G2034 日の差さぬ村 (8/7 21:45 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了

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少女 リーザ、10票。

少女 リーザ は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、宿屋の女主人 レジーナ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、シスター フリーデル、少年 ペーター、旅人 ニコラス、負傷兵 シモン、ならず者 ディーター、パン屋 オットー、老人 モーリッツ、羊飼い カタリナ の 8 名。
577. 負傷兵 シモン 21:46
とりあえず点呼します。
579. シスター フリーデル 21:49
>>575無理っすね。マジで体調悪いので。無理のない範囲でやりますね。

今日は▼屋希望です。
占いはお任せで。
580. ならず者 ディーター 21:50
とりま発言。寝る。
あ、すまんかったな。心配かけて。しばらく食欲不振だったから今日カレー多目に食ったらだいぶ楽になったわ。食事はきっちり取らんといかんな。じゃあお休み。
581. 老人 モーリッツ 21:51
リーザ10票て…自吊りかいな。
例え自分吊りなることを覚悟してても、真なら年投票せんのかの?
離席するぞい。
582. 旅人 ニコラス 21:59
遅れました。白です
583. 負傷兵 シモン 22:00
再掲【2300発表】
584. 旅人 ニコラス 22:20
すみません、書き忘れました屋白です。
そこまで起きていられる自信がないので出します。
585. 羊飼い カタリナ 22:54
はいはい、ただいま、ただいま。
586. 羊飼い カタリナ 23:00
占い結果【屋は人狼】だったわよ。

良かったわ。3択当てられて。
すごい無言のプレッシャーかけられていました。
ポンコツじゃないですよね、わたし。
587. 少年 ペーター 23:00
妙白。知ってた
588. 少年 ペーター 23:00
羊真なら屋旅でepか
589. 羊飼い カタリナ 23:03
人外は全露呈しました。
「旅屋ー妙」「旅屋ー年」「妙屋ー旅」「年屋ー旅」

▼希望【▼屋】
今日は旅を占います【●旅】
590. 少年 ペーター 23:06
んー、なんか詰み出来そうだけど頭回らないしまた後日
591. 老人 モーリッツ 23:06
気になって来てみたぞい
【諸確】
妙白。屋斑把握じゃ。

>>589妙狼は全視点あり得ないと確定しとるよ。まっ、妙狂旅狼じゃろがの
▼屋じゃ
592. 羊飼い カタリナ 23:11
者、修は白です。それと年の結果から妙狼のパターンが除外ですね。
修占おうかと思っていたけど、老の意見を聞いて良かったわぁ。老の推理が当たっているかどうかはわからないですが。

もし修を占っていたら修様からどんな罵りのお言葉をいただけていたかのでしょうかね。
593. 羊飼い カタリナ 23:13
お、老ありがとうね。
最後まで迷いましたが、占い先の決め手になりました。
おかげさまで、不名誉称号を得ることはなさそうです。
594. 老人 モーリッツ 23:16
>>羊
おお、間に合ったみたいで良かったわい!読みにくかったじゃろ…何はともあれお疲れ様じゃ

たっぷり絞ったらりんごじゅーすっ[りっちゃん]
595. 負傷兵 シモン 23:17
色々把握しました。とりあえず中立でおきます。
屋を吊ったとして,そこで年が白を出した場合はどうしますか?
596. 少年 ペーター 23:21
そもそも僕噛まれそう(こなみ)
597. 羊飼い カタリナ 23:21
>>595
その時は年が偽って事よ。
と言うか黒しか出ないと思うわよ。一応旅の色見るけど、「旅屋–妙」だと思うもの。
598. 羊飼い カタリナ 23:23
>>老
まあ、リデルの回答が結構良かったってのもあるんですけどね。
でも助かったわ。

>>596
それな
599. 老人 モーリッツ 23:25
>>兵「年が屋白出したら」
→腰が抜ける

真面目に悩むが、者か屋なら、感情・思考の流れが自然なのは圧倒的に者で(発言数に差がついてしまっとるんで仕方ないが)、屋狼じゃろでFAなんじゃがな。まあ例の把握漏れの件があるものの、者狼あるかって言うと、かなり難しいことしてることになるし。
まあ考え直すかもしれん。
600. 負傷兵 シモン 23:30
斑屋を吊るとして,その霊媒結果がどちらに出ようとも6日目朝に残っているのは老修者兵と仮定すると,推理さえミスらなければ勝利となるんですかね。
とりあえずのところ▼屋で考えておきます。
601. 羊飼い カタリナ 23:30
寝る前に。

