ってると思わせたかったから この点からもやっぱり宿の妙黒出しは悪手だったと思うけどな |
旅人 ニコラス 23:33
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経験値的な差だろうね〜 君が真なら申し訳ないけど、僕は未だに青真は思えないなぁ〜 僕を白で見ていたり、狩だと思っていたなら 僕の言っている投票見てない(というのを納得するつもりが最初からない)のを何度も聞いたり、狩だと思うと発言したりは、青真仮定、何の意図があったのかさっぱりさ ブラフ撒いていたから、反応見られてるのかと思って益々偽視したよ〜 |
青年 ヨアヒム 23:39
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＞旅 投票先については以前言った通り、推理の材料になると僕は考えているからだね もちろん今回みたいに外れる事も有るから材料の一つというだけだけど、これだけで狼を捕まえる事が出来る事もあるって事を言っておくよ あと何度も言ってるけど、樵よりも長の方が黒くない？って説得が一番の目的だった 狩視発言は宿真長狼で確定したと思い込んでのうっかり（詰んだと思ってた |
旅人 ニコラス 23:44
次の日へ
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長狩だったら完璧なんだけどなぁ〜 >>青 んーと、旅は投票を気にしてないっていうのを受け入れるつもりなかったでしょ？って話だよ ちなみに樵白いでしょう？みたいな話じゃなかったと思うけどなぁ〜。それは話しかけられた側の体感だけど さぁ明日はどうなるかなー |
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