G2035 隠された村 (8/9 00:45 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 エピローグ 終了

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村娘 パメラ は、突然死した。
次の日の朝、楽天家 ゲルト が無残な姿で発見された。
ついに犠牲者が出た。人狼はこの村人達のなかにいる。
しかし、それを見分ける手段はない。

村人達は、疑わしい者を排除するため、投票を行う事にした。
無実の犠牲者が出るのもやむをえない。村が全滅するよりは……。

最後まで残るのは村人か、それとも人狼か。
現在の生存者は、少年 ペーター、行商人 アルビン、旅人 ニコラス、羊飼い カタリナ、農夫 ヤコブ、青年 ヨアヒム、シスター フリーデル、神父 ジムゾン の 8 名。
171. 旅人 ニコラス 00:47
娘黒なら霊が出るべきかとかそんな議論はしないで
霊が出るべきと思ったら出る。それでいいよ
172. 青年 ヨアヒム 00:52
娘は結局間に合わなかったね、残念、。

娘の霊結果は今日の遺言発表でいいんじゃないかな。黒引きでも今すぐ霊が出てくる必要はあまり感じないけど。

一応、今日の進行手順だけまとめといたからみんな目を通しといてね。昨日、そんなに質問もなかったからみんな把握できてると思うけど念のため。
173. 青年 ヨアヒム 00:52
【今日の手順】
みんな投票ボックスは自分の名前になってると思う。【それを一切触らない事】

意味もなく変えちゃうと狼認定されても文句言えないから注意ね。【今日投票ボックスを触っていいのは潜伏占い師だけ】です。

さて占い師は今、結果を一個持ってます。もし黒だったなら【今すぐそこに投票セット】しましょう。
174. 青年 ヨアヒム 00:53
占い希望は昨日と同じく潜伏占い師への参考資料だから集計や決定は不要。青>>93

ただし吊り決定は出ます!まとめ不在だから厳正に遅刻は無効票、同率の時は先着有効ね。【もし吊り決定1位か2位に潜伏霊が入っちゃったら回避COする事】3位は、しなくていいです。で、もしもそれに対しての霊対抗があるなら即対抗COする事。
その場合は霊ロラ発動となります。
175. 青年 ヨアヒム 00:53
何度も言うけど全員自殺票のまま。投票ボックスを触るのは潜伏占いだけ。本人の自殺票と占い師の動かす票の二票で吊ります。

占い師がすでに黒引いてるなら、吊り決定は無視してそこを吊って下さい。

白引きなら普通に吊り決定一位を吊る。ただしその人が初日に占った白なら二位を吊る。最悪、一位が霊回避COで二位が初日に占った白とかなら三位を吊るって事ね。
176. 青年 ヨアヒム 00:59
以上で僕の進行ノドも終わりにするよ。

>>162 一応言っとくけどわざと自分の位置落としてるならやめといた方がいいよ?ひねくれた手段はオススメしない。

ニコも結局、希望もGSも出さずだったね。確信的にそうしたんだろうけど、、。
177. 羊飼い カタリナ 00:59
ゲルトさんー!!
そして、なによりパメラさん…!!!

えっと、今日は一旦眠って起きたら考えます…。結局あんまり考えまとまらず…。

潜伏占いのみが投票ボックス触る。okです。

次はお昼頃一回のぞきたいですが、夕方になるかもです。
おやすみなさい〜。
178. 行商人 アルビン 01:00
ああ… パメラさん… ゲルトさん… どうしてこんなことに…(お約束)

申し訳ないのですが、今日は全国行商組合の会合があるので19〜22時ごろは顔を出せないと思います。時間は守るように気をつけます。【今日の手順確認しました】
179. 旅人 ニコラス 01:12
>>176
希望は出したよ?
じゃあ今日の吊り希望は一番に出しておくね【▼農】
理由は非霊度ナンバーワンだから
180. 神父 ジムゾン 01:15
【▼農】
まあ寝て落ち着きます
平日のコアは20時以降
鳩対応は昼と朝方するかもという感じで
181. 農夫 ヤコブ 01:22
おはおは~
パメラは戻ってこれなかったね~残念残念~
182. 農夫 ヤコブ 01:27
ひねくれた~?ひどいなぁ~僕なりに頑張ってるだけさぁ笑
183. 農夫 ヤコブ 01:32
パメラが村の場合、今日白吊ってる暇はないと思うので、非霊度ナンバーワンだからという理由の旅と8割方村だと思ってるのに農吊り希望の神ってなに狙いなんだろうね~
凸が出たことの危機感ってそんなにないものなの~?
184. 旅人 ニコラス 01:45
吊り縄は確かに減ったんだけど、占ってない灰が1つ削れたという見方もできる
今日白を吊っても、うまくいけば明日[占霊白白灰灰]で詰みの可能性があるよ
霊が回避して噛まれるほうがまずい
185. シスター フリーデル 04:57
あー、これはこれは。パメはこれませんでしたかぁ。発言しないと死ぬ、神罰ですねぇ…
そしてげるとー(棒(格式美

はてさて、10>9>7>5>3>epってのが先までの縄ですかねー。パメ凸分で10>8>6>4>epって感じ?んまぁ、初日にパメ吊ったと思えば…

ミス1回できるって状態ですよね?んじゃま、引き続き黒目で見ているところから吊るしていきたいところですねー、あはー
186. シスター フリーデル 05:43
>>150
これはちょっと言い過ぎかなぁと思っていたんだけど、農のログ読むと…んー、まぁ妥当かなぁと思ってきてしまう私がいますー
農が誰に対して何を思っているのかわかりにくいのでー
神白いかなー?こういう殺意の噴出って村側な気がしましたー

>>183
昨日占希望出さないときには「なんでそんな危機感あるの?」くらいの感覚(>>162)だったと思うんですけど、手縄が残っている吊りには危機感感じる
187. シスター フリーデル 05:48
(>>186続き)べきなんですかねぇ?