>>兵
修は確定白だから、困った事があると相談すると良いですよ。
兵の事は助けてくれるはずだから。
まとめ役は2人でできます。おやすみなさい。
602. 老人 モーリッツ 23:48
うーむ、年真(狂)前提
安全進行ならば、羊の黒(屋)→旅の黒(者or老)を吊れば最終日にいけるがの。

万が一に備えて、者を見直してくるか(実は昨日ほとんどしてなかった)…あと妙年の比較。
明日起きたら上記をもう一度洗ってくるかの。おやすみじゃ。
603. ならず者 ディーター 02:21
お疲れ。【もろかく】
何で修白確?って思ったけど旅白出してたし羊今日黒引きだからか。飲み込み悪いな俺。
んー羊真目で見てたから▼屋って言いたいところだけど、俺なりに羊と旅もっかい見て判断するとするわ。
あと仮定の話、俺目線、屋白なら老が黒になるんだが、老は発言も動きも白いからなぁ。白だと思うんだけど。老は確認しなくてもいいか。昨日確認してるし。
まーた眠くなってきた。もっかい寝るわ、おやすみ。
604. ならず者 ディーター 02:25
あ、あとレジとリザはお疲れ。ゆっくり休んでな。
あとニコもリデルも調子悪いようだから、自分のペースでいいと思う。屋もきっとかなり多忙なんだろうな。無理せずにな。

お前に言われたかねーよってブーメラン飛んできそうだけどな。そこは言い返せねえ。つーことで改めてお休みっ!
605. ならず者 ディーター 06:36
おはよー。まずは羊を見てきた。全発言をアンカも辿って見た。やっぱり頭が少々疲れてざっくり雑感で申し訳ないが、前にも言った通り、芯をしっかり持っていて、持論もしっかりしてる。そしてその上で他者の意見も参考にしつつ全員の発言もしっかり読んでいた。占い先も慎重に判断してたのが伺える。柔軟性もあり、均等に全員に対して考察、質問など満遍なく絡みに行ってる。総じて黒狙って狼探してる動きだった。次は旅を見る。
606. ならず者 ディーター 06:47
と言ったものの、頭が少々疲れたので後にする。
あと今日はどうしても外せない用事があって、だいたい16:00頃まで不在になる。それ以降は特に用事はないから旅の発言はそれから見る事になる。その後、最終判断する。
俺な、スキル低くて考察も参考にならないと言われても、自分自身が議事読んで納得して結論出さないと自分自身を許せない。日和見も嫌なんだ。
じゃあ夕方にまた来るわ。あー外出するなら十分に水分補給な。
607. 老人 モーリッツ 12:31
はろー。っ[程よく冷えた経口補水液][冷えペタ]

屋から新たに得られるものは今のところないので者をメインに見たところ、狼なら力の入れる場所がそこじゃないじゃろ感。必死に体調悪い中、村感情を織り交ぜているアピ狼ってことになる。
>>334「一人で戦ってるわけじゃないんだな」
>>362吊り縄計算シミュレーション(狼なら既に分かっていそう)
ディタ狼でそんなアピアピしくするのは嫌いそうと信じておる。
608. 老人 モーリッツ 12:42
すっかり儂の頭は羊真者村になっているのもあって、ますます▼屋でいいとなりましたとさ。

一応、ライン的に者ー羊(年)との動きも見返したが、初日、羊のCOタイミング考察からの二人のやりとり>>214~が普通に切れに見える。2日目、年との「2-2盤面での霊の価値」についても切れている。
609. 老人 モーリッツ 12:57
そもそも年偽を見てないのもあるがな。
2-2で霊騙が狼のケースが稀であり、更に、狂が占騙を確認して、又は相談した上でCOするパターンじゃろし、リスク高すぎ。

あそこまで妙偽主張できるのも真だからこそじゃろね。確かに妙は灰考察が年と比較すると深くはあった。ただ別に狂でもできる範囲じゃろし、2日目の占先選定>>339がハテナじゃ。
占との関係性で決めて何故こうなるのじゃろ?
610. 老人 モーリッツ 13:00
・羊のやりたいようにさせたい
・旅の老と者の触れが気になる、どの色が出るのじゃろ

まったく関係性で決めたようには見えんな。
旅起点で老者が怪しいのなら、旅ではなく、羊に老者を占わさせなくてはいかんじゃろ。

…死体殴りはこの辺にしとくかの。
611. 負傷兵 シモン 13:50
いやぁ,オットーここまで叩かれても発言しないとは...
このままだけはやめてくれよ?
612. 羊飼い カタリナ 17:22
おそよう。

旅については旅の色見てからにしますね。
旅黒ならば、予定通り旅の狼要素をあげれば良いだけですが、旅白だと明日は年狼要素と妙真要素、旅狂要素をあげる必要があるので。
今日は絶対に無駄にならない者老の白要素をあげておく事にするわ。
613. 羊飼い カタリナ 17:36
者の白要素は>>359ですね。
>>336>>343>>182「霊ロラについてはまだ何とも言えない。」から始まる者の考えを、年の意見等を見て「霊が死んでもいいはわからんかった。」「何で霊ロラ派が多いか、霊は仕事終了やあってないようなものって言ってる意味がようやくわかった。」まで考えを深めています。
614. 羊飼い カタリナ 17:36
知識、経験その量から、さらに意見を吸収して新たなる結論を出す。
この時点で典型的な村が思考を伸ばしていってる過程です。極め付けが>>358でこれは狼にはできないでしょ。>>336>>343で新たな認識を得た。その目から鱗状態で>>352を読んだら、そりゃそうなりますよね。村ならば年に疑惑を向けて当然なんです。
615. 羊飼い カタリナ 17:37
でもね、>>336>>343を落とすための考察として発言していたなら、>>359の反応はできませんよ。本当に狼を探して>>336>>343と考えていたから、>>352を見て>>359となるんです。
わたしが者白を知る前から>>503「者が白っぽいからなー」と言っていたのはそう言う事です。
616. 羊飼い カタリナ 17:59
老の白要素は白取りが激しくて、狼として吊る相手を作っていないところですね。
おいおい、それじゃ狼いないじゃんってところまで持っていっています。
それも、無理な白取りではなく納得の行く形で。
3dの>>530>>536の噛み考察、灰狼不十分参加説はかなりよく練られています。本当によく考えています。修ではなく者か屋にいるのではないかという論はわたしも納得ができるものでした。
617. 羊飼い カタリナ 18:14
2dまでの白要素は修に任せて(>>510
状況的要素を上げておきます。
わたし2dまでの動きは別に白く見えてなかったし><
618. 羊飼い カタリナ 18:15
旅が2dに老を先に選んで、羊に占うなって言った理由。
多分、羊に「宿か修」を占わせたかったのでしょう。その辺を狩人読みしていて。▲兵で灰を縮めずに狩人候補に白が出るのを待って、霊ローラー中に▲狩から▲羊。
▲兵→▲宿(修)占った方→▲羊って予定だったんじゃないですかね。
でも、わたしが老を占いそうだったから、白出す先を修に変更した。
あれ確定白を作りたくなかったんですよね、きっと。
619. 羊飼い カタリナ 18:16
今のは旅狂の場合は関係ないじゃないかって?
羊旅2人とも老を占うって言っていたのよ。
老狼で占い真狂なら、抜ける事を祈っての▲羊、羊狂にかけての▲旅。
何らかの手を打ってこないわけないでしょう。兵噛みこないです。
620. 少年 ペーター 18:17
ぶんはろ
リアル混み合いまくリング君なので直近だけ見てきまする
621. 少年 ペーター 18:23
>>602は旅視点▼羊が確定黒だよ。
>>616まぁ飽和狼って線も見れるけどそれならやりづらい。それならsg作れって思考になりそうだし同感。
じゃあね**
622. シスター フリーデル 18:38
★ALL21:00までを締切として返答よろしくお願いします。

①屋凸でも考慮せず▼屋貫通
②旅屋狼視。凸屋放置で▼旅強行
③その他

凸屋が見えてきましたので、その場合はどう進行してゆきたいかを各人分かりやすく意思表示して下さい。
623. シスター フリーデル 18:42
②はうまくいけば一気にエピです。
①凸と見せかけて更新一分前に発言するLWも私は見た事あります。

なんとなく羊真派が多そうに見受けましたので①②は思い切り羊真寄り進行ですが、私はまだどっち真とも思ってませんので旅真派は③回答に思いの丈を込めて頂ければ。
624. 老人 モーリッツ 19:12
不謹慎かもしれんが、オットーは24時間以上村に顔を見せてないわけじゃし、屋凸前提での進行を選択せねばならんな。
ひょっとしたら心折れてしまっとるのじゃろか。