ビンジョルノ!吊り位置を【▼農夫▽羊飼▽旅人】って感じ提出しちゃいますねー
というのを羊に見せてー、私の相方予想してもらおっかな〜ってのが本音でーす☆
それで昨日のGSが本気なのかどうか見れますよねぇ?

あー。あと【投票に関しては理解してまーす】
【時間に関しても大丈夫でーす】【進行理解してまーす】

あとお祈りで9:00〜16:00これないかなぁ
188. 少年 ペーター 09:49
おはようみんな。おはようゲr…ゲルトー!
すごい今更だけど年>>127下段は忘れてください。遺言失敗考慮するんなら0:45にその痕跡がない生存者は役持ちじゃないって判断でいいんじゃん…

でも、素村は遺言しなくて良いとは言え【全員仮決定の時点で最低3喉残しておいてね】。喉残ってないと非役が透けるから。
189. 少年 ペーター 10:10
今日の現段階のログ雑感。印象良いかはともかく、白か黒かで言ったら農は白だと思う。狼は悪目立ちしたくないだろうから。心情的に吊りたいのはわかるけど縄減ってるから娘白の場合考慮すると農吊りたくない。
さっさと吊り希望出した神旅修も狼ではやり辛い動きしてると思う。
昨日のボクのGSと合わせると羊商(大穴で青)吊ったら終わりそうな気がする。
190. 神父 ジムゾン 11:07

農残したいとか、すわお主オオカミかぁー!と言おうとしたらえーそこですかぁ
農のプロ見てください、人だろうと狼だろうかこういう動きをするために入村してますよ(最初はネタと思ったが)
だから、狼は悪目立ちしたくないだろうとかいう普通の狼を否定する推理は該当しません
白だとしても最終日に自吊り宣言するとかそういう類の危惧を神はしてます。
この村は10人村のくせに潜狂がいた、そう思うしかありません
191. 神父 ジムゾン 11:12
あっそうそう今日はこの宣言を回しておきましょう
【占いでない限り投票先を弄らないことを了解しました】
192. 旅人 ニコラス 11:16
いくら何でも言いすぎでしょ
ヤコブさんはここまで何も変なことはしてないよ。ちょっと言葉尻がよくないだけで荒らし扱いですか
193. 少年 ペーター 11:47
>>190 農がそこまでヤバい奴には見えないけどなぁ…
農白の確信はないから民意で吊り希望にあがっても農吊り反対する訳じゃないけど、ボクは農特別扱いはしないで夜の時点で自分のGS下位2人に農が入ってなければ農吊り希望は出さないつもりだよ
194. 神父 ジムゾン 11:49

はい、してます
昨日農のログを抽出して読んだうえで
プロから言っていることとやっていることが完全に一致している点
昨日神が通報候補と言ったのにスタイルを変えない部分も確信犯
読みにくいとか言葉が荒いとかそういうレベルじゃないんですよ
195. 神父 ジムゾン 11:51
>>187私の相方予想してもらおっかな〜ってのが本音
狼仮定、ラインを完全に切っていることへの自信ありの発言ですが、切っていたとしても、これを言うことによって修狼仮定のライン読みが辛目にはなるので、わざわざ自分の相方位置を言ってみろーとは狼が言うか?という感じがします。
196. 神父 ジムゾン 12:09
今日の旅の印象は微白ですかね
>>179▼農を出しての旅>>192いいすぎでしょ
農を残した狼ならそもそも▼農は出さず、農旅狼もなさそうで、ここで神に対し言い過ぎと諫めるのは狼の白アピとしてなくはないが、そこまで強い白アピではなく正直余計な思考負担とか避けがちな狼がやらなそうな気がします。
まあ、偽装難易度は低いので微白止まり
197. 神父 ジムゾン 12:19
青に白印象がいまいち持てないんですよね
原因は灰への踏み込みの浅さなのは明白なんですが
>>159羊印象白、青>>160旅ステルス、農付和雷同、神修多弁黒ある、昨日の最後に浅く広く印象レベルで言ってますが、そこだけ
手順で詰ませようとしている村と見ること自体は可能ですけどね、
★青 青のがっつり灰考察見てみたいなー
神の中だと青羊カップルとかあるかなぁ?って思ってます。
198. 農夫 ヤコブ 13:41
神は猪突猛進タイプなんだね~
こうと決めたらこう!ってタイプいいと思うよ~
旅は今日白吊っても~って言ってるけど、狼が占いに対抗で出て白に黒打ちからの真見られて吊られて負けってパターンは想定無しかな~?
今日は臆せず黒狙っちゃおうよ~
これ商と羊で終わるんじゃないの~?ちがう~?
199. 農夫 ヤコブ 13:44
パメラ黒なら頑張ってる年あたり黒くなるけど僕を庇う意味もないしね~
旅も非霊候補で僕を吊りたいというのは納得いくよ~一貫してるし~村だよね~あはは~
200. 農夫 ヤコブ 13:46
あ~10人だったね~てことは旅の言うとおりだったね~勘違い勘違い~
201. 羊飼い カタリナ 14:27
おはようございます、いやもう、こんにちはですね。
改めて【占いでない限り投票先を弄らないことを了解しました】

昨日のリデルさんの>>143へのやっとお返事です。
修は農と商とはラインが切れてる、ですがあえてのライン切りの可能性も捨てていません。修>>116で農商にライン切り→農>>128でうっすら修へのライン切り?→以降の農の目立ち具合からの考察です。
202. 羊飼い カタリナ 14:28
商ともライン切ってる点はありますが、それより農の目立ち方が気になりました。

>>199ヤコブさん、それは黒を認めるということですか?
203. 農夫 ヤコブ 16:00
???
ごめんなさ~い、言ってることがよくわからないで~す笑
204. 少年 ペーター 16:40
昨日眠くて最後の方テキトーだったからもうちょっとまともに灰(この場合灰って言い方正しくない気がする)見てみる。