>>622感謝じゃ
☆あんま計算しとらんが、恐らく両視点詰めれるんじゃないか?最終日どころか両視点狼吊りきれる気がするぞい。
今日の儂のログを見て分かると思うが、儂は強く羊真ではあるが、年>>621そうじゃな。③その他で▼羊じゃないかの。
625. 老人 モーリッツ 19:18
うむ、やっぱ合ってるわ。
旅がしかるべきところにセットして占結果を言えば、明日確定するはず。
凸屋&▼羊→で明日5人2縄。
その2縄を、旅と旅視点の残り狼に使えばいいわけじゃ。

これで、年真の場合勝ち確定になるよの?
旅が、この詰み回避をするなら、変なところを占ったことにして(かなり苦しいが)旅目線の狼を確定させなくするしかない。。 まさに生き地獄じゃな。。 なんだか可哀相になってきたわい。
626. ならず者 ディーター 19:30
お疲れ。用事が思いの外ヘビーだったので、帰って速攻寝てしまった。熱中症注意な。水分補給はしっかりと!
で、屋が別の意味で心配になってきた。多忙が故に体調を崩して来たくても来れない線な。これ要素でも何でもなく純粋に心配してる。それに俺も含めて体調崩してる人多いから、お大事な。無理のない範囲でプレイしてほしい。

で、旅見てきた。次の発言で落とすわ。
627. ならず者 ディーター 19:38
旅を羊と同じく、全発言アンカも追って見てきた。
うーん…うーん…、正直言うと、わかるようでわからんし、わからんようでわかるという何とも曖昧な結論。民意を考慮してない訳でもなく思考隠ししてるようでもなくしてるようでもある。でも思ってる事素直に発言してる感はあった。発言を抑えてる感もなく。

どっちつかずな結論になった。読めば読むほどどう捉えればいいのかわからなく…むちゃくちゃ悩ましい、頭痛レベル。
628. 羊飼い カタリナ 19:39
そうね、多忙で来られないならしょうがないよねってだけの話だけど、体調崩しているならかわいそうね。

>>622


①以外って2縄使うって意味でしょ?
629. ならず者 ディーター 19:51
頭痛レベルってとこは旅を偽要素拾えてるわけじゃないから、どっち真なんだ?ってなってホント軽く頭痛がする。
強いて最終結論出すと、羊を先に見た結果、真らしい動きをしてるので、真目強く見えて、それが故に必然的に旅が偽ってなったという俺的にもなんだかなぁって雑感にもならない結論になった。なので、修はちょっと回答待ってほしい。

ちょい頭冷やす。修の指定通り21時までには回答する。
630. シスター フリーデル 20:10
>>625 凸屋は絶対ではないですよ?▼羊しつつ屋が復活して六人二縄になるパターンも想定しましたか?その後の二縄でどこを吊ります?

>>628 何故①なのです?あなた視点は②で何の不満があるのでしょうか?屋旅狼なら今日旅吊りつつ凸屋で一気にエピですが。
631. シスター フリーデル 20:17
ああ、すみません。質問には★をつけてくださいとか言いつつ私自身がつけ忘れてますね。>>630

私への①②③回答って結局は「吊り希望」出してねって意味です。21時必着で吊り希望出して下さい。
632. シスター フリーデル 20:24
>>625(かなり苦しいが)とありますが旅真でも適正な位置にセット出来ていないパターンも最悪あるかもしれませんね。
旅は>>584以降来ていませんから。
633. 老人 モーリッツ 20:29
>>630
凸前提で考えておった。
なるほどの。>>623ギリギリ狼が吊り回避発言なら、悪質な人狼COしとるようなものじゃな。それで勝って嬉しいのかと言いたいのう。まぁ屋がそんなプレイヤーではないと信じたいし、体調不良等なら今それを疑うのも失礼じゃしな。

今日儂は更新まで見れるので、来たのを確認したら▼屋に変更できる。
☆間に合わなくて、屋が滑り込んできたら、2縄を屋→旅と吊るすのみ。
634. ならず者 ディーター 20:33
☆修
②かなぁ。
理由はやはり言動的に羊が真と思ったその考えが変わらず、老が言ってる24時以上屋が顔を出してないのを考慮したら、凸死の可能性が高い気がする。
だとすると②が縄的にいいというか今日で終わるというか。
なんかおかしな事言ってるなと思ったら遠慮なく指摘してもらっていい。ちょい飯食ってくる。
635. 羊飼い カタリナ 20:33
>>630
ええ、大不満ですね。
旅屋同時吊りをすると言うことでしょ?