>>106>>107がクリティカルで白い。>>75>>150>>190等反感を恐れる様子が全く見えない。現状最白。初動の印象白が抜けない。

旅 発言少なくて要素拾いづらいが、>>86が反感を恐れていないように見えることや>>179ですぐに吊り希望を出すフットワークの軽さが微白。
205. 行商人 アルビン 16:40
今日はお客さんがひっきりなしでなかなか顔を出せなくてすみません。短時間のみですが手が空いたのでログ読みと確認だけ。

>>188 【全員3喉以上残す、確認しました】

>>202 ★農>>199のどこから狼自白要素をとりましたか?
農は、娘年狼なら年視点で白の神農を仲裁しなくていいし、旅が狼をあぶり出す目的で灰の農を吊るのは自然と言っているのかと思いましたが違いますかね…
206. 少年 ペーター 16:41
商 全体的に目立たず反感買う動きがなく狼がやり易そう。

羊 商とほぼ同じ印象。修>>115下段の羊評が納得できる。

青 進行の話ばかりで反感買いやすい動きはほとんどない。ただ、青のPS(戦術面多目)だとそれだけで白視されることもあるので、(本人の>>123下段みたいに)青の立ち位置で徹底的に白狙いを押すのは白目。
207. 少年 ペーター 16:41
農 反感買い過ぎなので狼ではやりづらそう。ただ、あまりにも露骨に反感買ってるのでいっそ神>>190が言うようにPL要素の可能性もありそう。微々白。

>>83>>90初動で灰にそこそこ灰に踏み込んだり、>>187ですぐに吊り希望を出すフットワークの軽さが微白。

GS 神>青≧修>旅>農>羊商
占い希望と吊り希望は夜までの発言見てから出すね。
208. 行商人 アルビン 16:59
ただ農の発言の意図をつかむのが難しくて4回くらい読み返さないとわからない… 疲れます…

昨日神が農を通報候補とまで言ったのには驚きましたが、神は誤読や進行の妨害をされるのが嫌なんだろうなという印象でみてます。何教の神父なのかわからないけど一神教ぽい。
209. 行商人 アルビン 17:14
昨日の時点では吊り希望を出すなら農だったんですけど、今は迷ってます。

>>183「非霊度ナンバーワンだからという理由の旅」に「なに狙いなんだろうね~ 」と言ってるけど、農>>199「旅も非霊候補で僕を吊りたいというのは納得いくよ~」なのかぁ… 戦術論でのはなしと印象(役職)論でのはなしの違いでしょうかね。ぜんぜん読めない。
210. 青年 ヨアヒム 17:18
>>179 ん?ニコは昨日希望出してないと思うけど、。どこに出てるの?

>>183いや、だからこそ君自身もちゃんと狼探そうよ、、。

>>189 狼は悪目立ちしたくない、は普通村の話。白狙い占いのこの村だと濁った動きの方が占いかわせるから狼利だよ?問題は縄をかわせるかどうかだけどね。
211. 青年 ヨアヒム 17:19
二狼白狙い村の狼としては一人が高位置、もう一人が低位置にシフトするっていう立ち回りは割に考えやすい作戦と思う。

その動きに農は合致しちゃってるよね。

ただ荒らしは言い過ぎ。神は通報とか言ってたけど全然そんなレベルではない。ゲルト神の手を煩わせちゃだめだよ。よほどのケースじゃないと。個人でやられてる御方だし運営の人扱いはだめ。
212. 青年 ヨアヒム 17:20
>>190プロ推理は頂けないね。でもプロ推理までし始めてるから神≠農はもう確実だろうね。

ひとつ好意的に農を解釈する方法もある。それは短期勢だから盤面型、詰め手順型で、本人の特性的に情報が増える後半に伸びるタイプって事。このタイプは前半のんびりしちゃうケース多いから。それに「ミスリードしたい」っていう本人の自虐的軽口が加わって印象を悪くしてるとか。
213. 青年 ヨアヒム 17:23
農は>>212読んで何か感想があれば。どうぞ。でも結局は本人のここからの頑張り次第だけどね。

僕も現状は【▼農】です。

☆神>>197ほい。がんばるよー。
214. 青年 ヨアヒム 17:32
ところで旅も農と同レベルで何も喋ってないよ。神とかはそこは気にならんの?

言葉尻の憎らしさが農の方が勝ってるからみんな気にならないのかな。僕からしたら旅の方が不穏だけどね。ハッキリ言って潜伏能力者を演じてる臭い。でも狼の牙を恐れてない立ち回り。見つかって噛まれるより皆に自分の立ち回りを見せる方に比重がかかってませんか、と思う。
215. 羊飼い カタリナ 17:34
☆商>>205
自身で白吊っている余裕がないと>>183で言っているのに、狼を探すことや、自分(農)が白であることの説明がなげやりにみえて、自身が黒であることを否定するのに疲れてしまったように見えました。
216. シスター フリーデル 17:47
あー、ちょい待ちちょい待ち。これはギスギスでございまーす()

>>190神:ヒートアップしすぎではー?それ個人叩きになっちゃって、この村での話から離れてる気がしますねー
せっかくなんで、別位置もっと見ません?

しばらくゆるオンになりまーす。私は絡み損なっている青年あたりに話しかけるつもりでーす

おねーさんとお話ししましょーねー

その前に羊にお返事。次喉!
217. シスター フリーデル 17:50
>>202
ほーほー。じゃあ修農は色濃く見てると

★んじゃ、一緒に農吊に希望入れましょか?
結果的に羊の希望が「農修」になり、私の吊希望は今朝のままだと「農羊旅」になりまーす。私狼なら、農との超強力なライン切りのお誘いです♡
羊視点で一気に修白くなっちゃいますね、あはー

さてさて、あと★旅をどう見てますかねー?

お返事&他位置の白要素、お待ちしてまーす
218. 青年 ヨアヒム 18:00
昨日白目に見てた年商は中庸難色に落ちたかな。もう一歩踏み込みが足らない。
羊も似た位置。
目立っておかしな事は言ってないけどスマッシュヒットも無いね。

代わりに神修が上がってきてる印象。二人ともキャラ濃いし様子見ゼロだしね。今日の白狙いはこの二人でいいかな。
黒狙いは農旅。この二人の胡散臭さが際立ってるからどうしても優先になるね。
219. 青年 ヨアヒム 18:01
白狙い【●神◯修】黒狙い【●農◯旅】
吊り【▼農▽旅】

で提出ね。夜の考察によっては変えるかもだよ。投票締切り時間て結局24:00でよかったんだっけ?今日はみんなで手分けして集計する事。回避とか飛び出すかもだし余裕を持ってやってこう。
220. 旅人 ニコラス 18:25
まあ神父さんは暴走学級委員長タイプで一貫はしてるね
これはPL要素で白黒関係なく同じように農吊り主張しそう

>>200 何が勘違いだったんだろ?

>>210 旅>>167

>>214には反応しないでおくね。みんなにも反応してほしくないかな
221. 農夫 ヤコブ 18:54
黒位置あげてなかったっけ~??
僕はパメラ村なら商と羊で終わると思ってるよ~
パメ黒なら年、次点で青って感じ~
222. 行商人 アルビン 19:06
>>215 回答ありがとうございます。
>>183との矛盾は質問したあとに気づきました。すみません。農が狼探さないのは1dからずっと白確定を増やして狼を灰の中に捕らえる姿勢だからそんなに違和感ありませんでしたが。むしろあまり農自身の考えを開示しないことが印象悪でした(が黒の決め手にかける)。逆に農白なら吊られるのは願った展開なのに>>183で▼農希望者を煽るようなことを言った理由が読めません。
223. 羊飼い カタリナ 19:14
>>217
わぉ♡
はじめは、私の中で修さんが結構黒かったのですが、話が進むにつれフットワークが軽いタイプの人だっただけかな…と思っています。
旅さんについては、>>166の時点で、村への協力姿勢が少ないな…と思っていたら旅>>167だったのでだいぶ白を追えなくなってきています。ただ>>202のように言ったのは、旅農で2w目立つ位置にわざわざ出てくるかな?と思ったからです。
224. 行商人 アルビン 19:27
もうすぐ全国行商組合会議が始まってしまうのですぐ離脱。

>>220 どうして青>>214に反応してほしくないんですか?

>>214 私は★もっと詳しく聞きたいです。初めに>>214を読んだときは真占を襲撃から守るブラフと見てるのかと思いましたが、青>>219の希望をみる限りでは狼の役職騙りか撹乱とみてます?
225. 行商人 アルビン 19:27
もうすぐ全国行商組合会議が始まってしまうのですぐ離脱。

>>220 どうして青>>214に反応してほしくないんですか?

>>214 私は★もっと詳しく聞きたいです。初めに>>214を読んだときは真占を襲撃から守るブラフと見てるのかと思いましたが、青>>219の希望をみる限りでは狼の役職騙りか撹乱とみてます?
226. 行商人 アルビン 19:28
う… 二重投稿ごめんなさい… ここ気流が乱れていて鳩がうまく飛べないみたい。
227. 行商人 アルビン 19:39
旅は発言が少ないことで1dから黒めに見てましたが(商>>154)、少ない発言も役職の立ち回り関係の言及ばかりで、羊>>215が農を狼を探してないって指摘してる以上に旅は狼を探してない印象をもってます。なので青>>214に同意。

占いで白決めていけばいい人数構成とはいえ、できれば2連続で白か黒を引きたいところに、2dもこのまま希望をはっきり出さないというならかなり印象悪いです。
228. 神父 ジムゾン 20:28
>>214旅は気にならないの?
一応、神>>196で狼仮定を微妙に否定要素は取っているので、白いかと言うと違うんで様子見状態
>>214潜伏能力者を演じてる臭い
まあここはわかる
>>214狼の牙を恐れてない立ち回り
★旅のどこに恐れてない立ち回りを見ましたか?
229. 神父 ジムゾン 20:29
>>218年商は中庸難色に落ちた
>>204>>206>>207を見た上で年の位置が落ちました?
進行関連の発言を除けば、昨日と大差なしむしろ少し灰への踏み込みが増えてますが
商も昨日からの印象上下ないんですけど
★どこらへんでそう判断しました?
230. 神父 ジムゾン 20:29
上の二つは青への★です
>>223で修に対して、黒からフットワークが軽いタイプの人だっただけと変化
★羊 昨日は黒要素として、今日はそこが外れたのは何が切っ掛けですか?
年商に対する青と一緒で、どの発言や要素でそう取ったかの説明が抜けてるから意見の転換点が見えない
231. 青年 ヨアヒム 20:35
>>220いやあ、、。旅>>167で希望は出しましたってのは無理あるでしょ、それ。

>>224下 あ、なるほどね。その線もあるか〜。旅白で盾ムーブしてるって事ね。ただその場合も、旅に占い吊り当てておけば真能力者は無事だしいいんじゃないかな。

☆神>>228だって旅が本当に能力者なら狼から見ても透けまくりじゃない?
>>229あくまで僕の主観だよ。ハードルが高くて悪いねとは思うけどね。
232. 神父 ジムゾン 20:44
昨日は白狙い占いをしたと仮定して
候補は年青修
昨日の結果が白なら【残りの二人から占ってください】
もし青黒なら【●羊】
>>123>>159年商羊白
>>218年商難色に移行、羊は理由をつけずに似た位置と年商と同じポジションに入れたがってるように感じたため、羊も難色なら年商羊難色と言うだろ感
修黒なら【●商】
>>144の●商が異色なのでラインを切りにきた疑惑
233. 神父 ジムゾン 20:44
年黒だと普通に黒目で【●羊】
年狼時はラインらしきものは見えてない
あと、白狙いで占っているとは思わないが
上記の逆説的に羊黒を引いてるなら【●青】、商黒を引いてるなら【修●】

吊りは【▼農▽羊】
234. 神父 ジムゾン 20:44
>>231
>>228への解は理解
>>229への解は
★青の主観でどの発言でそう思ったかアンカーだけでもいいので引けますか?
青の主観がそう感じた以上、その切っ掛けはありますよね?
235. 旅人 ニコラス 21:00
あーもうこれ神父さん占うまでもなく白でいいんじゃないかな
考察が本気すぎて、狼でここまでできないでしょって思うんだよね