どうせ不成立のゲームならさっさと終わらせようって考え方もあるでしょうが、せめて形くらいは整えようというのがわたしの考えです。
636. 旅人 ニコラス 20:37
破綻するのが相当嫌なようだな。
別に私はいいぞ。ここから真偽をひっくり返せるとも思ってねえ。
637. 羊飼い カタリナ 20:42
ああ、旅があきらめているならば終わらせても良いですよ。
降参は禁止だったはずですか>>636程度ならば平気なのでしょう。年や修がさっさと終わらせたいと感じているのもなんとなく分かりますので。

ただ、わたしはわたしの考えで屋に投票しておきます。
638. 老人 モーリッツ 20:47
旅来たのう。
【ニコラスは者か老にセットしたと明言しとくれ】
639. 少年 ペーター 20:48
旅が>>636言うのであれば屋凸しそうですし▼旅でいいです。
さっさと終わらせたいというよりかはさっさと終わるでしょうっていう感情です。
640. 少年 ペーター 20:49
後、今日は時間取れないので終わらなかったパターンでは2200ぐらいにならないと顔出せないのでそこのとこもし、仮に、ないと思うけど生き残ってたら2230結果発表でお願いしますね
641. 少年 ペーター 20:56
あ、ちょいまち。0000まで顔出せないや。でもちょっとだけなら出せるし前述のやつで、では
642. 旅人 ニコラス 20:59
者セットしてあるよ
643. シスター フリーデル 21:05
羊▼屋で固定
年▼旅で固定
老▼羊→屋が来るなら▼屋
者▼旅
旅?
屋?

吊り先がバラバラですわね。
644. シスター フリーデル 21:09
シモンさんいらっしゃいますか?シモンさんはどこ吊りたいです?決定出されるようならそれに合わせますし、私が決定出す方が良ければそうしますが。
645. 負傷兵 シモン 21:14
います。遅れて申し訳ない。今から決めるわ。
646. 負傷兵 シモン 21:18
>>644
屋は凸するだろう。修,老,年も白に見える。屋旅狼ならば>>636は言わない気がするし,老の「狼の片方が機能不全」論には共感するので,占いの対抗軸は残しといて,俺は▼者にしたい。★修の意見も聞きたいな。
647. シスター フリーデル 21:23
私は老>>624>>625>>633
にイイね押して▼羊でいいと思います。
ただ▼旅や▼屋でも反対はしません。
そもそも年羊は決定出しても希望変えられないようなのでそこも問題ですね。

▼者はやめといた方がいいです。今それやるべき局面ではないですね。
648. 老人 モーリッツ 21:24
ん。マジかい。>>兵 それは羊偽打ちの吊りということじゃぞ。
649. 負傷兵 シモン 21:27
>>647 >>648
★反対している理由を追えていないのだけど,聞いてもいいか?

▼羊か。俺はそれに反対しない。
650. シスター フリーデル 21:28
▼羊で両視点詰み進行を達成するか、▼旅で今すぐ終了を狙うか、▼屋で屋がギリギリ来る場合のケアもして手堅く進行するか。

三択ですね。▼者は無しです。だれもその希望はいませんし今からそこで決定出してもおそらく票が合いません。
651. 老人 モーリッツ 21:30
者が黒ならいいが、そうじゃなければ全く情報は変わらんまま。しっかり参加してくれとる人を吊るのは村の場合損失が大きい。羊偽前提の吊りならば、▼羊のほうが情報になる。
652. 負傷兵 シモン 21:31
>>650>>651
了解した。俺は▼羊で行きたい。
653. シスター フリーデル 21:31
者は旅視点の狼確定って訳でもないですから。
者吊るくらいなら羊視点狼確定してる屋吊りの方がましなのです。者の雌雄を決するのは今じゃないです。
654. シスター フリーデル 21:34
ふむ。では
【本決定 ▼羊】
で行きましょう。皆さん票を合わせて下さい。羊の真目は高いですが両視点詰み進行です。
655. 老人 モーリッツ 21:35
本指定▼羊 把握じゃよ。既にセット済みじゃ。
656. ならず者 ディーター 21:39
わかった。票バラけるのは避けたい。▼羊にセットする。
657. シスター フリーデル 21:39
カタリナさんは不本意でしょうが、両視点詰みが狙える以上、万全の進行を取らせていただきます。

各自、▼羊を指差しセットする事。
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