シスターさんは第2希望1人に絞ってね。ポイント計算しなきゃいけないから
ヤコブさんもそれなら商羊どっちを第1希望にするか決めてほしいな

>>231
だって僕の基準で具体的な名前挙げたら、ここの非霊拾ってますよって狼にヒント出すようなものじゃない
236. 青年 ヨアヒム 21:03
☆神>>234 んー。足らない事に対してアンカ引くのは難しいのだけれど、、。

年は進行提案こそ白かったけど、初日はそれ以上は無かった。結局は僕が説明のほとんどを引き受けてたよね。で、今日の灰考察も僕には無難オブ無難に見えるよ。年>>189とかね。やはり少し物足りない。

商も似たような事。スキルと発言濃度を比較して若干物足りないって事。中庸難色の該当箇所をアンカで示すのは難しい、。
237. 神父 ジムゾン 21:22
>>236
説明は難しい部分ですか、まあ無理な理屈をつけるよりは村目の回答
ただ、回答内容がなんだろうなぁ、商の方は完全に主観だから、青はそう考えてるという要素で止まるけど、年についてはその理由なら昨日から難色でしょとは思うんだよなぁ、ただ、青狼仮定、年は黒塗るよりは襲撃しとけばいい感もあるか……
GS
白 修>年>青>商>旅>羊 黒 番外農
238. 神父 ジムゾン 21:33
修(ボーダー・コリー)
羊への追い込みが村を追い込む狼には見えないんだよなぁ
羊村仮定が完全にないとは思わないけど
修の動きは羊を狼と思っている村と見た方がしっくりくる
ここは羊自身がどう感じてるか知りたいですね
★羊 羊を食べに来ている狼と羊を追い込みに来ている牧羊犬、どちらに見えてます?
239. 神父 ジムゾン 21:34

青が印象が落ちたという部分はわからないでもないのだけど、年狼仮定、初動の白印象をキープしにこないのは意図がわからないんですよね
240. 神父 ジムゾン 21:36

★回答の際には修のどの発言でそう感じたかもつけ加えてもらえると、ありがたいです
241. シスター フリーデル 21:43
はい、羊のお返事頂いたんで結論ポン

総評:黒灰
GS黒寄3人でラインを作ってるみたいですが、無理ありません?この無理な視点は>>115の釘刺しが効いているんだと思います

あと、急に方向転換した感じしますけど、羊の修黒旅白の理由って最序盤の要素以外ありませんよね?

そこからフットワーク軽い、ってのがイマイチ白黒要素わかんないですし、どう変遷したのかわかんないでーす
242. シスター フリーデル 21:45
つづきましたー、あはー

それに旅の黒要素ある発言してます(>>141)が、その後から(>>166)黒く見始めですかーって感じ。そこまでは無条件に白かったですかねー

羊が修狼はラインを切る狼だ、と思ったならむしろ農商じゃなくて、旅精査するんじゃないかなぁ
私狼を客観的に考えたら、旅が相方位置でも違和感ないんですけどねー?

そこに視点行ってないのも、黒ではなく、吊るせる位置探している気がしまーす
243. 行商人 アルビン 21:50
昨日いったん質問をおさめたのに蒸し返しみたいだけど、★青>>159で「この進行取る時って狼側は、ぐだつきがち」だから羊のレスポンスの速さを白ととったなら、hage進行に初めに好意的なレスポンスをした旅>>74についてはどう考えてますか?

>>160によると1d時点で旅をかなり疑ってるように見えるんですが。まあ、疑っている理由のひとつは、旅が占いの希望出しをしないからかなーと想像しています。
244. 青年 ヨアヒム 22:12
>>235その結果ニコ自身が内容寡黙になっちゃってたら本末転倒だと思うよ。

☆商>>243うん。序盤のそこらは好印象だったんだけどね。各種レスポンス早いのは良いんだけど考察が全然上積みされないから白くは見れないよね。

ところでそろそろノドがきついから温存してくよ。神も@3しか無いね。僕は@5
245. シスター フリーデル 22:13
単独で白いのは神でー。私はここエコっときまーす、はい

あと>>235見ましたー。んじゃー、【▼農▽羊】でいっかなー。考察的には逆ですが、白吊るしちゃった、ってなったとき、建設的なのはこっちかなー、みたいな打算があります。えへ
ここ黒いと思うんですけどねー。吊るした方が黒なら明確にライン切れると思うんですがねー

神>商>旅>羊:農、で青と年の精査に入りまーす
246. 羊飼い カタリナ 22:34
☆神>>239
>>149パッション発言が、一番初めのきっかけです。最初意図や根拠があって臭いと言っているとおもったので。
そのころに白くみていたはずの旅農発言が>>167だったので、白目に少し自信がなくなりつつの>>168ヤコブさん、で私の>>201につながります。
247. シスター フリーデル 22:37
青→黒寄り灰

いやぁ、灰視がアベコベな印象ですねー
>>123「白く見えるのは年商羊」で占は年商。羊はー?って感じ

その理由である>>159はツッコミどころ満載でしたー
年の案に乗った早さだけでいえば「旅商私」の方が早いし、「神」の脊椎的な反対のほうが非狼的な気がします
それに点呼関係は白黒要素ではないかなー、グダつきが見えるのは、灰色への視点でしょってツッコミ入れときますね、はい
248. 羊飼い カタリナ 22:39
>>240>>241
>>246の続きで、なので、修の白の変遷はあるきっかけで急にというより、じわじわ変遷していったというかんじです。

☆神>>238
後者の羊を追い込みにきている牧羊犬という例えにとてもしっくりきました。白っぽく見えてきているんだけど、なんか、追い込み方がこわい。という感じです。
249. シスター フリーデル 22:39
>>160で羊より神修旅が落ちる理由がわかりにくいでーす

それプラス>>218>>219。羊黒で見てる私的に不穏
羊への触り方すげー中途半端です

「特別視した」羊の白要素って年商と一緒に落ちますかねー?あと年は別として、商は比較的伸びていると思いますがねー

喉ないみたいなので、反応は特にいりませんけど…。グレーへの目線が少なすぎて、割とステルス位置だも思いました、あは
250. 少年 ペーター 22:42
>>207からちょっとGS変更
商 昨日は灰を外から眺めてるような雰囲気だったけど(ブーメラン)今日は議論に入り込んでいる印象を受けたので少し白目上昇
>>210>>211が納得出来たので農の位置を少し下げる

神>青≧修>旅>商>農>羊
白狙い【●神○青】黒狙い【●羊○農】吊り希望【▼羊▽農】で出すよ
251. 行商人 アルビン 22:50
>>209で迷ってたのは、今日の神農のやりとりから農黒要素がとれず、そのあとの青>>211「一人が高位置、もう一人が低位置」の低位置狼と考えても吊りをあまりに恐れてない印象。むしろ1dで農黒め意見が多くなってからノリノリのような? 狼だとしたらよほど相方が占い吊りから遠い位置に? ちょっとイメージできません。でも農の性格かもしれないし年>>189「農吊りたくない」までの白確信はもてませんでした。
252. シスター フリーデル 22:53
年→灰
まぁ初日は進行案以外の灰視は>>102からかなー?ってところで、見方としてはここ怖以外は割と納得ですねー

>>189も概ね同感ですし、うーん。まぁ、白いのかな。農は白だと思う、からの動きも狼で考えると無駄が多い気がしますかね
うーん。そんなもんかなぁ

神>年商>旅青>羊:農
占→白狙【●商○年】黒狙【●羊○青】
吊→【▼農▽羊】
農吊はミスだとしても視界が晴れるのでいいかなーって感じ
253. 旅人 ニコラス 22:58
神年修までは白でいいんじゃないかな
商羊はよくわかんない
ヨアヒムさんについて言いたいことは明日言うつもり

/旅神修青年
▼農農農農羊
▽_羊羊旅農
254. 羊飼い カタリナ 22:58
うーんと、私、他の人の考察があんまりできてない…!
年 考察しっかり落としつつ、自分の意見はブレずにいる 神>>107の年への考察が腑に落ちて、かなり白くみてます。
青 進行リードしてくれて、聞けば考察おとしてくれる。頼もしい感じがしているのですが若干こわさあります。白よりの灰

神 修 旅 農 先ほど述べたような感じです。

商 まんべんなく考察おとしてて好印象 白より灰
255. 行商人 アルビン 22:58
農の判定を迷ってることと商>>227のとおり旅への印象が悪くなりつつあるので、1dから農旅の順序は逆転で吊り希望は暫定【▼旅▽農】…

>>195「わざわざ自分の相方位置を言ってみろーとは狼が言うか?」は羊のまわりを蝶のように舞い蜂のように刺しまくってる修なら言えちゃうかなーという印象。とくに強い白要素には感じません。この発言を黒とも見てませんが。ていうか修が羊ばかりかわいがってて嫉妬しちゃう。
256. シスター フリーデル 23:09
はぁー、リデルちゃんは働き者だなー、って思ったら旅が先にやってましたー、ちぇ。▼2▽1でポイントまとめて仕事した感を出しとこっと

順|旅神修青年商羊農
▼|農農農農羊旅
▽|ー羊羊旅農農
農…10p、羊…4p、旅…3p

ですかねー?あってる?
羊、農は自分の分入れて提出お願いしまーす
あと商の>>255最下段可愛いのでこれから商人見ておこうと思います()
257. 羊飼い カタリナ 23:09
GS
白[年=神>青商修>旅>農]

占い希望
白狙い【●年○神】黒狙い【●農○修】

吊り希望
▼農▽旅

うーーん…こんな感じです。
258. 農夫 ヤコブ 23:09
んー改めて見たけど年ってその人が反感を買うかどうかで判断するんだね~
その考えはなかったなぁ~面白い~
占い希望はどこでもいいかなぁ~
黒吊るなら1.羊2.商じゃないかなぁ?
ただ今日の発現見て商黒自信なくなってきたなぁ
パメ村なら確実に羊黒だとは思ってるんだけど~
羊は修を白く見てるから説得したいのかな?でも一番白く見てるのは年じゃないの~?
修に構う理由ってなんだろ~?
259. 農夫 ヤコブ 23:10
修は僕吊りで視界が晴れるのはその通りだろうね~違和感はないなぁ
260. シスター フリーデル 23:21
なんか出てきたのでまとめたほうがいい…ですかねー?誰かと被りそうな予感がしますけど…。タイミング悪いんですよねー、私

順|旅神修青年商羊農
▼|農農農農羊旅農羊
▽|ー羊羊旅農農旅商
農…12p、羊…6p、旅…4p、商…1p

【1.農夫 2.羊飼 3.旅人】は揺るぎないかなー?
吊方法は>>175参照で、3人は>>174参照って感じで、…一応決定時間まで待つべきなんです?これ?
261. 旅人 ニコラス 23:27
希望変更あるかもしれないし、一応待ったほうがいいんじゃない?
262. 行商人 アルビン 23:28
ログ読み追いついていかない…

>>231 回答ありがとう(喉温存把握、返答不要)。白でも灰狭くなるから盾ムーブに乗っかり吊りはたしかにアリな気もします。

>>244は納得です。旅は>>74では村思いに見えたけどしばらくして寡黙(?)になったし、なにか方針転換する要素があったのかなと今日ログを読み返してて気になっていました。あ、神との宗教戦争〜遺言COの戦い〜があったか…
263. シスター フリーデル 23:55
商→微白寄灰
>>99の年への警戒心、>>100青への保留、>>153修へのドキドキと、なんだか小動物っぽいですー
コツコツ読み解いていくタイプなんでしょーねぇ、>>209とか

見直していくと目線納得するところ多いですねー、はい。目が滑る、と言うんでしたっけ?引っかかりないですー

更新更新〜【神>年商>旅>青>羊:農】占希望はまぁこれ見たらわかるんじゃ…って感じで
【仮決定】まで【あと5分♪】
264. 行商人 アルビン 23:59
>>253>>260 おまとめありがとうございます。修道服を着た牧羊犬と目があったような…

神については旅>>220評の「暴走学級委員長」がしっくり。1dと人物像変わらないけど、貫いてるところにむしろ白さ。

年は離れたところから観察してる印象があったんですが、年>>250見たら私も同じこと思われてたみたいで運命感じました。もっと語ってほしい。白めで評価据え置き。
265. 羊飼い カタリナ 00:00
【霊回避CO】です。
パメラの結果だしたほうがいいでしょうか?
266. 行商人 アルビン 00:00
青は1dに引き続き進行役。質問の応答が丁寧で好感もってるんですけど、なんとなくフィーリングで皆とすこし距離を置いてるような感じもあります。白く見てるけど黒だったら嫌だなで白確させるために占いたいのは1dと同じ。

修は羊を追い回してるイメージ。でも商>>255でも言ったとおりそこから具体的に白黒はとれないかな。白寄り灰で評価据え置きだけど、内心は占って白確させておきたい枠その2。
267. 旅人 ニコラス 00:02
ええええええええ
僕の努力は何だったのさー!
対抗いるなら即出て。結果も出してください
268. 少年 ペーター 00:03
【非霊】
269. 行商人 アルビン 00:03
羊も質問に真摯に答えてくれるのは好印象です。でも結論ありきで要素を引っ張ってるように見えるところも。羊>>215「自分(農)が白であることの説明がなげやり」はそうかなー? アグレッシブさがないだけで神と同じように他の人をマイ尺度で見てるのかもと思って今のところ積極的に黒く見てはないです。

白←神年青修羊農旅→黒
白狙い【●神○青】
黒狙い【●旅○農】
吊り希望【▼旅▽農】>>255と同じ
270. シスター フリーデル 00:03
はい、>>265見ました。
【霊対抗CO】でーす
【パメラは白でしたよーん】

あはー、見事に黒見つけてましたね〜。えへ。羊黒1吊るせるので大体仕事終わったかなーってところですね
271. 羊飼い カタリナ 00:04
ひぇ、
パメラ白です

ってリデルさん!!
272. 旅人 ニコラス 00:06
じゃあ今日から霊ロラだね。ヤコブさん生き延びたね!
カタリナさんは僕を第1希望にして回避しようとしなかったのはどうしてなんだろ
273. 羊飼い カタリナ 00:06
この場合は霊ロラでしたよね。
どしゃっと引いちゃってください…!
村に貢献できませんでしたが、これで確実に1wはつれるんですもんね。
274. 旅人 ニコラス 00:08
真なら普通票操作で回避できるならするよね?
真をあぶり出したかった偽かな
275. シスター フリーデル 00:09
そうなると一気に農夫が白くなりますかねー?
どうですかね、悩ましいなぁ。羊黒って的確に言ってはいるんですよねぇ…

あとちょいと時間考察みたいなところもあるんですけど、商に関しては>>269で羊宙ぶらりんな要素出しているところ含めると割と別陣営な気がしてまーす

結論としてはこんな感じかなー?
神>商>年>旅農>青羊

そもそも羊黒見えたので黒狙い。【●青】希望します
276. 行商人 アルビン 00:09
えっ、COきてる…?
喉ないのでとりあえずこれだけは。【非霊】です。@3
277. 青年 ヨアヒム 00:09
お!羊修の霊CO確認です。
【霊ロラ突入です】
全員、票は動かさないで。
羊と修は自吊りはイヤだろうからお互いに刺し合い投票でもいいよ。意味は同じだし。

潜伏占い師は羊か修どちらかを吊って下さい。羊修以外で黒を引いてるならそこ吊り優先でいいよ。
278. 少年 ペーター 00:11
もう出てきていいよね。【占い師CO】【アルビンは人狼】
村側勝利。
279. 神父 ジムゾン 00:11
一応
霊は修と見てました
>>83>>85
占いよりも霊に意識がよっており、そこで霊に何かしら意図を持っている位置と予想
修狼仮定、霊を騙る用意をするくらいなら占いを騙る用意をするだろが意見です
280. 神父 ジムゾン 00:13
占いは予想外だー
旅が青黒見た占いか、青が旅の占いムーブに反発した占いかで考えてた
281. 青年 ヨアヒム 00:13
あー、、。
なにやってんの、ペタ、、。
出ちゃダメだよ、まだ、、。
282. シスター フリーデル 00:13
ありゃ、終わっちゃいましたね
【真霊CO】羊商は見てませんでしたー、あぶねー

初日の占希望も刺さっていたんですかねー。ここどう扱うのか迷った位置提出でした、えへ
283. 旅人 ニコラス 00:15
ま、まだアルビンさんの対抗COがあるかもしれない……
ヨアヒムさんは占ブラフのつもりだったのかな?
284. 少年 ペーター 00:18
あ…ごめん商が対抗できるようにしちゃった…
でもボク人狼仮定出てくる場面じゃないし商の占いCOの用意具合でボク真決め打てる盤面になる…はず
285. 少年 ペーター 00:19
1d 商占い理由
\神旅年商羊青農修
一青_青青青年_商
二修_神修神商_農
最多票の青は白の場合占い先潰し狙いで噛まれるかもしれないので占い先から外し、2票集めている修、神、商の内霊っぽい修を外し、白取ってない羊の希望より青修の希望を汲み取ることにした
2d 羊占い理由
残りの灰で唯一白取ってないし民意黒い
商羊の吊り希望見てもラインガッツリ繋がってる
286. 神父 ジムゾン 00:19
占い対抗いないなら商吊りでいいと思いますが
青の指示に従うんで吊り先言ってください
商吊り→白出した方(両方白なら羊から)
まあ、娘真占いはあるけど、年も修もCOする必要がないよね@0
287. 行商人 アルビン 00:20
え… これ今どういう状況ですか? COした方がいいの?
288. 少年 ペーター 00:20
ホントごめん…先走った…
289. シスター フリーデル 00:20
そうか、商対抗COがありますかねコレ
あー、ペタが遺言で出ていたら勝ち確定まで見えてたかもしれませんね。まぁペタ狼で商占見抜いて黒出したなら、それは熱い勝負ってことでいいんじゃないですかー?

とまぁ、ペタ狼なら商以外が占なら即死という場面でわざわざ出る必要あるかなーってのありますよね

ペタ>>>>アルで提出っと
占で迷ったら私真決め打ちすればいーんだよ☆えへっ
290. 少年 ペーター 00:22
どうせ遺言用の文章とか今までの非占ブラフとか占い理由文今すぐ出せないから商偽決め打ちで良いと思うよ
早まったのは本当にごめんなさい…
291. 農夫 ヤコブ 00:23
商羊で見てたから違和感ないなぁ~
商が占いだとしても商→年からの霊決め打ちかな?
霊ロラからでもいいけど~商羊吊ればいいと思ってま~す
292. 青年 ヨアヒム 00:24
神>いや、僕はまとめでもなんでもないからね、、。と言ってももう、hage進行は崩壊してしまったしね、、。

修も年も何ら出てくる必要はない。分かります。

【個人戦に突入を提案します!】
【僕は▼商に投票します】
293. 旅人 ニコラス 00:24
アルビンさんが真占ならCOしない理由がないので、▼商でいいと思います
294. 少年 ペーター 00:24
遺言用だった文【占い師CO】【アルビンは人狼】【▼商セット】【今日は羊占います】占い理由は生きてたら明日言う
商黒隠してたのと修は初動が霊っぽかったから狼目線で白狙いで占われてそう=襲撃位置にならないように位置下げてたので実際のGSは白:修>神>青>旅>農>羊:黒

非占ブラフ:夜明けの不在演出、占い師が重要になるhage進行の提案
今考えると非占ブラフになってない
295. 行商人 アルビン 00:26
もう喉ないから言っちゃっていいのかな。

全国行商組合大会で来年の目玉商品が水晶玉に決まったんだけどどうしよう… とりあえず眺めてみようかな… ん? これは?【占CO、修白】です。

占い先の理由は、1dで第二希望だったんだけど修白固めてからもっと白い人見つけたかったからです。希望あまり参考にしなくてごめんなさい。
296. 農夫 ヤコブ 00:26
はげ進行提案で占いは露骨だろうなぁ思ったら本当に占いだったんだねぇ笑
297. 少年 ペーター 00:27
真アピの為ネタ文公開
ボクは対象者のパソコンの検索履歴を確認する事で人間か狼かを判別できるんだ!…えっ「パスワード入力はどうするんだ?」って?
[…は質問に答える事なくアルビンのパソコンの検索履歴を調べ始めた]
履歴
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【アルビンは人狼だよ!】
298. 農夫 ヤコブ 00:28
あ~CCO来たねぇ~
霊ロラしとく~?
もう決め打ちでいいレベルだと思うんだけどぉ~
299. 少年 ペーター 00:29
自分でhage進行提案しといてホント何やってんだろボク…
あ、商は年がCOした理由を全員が納得出来るように説明お願いします
300. シスター フリーデル 00:30
>>295商【修白】、年は【商黒】、かつ>>285【修霊読み最白】で占外しておいた、なるほどなー

とりあえず今日はカタリナさん吊で構いませんね☆
年は【修道士占ってみたら?】
301. 青年 ヨアヒム 00:31
商の占COを確認。でしょうね。
狼的にはもう商占COは必然です。
既にhage進行は瓦解しました。
律儀に全員自殺票とかはもう無意味かと。

皆さん、まとめなしの個人戦に移行しましょう。もうそれしか出来ない。

僕は年真決め打ちで▼商します。
302. 旅人 ニコラス 00:33
票がバラけてもあれなんでヨアヒムさんに合わせて▼商に投票するね
303. 農夫 ヤコブ 00:34
ん~修は対抗吊りがいいの~?
商吊りでよくない~?
僕は商投票するよ~
304. 少年 ペーター 00:35
あ、そうか。ボクの明日の占い判定でリデル霊確定するのか。(ほぼリデル真決め打ってる)
占いに2縄、羊に1縄で足りるのか。ちなみ羊非霊要素拾ってるけど言う?

でも早まって本当にごめんなさい…
305. 農夫 ヤコブ 00:37
年は出てよかったんじゃないの~?
タイミングと商黒が納得だからむしろ助かったんだけども~
306. 行商人 アルビン 00:38
もう喉1しかなくて申し訳ない。

>>299 村3縄で霊COで娘白2狼が確定したところでしたよね? もしも狼相方が霊COで飛び出しちゃったら占COで2縄ミスさせる作戦を考えてもおかしくはないんじゃないんですか? 考察してたのでログ読みも追いついてなくてまずはこれしか思いつかなかったんですが。
307. シスター フリーデル 00:38
年真の占で私確定白になって、年商ロラで確定勝利〜、って感じでいけますねー、はい

年真で打つなら確実に勝利できる方が私的にありがたいので、羊から吊るして欲しいところありますけどねー
理想は羊吊→修白確定の商吊

まぁ商の動きもアレなので、私もビンジョルノして商人投票しまーす!
308. 青年 ヨアヒム 00:40
年狼が出る必要もないのに今出て来て、しかも商真占にピンポイントで黒被せたってのが、よほどナイかなと思う。

そしてぶっちゃけ、この詰めの甘さは年真でも狼側につけこまれて信用まくられる可能性がある。もう今、決めてしまうべき。
309. 農夫 ヤコブ 00:41
修目線はそうなるんだね~
まぁでも年真決め打っていいんじゃないかなぁ?
年羊より商羊の方がしっくりくるよ~
310. 少年 ペーター 00:41
商が修白出してくれたからどうにかなったけどジャンピング土下座の準備は出来てます。
【▼商セットしてる】
311. 農夫 ヤコブ 00:42
年真って書くと年貢に見えるね~あはは~
次の日へ
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